إحترام

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-15-2024, 06:05 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عبد الحميد البرنس(عبد الحميد البرنس)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-20-2005, 10:44 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
إحترام

    صدر أخيرا عن موقع سودان للجميع "سودان فور أول" الذي تشرف على إدارته "الجمعية السودانية للدراسات والبحوث في الفنون والآداب والعلوم الإنسانية" العدد الأول من مجلة "إحترام" كإصدارة تعنى ب"ثقافة حقوق الإنسان وقضايا التعدد الثقافي", وقد حوى العدد مجموعة من الرؤى الرصينة في المجال, ومن كتابه الأساسيين د. فاطمة بابكر محمود (التحول الديمقراطي ومشاركة المرأة في المؤسسات السياسية في السودان), فيصل محمد صالح (الصحافة السودانية وحقوق الإنسان), د. عبد الله بولا (شجرة نسب الغول في مشكل "الهوية الثقافية" وحقوق الإنسان في السودان، أطروحة في كون الغول الإسلاموي لم يهبط علينا من السماء), ولقد جاء في سياق كلمة هيئة التحرير مانصه "عند هذا المنعطف الذي تعبره بلادنا اليوم، يصبح الارتقاء بالوعي بمفهوم حقوق الإنسان داخل مجتمعنا ضرورة ملحةً، فبدون غرس وتعميق هذا الوعي لا يمكننا نشر ثقافة للسلام والديمقراطية والتعايش المنتج لقيم التضامن والإثراء المتبادل بين الثقافات السودانية. من هذا المنطلق، نتطلع أن تكون احتــــــرام مساهمةً تضاف إلى الجهود التي تبذلها منظمات المجتمع المدني الديمقراطية، في سبيل نشر وترسيخ ثقافة حقوق الإنسان والتعريف بثقافاتنا المتعددة وتعميق الحوار الخلاق بينها". وهنا وصلة لمزيد من التفاصيل:


    http://sudaneseonline.com/iht.htm

    (عدل بواسطة عبد الحميد البرنس on 11-20-2005, 10:47 AM)

                  

11-20-2005, 10:48 AM

سجيمان
<aسجيمان
تاريخ التسجيل: 10-03-2002
مجموع المشاركات: 14875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)



    استاذي البرنس...

    ازيك...ولكل التجلة والاحترام والتقدير


    المسل بيقول" غلفا وشايله موسا وتطهر"

    (عدل بواسطة سجيمان on 11-20-2005, 10:53 AM)

                  

11-22-2005, 02:08 PM

alin


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: سجيمان)

    (عدل بواسطة alin on 11-23-2005, 08:51 AM)

                  

11-20-2005, 10:50 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    ألف مبروك وإضافة ثرية للحياة الثقافية في السودان.
                  

11-20-2005, 10:54 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    عزيزي سجيمان:

    أشكر لك مرورك من هنا لإلقاء التحية. وبما أنني عدت للتو من وردية ليل طويلة فسأعود لاحقا للتعقيب. محبتي.
                  

11-20-2005, 11:47 AM

ابو جهينة
<aابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 22761

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    عزيزي البرنس

    تحايا

    Quote: ولقد جاء في سياق كلمة هيئة التحرير مانصه "عند هذا المنعطف الذي تعبره بلادنا اليوم، يصبح الارتقاء بالوعي بمفهوم حقوق الإنسان داخل مجتمعنا ضرورة ملحةً، فبدون غرس وتعميق هذا الوعي لا يمكننا نشر ثقافة للسلام والديمقراطية والتعايش المنتج لقيم التضامن والإثراء المتبادل بين الثقافات السودانية. من هذا المنطلق، نتطلع أن تكون احتــــــرام مساهمةً تضاف إلى الجهود التي تبذلها منظمات المجتمع المدني الديمقراطية، في سبيل نشر وترسيخ ثقافة حقوق الإنسان والتعريف بثقافاتنا المتعددة وتعميق الحوار الخلاق بينها".


    و من هنا ننطلق
    أرقد عافية
                  

11-20-2005, 12:01 PM

Ibrahim Algrefwi
<aIbrahim Algrefwi
تاريخ التسجيل: 11-16-2003
مجموع المشاركات: 3102

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    سلام ياحميد ...
    فعلاً المجهود مُقدر وفاعل ...
    احترام.

    تعرف يا برنس:
    أنا بشوف انو المقالة دي
    (شجرة نسب الغول في مشكل "الهوية الثقافية" وحقوق
    الإنسان في السودان، أطروحة في كون الغول الإسلاموي لم
    يهبط علينا من السماء).
    مُنجز فكري بالغ الاهمية حول سؤال الهوية القاتل .

    شكراً يا حميد علي الالتفاتة.
                  

11-20-2005, 01:45 PM

عبدالله ادريس محمد

تاريخ التسجيل: 10-28-2005
مجموع المشاركات: 298

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    الاخ البرنس ميدو لك التحية والتجلة وانت تتحفنا بالشىء الجميل المبدع ان دل هذا انما يدل على انك انسان رايع وفنان يا برنس

    لك خالص مودتى وتقديرى
                  

11-20-2005, 03:49 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبدالله ادريس محمد)

    يطيب لي التعقيب هنا على مداخلة الكاتب الموهوب سجيمان عبر المحاور الثلاثة التالية:

    - "الإحترام" كما أراه في مغزاه العام.
    - "الإحترام" بحسب فهمي الخاص للسياسة العامة للمجلة محل الإهتمام.
    - النظر إلى مداخلة سجيمان أعلاه وفق خلفية صراع منبري فضائي سابق.
                  

11-20-2005, 04:58 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    إلى حين عودة, شكرا للأصدقاء:

    - أبوجهينة.
    - الجريفاوي.
    - عبدالله.

    ومرورهم الدال الجميل.
                  

11-20-2005, 05:37 PM

خضر حسين خليل
<aخضر حسين خليل
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 15087

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    البرنس

    جهد مقدر وتجربة حتماً ستفيد الكثيرين

    إحترام

    أضافة نوعية للوعي

    شكراً البرنس شكراً سودان فور أوول

    خضر
                  

11-20-2005, 06:50 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: خضر حسين خليل)

    إن أكثر ما يقلقني في هذه الحياة أن أكون محاطا بالإحترام (خارجيا) بينما أفتقر في أعماقي السحيقة إلى أدنى قدر من الإحترام تجاه ذاتي, ذلك أن الإحترام شعور داخلي ليس بوسع أحد في هذا العالم أن ينزعه عن المرء أويمنحه له سوى نفسه. ولقد بدأ يرسخ لدي, بمرور الوقت وتراكم التجربة, أن أكثر الناس حديثا عن أشياء مثل الإحترام أوالصدق أوالأخلاق هم أكثر الناس افتقارا لتلك الأشياء, إن لم يسعوا بإسم الأشياء نفسها إلى تجريد الآخرين منها على غرار "موت الجماعة عرس", ذلك أن الإحترام في زعمي أمر يعلن عن نفسه تلقائيا أوضمنيا, سواء أكان ذلك قولا أوعملا أوكتابة أوموقفا. الإحترام قيمة محسوسة ليست في حاجة إلى الإعلان عن وجودها "صراحة" أوعلى نحو سافر. وإن "الإحترامات الهشة" أوالزائفة تلك التي تشاد على أنقاض (الآخرين) بهدم صورهم وتشويه أعمالهم تمهيدا لتنصيب (الذات) على عرش (البهجة المستعارة). أقول قولي هذا على أعتاب تأملات فيما يحدث في حياتنا منذ فترة على ضوء عنوان هذه المجلة (التي تسعى إلى ملء فراغ خطير في حياتنا الثقافية أوالحقوقية على هدى رصيفاتها مثل (رواق عربي) التي تصدر عن مركز القاهرة لدراسات حقوق الإنسان):

    "إحترام".

    وهو الإسم الذي سيكون مثار تأملاتنا التالية على ضوء مقولة سجيمان:

    " غلفا وشايله موسا وتطهر"!!!.



    وأشكر أخي خضر لوعيه الدال العميق.
                  

11-27-2005, 03:57 AM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    مكرر

    (عدل بواسطة خدر on 11-27-2005, 04:01 AM)

                  

11-20-2005, 07:29 PM

وفاء تاج الدين
<aوفاء تاج الدين
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 222

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    الأستاذ المحترم عبد الحميد البرنس
    أولا شكرا علىإخطارنا بصدور العدد الأول من إحترام فهى فعلا عمل متميز
    وخصوصا ما تناوله د بولا فبالرغم من كثر من تناولو طرح هذه القضية إلا أن تناول د بولا لها كان بشكل ومجهود مميز ومدروس وربما السبب فى ذلك كما ذكر هو أن تناوله سيكون من خلال تخصصه فى الفلسفة وعلم الاجتماع الثقافى ..

    Quote: إن أكثر ما يقلقني في هذه الحياة أن أكون محاطا بالإحترام (خارجيا) بينما أفتقر في أعماقي السحيقة إلى أدنى قدر من الإحترام تجاه ذاتي, ذلك أن الإحترام شعور داخلي ليس بوسع أحد في هذا العالم أن ينزعه عن المرء أويمنحه له سوى نفسه. ولقد بدأ يرسخ لدي, بمرور الوقت وتراكم التجربة, أن أكثر الناس حديثا عن أشياء مثل الإحترام أوالصدق أوالأخلاق هم أكثر الناس افتقارا لتلك
    الأشياء, إن لم يسع وا بإسم الأشياء نفسها إلى تجريد الآخرين منها على غرار "موت الجماعة عرس", ذلك أن الإحترام في زعمي أمر يعلن عن نفسه تلقائيا أوضمنيا, سواء أكان ذلك قولا أوعملا أوكتابة أوموقفا. الإحترام قيمة محسوسة ليست في حاجة إلى الإعلان عن وجودها "صراحة" أوعلى نحو سافر. وإن "الإحترامات الهشة" أوالزائفة تلك التي تشاد على أنقاض (الآخرين) بهدم صورهم وتشويه أعمالهم تمهيدا لتنصيب (الذات) على عرش (البهجة المستعارة


    أعجبنى جدا كلامك هذا عن الأحترام الذى من كثر ترديدنا له ككلمة نسينا مضمونه ومعناه .
    وأسمح أن أقول لك إنك جدير ومملوء به
    وفاء تاج الدين
                  

11-20-2005, 07:41 PM

محمد عيد الله

تاريخ التسجيل: 10-19-2005
مجموع المشاركات: 496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: وفاء تاج الدين)

    شكرا عبد الحميد البرنس
    وما احوجنا لمثل هذه الاصدارات علها
    ترفع من وعينا الثقافى والمعرفي في
    في جوانب الثقافة والهوية وحقوق الانسان..
    احترام وقفة للاطلاع والتأمل وهوحدث هام يستوجب
    الاحترام.
    ولك الود
    محمد عبد الله
                  

11-20-2005, 07:55 PM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: وفاء تاج الدين)

    كل إسهام معرفى تتنفس له رئات البعض عافية...وتتأزم من جراء مطالعته رئات البعض الآخر...فهو إحداث لا بل حدث يستوقف الكل بطريقة أو أخرى ويوقظ ثباتهم دهشة كانت أم بهتانا...فلكل ما يحرك الثبات فينا التقدير فبالإحترام نعرف بعضنا بعضا


    فيا أيها الملك سامح لك التقدير على الإنصراف لما ينفع الناس ولك التقدير يا عبدالحميد


    منصور
                  

11-20-2005, 08:15 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: munswor almophtah)

    Quote: المسل بيقول" غلفا وشايله موسا وتطهر"


    المـرة الفاتت كان فى غلات فى منو البـدا المشاكل.
    المسـألـة الأن ظاهـرة أنو الأخ سجيمـان يجب أن يمحـو هـذا التعليق الغيـر لائق على الإطلاق، حتى لا يظهـر رسـام بجبال ودروب جـديــدة!

    الأخ سجيمـان، أستحلفك بالله، إذا كان هـذا رأيك فى المجلـة الجديـدة، فأرجـو أن تستعمل المثل الذى يقول "فاقـد الشئ لا يعطيـه" أو مثال محترم أكثـر.. ولكن مثالك هذا يؤذى اسمـاع القارئين والقارئات قبل الوصول إلى وجهتـه التى تريدهـا لـه.. ويعنى الكثيـر فوق ما أردتـه له من معنى.
                  

11-20-2005, 09:14 PM

Shinteer
<aShinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: Abureesh)

    Quote: أن أكثر الناس حديثا عن أشياء مثل الإحترام أوالصدق أوالأخلاق هم أكثر الناس افتقارا لتلك الأشياء

    صدقت يا برنس. تأكد لي صدق ما كتبته أعلاه من خلال المتابعة والملاحظة.
    هل لديك تفسير لأسباب هذا التشوّه الخُلقي؟.
                  

