مختلف عليه | إبراهيم عيسى: فكرة الجنة والنار؟!

11:42 AM September, 05 2026

سودانيز اون لاين
ترهاقا-
مكتبتى
رابط مختصر

متروك للنقاش

ملحدون كلاب .. قاتلهم الله.

بريمة

سلام بريمة ترهاقا دا قمة الجهل

الحبيب صديق

ترهاقا مذبذب .. لا إلى هؤلاء لا إلى هؤلاء .. confused فى المساءل الإيمانية ..

بريمة

Quote: اسامة الخواض دا قمة الجهل يوما اسود دخل المدارس

شايفك مسحتها لكن انا اقتبستها سلفا.


يا صديق بعد السلام
سؤال بسيط جدا،
وسهلة الاجابة عليه::

انت راسك خربان؟*

*على وزن عنوان فيلم : حبيبي راسك خربان.
بالتاكيد بتكون ما شاهدتو.

بعدين يا بريمة وصديق:
مواضيع مثل فكرة الجنة والنار والميزان والحساب مثلا ،
هذه مواضيع تقع ضمن اختصاص وبحث العلوم الاجتماعية.
وانا بقول الكلام البسيط دا، لاني ببساطة درست علم اجتماع.

عرفنا نظرية التطور منعتو تدريسها،
حتقبلوا على العلوم الاجتماعية ايضا؟

نحن مجتمعات تسير الى هاوية التخلف بسرعة الضوء.
مبروك.

ولد ابا بريمة انت متعود على استخدام الذكاء الصناعي التوليدي،
اما صدّيق فأشك في انه يستطيع فعل ذلك.

ابحثْ يا بريمة من فضلك عن فكرة الجنة والنار،
وستجد ان الموضوع مطروق ومعروف وتم بحثه من خلال التطور التاريخي للفكرة .

انا بحثت قبل قليل ، فجاءتني الخلاصة التالية من تشات جي بي تي:

Quote: أما فكرة الجنة والنار باعتبارهما مصيرين أخرويين مرتبطين بأعمال الإنسان، والحساب والدينونة والقيامة، فقد تبلورت تدريجيًا، وبلغت صيغة أكثر وضوحًا في الألف الأول قبل الميلاد، ثم أصبحت أكثر تحديدًا في اليهودية المتأخرة، فالزرادشتية المتطورة، ثم المسيحية والإسلام.

بعدين يا صديق وبريمة العزيزين:
الدين نشأ على مراحل.

هذا ما يقول به تاريخ الاديان.
فالعلوم الاجتماعية لا علاقة لها باثبات دين ما او انكاره،
وانما كيف نشا هذا الدين وكيف تطور .

طيب:
سالت التشات جي بي تي :
ما هو اول دين في الارض، وكم عدد الاديان في العالم؟

فكانت الاجابة التالية، والتي تعكس منظورين منظور العلوم الاجتماعية ومنظور الديانات الابراهيمية:
[IMG]من منظور تاريخ الأديان وعلم الآثار: لا يمكن تحديد دين واحد بوصفه «أول دين» بشكل قاطع.
أقدم الممارسات الدينية المعروفة تعود إلى عصور ما قبل التاريخ،
وربما شملت عبادة الأسلاف، والطقوس الجنائزية، والمعتقدات المرتبطة بالطبيعة قبل ظهور الأديان المنظمة.

من منظور الأديان الإبراهيمية:
يختلف الجواب بحسب العقيدة.
ففي الإسلام مثلًا، يُنظر إلى الإسلام بمعناه العام،
أي توحيد الله وعبادته، باعتباره دين الأنبياء جميعًا منذ آدم، وليس دينًا ظهر فقط مع النبي محمد ﷺ.

أما أقدم دين موثق تاريخيًا بنصوص ومؤسسات دينية،
فهناك ديانات وحضارات قديمة جدًا مثل ديانة بلاد الرافدين القديمة والديانة المصرية القديمة، ثم ظهرت تقاليد دينية أخرى كالهندوسية واليهودية وغيرها.

