Post: #1
Title: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليها الزمن
Author: عمار قسم الله
Date: 09-05-2016, 12:03 PM
01:03 PM September, 05 2016 سودانيز اون لاين عمار قسم الله-الخرطوم-السودان مكتبتى رابط مختصر بسم الله الرحمن الرحيم نبدأ بنبذة صغيرة عن الالحاد .....كما تذكر الموسوعة (( ولن نتوغل كثيرا لأنها لاتعتبر مرجع علمي يعتد به)) لكنها تلقي الضوء علي أهم المفاهيم الخاصة بفكرة الاٍلحاد .. الاقتباس أدناه عبارة عن (تحلية) لفتح شهية الملاحدة والعلمانيين .... كما أن له دلالات علي أن فكرة الاٍلحاد جاءت (كرد فعل) لوجود مايعرف ((بالنصوص المقدسة // المحرّفة )) (( يمتد تاريخ الإلحاد إلى العصور القديمة حيث كان كثير من الناس لايؤمنون باله وقتها وكافحو الديانات الموجودة وقتها متجهين للعبادة الأصنام التي تعد إلحاد بحد ذاتها في ذلك الوقت ومع اختلاف المسميات إلى أن الأوضاع قد لم تختلف كثيرا فقد ظهر في المعتقدات الإبراهيمية كثير من الناس الذين ادعوا الالوهيه وذلك يعود إلى عدم ايمانهم باله أساسا عكس اللادينية)). أول هذه الحركات المسجلة تاريخياً للإلحاد كانت في الهند بالتقريب 1000 (ق.م.)، حيث كانت أول علامات الشك في النص المكتوب "Rig-Veda" (أحد المخطوطات المقدسة للديانات الهندية): "من يعلم عن يقين؟ من يعلنها هنا؟ متى ولد ومتى تكون هذا الخلق؟ الآلهة خلقت بعد ميلاد هذا الكون. إذن من يستطيع أن يعلم من أين نشأ الكون؟ لا أحد يعلم كيف تكون الخلق ولا هل هو (الإله الأعظم) من صنع العالم أم لا. هو من يفحص الكون من السماوات العليا، هو من يعلم، أو ربما هو لا يعلم". وبعد ما يقرب من 500 عام أخرى ( 500 ق.م.) ظهرت البوذية، والتي استوحت أفكارها من الـ Rig-Veda" حيث حاول بوذا (563-483 ق.م.) أن ينقل الفكر من التركيز على الآلهه، والتي كان عددها قد جاوز الآلاف في الهندوسية، إلى التركيز على المعاناه الإنسانية والخلاص منها. فأرجع سبب المعاناه إلى تعلق البشر ورغباتهم، وهي التي تخلق الألم عند عدم تحقق الرغبات، وللتخلص من المعاناه والألم، ينبغي التخلص من الرغبة. وبالتالي الوصول إلى النرفانا، أو اللاتعلق، أو اللارغبة. وفيها يتوحد الإنسان بالكون ويذوب فيه. وعندما سئل بوذا عن وجود الله لم يجب، فالبوذية لا تختص بالآلهة بل بالمعاناة البشرية وبالتالي لا تحمل أي إجابة عن الله، وهذا ما يصنف في العصر الحديث باللاأدرية " وفي العصر نفسه تقريباً كانت الفلسفة اليونانية في كل أنحاء القارة الأوروبية، ففي حوالي عام 420 ق.م. ظهرت النزعة المادية في اليونان، وبدأ مبدأ الذرات كعنصر أوحد وأساسي للكون في الظهور على يد ديموقريطس " والذي دفع بنظريته إلى حد أنه ألغى وجود الآلهة في عالم مادي بحت، ويُقال أيضًا إنه من المؤسسين لعلوم الفلسفة والرياضيات ونظرية المعرفة. و بحلول القرن الرابع قبل الميلاد (341-270 ق.م.) ظهر في اليونان إبيقور "والذي يعتبر أول فيلسوف ملحد ظاهر، وهو الذي أنشأ ولأول مرة "مجادلة الشر" التي تقول: "هل الله يريد أن يمنع الشر ولكنه لا يستطيع؟ إذن فهو ليس كلي القدرة. هل هو قادر على منع الشر ولكنه لا يريد؟ إذن فهو خبيث وشرير النزعة. هل هو قادر ويريد منع الشر؟ إذن من أين أتى الشر؟ هل هو غير قادر ولا يريد منع الشر؟ إذن لماذا نطلق عليه إله؟" و هذا مما قاده بعد ذلك إلى تبني إلهين، أحدهما للخير والآخر للشر، ويقال إنه لم يؤمن في حياة بعد الموت. وربما كان هذا بداية الحركة الفكرية التي قادت زرادشت في فارس إلى الخروج بديانة الصراع بين إلهين إله الخير "أهور-مزدا" وإله الشر "أهرمن". وفي العصر الحديث استنادًا لكتاب "تاريخ الخالق الأعظم" للكاتب كارين أرمسترونغ، فإنه ومنذ نهايات القرن السابع عشر وبدايات القرن التاسع عشر ومع التطور العلمي والتكنولوجي في الغرب بدأت بوادر تيارات أعلنت استقلالها عن فكرة وجود الخالق الأعظم. هذا العصر كان عصر كارل ماركس وتشارلز داروين وفريدريك نيتشه وسيغموند فرويد الذين بدأوا بتحليل الظواهر العلمية والنفسية والاقتصادية والاجتماعية، بطريقة لم يكن لفكرة الخالق الأعظم أي دور فيها. وبدأ وقتها تبرز فكرة أن "الدين هو من صنيعة البشر ابتكروها لتفسير ما هو مجهول لديهم من ظواهر طبيعية أو نفسية أو اجتماعية، وكان الغرض منه تنظيم حياة مجموعة من الناس حسب ما يراه مؤسس الدين مناسبًا وليس حسب الحاجات الحقيقية للبشر.. اعتبر كارل ماركس الدين أفيون الشعوب فهو يجعل الشعب كسولاً وغير مؤمنًا بقدراته في تغيير واقعه كما أن الدين تم استغلاله من قبل الطبقة البورجوازية لسحق طبقة البسطاء. أما سيجموند فرويد فقد قال: "إن الدين هو وهم كانت البشرية بحاجة إليه في بداياتها وأن فكرة وجود الإله هو محاولة من اللاوعي لوصول إلى الكمال في شخص مثل أعلى بديل لشخصية الأب، إذ أن الإنسان في طفولته حسب اعتقاد فرويد ينظر إلى والده كشخص متكامل وخارق ولكن بعد فترة يدرك أنه لا وجود للكمال فيحاول اللاوعي إيجاد حل لهذه الأزمة بخلق صورة وهمية لشيء اسمه الكمال")).
|
Post: #2
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-05-2016, 12:18 PM
Parent: #1
(( يمتد تاريخ الإلحاد إلى العصور القديمة حيث كان كثير من الناس لايؤمنون باله وقتها وكافحو الديانات الموجودة ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اي ديانات هذه ، التي كافحوها ، هل تعترف بان الوثنية اصل الاديان !
بعدين مش انت وعدتني نكمل سورة العاديات ؟!