11-21-2005, 06:12 AM

سجيمان
<aسجيمان
تاريخ التسجيل: 10-03-2002
مجموع المشاركات: 14875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: Abureesh)



    ابو الريش.....
    دا ما رأيي في المجلة دا رأي في بعض كتابها.... البيدعو احترام انسانية الغير وحقوقهم وهم في نفس الوقت يحاولو ان يجردو المساكين الزيي كدي من انسانيتهم وحقوقهم....وحتى تجريد الكاتب الاستاذ البرنس من رأية وحريتو في ان يكتب مع منو ولي منو اقرا البوست بتاع البرنس المعنون لنجاة محمد علي... المتكبرين الاستعلائين.... الشايفين غيرهم لا يسو شي وهم موهومين و مشغولين بي نفسهم..وعاملين فيها انبياء...وغيرهم رعاع..شايفين كل الشعب السوداني عبارة عن قطعان من البشر...ولازم يوجهوهم.....اما عن المثل... انا ما لقيت اي مقاس ليهم غير المسل دا....وبعدين دا مسل بيتقال في بوادي وحضور السودان.... ايشمعني لما قلتو انا حيوذي اسماع الناس.... ابو الريش... برضو ما حيرضو عنك......
    مجلة زي دي وفكرة زي دي .. طالما في راسا ناس مغرورين ومتكبرين... ومتعنطزين..... ابشرها بالموت المبكر.......
                  

11-20-2005, 09:38 PM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    الأستاذ البرنس

    كل " الاحترام" و التقدير لاحترام , تلك الاضافة النوعية لسماوات الانترنت السودانية .

    ودي وتقديري

    خالد
                  

11-21-2005, 04:18 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: Khalid Eltayeb)

    إلى حين عودة بعد ساعات العمل, أشكر الذين عبروا من هنا معبرين عن رأيهم فيما يحدث وشكر خاص وتقدير للأخت العزيزة (وفاء)!.
                  

11-21-2005, 04:21 AM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: Khalid Eltayeb)

    Quote: إن أكثر ما يقلقني في هذه الحياة أن أكون محاطا بالإحترام (خارجيا) بينما أفتقر في أعماقي السحيقة إلى أدنى قدر من الإحترام تجاه ذاتي, ذلك أن الإحترام شعور داخلي ليس بوسع أحد في هذا العالم أن ينزعه عن المرء أويمنحه له سوى نفسه.


    ولقد بدأ يرسخ لدي, بمرور الوقت وتراكم التجربة, أن أكثر الناس حديثا عن أشياء مثل الإحترام أوالصدق أوالأخلاق هم أكثر الناس افتقارا لتلك الأشياء, إن لم يسعوا بإسم الأشياء نفسها إلى تجريد الآخرين منها على غرار "موت الجماعة عرس", ذلك أن الإحترام في زعمي أمر يعلن عن نفسه تلقائيا أوضمنيا, سواء أكان ذلك قولا أوعملا أوكتابة أوموقفا.الإحترام قيمة محسوسة ليست في حاجة إلى الإعلان عن وجودها "صراحة" أوعلى نحو سافر. وإن "الإحترامات الهشة" أوالزائفة تلك التي تشاد على أنقاض (الآخرين) بهدم صورهم وتشويه أعمالهم تمهيدا لتنصيب (الذات) على عرش (البهجة المستعارة). أقول قولي هذا على أعتاب تأملات فيما يحدث في حياتنا منذ فترة على ضوء عنوان هذه المجلة (التي تسعى إلى ملء فراغ خطير في حياتنا الثقافية أوالحقوقية على هدى رصيفاتها مثل (رواق عربي) التي تصدر عن مركز القاهرة لدراسات حقوق الإنسان):


    الاخ البرنس

    الموضوع ده مهم .. شكري بلا حدود لطرحك له
    لكن يا سيدي التعميم مُخل .. الفرضية(باللون الاحمر ) ليست صحيحة




    سأعود
                  

11-21-2005, 04:26 AM

ابو جهينة
<aابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 22761

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: خدر)


    البرنس عبدالحميد

    Quote: الإحترام في زعمي أمر يعلن عن نفسه تلقائيا أوضمنيا, سواء أكان ذلك قولا أوعملا أوكتابة أوموقفا. الإحترام قيمة محسوسة ليست في حاجة إلى الإعلان عن وجودها "صراحة" أوعلى نحو سافر


    و بس
                  

11-21-2005, 04:40 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: ابو جهينة)

    سأعود بعد طرح المحور الثاني المعلن عنه أعلاه إلى مداخلة الفنان طارق أبوعبيدة (خدر), إذ تعمل على توسيع أفق الحوار وثرائه هنا, لا سيما إذا أكملها متى تيسر له ذلك.

    تقديري للمرور الدال للكاتب المبدع أبوجهينة.
                  

11-21-2005, 12:09 PM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    يابرنس..(أحترامى)

    يابرنس زمان فى أصلاح الخطأ بين الجماهير مقوله (من الجماهير وأليها) أظنها للفقير فلاديمير أيليتش لينين ألتقاط المقوله وأعمالها ضمن فضاء سياسى قد تسقطهافى نبل (مجانى)وغير أصيل دون أستصحاب محتواها الديالكتيكى علاقة المثقف بمشروعو أولاً ثم ليس بطريق مباشر علاقتهم سوياً بالجماهير كفكره وطرح تحمل أبعاد تغيريه..

    أنت لم تكمل بعد ماأنت بصدده هنا..لك أسلوب أجرائى خاص أعرفه ويمتعنى جداً وأعرف كذلك
    بأنك لاتحاور اٍلا بنسق معرفى وحوارى (متين) تسائل (المشروع) لاالمشتغلين عليه فى صفتهم وأثرهم الشخصى فذلك أمر نسبى ومحدود يهب على اليومي برياح الأمزجه وتقلباتها

    ولعمرى ليس البرنس هكذا...

    أما عن المشروع فالمحك المستقبل والممارسه وأستعداد الوعى لحوار طويل وشاق ونتمنى أن ينجح الجميع فى ذلك

    عنى مؤخراً أستبدلت فلادمير باأيليا حريق.....(شوف الدنيا
    )
                  

11-22-2005, 02:36 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: حاتم الياس)

    حاتم الياس والدنيا

    مساهمة سجيمان الأخيرة

    و(قبلها) عودة (قريبة) لما بدأ (المحور الثاني):
                  

11-22-2005, 02:58 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    قبل نحو خمسين عاما تقريبا, أبدع إدريس جماع (الشاعر الذي لم يضف بيتا واحدا حسب علمي إلى "لحظات باقية" منذ صدوره في آخر خمسينات القرن الماضي لسبب أوآخر لم يتح التفتح لعبقريته على نحو كامل اللهم إلا ذلك البيت الذي أخبرني به شفاهة المرحوم حسبو سليمان وإن كان قد تناهى إلى مسامعي وجود أشعار أخرى لاحقة ورأيت إذ لم أطلع عليها أنها قد تدخل في باب أسطرة أمثاله التي نقوم بها بعد موتهم عادة و"لكن تلك قصة أخرى"). قال:

    قيمة الإنسان في الدولة مقياس الرقي
    وهي فرق بين شعب ينزف الروح وحي
    ولهذا خلقوها لا لتمجيد قوي
    ل"سنا" الحق ولولاها فمن أين إلي
    جئت بالحاكم من أجلي لا حربا علي
                  

11-22-2005, 04:27 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    على ضوء تلك الخلفية, يمكنني أن أفهم (على مستوى النوايا) دلالة عنوان هذه المجلة الأخيرة (إحترام), إذ أن الوقت لا يزال مبكرا مابين هدفها المعلن في إفتتاحية العدد الأول كمجلة "لثقافة حقوق الإنسان وقضايا التعدد الثقافي" وإحداث تراكم (يحتاج إلى وقت) بما يسمح بمقاربة أوتقييم أوالكشف عن مدى التحققات العملية لذلك الهدف. ولعل اللافت في العنوان هو خلوه من ألف لام التعريف, مما يضعنا منذ الوهلة الأولى أمام رؤية القائمين على أمرها, كرؤية (تحاول) ألا تقع في أسر المطلقات وتسعى إلى تنسيب وجودها إلى جانب وجود رؤى أخرى ربما تتقاطع أوتتعارض معها في النظر إلى ذات الموضوعات, وهو ما يبعدنا من إشكاليات الآيدولوجيا التي تسعى إلى قولبة الأشياء وفق معيارها الخاص مستبعدة في الوقت نفسه تلك المعايير التي يتم طرحها من جانب قوى أخرى. وأكثر من ذلك, تبدو (نظريا على الأقل) مسألة ربط حقوق الإنسان بقضايا التعدد والتنوع في سياق ذلك الهدف ذات بعد عميق يتمثل في ضرورة تجذير الوعي بالوجود المادي والمعنوي للآخر كصاحب حق أصيل في حرية الإعتقاد والمعرفة وطرق التعبير عنهما, إلى جانب أن ذلك ينأى بنا من طابع ردود الأفعال السائد داخل الخطاب الحقوقي لدينا كسلسلة من فضح وإدانة إنتهاكات متفرقة يقوم بها نظام قهري ضد الإنسان (فقط) إلى مقاربة القهر على مستوى أسبابه كتيار باطني يتحكم في حركة المجتمع الظاهرية إلى حد بعيد. وأقول, على مستوى (المصداقية), و(بعيدا) من ظلال إختلاف قائم مابين سجيمان كنموذج عملي والقائمين على أمر هذه المجلة أوبعضهم, إن المثل الذي قام بضربه أعلاه قد لامس في داخلي جرحا قديما, وهو ضمن أمثال شعبية أخرى أنظر إليها بدرجة عظيمة من الخطورة أوالإحترام, وهو ما حاولت هنا من قبل معالجته من خلال بوست "أهي رؤى يسارية أم أفكار حديثة زائفة", ذلك أن من أخطر ما يواجه مسيرتنا نحو إنسانية الإنسان أوتحرره من أسر إشكاليات مثل التخلف أوالخرافة هو أن يتم تفريغ مفاهيم مثل العقلانية أوالحداثة من مضمونها التقدمي, سواء عن طريق إنتاجها بواسطة مناهج قديمة أونقلية, أوعن طريق إزدواج المعايير DOUBLE STANDARD, أوحتى "التجزئة". ولنا عودة!.
                  

11-22-2005, 01:16 PM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    Quote: سأعود بعد طرح المحور الثاني المعلن عنه أعلاه إلى مداخلة الفنان طارق أبوعبيدة (خدر), إذ تعمل على توسيع أفق الحوار وثرائه هنا, لا سيما إذا أكملها متى تيسر له ذلك.

    الاخ البرنس
    سلامات ياخي

    مداخلتي كانت كـما... ( ياسارية الجبل ) اردت بها التنبيه فقط .. املكـ تتمتها نعم
    لكني أثرت ان اسمعكـ حتي النهايه فربما اتي شرح الفرضية بإحتمالات لم انتبه لها
    .. إضافة الي ان ادب الحوار يفرض علي ان انتظر طرحكـ حتي ينتهي .



    تحياتي
                  

11-22-2005, 04:58 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: خدر)

    أرحب بالأخت alin ومجددا بالأخ خدر وتجدر الإشارة قبل مواصلة ما بدأ إلى أنني مهما كانت درجات الرفض لخطاب سجيمان أوغيره من قبل أصدقاء أوغيرهم لما يعتبرونه (خارجا) أوغيره فإنني أتعامل معه بكل جدية وإحترام مستهدفا أن أصل معه أوغيره إلى ما يطورنا (معا) ويجعل حياتنا في قابليتها للتعايش أكثر إنسانية, ذلك أنني لست على يقين تام من دقة آرائي, كما أنني لا أتعامل مع خطاب الآخر بعدمية على غرار (مع-ضد), أفعل ذلك بغض النظر عن الكيفية التي يكون عليها خطاب الآخر, كما أقدر الآخر كخطاب صادر عن ذات بشرية في (العلن), خطاب (قد) يحتوي على درجات مما أراه عقلانية, و(قد) لا يحتوي, لكن ذلك لا يعني في كل الأحوال أن أتعامل مع الآخر كما لو أنه غير موجود, أفعل ذلك واضعا في الإعتبار التواصل والسلام والتسامح والمحبة كقيم عليا:


    BUILD BRIDGES, NOT WALLS
                  

11-22-2005, 08:45 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    Quote: اهلنا فى بوادى و حضر السودان علمونا احترام الغريب قبل القريب..تجى تقول المثل دا على لسانهم ليه...سمعت ليك بى زول من البوادى جا داخل لمة شباب, رجال ونسوان وصبايا وشال مكرفون بيقول فى نكت سفاها..
    كرهتونا زاتو


    الاخت الين

    ما هي الغضاضة في أن يورد يورد سجيمان مثل ذي دا طالما أنه متداول والناس كلها عارفاهو , وما هي القيمة الأرفع ؟ , ان نكذب على أنفسنا وندعي قيم غير موجودة أصلاً , أم نحمل المكرفون ونقول الكلام البنعرفو وكل الناس بتعرفو ؟

    ويحضرني هنا قول احتفلت به كثيراً للاستاذ الكبير عبد الله بولا في ندوة حضرتها له قبل سنوات , عندما استخدم كلمة (لو..) ( وتعني الشاذ جنسياً ) في سياق حديثه وأيضاً استخدامه لعبارة ( جعبا.. يصفقن ) , وعندما حاول البعض أن يستنكر حديثه , قال (فيما معناه ) انو دي لغتنا ودا كلامنا البنستخدمو ومافي داعي نكضب على أنفسنا .