كم عدد الأديان في العالم؟
لا يوجد رقم متفق عليه؛ لأن تعريف «الدين» يختلف، ولأن بعض التقاليد يمكن اعتبارها دينًا مستقلًا أو فرعًا من دين أكبر

. لكن قواعد البيانات والدراسات الحديثة تتحدث عن آلاف التقاليد والمعتقدات الدينية حول العالم،
وليس فقط بضعة أديان.[/IMG]
أها شن قولكم؟

ول أبا الخواض

أنا مطلع على أراء هؤلاء الملاحدة.
والمذبذبين مثل دكتورة إلفة مقدمة هذا الفيديو و أخونا ترهاقا ذاته مذبذب .. والحبيب صديق ينتقده بفهم ..

أنا متابع لأفكار دكتور فراس السواح .. أنا متفق مع نقد دكتور أبراهيم عيسى فى نهاية الفيديو لأفكاره .. فهل أنت متفق معى؟



بريمة

هناك شيئ يعجبنى فى الدراسات السوشيولوجية للأديان .. وهو الأخذ أو الرد على ثقافات الشعوب التى نزلت عليها الأديان ..

لو أخذت الأسلام تجده أقر الكثير من ثقافات العرب .. ولكن نبذ بعضها .. مثل الوثنية والأصنام وتعدد الأله ووئد البنات والبغى بغير الحق والتفاخر بالأنساب والأستسقاء بالأزلام وأكل الميته.

أنظر الأية التالية في قول الله تعالى: {مَا جَعَلَ اللَّهُ مِنْ بَحِيرَةٍ وَلَا سَائِبَةٍ وَلَا وَصِيلَةٍ وَلَا حَامٍ} [المائدة: 103]، وهي تعبير عن خرافات وتقاليد كانت تفعلها العرب في الجاهلية؛ حيث كانوا يحرمون أنواعاً من الإبل والغنم ويتركون الانتفاع بها تقرباً لأصنامهم، وقد أبطل الإسلام كل هذه الخرافات.

Quote: البحيرة: هي الناقة إذا تولدت خمسة أبطن (حملت وولدت 5 مرات) وكان المولود الخامس أنثى، شقوا أذنها وتركوها لطواغيتهم وحرموها على الناس. السائبة: هي الناقة أو البقرة أو الشاة التي يُسيبونها (يتركونها ترعى حرة لآلهتهم)، فلا يُركب ظهْرها ولا يُحمل عليها ولا يُحلب لبنها لأحد. الوصيلة: هي الشاة إذا ولدت توأماً (ذكراً وأنثى)، فيقولون إنها "وصلت" أخاها فلم تذبح، وإن ولدت ذكراً لوحده قالوا لا نحرمه، وإن ولد ذكر وأنثى قالوا أصلها مع أخاتها. الحام: هو الفحل من الإبل (الجمل) إذا ضرب الناقة حتى تتابع من صُلبه النسل، فيحمُونَ ظهره ويمنعونه من الركوب والحمل عليه ويتركونه حراً.

رغم أبطال مثل الخرافات فى الأسلام لكنه تضمنها كثقافات للشعوب العربية ..

ومثل ذلك من الثقافات فى المسيحية والتوراتية والديانات البدائية .. كلها تحمل معها ثقافات شعوبها إما تقرها أو تنقدها .. وبالتالى بصورة غير مباشرة ومن خلال الدينات نتعرف على ثقافات الشعوب ..
والديانات المختلفة هى سلسلة لرسالة واحدة ختمت بالأسلام .. وبالتالى مضمون رسالتها وجوهرها واحد هو الدعوة لتوحيد الخالق ..

بريمة

رأيك شنو يا بريمة في قصة المعراج والمفاوضات التي جرت؟ ودور سيدنا موسى الذي كان وسيطا
وصلاة النبي بالانبياء بما فيهم (سيدنا ابراهيم ابو الانبياء قبل فرض الصلوات؟

ترهاقا
أنا مؤمن ومصدق بالرواية الأسلامية .. ﴿ سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَىٰ بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا ۚ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ﴾
[ الإسراء: 1] ..

دليل قاطع بالنسبة لى وليس بعد قول الله حجة .. أنت إذهب وأبحث فى أقوال الملاحدة والفلاسفة ومن لف لفهم لكى تقنع نفسك بعدم صحة المعراج.

بريمة

الجنة والنار بين بلبوسي ودعامي 😂

Quote: والديانات المختلفة هى سلسلة لرسالة واحدة ختمت بالأسلام .. وبالتالى مضمون رسالتها وجوهرها واحد هو الدعوة لتوحيد الخالق ..

اهلا بريمة

ارجو الا تقارن نفسك بزميلنا العزيز صديق مهدي.
وانا متاسف في قولي لهذه المقارنة.

