اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 03:05 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة محمد النور كبر(Kabar)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-05-2013, 12:23 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي (Re: ياسر احمد محمود)

    تحية اخى كبر أشكرك على ردك رغم إزدحامه بالكثير من النقاط وأعانى من توظيف خاصية الإقتباس لذا سوف أعقب عليه ب( قال كبر ) ثم ( قلت أنا )
    قال كبر :
    (في عبارتك هنا استوقفتني كلمة (مواطني جنوب السودان حاليا) ، فكرة حاليا ، فان مواطني جنوب السودان اليوم هم مواطني دولة و يتمتعون بكامل حقوق المواطنة و لو قلنا دينكا نقوك مثلهم فهذا يعني بداهة ان دينكا نقوك هم مواطنيين في دولة جنوب السودان ، و لو قلنا هكذا لما احتجنا لهذا الخيط اساسا..الوضعية على ارض الواقع ان دينكا نقوك ليسوا مواطنين في السودان أو جنوب السودان بدليل اجراءهم لهذا الإستفتاء الذي يريدون ان يخلقوا به هويتهم و مواطنتهم..!!
    فكرة ان دينكا نقوك في وضعية البدون ، تدعمها فكرة انشاء البرتكول مبتدأ ، لأن الحركة الشعبية حينما تفاوضت في 2005 تفاوضت باسم كل الجنوبيين و الجنوبيات و لكنها استثنت دينكا نقوك ..بمعنى اخر الحركة الشعبية هي اول من شكك في جنوبية ابيي و دينكا نقوك..هذه نقطة..)) إنتهى كبر .
    قلت :
    ليس صحيحا أن دينكا نقوك اليوم بدون تبعية وانهم بدون بل الصحيح بعد إنفصال الجنوب وتمتع مواطنو ه بجنسيته وهذا من حقهم لم يتم نزع الجنسية من اولاد منطقة ابيى اعنى الجنسية السودانية نسبة لإعتقاد الحكومة بالسودان ان ابيى شمالية ولوتابعت ياكبر تصريحات للخير الفهيم فى مفوضية أبيى (ممثل السودان عبر المسيرية ) تجد دعوات كثيرة يطلقها تؤكد عدم سحب الجنسية من مواطنى أبيى ( مصدر :برنامج الواجهة ونشرات تلفزيون السودان )
    قال كبر :
    (
    نقطة ثانية .. اقصاء دينكا نقوك من الجنوب في حسابات الحركة اشبه تماما باقصاء الحركة للنوبة في جبال النوبة و اهل النيل الأزرق لأنها تعتبر هؤلاء سودانيين ولا يلزموها في شئ في حالة الإنفصال..!!)
    ثالثا: البرتكول ، كجزء من الإتفاقية اشترط اجراء استفتاء متزامن مع استفتاء الجنوب ، و الحركة الشعبية لم تضغط في هذا الأمر ، و هذا يعني ضمنيا أن الحركة الشعبية (كطرف قانوني في الإتفاقية) تخلت عن التزاماتها و اعتبرتها في حكم المعدوم..!!
    فالأتفاقية تحتاج طرفين لتنفيذ بنودها ، و اليوم لا توجد حاجة اسمها حركة شعبية ، فمن ينفذ البرتكول و الإتفاقية؟..
    مثل ادعاء الحقوق ، في ظل غياب للوثائق التي تحدد منشأ هذه الحقوق و صيرورتها ، يقود الى احتمال واحد..و هو ان تحدث عملية تسوية تقوم على تنازلات من الأطراف المتنازعة..و الأطراف لا تريد أن تصل الى تسوية ، خصوصا دينكا نقوك لأنهم يصرون أن يتبعوا للجنوب هم و الأرض..) إنتهى كبر .