    (عدل بواسطة Marouf Sanad on 11-22-2005, 09:19 PM)

                  

11-22-2005, 11:32 PM

alin


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (Re: Marouf Sanad)

    (عدل بواسطة alin on 11-22-2005, 11:36 PM)
    (عدل بواسطة alin on 11-23-2005, 08:51 AM)

                  

11-23-2005, 00:22 AM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re: (Re: alin)

    Quote: فإنني أتعامل معه بكل جدية وإحترام مستهدفا أن أصل معه أوغيره

    العزيز البرنس
    اظنكـ تعني في الكوت اعلاه
    أن أصل معه أو بدونه

                  

11-23-2005, 00:27 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re: (Re: alin)

    عزيزي برنس
    طروحاتك تثير قضايا مهمة جدا
    ومن ضمن ذلك مسالة تسمية المجلة الاسفيرية,
    و ما يطرح الان كثيرا حول احترام الاخر,
    وفي لغة اخرى توقير المخالف واحترامه,
    ومسالة نفي الاخر ,
    ومثالك لذلك كان سجيمان ,
    وهل نقد الاخر يعني نفيه؟
    واية لغة يمكن ان نستخدمها للتعبير عن ذلك؟؟؟

    ارجو ان اجد فسحة للتعقيب ,
    فلاهوت الوردة مالية علي وقتي كلو
    محبتي
    واستمر في كلامك المهم جدا
    المشاء
                  

11-23-2005, 00:40 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
المشرفون على المجلة انطلقوا من تراث تراكم في تسمية المجلات المكتوبة بالعربية (Re: osama elkhawad)

    عزيزي برنس
    صباح الخير بتوقيت الساحل الشرقي الامريكي

    طبعا الوكت دا نحنا كنا بنسميهو في السودان باعتباره معدودا على البارحة "امبارح"
    المهم جدت ظروف جعلتني يمكن ان اعلق على كلامك حول العنوان أي:
    Quote: احترام

    ولماذا لم يكتب :
    الاحترام

    قلت عزيزي في ذلك:
    Quote: ولعل اللافت في العنوان هو خلوه من ألف لام التعريف, مما يضعنا منذ الوهلة الأولى أمام رؤية القائمين على أمرها, كرؤية (تحاول) ألا تقع في أسر المطلقات وتسعى إلى تنسيب وجودها إلى جانب وجود رؤى أخرى ربما تتقاطع أوتتعارض معها في النظر إلى ذات الموضوعات, وهو ما يبعدنا من إشكاليات الآيدولوجيا التي تسعى إلى قولبة الأشياء وفق معيارها الخاص مستبعدة في الوقت نفسه تلك المعايير التي يتم طرحها من جانب قوى أخرى


    أرى ان المسالة في مكان اخر تماما

    فالمشرفون على المجلة انطلقوا من تراث تراكم في تسمية المجلات المكتوبة بالعربية
    وهنا اتحدث برايي الشخصي ,فلست من المشرفين عليها
    فهنالك
    Quote: مواقف
    التي اصدرها ادونيس,
    و
    Quote: كلمات
    التي اصدرها اتحاد كتاب البحرين
    و
    Quote: حروف
    التي صدرت عن دار نشر جامعة الخرطوم
    و
    Quote: تكوين
    ,التي لم نصدرها انا ولطيف ومحمدخلف ومحمد عبد الرحمن بوب
    الأمثلة كثيرة ,وهذه عينة فقط

    وسأعود
    محبتي بلا ضفاف
    المشاء
                  

11-23-2005, 01:23 AM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    Quote: أنني مهما كانت درجات الرفض لخطاب سجيمان أوغيره من قبل أصدقاء أوغيرهم لما يعتبرونه (خارجا) أوغيره فإنني أتعامل معه بكل جدية وإحترام مستهدفا أن أصل معه أوغيره إلى ما يطورنا (معا) ويجعل حياتنا في قابليتها للتعايش أكثر إنسانية, ذلك أنني لست على يقين تام من دقة آرائي, كما أنني لا أتعامل مع خطاب الآخر بعدمية على غرار (مع-ضد), أفعل ذلك بغض النظر عن الكيفية التي يكون عليها خطاب الآخر, كما أقدر الآخر كخطاب صادر عن ذات بشرية في (العلن), خطاب (قد) يحتوي على درجات مما أراه عقلانية, و(قد) لا يحتوي, لكن ذلك لا يعني في كل الأحوال أن أتعامل مع الآخر كما لو أنه غير موجود, أفعل ذلك واضعا في الإعتبار التواصل والسلام والتسامح والمحبة كقيم عليا:


    هذا حديث يثلج الصدر...

    وددت لو كان هذا منطلقنا جميعا...
                  

11-23-2005, 04:21 AM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: أيزابيلا)

    اللاخ معروف
    تحيات نواضر
    ورد في حديثك اعلاه ان بولا قد قال في ندوة ماقلته

    حسب معرفتي بالدكتور بولا و ذلك من خلال قرأتي له او نقاشي معه و حتي في
    اقصي حالات انفعاله لم اسمع منة لفظه كما قلت انت ... اعتقد ان هنالك خلط
    ما قد حدث عندك ..فانا اعرف ان لبولا لسانا عفيفا .. اما ان كنت متأكدا
    فرجاء متي حدث ذلك و في اي ندوة او نقاش و اين فهذه ستكون سابقة تستحق
    الوقوف عندها .


    فائق محبتي
                  

11-23-2005, 04:21 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: أيزابيلا)

    أشكر الأعزاء:

    معروف
    خدر
    المشاء

    لي عودة إليهم.

    أشكر المرور الآخر للأستاذة:

    alin

    سأعود للتعليق بيد أن ما قامت بالتعليق عليه لم يكن موجها إليها على وجه الخصوص, وإن بدا هذا سانحة طيبة للتذكير أنني أواجه مشكلة دائما في طرح مساهماتي حول مسألة مثارة للنقاش (هنا), إذ أجدني دائما مواجها بضرورة الحديث في نفس الوقت عن أشياء تبدو بديهية مثل إرساء قيم الحوار أورؤيتي الشخصية للعالم على مستوى تجريدي أو"الآخر", وهو ما لم يكن يواجهني من قبل حين أكتب إلى ملحق "تيارات" في "الحياة اللندنية" مثلا, (هناك) لا تنفق الكثير للحديث حول بديهيات, ومع ذلك أكتب الآن في ظرف ضاغط, ولعل الصديق المشاء يدرك هنا جيدا مشقة الجمع بين وظيفتين في أمريكا الشمالية!.

    أشكر الحضور الدال للمبدعة أيزابيلا.


    وسأعود بعد العمل (طبعا)!!!.
                  

11-23-2005, 04:50 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    أمثلة دالة هنا على مزالق المستنيرين أو"بعض الرؤى اليسارية" ولن نبتعد كثيرا عن رؤية البوست الأساسية إن لم نفعل:
                  

11-23-2005, 05:34 AM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    Quote: مزالق المستنيرين أو"بعض الرؤى اليسارية


    تستغرقهم فى كهوف أنثريولجيتهم إستغراق البوشمن فى الأحراش والهتنتوت فى صحارى كلهارى دونما أدنى إنفكاك من ذلك الأسر!!!!!!!!!!!!!!!!



    منصور
                  

11-23-2005, 08:50 AM

alin


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    استاذ عبد الحميد البرنس
    احترامتى
    رجاء ان لاتعود بتعقيب على رد الكان اساسا موجه الى فظاظة اللفظ وليس الى الشخصية التى قامت به.
    اكره جدا ان احور مثار النقاش, تجاوز مداخلتى واؤكد ليك اتها الاخيرة هنا
    واتابع معاك تسلسل الطرح
    شكرا
                  

11-23-2005, 12:40 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: alin)

    Quote: حسب معرفتي بالدكتور بولا و ذلك من خلال قرأتي له او نقاشي معه و حتي في
    اقصي حالات انفعاله لم اسمع منة لفظه كما قلت انت ... اعتقد ان هنالك خلط
    ما قد حدث عندك ..فانا اعرف ان لبولا لسانا عفيفا .. اما ان كنت متأكدا
    فرجاء متي حدث ذلك و في اي ندوة او نقاش و اين فهذه ستكون سابقة تستحق
    الوقوف عندها .



    الاخ العزيز خدر

    لعلك تفهم السياق الذي أوردت فيه كلامي عن ما قاله الدكتور بولا , وأظنك تعلم تماماً بأنني لم أقصد رميه بما لا يليق .

    الندوة كانت بالمركز السوداني للثقافة والاعلام بالقاهره في نهاية العام 99 على ما أذكر .
                  

11-23-2005, 04:27 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: Marouf Sanad)

    أرحب (قبل عودة قريبة) بالأخ منصور مساهما هنا, كما أشيد بخطوة الأخت alin الأخيرة التي تنم في كل الأحوال عن وجود وعي راق أونقدي, وسأبدأ من مداخلة الأخ خدر التي قالها معقبا على حديث سابق لي:

    Quote: فإنني أتعامل معه بكل جدية وإحترام مستهدفا أن أصل معه أوغيره


    العزيز البرنس
    اظنكـ تعني في الكوت اعلاه
    أن أصل معه أو بدونه

                  

11-23-2005, 05:56 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    عزيزي خدر:

    قد تبدو مساهمتك المشار إليها أعلاه للبعض مجرد ملاحظة شكلية, لكنها تندرج وفق فهمي لها في إطار يدفع كذلك بالحوار إلى الأمام, وهنا يطيب لي أن أوضح ما سبق وأن رميت إليه بقولي "فإنني أتعامل معه بكل جدية وإحترام مستهدفا أن أصل معه أوغيره", والذي لفت إنتباهك على نحو دفعك إلى أن تتساءل:

    "العزيز البرنس
    اظنكـ تعني في الكوت اعلاه
    أن أصل معه أو بدونه

    !؟".

    قطعا لا أعني ما وصلك من معنى مستبطن داخل تساؤلك, وإن كنت أشيد هنا باللغة التي تمت بواسطتها صياغة التساؤل من حيث إرتكازها على الفعل "أظنك", و"الظنية" هذه (في زعمي) هي ما يمنح للفكر صفته "النقدية" أو"نسبيته" أو"عقلانيته" بما ينأى به من فخ "الجمود" أو"التحجر" أو"إمكانية أن يكون عقبة في وجه التقدم" وإن أطلق على نفسه صفة "التقدمية" إذ تعلن تحققاته العملية عن أنه يحاول لي "حركة" الواقع وإخضاعها قسرا لتصورات ومفاهيم ثابتة أوسابقة,معتبرا إياها في نفس الوقت (أوعلى ذلك النحو) تصورات ومفاهيم نهائية واقعة فوق مستوى النقد أومقدسة. وعليه يمكنني التوضيح أنني قمت بحذف حرف "مع" في سياق الجملة ""(تخفيفا), أي كان من الممكن أن تكتب هكذا "أن أصل معه أو(مع) غيره". وإستخدام (مع) عوضا عن (بدونه) بحسب تعبيرك أحاول بواسطته تجنب الوقوع في مزالق أشرت إلى بعضها للتو, ذلك أن من سمات الفكر الشمولي "إلغاء الآخر" أو"نفيه" أو"تحقيره" أو"النظر إليه في (كل) الأحوال ك(موضوع) وليس كذلك ك(ذات) لها خصوصيتها وأولوياتها, إن إستخدام (مع) هنا يحدد رؤيتي للآخر عبر علاقة عمادها (الندية) أو(المساواة), "الآخر" عبر (مع) هنا يبدو شريكا فاعلا لا يمكن إقصاؤه في بناء المعنى العام الذي يحدد هويتنا المشتركة. وربما لذلك لم يرق لي وضع سجيمان (الآخر) في سياق نقد الأستاذة نجاة لي في بوست تمت الإشارة إليه من قبل:

    ""وأخيراً، طالما جئت بسيرة الأستاذ عبد الحميد البرنس، أود أن أذكِّر بأنه لم يشعر بأي حرج في وصفه لواحد من أصحاب الكتابات الإسفيرية المسيئة للغير بـ "المبدع"، دون حرج أو إحساس بمسئولية وهو يسبغ كلمة بمثل هذا الثقل على شخص تنحدر كتاباته في درك سحيق. بل وكثيراً ما رفع البرنس بوستات هذا الشخص الموغلة في القبح. بينما كان موقف بشرى، كمثقف، موقفاً مسئولاً وهو يدين دون تردد تلك الكتابات التي تكشف عن مواقف عنصرية مسيئة لشعوب السودان غير المستعربة ومسيئة ومضطهدة للمرأة. فأين هنا دور المثقف؟ وأين هو موقف المبدع؟".

    كان لابد في تصوري من الإشارة إلى سجيمان بغير هذه الصيغ "التجهيلية" إن جاز التعبير, كذات بشرية أوكإنسان له صفته وإسمه على نحو ماحدث معي وبشرى الفاضل والمشاء من قبل, بغض النظر عن تطرف خطابه هنا أوهناك, فما نسعى إليه أحيانا خلال الحوارات أوبمعنى أدق (الصراعات) ليس في تصوري نفي البشر كوجود مادي ومعنوي من قبيل الإضرار بموقع الشخصية الإجتماعي وما إلى ذلك, بل ما نستهدفه هو الأفكار والمواقف لتعديلها أوتغييرها أوالتأثير فيها من غير أن يعني ذلك أن ما نقول به هو (الحق) إجمالا. ودمتم.
                  