كدي استهدي بربك وخلينا نكمل مشوارنا بتاع بوست الشغيل هنا
|
Post: #3
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-05-2016, 12:24 PM
Parent: #2
ماهو الدين لغةً؟؟
|
Post: #4
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-05-2016, 12:28 PM
Parent: #2
بوست الشغيل حنواصل عن محمود .... أما البوست ده (مخصص لاٍعادة صياغة الملاحدة) - انت مستعجل مالك . والعاديات ضبحا دي اٍن شاء الله تؤمن بها عمّا قريب .. ولا تستعجل - بس انت ناقشني بعقل متفتح ... والمقدمة دي كانت عشان أصل بيك الي (بداية الاٍلحاد الحقيقية ) ... وحتي أؤكد لك براءة الاسلام من مثل هذه المفاهيم
((((في القرون الوسطى أو العصور المظلمة بالنسبة للغربيين _كانت أثناء الحكم الإسلامي_ هناك حالة من التشتت والفرقة بين أبناء دين النصرانية نتيجة طبيعية لتعدد الطوائف وبسبب رمي كل فصيل للآخر بأنه سبب التخلف !! “كما يحدث مع العرب الآن” !! كانت الكنيسة أو رجال الكنيسة يألهون أنفسهم بحيث نصبوا أنفسهم متحدثين عن “الله” سبحانه وتعالى ,وعن الكتاب المقدس “الإنجيل” .. ولما كانت الكهنوتية شائعة في النصرانية نتيجة لتحريف الإنجيل ليطابق بعض الآراء الشخصية للقساوسة آنذاك ,لكي يستطيعوا أن يأمروا وينهوا الأمة النصرانية بإسم الدين ,مما جعل كثيرا من القساوسة أشبه بما يكون وسيطاً بين النصراني وربه _تعالى الله عن ذلك_))))))) (((( يقول الملحد السابق ANTHONY FLEW :-(( يقولون أن الإعتراف يفيد الإنسان من الناحية النفسية وأنا سأُدلي باعترافي .. إن نموذج الإنفجار الكبير شيء محرج جدا بالنسبة للملحدين .. ذلك لأن العلم أثبت فكرة دافعت عنها الكتب الدينية )) كان هذا هو أكبر وأشرس الملحدين تاريخياً !! ))))... فهل أنت مستعد للمنظارة عن الالحاد . والذي نبع نتيجة لممارسات (خاطئة) لما عرف (بالنصوص المقدسة) ...
|
Post: #5
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: محمد المسلمي
Date: 09-05-2016, 12:35 PM
Parent: #4
عمار قسم سلام ولعلك طيب متابعة
|
Post: #6
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-05-2016, 12:47 PM
Parent: #5
نموذج الإنفجار الكبير شيء محرج جدا بالنسبة للملحدين .. ذلك لأن العلم أثبت فكرة دافعت عنها الكتب الدينية )) كان هذا هو أكبر وأشرس الملحدين تاريخياً !! ))))... فهل أنت مستعد للمنظارة عن الالحاد . والذي نبع نتيجة لممارسات (خاطئة) لما عرف (بالنصوص المقدسة) ... ـــــــــــــــــــــــــــــــ
طبعا انت تاكدت ان سورة العاديات ستحرجك احراج شديد
واقتباسك هناك (اتمني الا تمسحه) عندي تعليق كتير عليهو .....
كيف احرجت نظرية الانفجار الكبير الملحدين (اعتبرني ملحد لمصلحة الحوار)
بعدين سيبنا من النقل ، اشرح كلامك العايز توصلوا ....
ــــــــ
لو حاولت تواصل في ان الاديان السابقة (اليهودية والمسيحية محرفة ، كدا ح تثبت انو الاسلام
برضو محرف ، ولامانع لدي من ذلك
|
Post: #7
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-05-2016, 01:06 PM
Parent: #6
الأخ ياسر منصور الدين لغة = يعني العبادة --- الطاعة .... الدِّينُ : اسمٌ لجميع ما يُعبد به الله
|
Post: #8
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-05-2016, 01:33 PM
Parent: #6
قلنا ليك ماتستعجل ... (والعاديات) ما أحرجتني ... لكن أنا مضطر أرجع بيك شوية خطوات .. عشان نتدارس الأمر ونصل لي مرحلة العاديات .. رجاء ماتستعجل انت ليك (30) سنة مامقتنع بيها ... أديني فرصة معاك والاقتباس لابد منو أحبانا للتدليل علي الأمر واعطائك البراهين ... (((( الفتق الكوني - نظرية الإنفجار العظيم
بقلم المهندس عبد الدائم الكحيل في يوم السبت ، 7/11/2009 أرسل لي أحد الإخوة الأفاضل (جزاه الله خيراً وكل من يساهم معنا ولو بمعلومة نافعة) ببحث جديد نشر على موقع science news بعنوان: From Dark Matter to Light أي: من المادة المظلمة إلى الضوء، وهذا البحث نشر أساساً على مجلة Astrophysical Journal والذي لفت انتباهي أن الباحثين مقتنعون اليوم تماماً أن هناك خيوط كونية تتوضع عليها المجرات، وهذه الخيوط تتباعد عن بعضها تماماً كما تتباعد خيوط النسيج!!
ولكن دعونا نقف لحظة عند قوله تعالى: (أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ) [الأنبياء: 30]. (الرتق) في اللغة هو عكس (الفتق)، وفي معجم القاموس المحيط: فتقه أي شقَّه، وهاتين الكلمتين تُستخدمان مع النسيج، فعندما يمزق النسيج ويباعد بين خيوطه نقول (فتق الثوب)، والرتق هو العكس، أي جمع وضم هذا النسيج.
وفي تفسير ابن كثير: "ألم يروا أن السموات والأرض كانتا رتقاً أي كان الجميع متصلاً بعضُه ببعض، متلاصق متراكم بعضه فوق بعض في ابتداء الأمر".
إذاً فهم ابن كثير من الآية أن الكون (السموات والأرض) كان عبارة عن مادة متلاصقة متقاربة من بعضها متراكمة فوق بعضها، وطبعاً هذا كان في بداية الخلق. ثم باعد الله بين السماء والأرض وفصل بينهما.
ولو تأملنا ما جاء في البحث السابق نرى بأن الباحثين يتحدثون بدقة عما تحدث عنه ابن كثير!! فهم يقولون إن الكون في بداية أمره كان عبارة عن مادة على شكل نسيج متقارب ومتراكم بعضه فوق بعض، ثم بدأت خيوط هذا النسيج تتباعد خلال بلايين السنين.
والعجيب أنهم صوَّروا هذه العملية (أي عملية الفتق وتباعد خيوط النسيج) باستخدام السوبر كمبيوتر، ووصلوا إلى نتيجة شبه يقينية أن خيوط النسيج الكوني تتباعد عن بعضها باستمرار تماماً كما تتباعد خيوط القماش نتيجة تمزقه! )))) -- دعنا أولا نرد علي موضوع الانفجار الكبير ... واليك بعضا من الدليل أعلاه - ويقول الله تعالي (( سنريهم أياتنا في الأفاق وفي أنفسهم حتي يتبين لهم أنه الحق )) .. وهذا تحد واضح ومستمر الي أن تقوم الساعة ... ودليل قوي علي أن القرآن ليس مجرد شعائر تعبدية ... كما أنه دليل قوي علي أنه ليس (( وضعي)) واٍلا لحدث التناقض أو سيحدث التناقض .. ورجاء ... ولمصلحة الحوار ... لتتمسك (مزاجيا) ببعض الأمور ... وترفض الأدلة لمجرد أنك (معاند) ... لمصلحة الحوّار أعطيني الفرصة للرد ... واٍيراد الأدله .. ورجاء ((الاقرار)) صراحة بالدليل اٍن كان مقنعا لك .... ولتعلم أنني أنشأت هذا البوست ... خوفا عليك وعلي مناصريك من يوم ((تزيغ فيه الأبصار)) ... يوم لارجعة فيه لتصحيح مامضي .... فافتح قلبك وقل ماشئت .. وناقض دفوعاتي بالعلم والمنطق
|
Post: #9
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-05-2016, 02:03 PM
Parent: #8
(أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ) [الأنبياء: 30]. (الرتق) في اللغة هو عكس (الفتق)، وفي معجم القاموس المحيط: فتقه أي شقَّه، وهاتين الكلمتين تُستخدمان مع النسيج، فعندما يمزق النسيج ويباعد بين خيوطه نقول (فتق الثوب)، والرتق هو العكس، أي جمع وضم هذا النسيج.
ــــــــــــــــــــــــ
تمخض الجبل فولد فارا !
