فطور - ما افطار

رمضان كريم علي الابواب،
وشايف اخوانا ناس صلاح غريبة في الرياض دعوا لفطور جماعي من هسع
نقول ليهم ونقول للجميع تصوموا وتفطروا علي خير

لاحظت منذ فترة ان كلمة افطار المستوردة من العامية المصرية
بدات تحل محل كلمة فطور السودانية الفصيحة
فنحن نقول فطور ،غدا،عشا.اما المصريون فيقولون :فطار باهمال الهمزة
وفي رمضان كذلك نقول فطور،اما هم فيقولون افطار

وما لفت نظري ان كلمة فطور هي الواردة في الحديث الشريف:
"عجلوا الفطور واخروا السحور"
وبالرجوع الي امهات المراجع العربية لم نعثر علي اثر لكلمة :افطار
ووجدنا ان فطور هي الكلمة الوحيدة المستعملة اسما لهذه الوجبة
ورد في لسان العرب،في مادة ،فطر:فطور ما يفطر عليه
وجاء بالقاموس المحيط:فطور علي وزن صبور،ما يفطر عليه.فالفعل هو:فطر ،يفطر،فطورا،

لاحظت ان فطور جاءت عندنا علي وزن سحور وهما الوجبتان الرمضانيتان
والمصريون،وسائر العرب يقولون ايضا سحور ولا يقولون اسحار علي وزن افطار

قد يقول قائل ان افطار من الفعل افطر
وفي الحديث :"من افطر صائما له اجر الصائم"
ولكن مصدر الفعل هو فطر وليس افطار
ومنه عيد الفطر وزكاة الفطر،بكسر الفاء او فتحها
وتصريف الفعل:فطر وافطر،يفطر فطرا وفطورا وليس افطارا
فلماذا نقلد الاخرين حتي في الغلط !؟


ورمضان كريم

المسلسلات المصرية و دورها فىى افساد اللغة العربية و السودانية

الاخ اوديتر
ما في شك المسلسلات المصرية لها نصيب الاسد في ذلك
كما لا ننسي دور السينما ايضا منذ الاربعينات وحتي الان
هنالك كثير من المفرادت جاءتنا من اللهجة المصرية بتاثير السينما
ويظن الكثيرون انها سودانية:برضو ،عاوز ،مش ،ليه،معليش الخ
نحن لسنا ضد الانفتاح الثقافي علي الاخر ولكن يجب يكون هذا الانفتاح قائم علي الندية والثقة بالذات وان لا ناخذ الا ما ليس عندنا
اما ان نتخلي عما عندنا لناخذ ما عند الغير ظنا بانه هو الصحيح
لمجرد انه مستورد،فهذه هي الكارثة

الشكر الجزيل لك يا صديق
و كل عام و انت بألف خير و عافية

تصوم وتفطر علي بركة الله صديقي ريمو
ولا لسع انا في انتظار الديوان

أعتقد أن الكلمة الواردة في الأثر النبوي الشريف هي (فطّر) . والله أعلم .

الاخ اهل العوض
الفعل الوارد في الحديث هو افطر،وهو علي صيغة الماضي
"من افطر صائما"
وجائز ان تكون :من فطر صائما، لان صيغة الماضي فطر وافطر
ومضارعه:يفطر،بضم الاول وكسر الثالث
وتصريفه:افطر وفطر يفطر فطرا،وليس افطارا
والفطر،بالضم او الفتح، نقيض الصوم،ومنها عيد الفطر وزكاة الفطر

الاخ عجب
تحيه
ماهو ماضي الفعل يفطر؟؟
أليس هو الفعل أفطر؟؟ ما هو مصدر هذا الفعل؟؟
أليس هو أفطر يفطر أفطارا أو أفطر يفطر فطورا
أفطر علي وزن أسفر .. اسفارا ...أضرب ..أضرابا
أفصح ...افصاحا وعليه يصبح استخدام أفطار لا غبار
عليه أذا صح أشتقاقها كمصدر من الفعل أفطر
وطبعا أستخدام فطور كمصدر وكأسم صحيح ايضا
علما بأن كثير من الافعال يشتق منها أكثر من مصدر
تعلم يتعلم تعلما أو تعليما
والله أيش رأيك اخ عبد المنعم لأن ما طرحته أنا ليس
موضوع قطعي أو يقيني وأنما أمر يحتمل التصويب بمثل
ما يحتمل الاتفاق معه
كمال

الاخ كمال شكرا جزيلا
اسئلة وجيهة جدا

مصدر الفعل افطر يفطر هو: فطر، بالكسر او الفتح وليس افطار
والفطر هو التحلل من الصيام
ومنه عيد الفطر وزكاة الفطر
وصيغة الماضي منه :افطر وفطر
والمضارع :يفطر،بضم الثالث او كسره
ولو كان المصدر هو افطار لقيل :عيد الافطار وزكاة الافطار

اما فطور هي وجبة الفطر في رمضان
فنحن نقول غداء وعشاء وليس اغداء او اعشاء
وكذلك يقال تسحر يتسحر سحورا وليس اسحارا
وقياسا علي ذلك قيل فطورا وليس افطارا
ولعل هذا هو السبب في خلو كلمة افطار من المعاجم التي اشرنا اليها

بارك الله فيك اخي الكريم... ومني ليك مليون تحيه....