11-23-2005, 06:21 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    ربما لم أقرأ مساهمة الأخت alin الأخيرة (جيدا):

    "استاذ عبد الحميد البرنس
    احترامتى
    رجاء ان لاتعود بتعقيب على رد الكان اساسا موجه الى فظاظة اللفظ وليس الى الشخصية التى قامت به.
    اكره جدا ان احور مثار النقاش, تجاوز مداخلتى واؤكد ليك اتها الاخيرة هنا
    واتابع معاك تسلسل الطرح
    شكرا".

    أولا أود أن أعبر عن حزني لغيابها من البوست على نحو ما أعلنت أعلاه, ثانيا أشيد مرة أخرى بفكر راق تمت صياغة هذه العبارة به (رجاء ان لاتعود بتعقيب على رد الكان اساسا (((موجه الى فظاظة اللفظ))) و(((ليس الى الشخصية التى قامت به))) بغض النظر عن الإختلاف أوالإتفاق معها من قبل هذا الطرف أوذاك, ثالثا مرحبا بها متى ما رأت العودة مجددا إلى هنا في أي وقت ومهما بدت مسألة التقارب أوالتباعد بين الآراء على تعددها وتنوعها, وإلى مساهمة الأخ معروف أورده على مداخلة سابقة للأخت alin:


    "Quote: اهلنا فى بوادى و حضر السودان علمونا احترام الغريب قبل القريب..تجى تقول المثل دا على لسانهم ليه...سمعت ليك بى زول من البوادى جا داخل لمة شباب, رجال ونسوان وصبايا وشال مكرفون بيقول فى نكت سفاها..
    كرهتونا زاتو



    الاخت الين

    ما هي الغضاضة في أن يورد يورد سجيمان مثل ذي دا طالما أنه متداول والناس كلها عارفاهو , وما هي القيمة الأرفع ؟ , ان نكذب على أنفسنا وندعي قيم غير موجودة أصلاً , أم نحمل المكرفون ونقول الكلام البنعرفو وكل الناس بتعرفو ؟

    ويحضرني هنا قول احتفلت به كثيراً للاستاذ الكبير عبد الله بولا في ندوة حضرتها له قبل سنوات , عندما استخدم كلمة (لو..) ( وتعني الشاذ جنسياً ) في سياق حديثه وأيضاً استخدامه لعبارة ( جعبا.. يصفقن ) , وعندما حاول البعض أن يستنكر حديثه , قال (فيما معناه ) انو دي لغتنا ودا كلامنا البنستخدمو ومافي داعي نكضب على أنفسنا".
                  

11-24-2005, 01:14 AM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    العزيز البرنس
    صباحكـ خير بتوقيت امستردام
    لقد رميتني يا صديق في اتون سحيق من احترام متناهي للغتكـ العاليه
    صدقني ..
    اكثر ما يسترعي انتباهي اوان القراءه هو اللغة و استخداماتها فهي
    بوينتر هام و عضم يحتمل التأويل دائما و اكثر ما يستدعي كل احترامي هو
    الانضباط في مستوي اللغة بمثل ما تفضلت بشرحة
    Quote: وعليه يمكنني التوضيح أنني قمت بحذف حرف "مع" في سياق
    الجملة ""(تخفيفا), أي كان من الممكن أن تكتب هكذا "أن أصل معه
    أو(مع) غيره".

    رغم ان ماقصدته انا كان يقع ضمن عدم استيعابي لجملتكـ و كثره احتمالات
    شرحها و التي في كل لا تمت بصله من قريب او بعيد لسؤ القصد بصدد سجيمان
    او الاخرين .
    شكرا لتفضلكـ بالشرح و اتمني ان تسرع قليلا في طرح لب قضية البوست فقد
    خسرنا يومان في شروح اجزم انها بديهيه لكـ و لضيوفكـ

    تحياتي
    طارق ابوعبيده
                  

12-01-2005, 07:18 AM

سجيمان
<aسجيمان
تاريخ التسجيل: 10-03-2002
مجموع المشاركات: 14875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: alin)


    مكرر

    (عدل بواسطة سجيمان on 12-05-2005, 04:08 AM)

                  

11-24-2005, 01:31 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    المبدع عبد الحميد البرنس
    لك التحية
    فقط وددت أن أنبه أن كلمة احترام يجب أن لا تكتب بالهمزة ، لأن الأصل فيها فعل خماسي والفعل الخماسي ومشتقاته لا تكتب به همزة ، إذ تعتبر همزة وصل ..
    عندما تضغط على الرابط الذي وضعته فإن كلمة احترام تظهر لك كبيرة ترافقها الهمزة ، بالرغم من أنهم تحاشوا الهمزة في غير العنوان ...
                  

11-24-2005, 02:13 AM

abuguta
<aabuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: ودقاسم)

    برينس
    يارئيس
    انت كاتب محترم ذو قلم مشقوق
    ولك شعبية تحسد عليها
    فلا تخلط حصادالسنة
    بما هو عاول...

    نحن نريد كتاب شباب حتى نجد انفسنا بين اسطرهم
    يسيرون فى الطرقات..يتعطرون بعطرنا
    ولا يشمئزون من روائحنا الكريه
    .آهـ ثم آهـ لقد تعبنا من زفير
    افاتهم
    ليس لنا طاقة بقيت لصعود السلالم
    حتى نرى احذيتهم وهم جلوس على
    ككرهم العاجى..
    الذى لم يسلم له رجل من فعل
    دابة الارض...

    ..فدعهم تسرقهم
    المنافى....هم من قتلو احلامنا
    فى بدايات الطريق..؟؟؟؟؟؟

    خالص ودى ..مع تمنايتى لك
    بتغير عربة القطار
    فهنالك شباب واعدون
    فى انتظار ما يسطره يراعك

    ابقوتة
    شاعر مغامر ..وكاتب اسفييرى

    (عدل بواسطة abuguta on 11-24-2005, 02:52 AM)

                  

11-24-2005, 07:11 AM

Abdalla Hussain

تاريخ التسجيل: 05-08-2004
مجموع المشاركات: 465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    الأستاذ عبد الحميد البرنس

    كل التحايا

    أدناه مُداخلة من الأستاذة نجاة محمد علي موجهة إلى الأستاذ معروف سند.





    Quote: الأخ معروف سند،
    لك عاطر التحايا


    قرأت بكثير من الاستغراب كلماتك في بوست الأستاذ عبد الحميد البرنس الذي يحمل عنوان "احترام"، والتي تقول فيها:

    "ويحضرني هنا قول احتفلت به كثيراً للاستاذ الكبير عبد الله بولا في ندوة حضرتها له قبل سنوات , عندما استخدم كلمة (لو..) ( وتعني الشاذ جنسياً ) في سياق حديثه وأيضاً استخدامه لعبارة ( جعبا.. يصفقن ) , وعندما حاول البعض أن يستنكر حديثه , قال (فيما معناه ) انو دي لغتنا ودا كلامنا البنستخدمو ومافي داعي نكضب على أنفسنا ."

    ففي الحقيقة إنني كنت موجودة بمركز الثقافات السودانية في ذلك اليوم من صيف عام 2001، وتابعت تلك المحاضرة من أولها إلى آخرها. وأدري تماماً أن بولا لم ينطق بتلك الكلمة التي قصدتها، بل أنه لا ينطق بها مطلقاً حتى في المجالس الخاصة، ناهيك عن أن يكون ذلك في ندوة عامة. وأذكر تماماً أنه استخدم في تلك الندوة الكلمة الإنجليزية المقابلة، وذلك حينما ضرب مثلاً بالمفكر الفرنسي ميشيل فوكو، في كون أن المثقف غير معصوم من الخطأ، وأنه قد لا يتطابق عنده أحياناً الفكر مع الممارسة العملية. فقد أخفى فوكو عن صديقه حقيقة إصابته بمرض الإيدز، فلم يعلم الصديق بذلك إلا عند موت ميشيل فوكو من تبعات المرض. وهكذا ارتكب مفكر مثل فوكو ليس خطأً جسيماًً وحسب، بل جريمة.
    في ذلك السياق، أتت تلك الكلمة، وباللغة الإنجليزية، كما أشرت.

    وأذكر للآن أن ابنتنا فاطمة قد تساءلت حينما خرجنا من الندوة لماذا استخدم بولا كلمة إنجليزية، وسألت كيف أنه لا توجد كلمة في العربية مطابقةً تماماً للكلمتين الإنجليزية والفرنسية. وبالطبع، طرحت فاطمة تلك التساؤلات لأن هذه الكلمة لا يحيط بها تابو في المجتمعات الغربية. يوجد بهذا المنبر أشخاص حضروا تلك الندوة. وربما يتذكرون تلك التفاصيل التي أقدمها.

    أقول هذا للتوضيح، فالدقة في الاستشهاد أمر ضروري وواجب. ضروري لضبط الحوار من ناحية، ولأهمية عملية التوثيق من ناحية أخرى. حتى لا يأتي من يستند أو يستشهد أو يشير أو يلمِّح إلى حديثٍ لا سند له في واقع الأمر.

    ولك خالص التقدير.
    نجاة محمد علي



    حينما أكملت كتابة هذه الرسالة، وجدت لك مداخلة أخرى تقول فيها أن تلك المحاضرة كانت في عام 1999. وبالفعل أن بولا تحدث في ندوة عقدت بمركز الثقافات السودانية بالقاهرة في عام 1999، كانت عن الفنون التشكيلية، بينما قدم محاضرة أخرى عن "دور المثقف"، في نفس المكان، في عام 2001، ورد فيها حديثه عن ميشيل فوكو، وفي هذا الإطار وردت تلك الكلمة التي نطقها بولا بالإنجليزية. أما في ندوة عام 1999، فإنه لم ترد منه أي كلمة أو إشارة تحمل المعنى الذي تقصده، لا من قريب ولا من بعيد. وفي هذا المنبر أعضاء حضروا هذه الندوة أيضاً.

    نجاة
                  

11-24-2005, 04:32 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: Abdalla Hussain)

    قبل العودة إلى مساهمتي المشاء:

    أرحب بالحضور الكريم للأخ ودقاسم ولي عودة إلى مساهمته.

    وكذلك تحية للأخ العزيز أبقوتة ولي عودة إلى مساهمته أيضا.

    وتحية للأخ عبدالله الحسن وعبره أخرى للأستاذة نجاة وأستاذي بولا.












    عزيزي معروف:
                  

11-24-2005, 06:06 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    في تصوري الخاص جدا, أرى فيما يتعلق باللغة التي يتم بواسطتها مقاربة موضوعة من الموضوعات أن ما يجعل من كلمة كلمة (((رصينة))) أو(((مبتذلة))) ليس الكلمة (((في حد ذاتها))) بل (((السياق))) الذي تكتسب الكلمة عبره معناها ودلالتها. ذلك ما كنت أتوقعه أن يأتي في سياق رد قادم من نجاة أوبولا مثلا, وإنما جاء حسب الرسالة القادمة مع عبدالله الحسن ما نصه "وأذكر تماماً أنه (((استخدم))) في تلك الندوة (((الكلمة الإنجليزية المقابلة)))..", و".. أذكر للآن أن ابنتنا فاطمة قد (((تساءلت))) حينما خرجنا من الندوة (((لماذا استخدم بولا كلمة إنجليزية)))، وسألت كيف أنه (((لا توجد كلمة في العربية مطابقةً تماماً للكلمتين الإنجليزية والفرنسية))). وبالطبع، طرحت فاطمة تلك التساؤلات لأن هذه الكلمة (((لا يحيط بها تابو))) في المجتمعات الغربية..". ومن جانبي أقول إن من عمل المثقف مواجهة "التابو" وصفا وتحليلا بما في ذلك (((تسميته))) أو(((تسمية موضوعاته))) إذا لزم و(((باللغة التي يفهمها حراس التابو وسدنته))) وليس (((تجنبه))) بلغة أخرى تجعل من يقاربه ب"مأمن" ما.

    ولي عودة إلى مداخلتك.
                  

11-24-2005, 07:00 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
في البديهيات:أهمية السياق (Re: عبد الحميد البرنس)

    قال برنس:
    Quote: في تصوري الخاص جدا, أرى فيما يتعلق باللغة التي يتم بواسطتها مقاربة موضوعة من الموضوعات أن ما يجعل من كلمة كلمة (((رصينة))) أو(((مبتذلة))) ليس الكلمة (((في حد ذاتها))) بل (((السياق))) الذي تكتسب الكلمة عبره معناها ودلالتها.


    وسبق لك ان قلت متحدثا عن أهمية السياق في رسالتك الموجهة الى الأستاذة نجاةمحمد علي:

    Quote: وهذا يعني بعبارة أخرى أننا حين نقوم بتوجيه النقد لأسامة, لا نقوله على صعيد إصدار حكم قيمة على كلمات مثل "المتأكدم" أو"قطيع الذئاب" بقدر ما نقوم بتوجيه النقد وصفا وتحليلا ل"السياق" الذي أنتج تلك الكلمات ومن خلاله تكتسب دلالتها.