تعلم كم هي مساحة السماوات بمجراتها وكواكبها ونجومها وثقوبها السوداء ،
قارن هذه الكتلة اللانهائية مع كتلة الارض(الارض تعتبر ذرة بالنسبة لكتلة السماوات بمجراتها الخ)
فهل يلتصق الكون بمجراته بالارض التي في كتلة ذرة ، اي منطق هذا ....
طبعا دا تصور القدماء ، الذين يروا السماء مجرد سقف للارض !
بعدين الاية ذكرت (اولم يري الذين كفروا ......
كانما هي مسالة بديهية يعلمها الكل ماعدا الكفار!!
هل عرف المسلمون ذلك الرتق والفتق ولم يعرفه الكفار
اليست هذه النظرية حديثة ، وقد علمها كبار الفيزيائيون منذ اقل من قرن ومازالت في طور النظرية
ماتتحدث عنه الاية لاعلاقة له بالتصاق جميع الكواكب والمجرات في يوما ما قبل 13.7 بليون سنة
وانها كانت كتلة صغيرة في زمن يسمي زمن بلانك .....في هذه الكتلة الصغيرة لايوجد مكان خارجها
يعني لايمكن وجود اله خارج هذه الكتلة الصغيرة ذات الزمن الصفري
ولتكتشف التناقض مع نظرية الخلق الدينية ، ان السماوات والارض خلقت في ستة ايام وفي اية اخري
ثمانية ايام !! والتناقض الاخر ان الله عندما انتهي من خلق الارض في يومين! صعد الي السماء ووجدها
جاهزة في صورة دخان !! هل الدخان فراغ ام عناصر كيمياءية غازية ، من خلق هذه العناصر التي وجدها
الله جاهزة ههههه
ثم ان نظرية الانفجار الكبير تقول ان الارض تشكلت بعد ملايين السنين بعد نشوء الكواكب الاخري
وان الحياة فيها لم تخلق في اربعة ايام ، بل بعد 9بليون سنة بعد نشاتها ، اما الانسان فقد جاء متاخرا جدا
ولم يذكر سيناريو الجنة الذي كانت تعرفه الملائكة مسبقا عندما قال لها الله اني جاعل في الارض خليفة
فقالوا اتجعل فيها من يسفك الدماء ؟! وفعلا جعل فيها من يسفك الدماء كامثال داعش ، فمن اين عرفت الملائكة
وهي لاتعلم الغيب ؟! لاتقول لي ان هناك بشر كانوا علي الارض او جن ، لانو كدا بزعل منك هههههه
نظرية الانفجار تنسف نظرية الخلق المتفقة في كل الاديان بتحوير بسيط ، مما يدل علي بدائية الاديان
نسبة لبدائية الانسان نفسه.
هل يلتصق مطبخكم ببيتكم ام بيتكم بمطبخكم : ايهما اصح لغويا ؟!
|
Post: #10
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-05-2016, 02:24 PM
Parent: #9
مصيبتك أنك تحب خلط الأمور بصورة غريبة أولا تعرّف علي معني (سماء) فكل ماعلاك هو سماء الي مالانهاية ..... كذلك تعرف الي كلمة يوم (القرآن عندما ذكر يوم القيامة لم يقصد 24 ساعة) هذا تعرفك أنت - أرجع الي تعريف الساعة واليوم عند الله حتي لاترمي بنفسك في ركن قصي .- وجملة (الذين كفروا لاتعني أن الذين آمنوا هم وحدهم العالمون ) - انما تعني (ألم يري الذين يكفرون بأياتنا - أي ينكرونها أن السموات ......الخ) وهي دعوة للمؤمنين للاستيقان والايمان . أما حكاية (الدخان) فآخر استنتاج وصل له العلماء هو أن الكون كان (دخان) بعد أن ظنوا عقودا أنه (غبار) - وسأحيلك الي الرابط - لتستمتع بذلك الاكتشاف . وأما السماء الدنيا فهي (سقف) وله (أبواب) ولا تضحك ولا تستهذيء ولا تتسرع سأحيلك الي الرابط ... سيد عبد اللطيف .... أتدري لماذا لم تصل لمعرفة معني (والعاديات) لأنك متسرع ... والعلم لايحتاج للتسرع .... ألا تري كيف أنك بدأت تورد في الحقائق العلمية وقد أجدت الوصف - ذلك لأنك قرأتها بتمعن وفكر منفتح ... فقط أفعل الشيء نفسه مع أيات القرآن .. وقريبا تزول غشاوتك .. وتستمتع بالعلم المتوافر بين آي الذكر الحكيم ... سأعود لك قريبا ... وأسال الله لك العافية
|
Post: #11
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: سيف النصر محي الدين
Date: 09-05-2016, 02:59 PM
Parent: #10
يشهد عصرنا هذا تراجع الدين -أي دين- عن لعب دور إيجابي في الحياة العامة او في ان يشكل مصدرا للمعرفة او ان يعتبر مرجعا أخلاقيا و ما الى ذلك. و هذه الظاهرة ستشهد تصاعدا مستمرا في المستقبل القادم . الأديان عموما لم تشهد في تاريخها تقلصا و تراجعا مثل الذي تشهده الآن. على أصحاب الأديان ان يجتهدوا في ابراز الجوانب الإنسانية و الروحية التي يمكن ان تغني تجربة الفرد الحياتية في نفس الوقت الذي يجب فيه ان يتقبلوا خروج الأديان من الدائرة العامة.
|
Post: #14
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: مني عمسيب
Date: 09-05-2016, 03:27 PM
Parent: #11
لك التحية اخي الفاضل .. عمار ولضيوفك الكرام ,,
اما بخصوص :
| Quote: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليها الزمن |
الاهم من الطرح ! الطرح ذات نفسو مكتوب في جهاز علماني ملحد اي صاحبو العملو من الذين عفي عنهم وعليهم الزمن ! ودي مصيبة الاسلاميين المعاديين للعلمانية التي علمتهم السحر !
وفي نفس الوقت العالم كلو الصالح والطالح اسلامي وغير اسلامي قايداهو العلمانية .