صديق ليس لديه ما يقوله.
انت مطّلع رغم انك متاثر بالسلفية .

المهم كلامك عن الاسلام الواحد هو راي القران الكريم في النبوة والرسالات في منطقة جغرافية بعينها .
اين الديانات الافريقية وديانات الامريكتين واستراليا والديانات الهندية إلخ. ؟
هنالك ديانات كثيرة جدا لا تعرف مفهوم النبوة اصلا.

الابراهيمية هي تطوّر المعتقدات الدينية في منطقة جغرافية بعينها.
هذا ما يقوله تاريخ الاديان.
فلا تعمّم .

هنالك اكثر من اربعة الاف ديانة في العالم .
دعك من الديانات التي انقرضت.

ارجو ان ترجع الى مداخلة تشات جي بي تي في هذا الخيط الجميل.

ابراهيم عيسى ليس ملحداً.
هو تنويري . ورجل شجاع،
يقارع السلفيين والاخوان المسلمين في بسالة.

وللاسف الجماهير- وهم الغالبية- يئنون تحت وطأة الفقر والجهل والمرض.
والعديد من رجال الدين يحمّلونهم اوزار ما يعانونه من مشاكل اقتصادية واجتماعية،
لانهم خرجوا عن الصراط المستقيم.
وما يعانونه هو عقاب آلهي على خطاياهم الكثيرة.

Quote: سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَىٰ بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا ۚ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ﴾

فين المعراج هنا؟ ومن العبد هل سيدنا محمد أم سيدنا موسى؟ لان الاية الكريمة التي تلي ذلك تقول وَآتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ أَلَّا تَتَّخِذُوا مِن دُونِي وَكِيلًا﴾،

في اتنين " قرفان " منهم قرف ، في هذه الدنيا :

* بريمه

* بن اسحاق



ومابتمني ليهم الخير ابدا .







حكايه ،،،،،،،

Quote: بن اسحاق

اهلا استاذ هاشم
من هو "بن اسحاق"؟

مع تقديري

هلا استاذنا الكبير . الخواض .
والتحيه كذلك لاستاذنا ترهاقا .


هو في غيرو .
بن اسحاق نفسه صاحب الاسم ( محمد بن اسحاق بن يسار المدني ) .

عندنا مقوله في السودان بتقول : سائق الناس بالخلاء . القناعات هي البتحدد . صحي ، ولا كضب .

وانت سيد العارفين .

المهم ،،،،،

Quote: هو في غيرو . بن اسحاق نفسه صاحب الاسم ( محمد بن اسحاق بن يسار المدني ) .

اهلا استاذ هاشم
هذا كان تخميني.

صديق مهدي حيجي يقول ليك:
يا ملحد ، عرفنا قصتكم مع "البخاري"،
كما عايزين تقبّلوا على "صاحب السيرة النبوية"؟

الكلام بجيب الكلام:
ما هي قصتك مع ابن اسحق؟

زي ماقلت ليك . ساق الناس بالخلاء 😄 .

هسي يا استاذنا معقولة ، بعد مائة سنه ، يجي واحد يكتب سيرة حياة هاشم كاروري في سودانيز اون لاين ، يكون كلامو كلو صاح ؟
بدون اضافه او نقصان ؟



وتيب ،،،،

هاشم كرور

Quote: في اتنين " قرفان " منهم قرف ، في هذه الدنيا : * بريمه * بن اسحاق ومابتمني ليهم الخير ابدا .

لا أكرهك .. بالجد؛ لكنى أختلف معك، لو ملاحظ كم ضباح من دواعشكم أنا أنزلت خبر موته لكنى أترحم عليه ..

أقرأ قول الله تعالى "مَّن يَشْفَعْ شَفَاعَةً حَسَنَةً يَكُن لَّهُ نَصِيبٌ مِّنْهَا ۖ وَمَن يَشْفَعْ شَفَاعَةً سَيِّئَةً يَكُن لَّهُ كِفْلٌ مِّنْهَا ۗ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ مُّقِيتًا (85)" سورة النساء،
يعنى فى موت أوباشكم عايز لى نصيب من الشفاعة الحسنة، دى ناس كتار مثلك ما عارفنها.

الأختلاف وارد بين الأئمة ومقبول .. أما خلافى معك خلاف كبير .. وأنا أتركه لحدى هنا ..

بريمة