    وقد سبق في دري على الاستاذة نجاة محمد علي-في بوست صديقنا عثمان حامد في سودان للجميع ان قلت انها استقولتني
    وهذا ناجم من عدم قراءتها المتفحصة للحوار,
    ومن ثم فانها لم تفهم السياق الذي ورد فيه نحتي لكلمات مثل التي ذكرها برنس

    لا يمكنناان نحاكم الكلام الا في السياق الذي ورد فيه,
    وهذه معلومة بديهية يعرفها الجميع

    شكرا برنس على اشارتيك النابهتين
    محبتي
    المشاء
                  

11-25-2005, 04:19 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في البديهيات:أهمية السياق (Re: osama elkhawad)



    Quote: "Quote: اهلنا فى بوادى و حضر السودان علمونا احترام الغريب قبل القريب..تجى تقول المثل دا على لسانهم ليه...سمعت ليك بى زول من البوادى جا داخل لمة شباب, رجال ونسوان وصبايا وشال مكرفون بيقول فى نكت سفاها..
    كرهتونا زاتو



    الاخت الين

    ما هي الغضاضة في أن يورد يورد سجيمان مثل ذي دا طالما أنه متداول والناس كلها عارفاهو , وما هي القيمة الأرفع ؟ , ان نكذب على أنفسنا وندعي قيم غير موجودة أصلاً , أم نحمل المكرفون ونقول الكلام البنعرفو وكل الناس بتعرفو ؟

    ويحضرني هنا قول احتفلت به كثيراً للاستاذ الكبير عبد الله بولا في ندوة حضرتها له قبل سنوات , عندما استخدم كلمة (لو..) ( وتعني الشاذ جنسياً ) في سياق حديثه وأيضاً استخدامه لعبارة ( جعبا.. يصفقن ) , وعندما حاول البعض أن يستنكر حديثه , قال (فيما معناه ) انو دي لغتنا ودا كلامنا البنستخدمو ومافي داعي نكضب على أنفسنا".






    وعودة صباح السبت أوليل هذه الجمعة إلى مساهمة الأخ معروف أعلاه في محاولة لمقاربة ذهنية (((يسارية))).

    محبتي
                  

11-25-2005, 09:06 AM

حسن النور محمد
<aحسن النور محمد
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 456

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    الاخ عبد الحميد البرنس
    تحياتى الحارة وكيف انت
    فى البدء اشكر مبادرتك وايراد خبر صدور (احترام ) وتعليقك حول اهمية مثل هذة الاصدارت
    ليس كمطبوعات ولكن كقيم انسانية سامية نعمل جميعا على ترسيخ مفاهيمها.
    ذكرت بعض المداخلات معلومات غير صحيحة ارجو ان افيد بما ينفيها اذ اننى كنت وبعض الاصدقا ء نلازم د. عبد الله بولا منذ وصولة للقاهرة حتى مغادرتها.
    ذكر الاخ معروف سنادة معلومة حول الندوة التى اقامها المركز السودانى للثقافة والاعلام. تحدث فيهاالدكتور عبد الله بولا وانه اورد كلمة(لو..)فى حديثه.

    كانت الندوة بمقرالمركز بمدينة نصر 69 شارع مصطفى النحاس ( المقر القديم )
    ادار الندوة الاستاذ يحى فضل الله .

    كان الموضع عن الفن التشكيلى.
    لم ترد هذة الكلمة اطلاقا فى حديث الدكتور عبد الله بولا .
    التسجيلات الصوتية للندوة مازالت موجودة ، استمعت اليها مرارا وتكرارا اذ كنت اعمل بالمركز حتى سفرى فى فبراير 2004 . كنا نعمل على تحرير الندوات والمحاضرات المسجلة على (الكست) تمهيدا لطباعتها. ويمكن مراجعة الاستاذ احمد البكرى مدير المركز الحالى فى ذلك ، كمايمكن الرجوع للاستاذ يحى فضل الله . من الحضور الاخ كمال قسم الله والاخ غبد الحليم حسن الاخ احمد عبد المكرم الاخ بكرى جابر. والأخوة عبد الحميد البرنس وهشام هبانى وصلاح شعيب والجودة قادم ومحمد ود الشيخ اذالم تخنى الذاكرة . اما عن ندوة المركز السودانى للثقافة والاعلام فى 2001 فما حدث ذكرتة الاستاذة نجاة محمد على بالتفصيل واشهد على ذلك لاننا ذهبنا بعد الندوة معا بل تابعنا النقاش حول ماطرحه بولا حتى الساعات الاولى من الصباح وكنامجموعة.
    ثم شهادة شخصية.
    اعرف عبد الله بولا منذ مطلع السبعينات الم اسمعة يوما يتفوه بهذه الكلمة رغم انها متداولة فى كل الاوساط السودانية بطريقة او باخرى ، بل انه يكره(الونسات الذى دى ) عفة وسمو. (ارجو من الاخ معروف مراجعة معلوماتة واعرف انه زول حقانى سمح المقاصد )
    اورد ذلك احقاق للحق لامذيد.
    ثم..... اخى البرنس اعلم ماتكن لبولا من تقدير....فلأتعطى الفرصة لاخيرين لتصفية حساباتهم فى حروب متوهمة.
    هذا ماقصدت توضيحة ولك محبتى.
                  

11-25-2005, 04:09 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: حسن النور محمد)

    عزيزي حسن:

    أنا قادم للتو مما يقارب 11 ساعة عمل, وأمامي بعد نحو ثلاث ساعات أويزيد مثلها أو12 بالتحديد (غير مسألة المواصلات), وما أريد تأكيده الآن وببساطة أن بولا في مقام أستاذي وأبي الروحي, ولأن أية علاقة مع بولا لاأتصورها إلا علاقة قائمة على النقد كان إحتفالنا بالمجلة على هذا النحو, بولا كما أتصوره ينفر من (التطبيل) في أعماقه السحيقة. أنا فقط أقول ما (أراه) موضوعيا, حتى ولو كان ذلك بما لا يتوافق وخط (المقربين) إلي في لحظة آوقضية معينة, وهذا (حق) مشروع طالما لا ينطوي موقفي على إساءة الآخر أوتجريحه على نحو شخصي أوالتقليل من شأنه كإنسان وغيرها من أسلحة (الضعفاء) الهشة السائدة هذه الأيام , علما بأنني أحتفظ بذات الخيط النقدي بآخرين من ضمنهم سجيمان نفسه. إن ما يحدد درجة إقترابي أوإبتعادي من الناس على المستوى العام مواقفهم وتصوراتهم دون الوقوع في فخي الذوبان والنفي. محبتي.
                  

11-26-2005, 09:36 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    أكثر ما لفت نظري من مداخلة الأخ معروف كعضو نشط في حركة (حق), وهي الحركة التي يمكن تصنيفها من زاوية أوأخرى (على الأقل نظريا) كحركة نقدية لقوى نقدية قائمة (يسار اليسار), ليس (محتواها) الذي أقام (البوست) ولم يقعده إلى الآن, بل (طريقة إنتاج ذلك المحتوى), مما يثير لدي مجددا هما أشترك فيه مع بولا والمشاء وآخرين, وأعني (إشكالية إنتاج معرفة "حديثة" بعقل أومنهج "قديم"), الأمر الذي يقود في النهاية إلى تفريغ قيم الحداثة أوالعقلانية من الداخل, وبتعبير مدرسة التبعية يعمل على (إعادة إنتاج التخلف) في صور أوقوالب جديدة.

    وتلك إشكالية تمتد في تصوري لتشمل أغلب تجليات ما يسمى "اليسار" بالمعنى العريض للكلمة في (العالم العربي) عائدة بجذورها (من أحد وجوهها) إلى مرحلة النهضة التي لم يقم روادها في زعمي مثل قاسم أمين بإحداث قطيعة تاريخية (على مستوى المنهج) مع الطرق النقلية أوالرؤى الثنائية السائدة في إنتاج المعرفة, فقاسم أمين في خطابه عن تحرير المرأة أوحريتها ظل مشدودا على الدوام إلى أصل النظرة السائدة لها ولم يخرج على نصوصيتها سوى على مستوى تأويل النص كمعرفة قبلية (تقع فوق مستوى النقد) مستمدا منه في ذات الوقت شرعية لتبريراته أوعلى سبيل المجاز (رؤيته البديلة) لوضعية المرأة, ومن هنا قد نفهم مأزق "إزدواجيات" كثيرة قائمة في النظر إلى الأشياء.

    على هذا النحو, لم تحدث تلك النهضة -للأسف- ما أحدثته سابقتها الأوربية من حيث نقل تصورات الإنسان لنفسه والعالم من (خارجه) إلى (داخله), من سطوة المعايير (المطلقة) للكنيسة والإقطاع إلى عقلانية التجربة الملموسة أو(نسبيتها), وهو ما انعكس سلبا مع تضافر عوامل أخرى تاريخية على امتداداتها اللاحقة كما ألمحنا.

    ربما لهذا غدا من الأهمية بمكان لاسيما أمام التراجع الحاد لما كان يسمى "المد الثوري" مساءلة خطابات تطرح ذاتها كمعطى عقلاني بينما تستبطنها الكثير من "الأشكال الأسطورية أوالقوالب اللاهوتية" على حد تعبير الغذامي في "المرأة واللغة", ولعل ذلك ما دفع برهان غليون إلى لفت الإنتباه إلى خطورة (إتساع) الفرق القائم في التحليل العام بين (الهوية) بوصفها واقع الجماعة المادي العملي وبين (تصور الجماعة) لتلك الهوية, "أنا تقدمي", ذلك خطاب "الذات" وتعريفها لنفسها, ولكن هل "أنا" في "واقع الحال" (تقدمي) حقا؟!.

    إننا نقترب هنا من المفهوم الماركسي للآيدولوجيا بمعنى (الوعي الزائف), لاسيما في تحققاته الأرقى كما يعكسها مقال ألتوسير الهام (الآيدولوجيا.. وأجهزة الدولة الآيدولوجية), وهو ما يضع أمام الفكر النقدي (الحقيقي) حيال أشكال (النكوص) القائمة هنا وهناك مهمة نزع الأقنعة الزائفة للحداثة أوالتحديث.

    يطرح معروف هنا رؤية (تبدو للوهلة الأولى) تقدمية أومفارقة, سواء من حيث تبريرها لخطوة (جريئة حقا) من جانب سجيمان تم تقييمها من قبل الأخت alin ك
    Quote: نكت سفاها
    , أومن حيث الذهاب في عقلنة تلك الخطوة بخطوة أكثر "جرأة", مع التأكيد على ضرورة مواجهة ما هو (واقع ومعاش) على غير طريقة "النعامة", بوصف ذلك الإعلان عن مثل تلك الكلمات بمثابة
    Quote: القيمة الأرفع
    , بينما التجاهل أوالتستر يندرج في إطار
    Quote: ان نكذب على أنفسنا وندعي قيم غير موجودة أصلاً
    وهو أمر يمكن بالنسبة لي فقط قبوله على ضوء الفقرة التي ورد ذكرها أعلاه, ونصها:

    Quote: في تصوري الخاص جدا, أرى فيما يتعلق باللغة التي يتم بواسطتها مقاربة موضوعة من الموضوعات أن ما يجعل من كلمة كلمة (((رصينة))) أو(((مبتذلة))) ليس الكلمة (((في حد ذاتها))) بل (((السياق))) الذي تكتسب الكلمة عبره معناها ودلالتها


    ذلك أننا, في المقابل, إذا وضعنا على سبيل التأكيد كلمة أخرى في سياق مغاير مثل كلمة """أستاذ""" التي تكتسب في المخيلة الجماعية عادة دلالات ممزوجة بمشاعر من الهيبة والتقدير والإحترام كأن نجعلها صيغة مخاطبة لشخص يمتلك طموحات كبيرة بلا وسائل تعينه على تحقيقها أوآخر شديد الإدعاء بوجود قدرات إستثنائية لديه بينما تنفي كل تجربة عملية ما ذهب إليه بقسوة فإن كلمة """أستاذ""" في مثل هكذا سياق قد تأخذ معنى تحقيريا أوتهكميا ضد هذا الشخص أوذاك على الرغم مما تأخذه من معان "تبجيلية" سائدة.