بتمني من الأخ عمار لما ينتهي من الموضوع دا يشرح لينا ماهية اسباب التفتت والتشرذم الاسلامي ؟ والتلاحم والترابط العلماني ؟ وماهي اسباب قيادة العلمانية للعالم الاسلامي ؟
ومتشكرين ومقدرين ,,,
|
Post: #17
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-06-2016, 01:03 PM
Parent: #14
مرحب بيك أخت مني عمسيب وأبشرك بأن هذا الجهاز ليس نتاج (علماني) .. لأن الأديان جميعها لم تحجر العلم عن الأنسان بل جعلت الاٍنسان محور الكون ... والله أٍستخلف بني آدم (( فامشوا في مناكبها وكلو من رزقه)) -- وآيات كثيرة تقول ((وسخر لكم الشمس....والقمر .... والبحار)) -- ثم تدعونا ((للتفكر ... والتدبر ...والتعقل)) - والله أوجد لك الكون ((الحرارة . البرودة .. الجاذبية ... المغنطة ... الضوء ... الهواء ..)) وعدي ماشئت ..... فالعلم جاء من الدين أصلا ....((وما أوتيتم من العلم اٍلاقليلا)) ... وبعدين من أين أتت العلمانية (( أتت من أكثر الناس تدينا )) وجاءت (لفصل الدين عن الدولة = حفاظا علي الدين = من تغول الحكام واٍستغلال الكنيسة)!!!!!. والعالم لاتقوده العلمانية ... (( فأساطين العلم وعلي مرّ العصور هم متينون - سواء كانوا يهود - مسيحيين أو مسلمين )) - ولكني أراك تربطين فقط (بين الاسلاميين والعلمانية) كطرفي نقيض ... هل سمعتي جورج بوش ماذا قال - بعد انهيار برجي التجارة (( أعلن أنه مسيحي متدين وأعلنها حرب صليبية)) ... وفرنسا التي تحظر (( البوركيني)) وتتبجح بدستورها العلماني ... لم تمنع (الراهبات المتحجبات) ولكنها تقصد محاربة الاٍسلام لاغير . أما التشرزم فهو ليس في العالم الاسلامي وحده (( هل نسيتي الحرب الباردة بين المعسكرين - بل الحرب العالمية الأولي والثانية - حرب فيتنام ... أفغانستان...الفوكلاند ... اٍنسحاب بريطانيا من منطقة اليورو (( هل هذا هو التماسك )) --أزيدك - (تفكك الجامعة العربية .... منظمة الوحدة الأفريقية) -- كل ماذكرته تحكمه أهواء البشر ومصالحهم ... ولكل ماذكرته ((علماني النزعة)) . ثم أين ترابط العلمانيين .... اٍن كان في هذا المنبر فهو ليس ترابط ولكنه ((تجمع وقتي ضد الاٍسلاميين)) ... وأنا ليس من ((الاٍسلاميين)) بالمعني الذي قد يخطر علي بالك .. أنا أبغضهم لتحريفهم لدين الله وعكس مثال سيء .. واٍستغلال الدين ... ولكن لا أدري لماذا يكرههم العلمانيون !!! هل لنفس السبب أم لمآرب أخري ..... ونلتقي في الدرب
|
Post: #16
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-06-2016, 12:44 PM
Parent: #11
الأخ سيف كلامك في محلو ... فالاٍيمان يزيد وينقص في القلوب ... والعلاقه بين الحاكم والمحكوم اٍن فسدت ستنعكس حتما علي حياة الناس ... الاقتصادية والاجتماعية والسياسية ... وقد تؤثر كثير في (تدين الأفراد) وهكذا تتقلص الأخلاق والتي لامعين لها الا الدين .... ومن الواضح أن دور الدين بدأ يتقلص بقوة في هذا العصر .. وبصورة دراماتيكية .... ولكن ذلك لايعني فناء أو اٍضمحلال الدين ... بقدر مايعني أنها دورة وستمر .. وستؤثر فيها الأحداث الحياتية للبشرية ..... خاصة أن فترات الاضمحلال هذه ستتيح فرصة لبعض الأفراد في بعث الروح الايمانية في الشعوب .
|
Post: #12
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-05-2016, 03:11 PM
Parent: #10
وردت لفظة اليوم عندالله يساوي خمسين الف يوم مما تعدون
وفي اية اخري الف يوم مما تعدون وفي الحالتين هذا العدد عند ضربه
في 6ايام للخلق مضروبة 1000 يوم مماتعدون = 6000 يوم هي ايام خلق الكون
علي اقصي تقدير ، وتقول نظرية الانفجار ان الارض وحدها استغرقت ملايين السنين
قبل ان يظهر عليها اي نوع من الحياة ، لامقارنة اطلاقا ، اوف بوينت .....
ثم انك لم تجب علي سؤالي : الله بعد خلق الارض ، استوي الي السماء فوجدها دخان !!
والدخان مادة ، من اين اتت هذه المادة ، لانه لم يقل انه خلقها ، بل وجها جاهزة هكذا !!
ــــــــــــــــــــــــ
اصلوا ما مستعجل ، خذ راحتك وجيب تفسير للعاديات غير التفسير المضحك في بوست الشغيل
|
Post: #13
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-05-2016, 03:13 PM
Parent: #12
الاغرب ان امر كن فيكون لم يستخدمه الله في الاديان الثلاث
يبدو انه مفهوم حديث ههههه
|
Post: #19
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-06-2016, 02:00 PM
Parent: #13
اٍنما أره اٍذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون ..... كيف لم يستخدم كن فيكون (( كن )) ليست لفظة يستخدمها الله هكذا - ((كن)) هي اٍرادة الله سبحانه وتعالي : ولقد كانت (كن) مع جميع الخلق كانت للعدم فأوجد الله الكون - كانت في خلق آدم وقبله الملائكة والجن وماعلمنا ومالم نعلم . كانت معجزات الرسل . وآياته في عباده وخلقه . كانت في عصا موسي ومعجزات المسيح وكانت في اٍسراء الرسول محمد صلي الله عليه وسلم ومعراجه ... ... وأنت ياعبد اللطيف تتحدث عن المادة الأولي وأن ليس هناك عدم ... وأنا أتفق معك في جزئية (ليس هناك عدم مطلق) لأن الله كان هناك .. وأختلف معك أن نسمي الخالق جل وعلي (مادة).... كما لن يكون هناك عدم لأنه قبل يوم الحساب ((كل من عليها فان - ويبقي وجه ربك ذو الجلال والاٍكرام)) .... -- لماذا لاتتدبر في معجزات الكون ... والعلم المنبثق من القرآن :(( نطفة - فعلقة - فمضغة - مخلّقة وغير مخلقة -- ثم في ظلمات ثلاث !!!!)) هل كان الطب وقتها يعلم ذلك .... (( والشمس تجري لمستقر لها !!!!! - والقمر قدرناه منازل !!!!)) بل أنظر - لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار ---- هذا لا يحدث الا في (كرة) تدور كلما دخل ملم في الظلام انبثق ملم في النهار ....!!!! ((( مرج البحرين يلتقيان --- فلا أقسم بمواقع النجوم -- والسماء والطارق )) . بالله عليك أرجع الي هذه الآيات أقرأ تدبر - وستجد الله والقرآن - (( وتفسير العاديات ضبحا))
|
Post: #18
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-06-2016, 01:22 PM
Parent: #12
تحية أخ عبد اللطيف (آآآآخ من العجلة ) هكذا ببساطة ... لماذا لا تتدبر القرآن والتفسير ... ف(1000) سنه تخص تنزل الأمر وعروجه اليه - أما (50000 سنه) فتختص بيوم القيام .... كذلك (أيام الخلق) لاعلاقة لها بهذه التقديرات .... (يا أخي القصة ماحساب مثلثات) -- ((وما أوتيتم من العلم اٍلا قيلا )) - لنفرض أنك طالب في (سنة أولي أساس - وفي الحصة الأولي اٍبتدرك الأستاذ بحصة - تفاضل وتكامل -) حتفهم شنوو !!! ... أنا أفضل أن تلجا الي كتب التفسير أولا ... المصادر الموثوقة - لأنك حاتجد شرح أفضل *** قوله ثم اٍستوي الي السماء وهي دخان (( وقوله عز وجل : (ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ) أي : قصد إلى خلقها . قال السعدي رحمه الله : " ثُمَّ بعد أن خلق الأرض اسْتَوَى إلى السماء ، أي: قصد إِلَى خلق السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ، قد ثار على وجه الماء " انتهى من " تفسير السعدي " (ص 745) . )). ماتستعجل راجع ليك
|
Post: #15
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-06-2016, 12:37 PM
Parent: #5
محمد المسلمي تحياتنا ... طلتك علينا تسعدنا
|
Post: #20
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبدالعظيم مكى
Date: 09-06-2016, 04:33 PM
Parent: #15
الاخ عمار
من تناقشه ليس له قدرة كافية للاستيعاب ذيادة على ذلك قافل عقله تماما ان يحاول ان يتمعن بعض الحقائق البسيطة التي يمكن ان توصله الي معرفة الخالق. مشكلته الكبيرة انه لا يستطيع ان يفرق بين الخالق والمخلوق. ابسط مثال ما كتبه في مداخلته السابق عن المتفردة وزمن بلانك وكيفية وجود الخالق حيث لا زمان ولا مكان ههههههههههههه شوفتو بساطة الزول دا. اذا كان وجود الله يحتاج الي زمان ومكان يبقى الزمان والمكان مهيمنان على الخالق بتبسيط اكتر يصبح الزمان والمكان قبل الخالق وهذا لا يقوله عاقل ههههههه. والاسئلة مثل الاين والكيف تجوز في المخلوقات ولا تجوز على الخالق. يعني ال بسألني عن اين الخالق قبل الزمان والمكان ومن خلق الخالق بقول ليهو انت عبيط لان مثل هذه الاسئلة تجعل الخالق مخلوق. النقطة الثانية والتي تؤكد ان من تناقشه ليس لها علاقة بالعلوم هو احتفائه الشديد بالنظريات العلمية والتي يظن انها وصلت مرحلة الثبات المطلق التي لا يخالطها شك. نظرية الانفجار العظيم ونظرية التطور تظل نظرية وان تماشت مع كثير من المشاهدات وقد تأتي في القريب العاجل او البعيد الاجل نظريات اكثر تماسكنا وقوة وقد تضدحدها تماما. القرآن الكريم يماشي الحواس والمشاهدات الحسية للبشر واتفق مع الاستاذ محمود محمد طه واظن ان الاستاذ اول من قال هذا. اليوم عند الله سبحانه وتعالى ليس مثل يوم البشر والايات التي زكرت مما تعدون هي خاصة بيوم القيامة وليس بأيام خلق السماوات والارض وان كانت مثل ايامنا الحالية نصدق الله سبحانه وتعالى ونكذب كل النظريات العلمية. هل تعلم كيف حسب عمر الكون؟ منذ الانفجار العظيم الي الان. هل فعلا هنالك انفجار عظيم حدث قبل 14 الف مليون سنة تزيد او تنقص ملاييين السنييين.