    قلت :
    أبيى غالبية سكانها من دينكا نقوك مع وجود ملحوظ جدا للمسيرية تتفاوت أعدادهم حسب المواسم وبعضهم مستقر فى أبيى لفترات طويلة عليه طالما غالبية سكان ابيى من الدينكا لن يصدق احد ان الحركة الشعبية تعتبر سكان ابيى شماليين خاصة ان الدينكا أكبر قبيلة بالجنوب كذلك ياكبر يصعب مقارنة وضع الدينكا فى ابيى مع سكان جبال النوبة والنيل الأزرق حسب إجتهادك لسبب بسيط هو قوة الرباط الثقافى والتأريخى والإثنى بين دينكا ابيى وبقية الجنوب خلافا للنوبة والانقسنا الذين يرتبطون بالشمال لأسباب كثيرة جدا ثقافية ودينية وغير ذلك ..


    قال كبر :
    (تعقيد المشكلة ليس من المستعمر الإنجليزي و انما من الولايات المتحدة التي قامت بصياغة برتكول أبيي لأنها تطمع في بترول المنطقة و غيره من المعادن مثل اليورانيوم.. فشيفرون حينما جاءت الى السودان لم تذهب الى مثلث جودة أو كفي كنجي أو كاكا التجارية..و انما كانت في غرب كردفان..) إنتهى كبر
    قلت :
    أمريكا هى وريث بريطانيا تحديدا فى رسم مشاكل العالم الراهن عبر ذات منهجها رغم ذلك لاينكر أحد ان خرائط المنطقة التى أعتمدها المحكمون فى لاهاى رسمها الإنجليز وليس الامريكين ومنها منطقة أبيى وبحر العرب تحديدا (راجع وقائع تحكيم لاهاي ) أضف إلى إعتماد حكومة السودان والحركة الشعبية فى لاهاى على شهادات لخبرا ء بريطانيين لمعرفتهم بتركيبة المنطقة منهم الانثوربولجى البريطانى الشهير يان كننسون الذى عاش عامين بالمنطقة وكتب كذلك توجد عد مؤلفات لبريطانيين وليس امريكان عن الدينكا وابيى تحديدا يمكننى إثبات المراجع إذا رغبت فى ذلك )
    قال كبر :
    جبال النوبة و النيل الأزرق لم تكن مناطق خلاف بدليل لم يتضمن برتكول أي منهما مسألة الإستفتاء..و هذا يعني ضمنيا أن الحركة الشعبية تعرف جيدا أن هذه المناطق هي سودانية و انها استغلت ابناءها لتحقيق استقلال الجنوب..و اليوم خطاب دولة جنوب السودان الرسمي يتعامل مع هذه المناطق كمناطق سودانية ولا علاقة لدولة الجنوب بالنزاع الحاصل فيها باعتباره نزاع داخلي يخص دولة السودان ، و حتى اهل هذه المناطق اليوم يرفعون السلاح بانهم يقاتلون حكومة في بلدهم و ينشدون تغييرها و اعادة هيكلة الدولة ، ولا اعتقد ان من ضمن هذه الهيكلة ان تذهب جبال النوبة أو النيل الأزرق الى الجنوب..!!
    إنتهى كبر :
    قلت :
    خطاب دولة جنوب السودان تجاه المناطق المذكورة ليس ثابتا بل حسب ترموتر الأحداث لاحظ فى خطاب سلفا كير الأول عند قيام الدولة بحضور السفاح البشير أنه أكد عدم تخلى دولة الجنوب عن مطالب النوبة والانقسنا ثم لاحقا ظلت حكومة البشير تتهم دولة لجنوب بدعم عقار والحلو (لم أقل عرمان ) بالسلاح وذاك كان سائد فى خطابهم الإعلامى حتى غزو ب كرشولاا.
    بإختصار يصعب قبول فكرة إعتبار النوبة والانقسنا غير سودانيين لكن لابد من الاعتراف بالتوع الدينى والثقافى فى هاتين المنطقتين بصورة تجعل من الضرورة حكمهما بأسلوب يختلف عن حكم المركز ولاحظ التنازلات التى كان يقدمها المؤتمر الوطنى الميكافيللى للحلو وعقار خلال مايسمى حكومة الوحدة الوطنية التى افرزتها نيفاشا .