    ومأزق معروف هنا كإنسان مستنير لا يتمثل فقط في نفي روايته من هنا أوهناك على النحو الذي ذهبت إليه نجاة ومن بعدها حسن, بل وليسمح لي بوضع موقفه هنا كما أشرت موضع وصف وتحليل كموقف يفتقر إلى الشجاعة الأدبية في مثل هذه المواقف, فإذا تجاوزنا أنه إعتمد على السياق لإعطاء معنى مغاير للفظ
    Quote: (لو..)
    , و(لو) لغة يتم التعامل معه كحرف إمتناع لوجوب, لندرك من سياق عبارته التالية
    Quote: ( وتعني الشاذ جنسياً )
    أنه أراد أن يكتب كلمة (((لوطي))) وهي نسبة حسب بعض المراجع التراثية إلى (((قوم نبي الله لوط))) الذين شاعت بينهم (((المثلية الجنسية))), أقول إذا تجاوزنا ذلك فإن المأزق يأخذ أكثر من بعد, أولا: أنه أراد تبرير قول سجيمان
    Quote: " غلفا وشايله موسا وتطهر"
    من خلال نموذج عملي آخر عمل على رسمه أوكتابته على نحو (((ناقص))) يحيل إلى تردد أوخشية من جانبه لردود الأفعال العكسية المترتبة من وراء ذلك نظرا ل"التابو" أوالمحرمات المضروبة على الكلمة على مستوى جمعي, ثانيا: يأتي الإستشهاد في سياق تال بعبدالله بولا ليكشف بعدا مزدوجا من ذلك المأزق: إنه أراد قول رأي أوإثبات موقف من دون أن يدفع شيئا في المقابل, إن معروف يستمد قوة لرأيه أوموقفه من الخارج على نحو كامل معتمدا على بولا ك"سلطة معرفية" يدرك الناس جيدا مدى ما يتمتع به من رصانة أوجدية, ثالثا: كتابة الكلمة المعنية على هذا النحو (لو..) توحي أن معروف نفسه يرى أنه من غير (اللائق) أو(من غير باب التهذيب) كتابة ما كتب في (((سياق عام))) على الرغم من أنه قد بنى موقفه على نحو جوهري على مزاعم أساسية يمكن أن يستشفها المرء من السياق التالي
    Quote: ما هي الغضاضة في أن يورد يورد سجيمان مثل ذي دا طالما أنه متداول والناس كلها عارفاهو , وما هي القيمة الأرفع ؟ , ان نكذب على أنفسنا وندعي قيم غير موجودة أصلاً , أم نحمل المكرفون ونقول الكلام البنعرفو وكل الناس بتعرفو ؟
    أوهذا السياق
    Quote: وعندما حاول البعض أن يستنكر حديثه , قال (فيما معناه ) انو دي لغتنا ودا كلامنا البنستخدمو ومافي داعي نكضب على أنفسنا".
    . وذلك في تصوري مأزق مسيرة (الفكر المستنير) في بلادنا بوجه عام!.
                  

11-26-2005, 06:23 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    عودة إلى مساهمات المشاء:
                  

11-27-2005, 02:41 AM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    Quote: - "الإحترام" بحسب فهمي الخاص للسياسة العامة للمجلة محل الإهتمام.
    - النظر إلى مداخلة سجيمان أعلاه وفق خلفية صراع منبري فضائي سابق.


    الحبيب برنس
    لقد تطرقت الي المحور الاول ( - "الإحترام" كما أراه في مغزاه العام.)
    و تبقي لنا محواران في الكوت اعلاه
    اتمني ان تسرع قليلا .. فتصاريف الحياة و الاخبار تأتينا كل يوم بجديد
    نحتاج ان نتحدث عنه
    انا اعلم ان تقليد الرد علي المتداخل يؤكد احترامك لضيفك ولنفسك لكن
    لا تنسي ان طرحك لم يكتمل بعد و ان بعضنا قد اجل نقاشة لحين فراغك من
    طرحك لكل القضية

    تقبل ملاحظتي رجاء و اسرع بنا الي غاياتك
                  

11-27-2005, 04:02 AM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: خدر)

    بل
    اخشي ان يُفسر بوستكـ في اتجاه انت لا تريده خاصه بعد ورود اشارات مثل
    Quote: ولقد بدأ يرسخ لدي, بمرور الوقت وتراكم التجربة, أن أكثر الناس حديثا عن أشياء مثل الإحترام أوالصدق أوالأخلاق هم أكثر الناس افتقارا لتلك الأشياء, إن لم يسعوا بإسم الأشياء نفسها إلى تجريد الآخرين منها على غرار "موت الجماعة عرس", ذلك أن الإحترام في زعمي أمر يعلن عن نفسه تلقائيا أوضمنيا, سواء أكان ذلك قولا أوعملا أوكتابة أوموقفا.


    Quote: "إحترام".

    وهو الإسم الذي سيكون مثار تأملاتنا التالية على ضوء مقولة سجيمان:

    " غلفا وشايله موسا وتطهر"!!!.


    اخشي ان يُفسر بوستكـ علي النحو التالي :

    ان اصحاب شأن إصداره (احترام) لا علاقة لهم بمعني كلمة احترام .

    فائق تقديري
                  

11-27-2005, 06:21 AM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: خدر)

    الأسـاس هـو المـعني في اللغـة التي نستعملها..
    لمـاذا تصـبح كلمة معينـة ذات مـدلـول ومعني معين قيلت باللغة العربيـة..لها وقـع مختلف عنـد 'المثقف السـوداني' عنـد قـولها باللغة الانجـليزيـة?
    مـني
                  

11-27-2005, 06:50 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الاستاذة منى خوجلي (Re: Muna Khugali)

    الاستاذة منى خوجلي
    تحية واحتراما
    ملاحظتك صحيحة لكنها لا تقتصر على المثقف السوداني
    فكثير من الشباب العرب مثلا يميلون الى التعبير عن الجنس من خلال لغات اخرى غير عربية
    وادناه ردي على الصديق معتصم الطاهر الذي اثار مسالة ان اللغة العربية لغةغنية ويمكن ان تعبر عن الجنس ايضا
    وستجدين ردي عليه في اللنك التالي:
    تجنب التعبير مباشرة عن امور معينة
    ارجو ان يساهم ولو قليلا في توضيح الصورة
    مودتي
    المشاء
                  

11-27-2005, 09:50 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاستاذة منى خوجلي (Re: osama elkhawad)

    Quote: عزيزي برنس
    طروحاتك تثير قضايا مهمة جدا
    ومن ضمن ذلك مسالة تسمية المجلة الاسفيرية,
    و ما يطرح الان كثيرا حول احترام الاخر,
    وفي لغة اخرى توقير المخالف واحترامه,
    ومسالة نفي الاخر ,
    ومثالك لذلك كان سجيمان ,
    وهل نقد الاخر يعني نفيه؟
    واية لغة يمكن ان نستخدمها للتعبير عن ذلك؟؟؟



    عزيزي المشاء:

    دعنا نبدأ ب"نكتة":

    يحكى أن سودانيا نال درجة الدكتوراه في الفلسفة من احدى جامعات أوربا الشرقية وقتها, ثم عاد إلى قريته من احدى بقاع الوطن النائية, أراد والده المزارع أن يحتفل به على نحو خاص, فشهدت وجبة الغذاء بينهما لأول مرة "جدادة محمرة", وسأله والده قبل أن يتناولا طعامهما قائلا بكل تلك الحيرة: "يا ولدي الفلفصة دي شنو"؟!.

    وبدا وكأن الإبن العائد بعد غياب قد تدرب على إجابة مثل هذا السؤال المتوقع منذ أمد بعيد. قال: "يا أبي الفلسفة هي أن أقنعك أن أمامنا الآن على هذه المائدة دجاجتان وليست دجاجة واحدة".

    أطرق والده قليلا. ثم مد يده إلى المائدة. رفع إليه "الجدادة المحمرة" كاملة. وقال: "أكان كدا يا ولدي.. خليني آكل الجدادة دي وإنت أكل التانية بتاعتك".

    أنت تعلم أني لا أسخر من الفلسفة كمدمن على قراءتها بوجه عام, لكنني أردت بداية أن ألفت الإنتباه إلى أن مفهوم "الآخر" بوصفه "إشكالية تواصل" بحسب سياق النكتة أعلاه سيظل في تصوري يحتل موقعا مركزيا كما كان لفترة طويلة قادمة داخل أي خطاب ثقافي أوسياسي يمكن أن يقارب المسألة السودانية من هذه الزاوية أوتلك على نحو "رصين" أو"جاد". وعودة إلى تساؤلاتك الهامة:



    تخريمة:

    سأعود للترحيب ومواصلة التعقيب بعد أخذ قسط من النوم في أعقاب وردية الليل التي أشرت إليها سابقا.

    محبتي
                  

11-27-2005, 05:19 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاستاذة منى خوجلي (Re: عبد الحميد البرنس)

    أخي طارق:

    قرأت رسالتك الأخيرة وملحقها. بيد أني أحاول جاهدا الوصول (معا) إلى رؤية مشتركة بالضرورة. لكن ظرف الحياة هنا ضاغط إلى حد بعيد لا سيما إذا كنت تعمل في وظيفتين. حتى أنه غدت عبارة ما تلازمني في بوستاتي الأخيرة. وأعني "أعتذر من أن البوست لا يسير بالسرعة المطلوبة". أقول ذلك ناهيك عن طبيعة الكتابة في المنابر الفضائية التي تضع أمامك الكثير من عناصر المفاجأة أوما إلى ذلك. لكنني بدأت أستوعب ذلك على نحو إيجابي على ضوء مقولة للمبدعة أيزابيلا في سياق ما معناها أن
    Quote: الطريق يصنعه المشي
    , وهي مقولة تجد جذرها الفلسفي في السيرة الذاتية لنجيب محفوظ الذي يرى أن مغزى الحياة نفسه كامن في
    Quote: الحركة
    , وهو ما يتفق في زعمي مع هوية الحداثة نفسها كأنساق من المعرفة البعدية, وأعني تلك التصورات للعالم التي أشار إليها مهدي عامل في "مقدمات نظرية" بوصفها عملية يتم إنتاجها على نحو (((جماعي))) مؤكدا في الوقت نفسه على أن
    Quote: البحث الفردي مسألة تخطاها الزمن
    , ذلك أن التراكم في حقول المعرفة والعلم المختلفة بدأ يفرض منذ وقت بعيد أهمية التخصصات الدقيقة ولا أضيف بالغة الدقة أحيانا, حتى أن مساعدي العالم أحمد زويل أستاذ الفيزياء في جامعة كالتاكس الأمريكية يبلغ عدد من يحملون درجات علمية عليا منهم بحسب ما قرأنا بعد فوزه بجائزة نوبل نحو 120 باحثا وباحثة. ما أريد أن أقوله في هذا السياق يتمثل في كوني أضع أحيانا فكرة أوخطوط عامة للبوست من زاوية نظر فردية محدودة ثم سرعان ما أدرك بعد مساهمة أوأكثر أن هناك من ينظر إلى تلك الفكرة من زاوية أكثر عمقا أوملامسة لجوهر ما هو مطروح مثلما فعل معروف ومن قبله سجيمان, فلو لا طرحك وطرحهما وطرح الآخرين هنا لكان البوست مجرد تهنئة تقليدية بصدور مجلة جديدة لا شيء يقال حول مناسبتها أكثر من كلمة
    Quote: مرحبا
    .

    أما الإيحاء ب(((إمكانية))) تفسير موقفي من بولا (مثلا) على نحو مغاير, فهذا حق الآخرين في أن يكون لهم طريقتهم الخاصة في النظر إلى العالم والأشياء, ومن جانبي أكدت موقفي لحسن النور سابقا أن العلاقة التي تربطني بعبد الله بولا هي علاقة نقدية أنظر إليه خلالها كأستاذ وأب روحي له عثراته كبشر أحيانا, وهو ما أكدت عليه سابقا في سياق حديثي عن أنور كينج في بوست:

    Re: الآن أتكلم بعد أن مر وقت من عواصف المنابر

    بقولي:

    Quote: كذلك، أوإقرارا للحق هنا، لم ترق لي الطريقة التي تم التعامل معه بها وقتها في سودان فور (أول)"، ولعل ذلك ما دفعني إلى التريث قليلا، وهو موقف يتماشى مع ما عبرت عنه من قبل في بوست (بيدي لا بيد عمروا) بالقول: "إن قفل التلفزيون في بيت لا يعني أبدا أن الفيلم نفسه لا يتم إستقباله في بيوت أخرى"، أجل.. "دعه يعمل.. دعه يمر"، حتى ولو تم ذلك على النقيض تماما مما نحمله من تصورات للعالم طالما أنه يمر سلميا (بكل ما يحمله معنى السلم هنا من دلالة). إن الفكرة إذا كانت متهافتة ولا إنسانية لن تصمد طويلا لحظة مقاربتها وصفا وتحليلا. ولكن الحجر عليها يعطيها مشروعية لا تستحقها إذ يجعلها في موضع الضحية. لا معنى أملكه شخصياا لمعنى أن تقوم إدارة ما بالحجر أوتوقيف نقاش ما عند مستوى معين لأن لها تصورات مجردة لماهية الكيفية التي يقوم عليها الموقع المعني سواء على صعيد اللغة المستخدمة أوالمفاهيم. وهذا يتعارض مع مفاهيم الإنترنت نفسه كوليد شرعي للثورة العلمية الثالثة أوثورة المعلومات وتكنولوجيا الاتصال التي أوصلت أصوات عامة الناس كما لم يحدث من قبل. ستكون ثمة أحزان كثيرة إذا ما قلنا للناس أن ما تفعلونه هو عمل غير ذي جدوى. ولعل النخبة مطالبة الآن ببناء الجسور بينها وبين العامة أكثر. وهذه خطوة لن يجعلها ممكنة سوى الحب للضعف البشري الجميل ما أمكن. هاشم نوريت مثلا، لم يطرح نفسه كمفكر أوفيلسوف، لقد طرح نفسه كمواطن يأخذ ويعطي في الشأن العام، أنا شخصيا لا أوافقه حول ما ذهب إليه بشأن محمود محمد طه، ولكن ذلك في زعمي لا يشكل أبدا سببا كافيا لتركه فيما نراه ضياعا، والحق أقول لكم إنه ينظر إلينا كبشر سقاهم الغرب جرعة ماء ففقدوا أرواحهم ولم يعودوا منتمين إليه مطلقا.