هل ظلت القوانيين الكونية كما هي؟ ماذا لو اوقف الله تمدد الكون او زاد تسارعه او قلل من تسارعه. كيف يستطيع كل علماء الدنيا ان يحسبوا عمر الكون اذا كان الكون ينكمش ويتمدد. طبعا زولنا دا الاسئلة دي ما بتخش راسوا لكن اقول بعبارة بسيطة لعله يستطيع استيعابها العلماء حسبو عمر الكون بفرض ثبات القوانين التي نعرفها الان.
تحياتي
|
Post: #21
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمر سعيد علي
Date: 09-06-2016, 04:53 PM
Parent: #20
الاخ عمار تحياتي . . ( تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا وَقَمَرًا مُنِيرًا ) (وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَٰلِكَ دَحَاهَا) (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ مَهْدًا وَسَلَكَ لَكُمْ فِيهَا سُبُلًا وَأَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ أَزْوَاجًا مِنْ نَبَاتٍ شَتَّىٰ) ( وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخًا وَحِجْرًا مَحْجُورًا ) ﴿وَالْجِبَالَ أَوْتَاداً﴾ ( وجعلنا من الماء كل شيء حي )
معقول ده كلام بشر و قبل الف واربعمائة عام . .
|
Post: #22
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: Hafiz Bashir
Date: 09-06-2016, 09:26 PM
Parent: #21
| Quote: ( وجعلنا من الماء كل شيء حي ) |
سؤال في شكل تخريمة خارج البوست
إنتو الشيطان دا هل هو مخلوق حي من الماء؟
|
Post: #25
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-07-2016, 06:17 AM
Parent: #22
أخ حافظ - تحية طيبة ردا علي سؤالك -- اليك أحد التفاسير (((( يقول ابن كثير في "تفسير القرآن العظيم" (3/238) : " يقول تعالى منبها على قدرته التامة وسلطانه العظيم في خلقه الأشياء وقهره لجميع المخلوقات فقال : ( أولم ير الذين كفروا ) أي : الجاحدون لإلهيته ، العابدون معه غيره ، ألم يعلموا أن الله هو المستقل بالخلق ، المستبد بالتدبير ، فكيف يليق أن يعبد معه غيره ، أو يشرك به ما سواه ، ألم يروا ( أن السموات والأرض كانتا رتقا ) أي : كان الجميع متصلا بعضه ببعض ، متلاصق متراكم بعضه فوق بعض في ابتداء الأمر ، ففتق هذه من هذه ، فجعل السموات سبعا ، والأرض سبعا ، وفصل بين السماء الدنيا والأرض بالهواء ، فأمطرت السماء وأنبتت الأرض ، ولهذا قال : ( وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ ) أي : وهم يشاهدون المخلوقات تحدث شيئا فشيئا عيانا ، وذلك كله دليل على وجود الصانع الفاعل المختار القادر على ما يشاء " انتهى .
إذا فمناسبة سياق المحاججة تقتضي الاستشهاد بآيات ظاهرة يشاهدها المخاطبون ويعايشونها ، فكان قوله تعالى : ( وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ ) منطلقا من واقعهم الذي يرونه : من حاجتهم وحاجة جميع الحيوانات إلى الماء ، أو من تخلقهم وتخلق الحيوانات من ماء التناسل . وليس في هذا السياق تعرض ـ أصلا ـ لعالم الغيب من الملائكة أو الجن أو غيرهم من خلق الله ؛ لأن المحاججة إنما تكون بعالم الشهادة ، حتى تكون الحجة أقوى وأبين ، وأما عالم الغيب فقد لا يؤمن به المخاطب ، فضلا عن أن يعرف كيفية خلقه وما هي مكوناته ، وعلى هذا يكون الجن والملائكة لم يدخلوا في سياق العموم ابتداء .)))).... الأيه لاتعارض فيها اٍن فهمت في سياقها الصحيح .... آيات القرآن لاتفسر هكذا... دون الرجوع الي (أسباب النزول . والحكمة المضمنة في الاٍجابة)......وهذه اٍضافة من عندي .... ماذا لوكانت الآيه أساسا تبصّر الاٍنسان بما هو مشاهد أمامه ... الي الحياة الظاهرة - علي كوكب الأرض .. مثلا ... هل تتوقع أن تجد حياة بدون ماء !! أليس هذا مايحاول علم الفلك والفيزياء والجيولوجيا اٍكتشافه في الكواكب حولنا - كل سؤالهم هو ((هل يوجد)) ماء لأن وجود الماء دليل علي وجود الحياة
|
Post: #24
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-07-2016, 06:08 AM
Parent: #21
الأخ عمر تحياتي... لن يستطيع مخلوق أن يحيط بعلم الله أو يفند كلمة قالها الحق ... كما أن محاولة المتشككين في آيات الله وقوله ... حتما سيصلون الي نهاية الطريق في تفكيرهم ... وسيجدون أن العلم بكل فروعه - سيقودهم الي حقيقة واحدة هي أن الكون من صنع الله - وأن الله ليس كمثله شيء... وأننا عبيد الله .. وأن البعث والنشور حق ...
|
Post: #23
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-07-2016, 06:03 AM
Parent: #20
أخ عبد العظيم لك التحية ومشكور علي اٍضافتك الجميلة ... ونرجوا منك المزيد ... ولكن لا نريد أن نتوقف عن دعوة الناس الي الحق ورب العزة يقول (سنريهم آياتنا في الأفاق وفي أنفسهم حتي يتبين لهم انه الحق) - فلا نقنط من رحمة الله .... ومادام الأخ عبد اللطيف يحاور ... فهناك أمل فيه وفيمن يطالعون الحوار .. والقرآن لم يتوقف يوما عن المحاورة ..ذلك لأنه يستند الي حجج قوية وضاحضة ..... واٍني أشعر بأن من واجبنا أن ندعوا ونحاور ...ولن نقنط من رحمة الله .... وما دام القرآن يدعوا للتدبر - والتفكر - والتعقل ... لابد أن نلتقي مع عبد اللطيف أو الأخرين علي ثوابت .... ويكفي أن نصل معه الي وجود الخالق ... ((فذكر اٍنما أنت مذكر لست عليهم بمسيطر ))... فقط لا تنقطع عنا بمداخلاتك -- ولك التحية
|
Post: #26
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: محمد عبد الله الامين
Date: 09-07-2016, 07:53 AM
Parent: #23
متابع ... واحمد الله على نعمة الاسلام ... وتحياتي اخ عمار و المتداخلين ....
|
Post: #27
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: مني عمسيب
Date: 09-07-2016, 08:23 AM
Parent: #26
التحية لك .. اخي الفاضل عمار ..