    أبيى ياكبر تختلف عن جبال النوبة والأنقسنا وسكان ابيى من الدينكا أقرب بكل المقاييس لدولة جنوب السودان لكن مع ضرورة حفظ حق المسيرية المادى والتاريخى فى المرعى فى اشهر الصيف عبر اليه شعبية بين دينكا نقوك والمسيرية وهو رغم الحروب بينهما يعرفون بعض جيدا ويحلون مشاكلهم .
    قال كبر :
    دينكا نقوك وضعتهم الآن هي بدون..لأننا لا نستطيع ان نجيب على سؤال أي دولة يتبع لها دينكا نقوك اليوم؟..المسيرية لو سألت هذا السؤال ستكون الإجابة مواطنين في دولة السودان. اما مسألة الحقوق التأريخية المشتركة.. كل العالم يعرفها الإ دينكا نقوك فهم يصرون أن الحقوق المعنية هي حقوقهم هم فقط..!!
    إنتهى كبر ..
    دينكا نقوك اليوم ليسوا بدون على الأوراق الرسمية علما ان السودان ينظر إليهم كسودانيين ولم يسحب جوازاتهم ويطردهم من الشمال لكن أهل ابيى أختاروا فى إستفتاء أحادى دولة جنوب السودان وهم احرار فى ذلك وهذا هو المنطق مع تاكيدى على كلمة صادقة قالها العمدة كوال دينق مجوك قبل مقتله بشهر فى برنامج الواجهة عبر الجوال بحضور الخير الفهيم والناظر مختار بابو حين ذكر العمدة كوال بوضوح شديد وقد صدق حين قال الحكومة السودانية لاتريد دينكا نقوك بل تريد ثروة المنطقة وبترولها فقط ونحن والمسيرية جيران نستطيع حل المشاكل !!!
    الحكومة السودانية الفاشلة تريد أبيى كثروة وليس أهلها من دينكا نقوك وإن كان تريد غير ذلك لحاكمت العنصر ى القبيح الطيب مصطفى حين ذبح ثورا اسودا فرحا بذهاب الجنوبيين وهم من سكان السودان الاصليين
    حسب شواهد التأريخ (أملك عدة مصادر لذلك تؤكد ان الشلك كان حدهم الشمالى فى الكوة وكذلك لهم حضور واضح منذ عهود طويلة فى مكوار (سنار المدينة حاليا بل يذهب بعهم حتى لشندى ودنقلا ).

    ختم صديقى كبر له التحية مداعبا :
    فكرة ان الجنوبيين الأخرين لم يدعوا ملكية ارض..فالسؤال يا احمد يعني لو انا مشيت قعدت في السعودية سنين و ادعيت ملكية ارض هناك ، فهل هذا يعطيني الحق؟..
    نعم بالله يا صديقي ، و لكن تغيير خريطة منطقة ابيي بعد الإتفاقية تم بامر الولايات المتحدة..!!
    الداجو حدود ملكيتهم تمتد لمئات الكيلو مترات جنوب بحر العرب..يعني أبيي الحالية في نص حدود ملكيتهم ، و ليس منطقة المجلد فقط..و من حقهم أن يطالبوا بالأرض ان ارادوا..و من حقهم يطردوا الدينكا و المسيرية معا..!!
    إنتهى
    قلت : السعودية رغم اللغط الكثير حولها وحقوق الإنسان ومنع النسوان من سواقة العربات حسمت منذ سنوات طويلة مسألة الأرض وملكيتها للقبائل عبر التعمير وإزالة الملكية الخاصة للمنفعة العامى وتشييد مشاريع للعمل وبنية تحتية أزالت مسأئل الصراع حول الأرض كمايحدث فى السودان القديم الذى عجز عن ذلك .