    في المقابل، يظل عبد الله بولا قمة فنية ونقدية وثقافية في حياتنا لا تطالها الكثير من القمم شئنا أم أبينا، وقد أوصلنا التعامل معه على ذلك النحو إلى اليأس، وأنا أشير هنا إلى رسالة أنور الإلكترونية إلى سيجمان بشأن مناقصته غير المسبوقة أبدا لبيع موقع "سودان فور أول"، إنك يا صديقي تبيع تيارا فكريا وحداثيا وتنويريا بأكمله القائمون على تجلياته كما بدت من خلال إدارة الموقع المشار إليه بشر لهم قصورهم الإنساني، وإذا كنت صاحب حق ومبدأ حقيقي فلن تعدم الوسائل الإنسانية اللازمة لنقد مواقفهم أونقضها، وسبق لي أن حذرت سجيمان كصاحب موهبة كبيرة عن حق أن الإنتقام لا ينتج سوى خراب ومزيد من التدمير والتدمير المتبادل.


    للآخرين (يا صديقي) الحق في (((تفسير))) مواقفنا, ولنا الحق في إطار سياق (((التعايش))) معهم أن نعمل على توضيح تلك المواقف في أكثر من سياق, وبأكث من طريقة للتعبير, وهو ما قلته من قبل بوضوح تام في بوست:

    أنا حزين الآن كما لم يحدث لي ذلك من قبل

    معبرا عما يحدث في حياتنا منذ فترة بقولي:

    Quote: محبتي لكل الذين مروا من هنا، لكن حزني أكبر من مشاعر فردية تصيب شخصا بكآبة ما، فما أراه منذ فترة ليس سوى إنهيار خطير في وجودنا كمجتمع يعيش عبر منظومة قيمية ما، ما أراه مجرد أفراد يقاتلون بعضهم البعض حتى الممات كيما يستمروا (على قيد الحياة)!.


    وموضحا رأيي الشخصي حول ما حدث لموقع سودان فور أول وقتها بقولي:

    Quote: الإستيلاء أوالسطو على موقع http://www.sudan-for-all.org/ هو عمل يرقى في تصوري إلى مستوى جريمة لم تتخللها لحظة عقل واحدة.


    وهو ما دفع بمبدع مثل "أبوجهينة" إلى تفهم الحال كعادته بكلمات شديدة الكرم أوالتفهم:

    Quote: البرنس

    لا يحزن مثل هذا الحزن النبيل إلا نبيل ..


    Quote: لكن حزني أكبر من مشاعر فردية تصيب شخصا بكآبة ما، فما أراه منذ فترة ليس سوى إنهيار خطير في وجودنا كمجتمع يعيش عبر منظومة قيمية ما، ما أراه مجرد أفراد يقاتلون بعضهم البعض حتى الممات كيما يستمروا (على قيد الحياة)!.



    حزنك له ضجيج أعلى من ضجيج ولائم الشواء الآدمية ..
    لا تحزن .. بل صب إحزن و لكن تنفس إبداعا فهو خير بلسم و خير ترياق لحالتنا ..
    دمتم


    ولعل من كل ذلك يوجد هناك و(حرفيا) بعض ما أسميته (النظر إلى مداخلة سجيمان أعلاه وفق خلفية صراع منبري فضائي سابق). وهو صراع كما أزعم حكمتني خلاله علاقة نقدية بطرفيه.. علاقة لم تمنعني من رؤية الجوانب الإيجابية أوالسلبية هنا وهناك. وربما يتضح ما يبدو للبعض غامضا من خلال سياق ما أحاول قوله تاليا للمشاء.

    محبتي
                  

11-28-2005, 01:37 AM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاستاذة منى خوجلي (Re: عبد الحميد البرنس)

    Quote: أما الإيحاء ب(((إمكانية))) تفسير موقفي من بولا (مثلا) على نحو مغاير,
    فهذا حق الآخرين في أن يكون لهم طريقتهم الخاصة في النظر إلى العالم والأشياء


    Quote: للآخرين (يا صديقي) الحق في (((تفسير))) مواقفنا, ولنا الحق في
    إطار سياق (((التعايش))) معهم أن نعمل على توضيح تلك المواقف في أكثر من
    سياق, وبأكث من طريقة للتعبير

    الصديق البرنس
    شكرا لتوضيحك وإن اتي مُتأخرا بعض الشي و هذا طبعا بسبب ظروفك المقدره جدا من جانبي
    دعني اناقش معك ما اثرته اعلاه حول (حقنا و حق الاخرين)
    لعلي اتفق معك في ما ذكرته علي المستوي النظري فقط .. علي المستوي التطبيقي
    يا سيدي الفاضل لا اتفق معك لان هنالك عوامل يصعب حصرها تدخل بين هذه الحقوق
    مثلا احد العوامل الهامه ( عامل فيزيائي ) و بفورمولا مُفتعله نحصل علي
    الخبر + السرعه = للآخرين الحق في (((تفسير))) مواقفنا
    لماذا !!
    يجب ان نطرح افكارنا كاملة علي الورق قبل ان ندفع بها للنشر و خاصه
    في قضايا كتلك التي تتعلق بالاخرين سلبا او ايجابا
    لايمكن ان اكتب بعض المانشيتات عن قضايا ساخنة واذهب .. تحضرني هنا نكته
    من اراد ان يتعلم الطيران من مجله اسبوعيه و صار ينفذ التعليمات حتي حلق
    بالطائرة و حين اراد الهبوط وجد مكتوبا بالصفحة الاخيره البقيه في العدد القادم
    لماذا احكي مثل هذه النكتة الان !!
    بوست لعبدالحمد البرنس لا يمكن ان نمر عليه دون ان يأخذ حقة من الاهتمام و
    المتابعه .. و حين يكون عنوان البوست احترام تقفز الي الذهن إصداره سودان
    للجميع الجديده (إحترام ) .. اذن و كما قال نجيب محمد علي

    والعازفون اناخوا الكمنجات لما
    وقفت اخاطب جمع الجماهير
    الا ايها السادة السيدات
    ان مايكل جاكسون سوف يُقيم لنا حفلة .. حفلتين بسوق المدينة
    للجائعين و للمتعبين و للنسوة الحالمات و للحالمين
    الا ايها السادة السيدات
    انني قد نسيت القصيده فأنصرفو قبل ان يهبط الوحي
    يا روعتي .. يهبط الوحي و الشوق و الغربة الان تملكني
    كنت اكتب عنكـ القصيدة لكنما شجني
    .. الخ

    يهبط الوحي او يهرب الوحي .. هذه حالة تتملك الكاتب البرنس و لكن ماذا عن
    القارئ المتعطش لكلمة من البرنس .. و البرنس يقاتل كي يأكل خبزا و يقول
    نفسه او يساهم في الحراك العام و يجاهد كي يتعلم معناالمشي
    قطع شك سيكون الخاسر جماعه سودان للجميع خاصه وفق بدايات كالتي اشرت اليها
    انا سابقا .. فالقارئ ليس لديه من الوقت كي ينقب و يبحث القارئ يتعجل النتائج
    ( اعني رواد المنتديات ) و دونكـ مُداخله الاخ سجيمان اعلاه .
    هذا ليس دفاعا عن جماعه إصدارة (إحترام) قدرما هو نقطة يجب ان ننتبه لها جميعا.
    رغم ان ما اصاب جماعه سودان للجميع في الاشهر المنصرمه يفوق احتمال اي منا فقد
    مسهم الضرر في اخلاقهم و مبادئهم و حتي شرفهم ولم نحرك نحن ساكنا ( كاف) للدفاع
    عنهم ورغم كل هذا هم علي قناعاتهم ماضون و هانحن نناقش مخاضهم الجديد ( إحترام )



    لا يمكنني ان اقول ان للاخر حقة في ان يفسرني وفق ما يراه وانا لم اكمل حديثي بعد
    هل انت معي !؟
                  

11-27-2005, 06:09 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاستاذة منى خوجلي (Re: عبد الحميد البرنس)

    الاخ البرنس

    سلام

    أشكر الاستاذة نجاة محمد علي على تعقيبها , وأعتذر اذا ما أتت مداخلتي عن حديث الندوة بغير ما رميت له . ورغماً عن أني أمتلك ذاكرة تصويرية تتيح لي أن أتذكر تفاصيل دقيقة جداً عن تلك الندوة وما جاء فيها , وأين كانت تجلس الاديبة بثينة خضر مكي , وماذا قال الاستاذ بكري جابر في مداخلته ,وغيرها من التفاصيل الدقيقة ولكن طالما أن الأستاذة نجاة تنفي ذلك فإنني أعتذر عنه , لأننا يمكن أن نغفر للناس ضعف الذاكرة ( النسيان صفة لازمة للأنسان ) , ولكني لا أستطيع أن أغفر لنفسي صفة التربّص إذا ما حاولت أن أمضي لإثبات ما ذكرته .
                  

11-27-2005, 07:08 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاستاذة منى خوجلي (Re: Marouf Sanad)

    أخي معروف:

    هذا موقف نقدي شديد الشفافية جاء بعد تفكير عميق وإختيار دقيق للكلمات على قلتها أوكثرة دلالتها. لكن الباب الذي فتحته أنت هنا, يبدو من سياق مداخلة العزيزة منى بالغة الدلالة, وكذلك من إضافة المشاء الأخيرة, أنه سيظل مشرعا لوقت أطول, إذ ندلف عبره على ضوء الإحتفاء بصدور مجلة تعالج قضايا حقوق الإنسان من منظور ثقافي وفكري ورسالة الأستاذة نجاة إلى عالم رحب من التأملات الحيوية (عن حق) ذات الصلة بالمثقف وطرق التعبير لديه لدى مواجهة قضايا من الحساسية بمكان, أوهكذا أرجو.

    وبالنسبة لي شخصيا لا أذكر الآن إن كنت من بين حضور الندوة الأولى (1999) أم لا, بيد أني كنت من بين حضور الثانية في ذلك المساء القاهري, وكنت وقتها منشغلا أكثر بمحاولة تغطيتها ل"الحياة اللندنية" لولا ما وصلني من تخوف بولا أن يحدث لحديثه نفس ما حدث لحديث له سابق جاء كحوار إلى الصديق أحمد عبدالمكرم في جريدة "الخرطوم" الصادرة وقتها في القاهرة من هولندا, وهو الحوار الذي أثار بعدها سجالا بين حيدر إبراهيم وبولا, ولعل القصور يعود في هذه المناسبة إلى عبد المكرم الذي فاته على عمق وعيه أن الحوار كان يفتقر عن حق إلى الحرفية من قبل محاوري بولا, وتلك قصة أخرى.

    مع فائق تقديري لك.
                  

11-28-2005, 00:53 AM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاستاذة منى خوجلي (Re: Marouf Sanad)

    Quote: ولكني لا أستطيع أن أغفر لنفسي صفة التربّص إذا ما حاولت أن أمضي لإثبات ما ذكرته .

    الصديق معروف

    بمثل هذا الحديث عرفت الان فقط لماذا احترمكـ و احترم قدراتكـ
    لا تقسو علي نفسكـ كثيرا .. فنحن كما قلت انت ( ناس )
    حسن النيه متوفر فيك دائما
    امض قدما ايها الصديق .. فنحن نحتاج فعلا مثل هذه الشفافية
                  

11-28-2005, 02:41 AM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاستاذة منى خوجلي (Re: خدر)

    الأسـتاذ اسـامه..

    يـومك جميل باذن الله..

    فتحت الرابط واسـتمتعت كـثيرا بمـوضـوع البوسـت علي الرغم ان وقـتي وقـدراتي الذهنية المتعبة لم يسـمحا لي بالتوقف عنـد كـل كـلمة ..سـأرجـع بإذن الله للمـزيـد مـن القـراءة العاقلة..

    اسـتوقفني شـرحك لبعض الكلمات باللغـة العربية الفصـحي وتطـابقها مـع اللغة الدارجـة في 'ثقـافاتنا' ثم وقـع أو أثر او قـوة استعمـالنا لتلك الكلمات في لغتنـا اليـومية ..
    وجـدتني اربط ذلك بالجـنس والنـوع وتأثيرهمـا علينـا وعلي الكتابة بوجـه خاص...
    فمثلا اذا اسـتعمـل رجـل مثالا مـن حـياته اليـومية وهـو يسـرد تفاصـيل يومـه فيقـول انه بدأه بدش بـارد..فان هـذا يعـد سـردا طـبيعيا لحـدث روتيني يحـدث مـن كـل انسـان..
    لكـن في معظـم الأحـوال الوضـع يختلف بالنسـبة للمرأة..فهي تتردد في في السرد عنـدما تود ان تقـول اني بـدأت يـومي بأخـذ دش بارد..يصـير لهذا الدش فجـأة صـورة اكـثر تجسيـدا في ذهنية المتلقي..فالدش يعـني 'خـلع' المـلابس..ثم يعنـي جـسـد عاري,,
    فتصـير فجـأة الكلمة المنقـولة التي تأتي بمعني سـردي ولفظـي فقط لدش الرجـال لها تجسيـد الصـورة واللـون عنـدمـا يكـون الحـديث عـن دش النسـاء!