ومشكور علي آدب الرد ,,
اما بخصوص :
Quote: وأنا ليس من ((الاٍسلاميين)) بالمعني الذي قد يخطر علي بالك .. أنا أبغضهم لتحريفهم لدين الله وعكس مثال سيء .. واٍستغلال الدين ... ولكن لا أدري لماذا يكرههم العلمانيون !!! هل لنفس السبب أم لمآرب أخري ..... ونلتقي في |
بدون شك مصدقاك ولم يخطر علي بالي حتي ردك ما نسبته لي لانني اتعامل مع التنوع العقائدي مختلفة المذاهب . اما بخصوص انك تبغض المحرفين للاسلام ومستغرب في العلمانيين لكرههم ! حقيقة دا كلام غريب !!! هل العلمانيين مفسدين ؟ ولو الاجابة بنعم من ياتو ناحية مفسدين ؟ ثم ثانيآ انت عينك في الفيل بتضعن في ضلو ؟ سيبك من فساد العلمانيين ومضادتهم للاسلام . اتكلم لينا ودافع عن المحرفين من كل النواحي للاسلام دافع عن الاسلام الاتي من الخالق واترك العلمانية التي اتت من المخلوق هذه هي الاولويات الضرورية .
لي عودة مع وفرة المخزون .
|
Post: #28
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-07-2016, 08:50 AM
Parent: #27
الأخت مني - لك التحية بأمانة يعجبني الحوار الراقي - والذي يقود الي بسط وجهات النظر بصورة محايدة - وصولا الي المعارف والحقائق . وهو حوار أشبه بالشوري (مشاركة عقول الأخرين) ... ومن عنوان البوست هذا -- واضح جدا أنه مخصص للدفاع عن الدين (الحق) كما أراده لنا الخالق وكما طبقه الرسول الكريم (صلي الله عليه وسلم) - وأصحابه الكرام عليهم رضوان الله وتابيعيهم باٍحسان الي يوم الدين ... ومايحز في صدورنا حقا ... أن الشوائب التي علقت (بمفهوم الناس للاٍسلام) كان سببها (في الغالب) من (اٍدعوا) الاسلام - أو حاولوا اٍستغلاله لمصالح (ذاتية).... وهو اسلوب اٍتبعه اليهود والنصاري ....(وهنا مربط الفرس - يا أختي الفاضلة) ... تحريف الكتب المقدسة (التوراة والاٍنجيل) - وتغوّل السلطة الدينية واٍرتباطها بالسلطة السياسة -- أدي لظهور (العلمانية) كما سبق وذكرنا بدون تفصيل ... ولكن .!!!! (القرآن لم يحرّف) وهو محفوظ بقوة الخالق (اٍنا نحن نزلنا الذكر واٍنا له لحافظون) !!! - اٍذا ماعلاقة (العلمانية - بالاسلام) فقالب (العلمانية) لا يتناسب مع (وعاء الاٍسلام)... دين - غير محرّف -- آيات علمية واضحة - دعوة الي مكارم الأخلاق ... والعدل - والاٍحسان .. تطهير للنفوس .. ودعوات متتاليه للعلم والتعلم والتدبر ....)) - صحيح بعض (منسوبي) الاسلام يمارسون غير ما تدعوا له تعاليم الاسلام - وآخرين (منافقين) يحسنون (القول) ويسيئون (الفعل).. وهذا ليس منقصة للاسلام --- فمثلا (( قانون الحركة في بلد ما - اٍن فرض القيادة من جهة اليمين - وفي يوم ما تسرب (واحد أوعشرة) وقادوا عكس الاٍتجاه - فهل نلوم القانون أم المخالفين ......... وأقول أنا أبغض (المنافقين ) هولاء - لمحاولات استغلالهم للدين أو حتي ممارسة شعائره بجهل - لأنهم حتما يوجدون (الثغرات) التي يتسلل منها (كارهي الاسلام أو أعداءه) - ولذا كان سؤالي (( فما بال العلمانيين - يكرهون هؤلاء))- هل لأنهم يتدثرون بالدين ويسيئون اليه أم تراهم (يكرهونهم ظنا منهم أن هذا هو الاسلام ) !!!! ومرحبا بك - في حوار هادف - وقلوب صافية وعقول متفتحة - فزخيرتك - هي مزيد من المعرفة لنا
|
Post: #29
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-07-2016, 08:56 AM
Parent: #26
أخ محمد الأمين لك التحية بالله أفيدنا ببعض الحديث ... دعنا نصل الي محطات للاٍلتقاء -- فخوفي أن يمل البعض ونقف في منتصف الطريق ولك الاحترام والتقدير
|
Post: #30
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عمار قسم الله
Date: 09-08-2016, 07:01 AM
Parent: #29
سلام يا عبد اللطيف -- أنا في اٍنتظارك -- لعل المانع خير طبعا الفترة الماضية - أديناك الفرصة تسأل وتتشكك كما تشاء .... وكنا نحاول الاجابة عن بعض تساؤلاتك - وحان الأوان لنسألك بعض الأسئلة الخفيفة - 1- هل أنت ملحد حقا أم (متشكك) - أم مؤمن ولكنك تميل للفلسفة والعلوم !!! 2- من (برأيك ) أو كيف وجد الكون !!! 3- كيف وجدت الكائنات - ولما هذا التنوّع في أصلها !!! 4- من أين جاءت أو كيف نشأت الأديان (بأنواعها واٍختلافها) - ومن أين نبعت فكرة (الاله - و الآلهة) . 5- هل للكون نهاية - وكيف ستكون .!!! في اٍنتظار (اٍشراقاتك)
|
Post: #31
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-08-2016, 04:08 PM
Parent: #30
((فذكر اٍنما أنت مذكر لست عليهم بمسيطر )).
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
الاخ عمار : ايهما اصح
بمسيطر ام بمصيطر ام كلاهما ....
|
Post: #32
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-08-2016, 04:35 PM
Parent: #31
ونسيت ان اضف :
ايهما اصح
طائفتان من الطلاب اقتتلوا
ام طائفتان من الطلاب اقتتلتا
ام كلاهما صحيح
ـــــــــــــــــــــــــــــ واذا كان كلاهما صحيح فما ذا عن الاية
السماوات والارض كانتا رتقا لماذا لم تقل الاية السموات والارض كانوا رتقا !!
كتبت انت ياعمار:
اٍنما أره اٍذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون ..... كيف لم يستخدم كن فيكون (( كن )) ليست لفظة يستخدمها الله هكذا - ((كن)) هي اٍرادة الله سبحانه وتعالي : ولقد كانت (كن) مع جميع الخلق كانت للعدم فأوجد الله الكون - كانت في خلق آدم وقبله الملائكة والجن وماعلمنا ومالم نعلم . كانت معجزات الرسل . وآياته في عباده وخلقه . كانت في عصا موسي ومعجزات المسيح وكانت في اٍسراء الرسول محمد صلي الله عليه وسلم ومعراجه ... ... وأنت ياعبد اللطيف تتحدث عن المادة الأولي وأن ليس هناك عدم ... وأنا أتفق معك في جزئية (ليس هناك عدم مطلق) لأن الله كان هناك .. وأختلف معك أن نسمي الخالق جل وعلي (مادة).... كما
ايهما اصعب : الايجاد من العدم ام الايجاد من الموجود؟! حسب كلامك امر كن فيكون ، تعني الايجاد من العدم
فالله قال للكون كن فكان من العدم ، ثم بعد انتهاء عملية الايجاد من العدم استغرق
اكمال عملية الخلق ثمانية ايام او ستة ايام
الاغرب ان الارض وحدها احتاجت 4 ايام رغم انها ذرة بالنسبة لباقي الكون بمجراته
والذي استغرق يومان فقط !!