    أتفق معك أن الداجو أقدم من الدينكا نقوك والمسيرية فى المنطقة لكن الجغرافيا والتأريخ فلى حراك لا يتوقف مع تأكيدى أن أبيى هى حاضرة دينكا نقوك حاليا مع وجود لاينكر للمسيرية الحمر تحديدا عبر فخذى ولاد كامل والمزاغنة يصعب تجاوزها باى منطق
    لكن السؤال هل ترغب حكومة المندكورو فى أبيى كمنطقة ام فى دينكا نقوك كبشر وهى لاتحترم الجنوبيين .
    أخيرا أنا مثلك ياكبر لا أحترم الجبهة الثورية و الحركة الشعبية والمؤتمر الوطنى لكن رغم ذلك أقول دينكا نقوك هم سكان منطقة ابيى الحالية على خلاف شديد فى الحدود مع تأكيدى حق المسيرية
    وأؤكد من حق دينكا نقوك أن يختاروا بحرية الشمال ام جنوب السودان .

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 11-05-2013, 12:28 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 11-05-2013, 03:55 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-04-13, 07:55 AM
  Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-04-13, 07:57 AM
    Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-04-13, 07:59 AM
      Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-04-13, 08:01 AM
        Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-04-13, 08:02 AM
          Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي A.Razek Althalib11-04-13, 10:20 AM
            Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Abdel Aati11-04-13, 11:45 AM
              Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي احمد الامين احمد11-04-13, 02:11 PM
                Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Zakaria Joseph11-04-13, 03:33 PM
                  Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Deng11-04-13, 04:24 PM
                    Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Deng11-04-13, 04:33 PM
                      Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي محمد حمزة الحسين11-04-13, 05:44 PM
                        Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-05-13, 04:19 AM
                          Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-05-13, 04:20 AM
                            Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-05-13, 05:02 AM
                              Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-05-13, 05:03 AM
                                Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-05-13, 05:07 AM
                                  Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-05-13, 05:09 AM
                                    Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-05-13, 05:19 AM
                                      Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-05-13, 05:20 AM
                                        Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي ياسر احمد محمود11-05-13, 09:24 AM
                                          Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي احمد الامين احمد11-05-13, 12:23 PM
                                            Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Deng11-05-13, 01:21 PM
                                              Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Zakaria Joseph11-05-13, 02:57 PM
                                              Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Elawad Eltayeb11-05-13, 03:27 PM
                                                Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-06-13, 07:43 PM
                                                  Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-06-13, 07:45 PM
                                                    Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-06-13, 07:47 PM
                                                      Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-06-13, 07:50 PM
                                                        Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي احمد الامين احمد11-06-13, 08:19 PM
                                                          Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Zakaria Joseph11-06-13, 08:39 PM
                                                            Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Zakaria Joseph11-06-13, 08:51 PM
                                                              Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Zakaria Joseph11-06-13, 09:49 PM
                                                                Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-07-13, 06:22 PM
                                                                  Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-07-13, 06:24 PM
                                                                    Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-07-13, 06:27 PM
                                                                      Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-07-13, 06:28 PM
                                                                        Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي احمد الامين احمد11-07-13, 06:48 PM
                                                                        Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Zakaria Joseph11-07-13, 07:40 PM
                                                                          Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي محمود الدقم11-08-13, 12:23 PM
                                                                            Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي محمود الدقم11-08-13, 12:34 PM
                                                                              Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي محمود الدقم11-08-13, 12:39 PM
                                                                                Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Zakaria Joseph11-08-13, 07:50 PM
                                                                                  Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Zakaria Joseph11-08-13, 07:55 PM
                                                                                    Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Zakaria Joseph11-08-13, 08:11 PM
                                                                                      Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-11-13, 05:16 AM
                                                                                        Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Kabar11-11-13, 05:17 AM
                                                                                          Re: اطالب حكومة السودان بالغاء برتكول أبيي Zakaria Joseph11-11-13, 07:55 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de