بارك الله فيك اخي الكريم... ومني ليك مليون تحيه....

بارك الله فيك اخ سمير

النص الوارد في سنن الترمذي :

‏حَدَّثَنَا ‏ ‏هَنَّادٌ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَبْدُ الرَّحِيمِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ أَبِي سُلَيْمَانَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَطَاءٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏زَيْدِ بْنِ خَالِدٍ الْجُهَنِيِّ ‏ ‏قَالَ ‏
‏قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏مَنْ فَطَّرَ صَائِمًا كَانَ لَهُ مِثْلُ أَجْرِهِ غَيْرَ أَنَّهُ لَا يَنْقُصُ مِنْ أَجْرِ الصَّائِمِ شَيْئًا ‏
‏قَالَ ‏ ‏أَبُو عِيسَى ‏ ‏هَذَا ‏ ‏حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ ‏

الأستاذالأستاذ
Agab Alfaya
شكرا للتنوير.
لاحظت بالفعل تلاشي استخدام الكثير من المصطلحات والكلمات من عاميتنا السودانية، التي أنتم أدري بقربها إلي العربية الفصحي. وبالإضافة لما فعلته السينما المصرية فقد فعل الإغتراب ما فعل، فمنذ الثمانينيات أصبحت هناك بعض التعابير التي تميز الفرد "كقادم من دول الخليج."
مع كامل احترامي لتجربة كل شخص أجدني أحيانا أتساءل: هل تكفي كذا من السنين ليغير الواحد منا لهجته؟
في رأيي أن للتمسك باللغة أو اللهجة دلالات ثقافية واجتماعية عديدة فقد لاحظت إصرار العديد من السودانيين ممن لجأوا للعيش في مصر في السنوات الأخيرة علي عدم التحدث باللكنة المصرية مما يؤدي إلي حدوث مواقف طريفة للبعض في الأماكن العامة، حينما يصر البقال، أو سائق التاكسي المصري علي أنه لايفهم المتحدث. يحدث ساعتها مشهد من الشد والجذب الثقافي لا مثيل له!
وقد ذكرت إحدي الباحثات مؤخرا بأن اللهجة هي إحدي الوسائل التي يميز بها هؤلاء السودانيون أنفسهم، "وبمنتهي الفخر" علي حد قولها! ويجدر القول بأنها لا تنتمي إلي أي من الثقافتين.
علي العموم، لكم التحية. وللكل: تصوموا وتفطروا علي خير.
إيمان

الاخت الاستاذة ايمان احمد
اولا مرحب بيك في هذا المنبر ونتمني لك اقامة سعيدة في حوشه
ما ذكرتينه عن الاثر السلبي للاغتراب علي اللهجة السودانية صحيح
لقد لا حظت ان السودانيين المغتربين في دول الخليج غير حريصيين
علي التمسك باللهجة السودانية بخلاف بقية العرب كالشوام والمصريين الذين يعتزون بلهجاتهم جدا ولي دراسات في هذا الموضوع اتمني ان
تسمح لي الظروف بنشرها

Sorry this is a repost!
Iman

اهل العوض
شكرا علي ايراد نص الحديث
الذي اكد بما لا يدع مجالا للشك ان الفعل هو:فطر
سواء كان متعديا او لازما،حيث يمكن القول:
- فطر فلان في نهار رمضان،و
-من فطر صائما فله اجر الصائم؛الحديث
وباالتالي هو من مشتف من الفطر وليس الافطار كما سبق البيان
وصيغة المضارع منه :يفطر فطرا وفطورا
مع ملاحظة انه ياتي ايضا علي وزن افعل:افطر كما ورد في لسان العرب
وفي جميع الاحوال هو مشتق من الفطر وليس الافطار

تصوموا وتفطوروا علي خير ان شاءالله

فوق

اللهم تقبل من صيامنا وقيامنا
امين

الأستاذ عجب الفيا
شكرا للترحيب، والمنبر عامر بوجودكم.
عفوا
(I should have said this long time ago)

وأتمني أن يكون رمضان عامر حداكم.
لكم التقدير
إيمان

الاخ عجب عبده عبدالله

الف شكر ليك علىالمعلومات القيمة والمفيدة

ولكن حسب وعلمي ولغايةآخر مرة صمت فيها رمضان في السودان كان اسمه شراب المويات