والاغرب اكثر انه استوي للسماء بعد ان انتهي من اعمال الارض باقواتها
فكيف كانت تعيش الاشجار بدون تمثيل ضوئي ، لان السماء كان في حالة دخان واحتاج ليومين
حسب زمن اليوم عندالله ا.......
مامعني استوي الي السماء ، هل تعني صعد ؟ يعني هل كان يعمل بنفسه علي الارض
ثم صعد الي السماء ، ماهو السيناريو بالضبط ؟ هل كانت الارض تدور في لحظة الانتهاء من عمله
وما الذي يجعلها تدور في غياب الجاذبية وغياب موجات الجاذبية نسبة لغياب كتلة الشمس التي لم تخلق
الا بعد يومين !!
حسب هذه الاية ان الارض اول ماخلق الارض بنباتها وحيواناتها ، لماذا تتشابه الكائنات مع بعضها
مما يخدع امثالي بانها تطورت من بعضها البعض في زمن طويل جدا ......
انت قلت ان الله كان موجودا قبل خلق اي شئ .....اذا هل كان يوجد زمان قبل الخلق ام لا ؟!
|
Post: #33
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-09-2016, 05:21 PM
Parent: #32
Quote: إذا فمناسبة سياق المحاججة تقتضي الاستشهاد بآيات ظاهرة يشاهدها المخاطبون ويعايشونها ، فكان قوله تعالى : ( وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ ) منطلقا من واقعهم الذي يرونه : من حاجتهم وحاجة جميع الحيوانات إلى الماء ، أو من تخلقهم وتخلق الحيوانات من ماء التناسل . وليس في هذا السياق تعرض ـ أصلا ـ لعالم الغيب من الملائكة أو الجن أو غيرهم من خلق الله ؛ لأن المحاججة إنما تكون بعالم الشهادة ، حتى تكون الحجة أقوى وأبين ، وأما عالم الغيب فقد لا يؤمن به المخاطب ، فضلا عن أن يعرف كيفية خلقه وما هي مكوناته ، وعلى هذا يكون الجن والملائكة لم يدخلوا في سياق العموم ابتداء .)))) |
تحياتي مرة اخري ، كلنا يكون مشغولا احيانا فلايجد وقت للرد
فالغياب يعتبره البعض زوغة ههههه
كتبت انت مايلي : ( وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ ) منطلقا من واقعهم الذي يرونه
فهل كان الناس يرون الجن حتي يحدثهم عنه هل كان الناس يرون الملاك داخل بطن الام في اليوم الاربعين وكمان يكتب تاريخ الجنين القادم كله ، ويحدد بالتفصيل شقاءه وسعادته ؟!
هل من واقع النس انذاك ان يحدثهم عن رحلة الاسراء والمعراج الي السماء
والعودة قبل الفجر ؟!
نظرية الخلق ذكرت الماء والطين والصلصال والحما المسنون والنار ، كلها ذكرت........
والشيطان خلق من نار ، كانت خطاب للناس ام لمن تحديدا وهل واقع الناس كان مهيئا
لمثل هكذا خلق من نار ، دعك من معني شيطان باعتباره مخلوق اصلا .....
هل هي بلاغة ام مجاز ام ماذا قصة الخلق من الماء(لانه يحتوي هيدروجين واكسجين) وكي يستقيم
الامر جاءت ايات اخري اضافت الطين !!
العلم الحديث يقول انه لابد من الميثان والماء لظهور ابسط خلية كالطحلب والبكتريا ثم اني اسالك :
ايهما اصح : ان تبدا الحياة من البساطة الي التعقيد ام تبدا بخلق كائن شديد التعقيد اولا ؟!
|
Post: #34
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: حاتم إبراهيم
Date: 09-09-2016, 05:48 PM
Parent: #1
| Quote: لماذا لاتتدبر في معجزات الكون ... والعلم المنبثق من القرآن :(( نطفة - فعلقة - فمضغة - مخلّقة وغير مخلقة -- ثم في ظلمات ثلاث !!!!)) هل كان الطب وقتها يعلم ذلك |
| نعم يعلم، بل النساء في الجاهلية يعلمن | وإطلاقاً لم تكن هذه الجزئية "معجزة" كانت النساء في الجاهلية يجهضن في كثير من الأحايين لأسباب مختلفة، مثلما يحدث الآن، فيخرج الجنين في كل الأطوار هذه ويرونه رأي العين. ____ دي دايرة تدبر هسع؟ |
|
Post: #35
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-09-2016, 06:27 PM
Parent: #34
دي دايرة تدبر هسع؟ ــــــــــــــــــــــــــ
يا حاتم تبا لك !
عمار يقصد ان زغلول النجار قال ان الظلمات الثلاث
هي الجنين في بطن امه ، ظلام الرحم وظلام الكيس الامنيوني وظلام تالت لا اذكره
|
Post: #36
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: Abuelgassim Gor
Date: 09-09-2016, 08:09 PM
Parent: #35
كان اينشتاين مؤمناًأما انا أقول ان عالمنا سيكون أفضل اذا ما تركنا الملاحدة ودعاة النسبية الأخلاقية وشأننا . فالعدمية حالة مدمرة ، وكذلك اللاشيئية . لماذا لا يذهب العدميون الى عدمهم وتركنا لوحدنا نحن المؤمنين ...نحن الذين نؤمن بوجود خالق ، يحدونا أمل كبير في السلام والرفاهية لكوكبنا الصغير ....اما الملاحدة يسعون الى تدمير العالم ، وينشرون اليئس والقنوط !! لماذا لا يتركنا عبد اللطيف وشأننا ويبحث في مكان آخر لاثبات عدميته ، ولا شيئيته .نحن المؤمنين بوجود خالق علينا أن نحتمل هؤلاء المدمرين للعالم ....وهذا جزء من الايمان بالله
|
Post: #37
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: Abuelgasim Mohamed
Date: 09-09-2016, 08:31 PM
Parent: #35
يظُن معتنقي ديانات الالحاد والعلمانيه ان انكارهم لوجود اله لهذا الكون يبعدهم خطوات لابأس بها من عوام الناس الذين يؤمنون دون إرهاق عقولهم بوجود اله خالق لهدا الكون ويقربهم خطوات لابأس بها ايضاَ لاهل العقول النيره الذين ارهقوا عقولهم بحثاَ عن الحقيقه وتوصلوا لحقيقه ان لا اله لهذا الكون .. ونسي هؤلا انهم ايضاَ من عوام معتنقي الالحاد والعلمانيه لانهم لا ارهقوا عقولهم ولاحاجه ..فقط امنوا بأعتقاد وافكار ناس تانيين ..يعني ما اظن انو عبد اللطيف ده هو صاحب نظريه الانفجار العظيم !! سمع بالنظريه وامن بيها ساكت كده ..لانو اصحاب النظريه يطلق عليهم لقب علماء بالتالي يشعر عوام الالحاديين والعلمانيين بقربهم اكثر من اصحاب العقول النيره وانهم جزء منهم ..في حين انهم ما عملوا التكتح ..امنوا زيهم زي غيرهم
النحيه لصاحب البوست
|
Post: #38
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه(اعتبرني ملحد لمصلحة الحوار)
Author: Abuelgasim Mohamed
Date: 09-09-2016, 09:08 PM
Parent: #37
*(اعتبرني ملحد لمصلحة الحوار) ده كلام عبد اللطيف ..كان ليك يا اخو انت حي الله مؤمن ساي او بالاحري تابع ليس إلا ..مالم تأتي بأفكارك انت الخاصه ان كان لديك ..ولا اظنك فما انت إلا متلبس لِافكار غيرك ولاتستطيع حتي إثباتها .. يعني قصه انك تجي تجادل في معاني الايات القرانيه فما ذلك إلا حنك المُفلِس ..وذلك لسبب بسيط جدا وهو فهمك الفطير للايه (أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا ) ..
|
Post: #39
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-09-2016, 09:21 PM
Parent: #37
| Quote: كان اينشتاين مؤمناًأما انا أقول ان عالمنا سيكون أفضل اذا ما تركنا الملاحدة ودعاة النسبية الأخلاقية وشأننا . فالعدمية حالة مدمرة ، وكذلك اللاشيئية . لماذا لا يذهب العدميون الى عدمهم وتركنا لوحدنا نحن المؤمنين ...نحن الذين نؤمن بوجود خالق ، يحدونا أمل كبير في السلام والرفاهية لكوكبنا الصغير ....اما الملاحدة يسعون الى تدمير العالم ، وينشرون اليئس والقنوط !! لماذا لا يتركنا عبد اللطيف وشأننا ويبحث في مكان آخر لاثبات عدميته ، ولا شيئيته .نحن المؤمنين بوجود خالق علينا أن نحتمل هؤلاء المدمرين للعالم ....وهذا جزء من الايمان بالله |
هل سمعت ياقور ملحدا فجر نفسه بحزام ناسف ؟!
في وجود الاديان او في عدم وجودها : سيفعل الاشرار شرا ، وسيفعل الاخيار خيرا !
اما في وجود الاديان فلن يفعل الخيرون خيرا الا اذا انتموا لدين !
العدم نفسه فكرة ناتجة عن انطولوجيا الوجود الحقيقي ، والعقل هو الذي انتج قكرة العدم الخيالية
من قدرته علي ربطها بوجود اخر مثل الفراغ (متمثلا له كعدم ، في عقل الانسان البدائي) .....
لن يوجد سلام طالما توجد اديان تؤسس للقتل دفتعا عن افكار غامضة هههه
الاله موجود لكنه لايتدخل في شئون الزواج والطلاق وقسمة الورثة ومواضيع الحيض والنفاس
لانها لاتليق بمن ينظم حركة المجرات ......هسي انت البشر بتترفع علي (حسن) علي اساس انك دكتور فلسفة
طيب عايز اله المجرات ينزل لمستوي يلعن فيهو امراة بانها حمالة الحطب ، الهذا تريدون ايها المؤمنون
ان تعيشوا وحدكم ككائنات ظلامية دون ادني استنارة ، وحق رب المجرات لن يحدث ذلك ونحن نتقاسم الكوكب
الصغير المفضل لاله الاديان الثلاث ، حتي تحترمون حق الناس في الحرية وفي حق ابداء ارائهم وتذهبوا انتم
لمساجدكم وكنائسكم تحت حماية الدولة الديمقرطية العلمانية !!
|
Post: #40
Title: Re: الاٍلحاد .... العلمانية .... مصطلحات عفي عليه
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 09-09-2016, 10:51 PM
Parent: #39
[quoteيظُن معتنقي ديانات الالحاد والعلمانيه ان انكارهم لوجود اله لهذا الكون يبعدهم خطوات لابأس بها من عوام الناس الذين يؤمنون دون إرهاق عقولهم بوجود اله خالق لهدا الكون ويقربهم خطوات لابأس بها ايضاَ لاهل العقول النيره الذين ارهقوا عقولهم بحثاَ عن الحقيقه وتوصلوا لحقيقه ان لا اله لهذا الكون .. ونسي هؤلا انهم ايضاَ من عوام معتنقي الالحاد والعلمانيه لانهم لا ارهقوا عقولهم ولاحاجه ..فقط امنوا بأعتقاد وافكار ناس تانيين ..يعني ما اظن انو عبد اللطيف ده هو صاحب نظريه الانفجار العظيم !! سمع بالنظريه وامن بيها ساكت كده ..لانو اصحاب النظريه يطلق عليهم لقب علماء بالتالي يشعر عوام الالحاديين والعلمانيين بقربهم اكثر من اصحاب العقول النيره وانهم جزء منهم ..في حين انهم ما عملوا التكتح ..امنوا زيهم زي غيرهم
|
ابوالقاسم محمد
طبعا انتو يا ابيض يا اسود ، يعني الواحد إما يعترف بوجود اله الاديان الثلاث
او يعتبر ملحد ، لماذا تعتبرون اله الاديان فكرة صحيحة واله المجرات مجرد الحاد
يعني لازم نقبل بتدخل الاله في شئون البشر جميعا ، كي نعترف به؟!
انا اعترف باله بديع لايشبه البشر اطلاقا ، لايتدخل في شئون البشر مثل الزواج والطلاق
ويقول للمراة تحجبي ولاتطلعي للشارع الا عند الضرورة !
وفي نفس الوقت لايتخذ اي اجراء في كون يضج بالمجرمين من الحكام ومن الناس العاديون
وتقع الزلازل في كل مكان ويموت فيها الاطفال والشيوخ واناس بسطاء لايعرفون كلمة دين ....
اما انتم فتقولون لحكمة !
في السابق كان يتدخل ويرسل الطوفان ويدمر قوم عاد وثمود وقوم لوط ، اما بمجئ الاسلام
فتوقف عن المعجزات تماما ، حتي بيت من زخرف طالب به الكفار ينزله للنبي كي يصدقونه
كفعل خارق (هذه الايام بيت زخرف يمتلكه الانسان في اقل من شهر) ولم ينزل بيت الزخرف
وطالبوه بانزال السماء كسفا (لاحظ كانوا يتخيلون ان السماء قطعة صلبة) ينزلها عليهم كنوع من التحدي
فكانت الاجابة ، من الله نفسه ، كيف انزل عليهم العذاب وانت فيهم ، فجاة توقفت المعجزات !
حاليا تستطيع امريكا ان تضرب زير موية في حلتكم بصاروخ توماهوك بدقة متناهية دون ان يصاب زير
الجيران باذي ، كما حدث لمصنع الشفاء في بحري ، فهل امريكا لها قدرة اكبر من الاله الذي توقف عن
المعجزات كي لايصيب النبي باذي وهو وسط الكفار المستهدفون بالعذاب بطلب رسمي منهم (كي تطمئن قلوبهم)
لماذا لم ينزل الله سورة الكهف في اللحظة التي واجه فيها اسئلة صعبة من منافسه النضر بن الحارث ، وطلب مهلة
حتي اليوم التالي واستمرت المهلة 15 يوم ، ثم قيل لنا ، ان النبي لم يقل ساجيبك يالنضر بن الحارث ان شاء الله !
مع العلم ان النبي انما يتحدث بلسان الوحي ، وهو لاينطق عن الهوي ومعصوم تماما ، بل مختارا من الله بدقة ، فكيف
نسي ان يقول ان شاء الله ؟!
وبعد ان نزلت السورة ، اتضح انها قصة سريانية قديمة ، وجدت طريقها الي كتاب التلمود اليهودي وهو كتاب محرف !!
نحن فعلا لسنا علماء ، لكننا نؤمن بالعلم لانه مبني علي نماذج علمية يمكن التاكد من صحتها واخضاعها للتجريب عدة مرات
فانت لست بمخترع لاي دواء ، لكنك تتناوله رغم عدم معرفتك به ، لان الدواء مر بتجارب وتكرار التجارب حتي يثبت
فاعليته ، ثم يجئ طبيب متدرب علميا فيوصفه لك ، ولذلك كله لاتتواني عن اخذه .....
اما لو قلت لك ان القرءان يعالج نزلة البرد فلن تقتنع ، لان اثبات صحة ذلك علميا لم تحدث !
انت لو كنت قد درست جامعة وقرات نظرية علمية ، هل سالت عن صحتها ، ام كنت تطلب
النجاح ثم تركلها خلفك بمجرد احرازك للدرجة المطلوبة ، اذا كنت لاتعترف بالعلم ، عليك
التوقف من التعامل مع منتجاته لانك لست عالم وبالتالي ليس هناك داعي للخوتة الفارغة
نظرية الانفجار العظيم ونظرية النسبية ونظرية التمدد الكوني ، امن بها علمائكم بتاعين الدجل
كلموهم انهم ليسوا مخترعيها كي يثبتوا بها صحة القرءان ، ونحن هينين ههههههه
|