    وربمـا يفسـر هـذا اكـثر قـول بعضـهم لي او لـومهم لي عنـدما سـردت مرحـلة آلام الولادة حـتي الولادة بإبنتي ..فتقلصـات الرحم وفتح عنقـه نتيجـة لهـذه التقلصات شـئ اكـثر مـن طـبيعي تمـر به كـل الاناث من مخلوقات الله..لكـن اصـبح لوصـف تلك العملية الطـبيعية صـورة احـري قفزت لذهـن بعض المتلقيـن..

    امـا الحـديث عن المثقف بوجـه عـام وقصـري الحـديث علي المثقف السـوداني فإن هـذا يرجـع (علي الرغـم مـن عنصـر اللغـة العربية التي نستعملها) الي إني اربط ذلك بقضـية الهـوية واللغة جـزء منـها..فلا اسـتطـيع ان اجـزم ان المثقف الافـريقي الأسـود يحمـل نفس التصـور عـن استعمـال اللغة والتابو فيها كالمثقف الافريقي في قلب افريقيـا...ولا المثقف الافريقي المصـري او التونسي او حـتي السـوداني كتلك التي يحملها المثقف الافريقي مـن يوغنـدا او جـنوب افريقيـا..وكـذلك الحـال بالنسبة للمثقف في دول الخليج ..وربمـا كـان هـذا مـوضـوعا آخـر للنقاش!

    لكـم جميعا تحياتي ونحـن نستمتع بالحـوار

    مـني
                  

11-28-2005, 05:25 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاستاذة منى خوجلي (Re: Muna Khugali)

    عزيزي ودقاسم:

    سرني أن القائمين على أمر مجلة "احترام" الإلكترونية محل إهتمام هذا البوست قد استجابوا لنقدكم البناء, وقاموا بحذف الهمزة من عنوان المجلة, ويطيب لي هنا الإشارة إلى أنني أعاني من كتابة الهمزة في بعض الحالات, وهو ما دفعني من قبل إلى المشاركة في بوست الأخ فرانكلي Re: هل تعاني من كتابة الهمزات .؟ .. تعال !! بالقول:




    Quote: الأستاذ فرانكلي:

    شكرا لهذا البوست المهم بالنسبة لي شخصيا




    لك التحية مجددا


    تخريمة:

    هذه دارك يا شقيقتي منى
                  

11-28-2005, 09:26 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاستاذة منى خوجلي (Re: عبد الحميد البرنس)

    الاخ البرنس سلام

    أولاً اشكر الاخ خدر على ثقته وكلماته الطيبة رغماً عن انها واسعة علي شوية .


    أتفق مع الاخ البرنس حول تعريضه للطريقة التي أوردت بها تلك المفردات , ولو ان لي في ذلك أعزاراً اعتقد انها أقبح من الذنب , أولها هو اعتقادي بأن إيرادها كاملة قد يكون فيه تعارض مع قوانين البورد ولذلك قمت بتعديلها , السبب الآخر هو نقيصة شخصية أعاني منها كثيراً وهي حالة الخجل الاقرب للشكل المرضي التي كثيراً ما تتلبّسني وتجبرني على الاتيان ببعض التصرفات التي تتعارض مع قناعاتي بالذات , ولو تذكر يا برنس مرة قمت بسحب بوست كتبته عن الاستاذ الخاتم لأنني في لحظة تملكني إحساس بأني (أثكلب ) أمام الناس , ولو أنّ أبي اطلع على بكائي هذا فانه سيجلدني لا محالة . ولذلك فمن الجائز أن يكون كلامك صحيحاً حول احتمائي ببولا كقامة معرفية , ولا أرى مانعاً لذلك فهذا هو الدور الطبيعي لبولا وأمثاله من فاتحي الأبواب المغلقة .
    عندما تداخلت مع Alin حول استنكارها لكلام سجيمان كان في ذهني بعضاً مما أثرته هنا من قبل يا برنس عن (أن السوداني ما بعمل كدا ) . فهذه اللغة التي يستنكرها البعض متداولة في ثقافات قبائل السودان الزنجية والنيلوية ولا مَنكرة عليها , تداولها ليس على المستوي المغلق ولكنها موجودة في مداولاتهم القضائية وخطابات زعمائهم , وهي متداولة أيضاً وسط ما يسمى بالقبائل العربية , في أشعار الهدايين وفي محاكم العمد , وقد سمعت قبل فترة قصيدة مطولة لأحد الشعراء يتغزل في محبوبته بشكل رائع أتذكر منها إن لم تخني الذاكرة ( في بنية بتسوق جعبتين بالخطوات ) وهي من أشعار الهدايين الذين يحفل شعرهم بالكثير من هذه الصور مثل الشاعر الفطحل السيل ام خميرة الذي يقول ( الكلام في بطني متل الجراد في البخسة * والمغالتني اليجي يتصنّط )
    ولا أظن أن واحداً من ناس (السوداني ما بقول كدا ) يسعده أن يتصنّط لما في بطن السيل ام خميره .
    ما استنكره البعض في المثل الذي أورده سجيمان (غلفا وشايلة موسا تطهر ) نجد أن المُستَنكر في ثنائية غلفا ومطهرة , هي مفردة (غلفاء ) , لهذا يجب علينا أن (ندس ) كلمة (غلفاء ) ونمحوها من قاموسنا باعتبارها كلمة كعبة , مع انو كلمة (مطهره) هي التي يجب أن نسقطها من قاموسنا .

    (عدل بواسطة Marouf Sanad on 11-28-2005, 09:34 PM)

                  

11-28-2005, 11:42 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاستاذة منى خوجلي (Re: Marouf Sanad)

    لا شـئ يأسـر قلـبي عبـد الحمـيـد كالكلمـة الطـيبة..اجـد نفسي عنـد سـماعها كـالطفل مليئةبالمشـاعر البريئـة..شـكرا لك!
    علي فكـرة انـا حضـرت تلك النـدوة التي اعتقـد انكـم تتحـدثـون عنها بالتحـديـد..
    اعتقـد ان محمـد خـلف كـان هناك ايضـا (عمـر مكـرم او النجاس?) كـانت ايام جميـلة !

    مـني
                  

11-28-2005, 11:34 PM

حسن النور محمد
<aحسن النور محمد
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 456

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    فى البدء ارجو ان اعرب عن فائق تقديرى للاخ معروف
    اعلم روحه السمحة وصدقه مع نفسة قبل كل شىء . سادت مجتمعنا معتقدات ترفض وتذدرى بعض الكلمات او ما يسمونها (الفاظ).رغم ان الناس والكبار منهم على وحه التحديد يتداولونها فى مجالسهم الخاصة.لقد حكمتنا تلك المعتقدات حتى اصبحنا نعد من يتفوه بتلك الكلمات (قليل ادب ) وعندما توفر لنا وعيا مختلف لم نعد نتعامل معها بتلك الحساسية رغن انه ماذال يحكمنا السياق الذى تذكر ضمنه . الاعمال الابداعية فى كل اشكالها ماهتى الا نقد للمجتمع يسعى لزحزحة البالى والمتحكم بادوات اكثر انسانية وباسلوب غير مستفذ. حفل الكثيرمن اعمال كبار الكتاب بتلك الكلمات والتعابير دون ان تثير حفيظة احد الا دعاة العدمية والتخلف ونستطيع ان نعدد كم هائل من تلك الاعمال كثلاثية نجيب محفوظ وموسم الهجرة للشمال للطيب صالح واغلب روايات احسان عبد القدوس ثم بيروت بيروت ، وردة، و شرف لصتع الله ابراهيم ولاننسى جسارة روؤف مسعد ومحمد شكرى التى وسمت كل اعملهم، هذا على سبيل المثال. اقول ذلك تمهيد لسؤال اود ان اطرحة على سجيمان عن مداخلته الاخيرة فى هذا البوست فهى عدوانية و تحامل واضح ورغبة فى تجريح ا نا س لوكان يعرفهم لمقال ما قل فهل من داعى لذلك.
    ساعود لمناقشة ذلك دون المساس باهداف البوست المرحب باحترام او ماتمخض عنه من حوار ارجو ان نستفيد منه جميعا.
                  

11-29-2005, 04:51 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: حسن النور محمد)

    عزيزي معروف:

    أمامي الآن أقل من خمس دقائق لكتابة شيء ما. ولو تذكر في بوست "وما كان لي أن أهرب من كلمة يا مريم" أني أشرت إلى مدى ما كنت أعانيه آنذاك. كنت بالفعل كلما دفعت بكتابة للمقريزي أشعر وكأني أحمل جبلا إلى أعلى. ولكن كان وقتها ولا تزال هناك أشياء أرى أنه لا بد أن يقوم إنسان ما بفعلها. لي عودة. محبتي.
                  

11-29-2005, 04:44 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    عزيزي المشاء:

    حياك الله وأسعد مساءك بكل خير..

    (((Quote: عزيزي برنس
    طروحاتك تثير قضايا مهمة جدا
    ومن ضمن ذلك مسالة تسمية المجلة الاسفيرية,
    و ما يطرح الان كثيرا حول احترام الاخر,
    وفي لغة اخرى توقير المخالف واحترامه,
    ومسالة نفي الاخر ,
    ومثالك لذلك كان سجيمان ,
    وهل نقد الاخر يعني نفيه؟
    واية لغة يمكن ان نستخدمها للتعبير عن ذلك؟؟؟)))


    تخريمة:
    بعد مقاربة تساؤلات المشاء الهامة أعلاه سأعود إلى مساهمة طارق الأخيرة بدقة أكثر ولي عودة كذلك لمساهمة سجيمان الموجهة للأستاذ أبوريش ولدي وقفة مع العزز أبقوتة وكذلك لا أنسى حاتم الياس وتعقيب معروف الأخير وما قالت به منى خوجلي في حديثها الموجه للمشاء وغيره. دمتم.
                  

11-29-2005, 05:57 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    سأعمل على تأجيل الحوار هنا (((من جانبي))) إلى حين الإنتهاء من القضايا العالقة داخل هذا البوست:

    بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي

    وذلك لما استجد من تطورات مهمة من الجانب الآخر ممثلة عبر هذا الرابط:

    http://sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=533&sid=5...50b3e7b8ac2068429ec0

    وهو الأمر الذي طالعته لتوي وسأبرهن هنا بوضوح تام أنني لم أكن في يوم من الأيام من أصحاب المواقف (((الوجلة))). لدي من الثقة ما يجعلني أقف في مواجهة العالم وحيدا. بل وأقر بأن لا أحد وقف في وجه ما جرى على موقع (سودان فور أول) بأكثر مني. لقد منحني الله قدرة على الكتابة وفي المقابل الشعور بخطورتها وتقدير المسؤولية. (((أنا))) أطرق الباب مباشرة ولا أحد لديه ما يجعلني أخشاه. لقد تخطيت فقط مرحلة ما أسميه (((المراهقة الثقافية))) حين أدركت (((الكتابة))) ك(((موقف من العدم))). لقد علمتني أمي منذ الصغر كسيدة شاعرة أن (((الكلمة أطول من العمر))). لذا أقول دائما ما أريد قوله ولا أبالي بمؤامرات الخفافيش في الظلمة.

    عبدالحميد البرنس
                  

11-30-2005, 01:16 AM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    الصديق عبدالحميد،
    لا جعل الله "حساب مثلك في يد الملك الغفور..."
    الأقواس الثلاثية غير المألوفة { وبتضرس } ومداخلتك الأخيرة ذات الخفافيش تدلان
    على درجة سترس stress عالية. ماعايز أستعمل المقابل الشائع لكلمة سترس stress،
    تقوم تزعل مني!!
    يجب أن تستعصم با أخي بما عرف عنك من أدب وكياسة وهذا أقوله عن صدق وليس تريقة.
    ولمزيد من نفي التريقة فإنني وكما ينبغي أن تكون لاحظت أقف في صف نجاة في مسألة
    سجيمان وأتطلع لتعليقك على النماذج الساطعة التي أوردتها. ومسألة سجيمان لكونها
    تمس مفهوم رؤية العالم الذي أتيت على ذكره أنت شخصيا، مسألة لا تقبل الاستكبار
    والتمحك من نوع ما قرأته لك في أن سجيمان يزداد قراؤه عندما يكتب "بمحبة".
    ودي ذاتها عايزالها إستطراد شرحي. تعليقك على النماذج أفيد مما قلته عن الوجل
    والوقوف وحيدا أمام العالم وأنت لا تحتاج لذلك طالما أن مفهوم رؤية العالم هي قاعدة
    أساسية إعتمدتها أنت بنفسك.
    وأتمنى أن أظل متابعا صامتا لهذا البوست وإيه؟ بمحبة!!!

    (عدل بواسطة mustafa mudathir on 11-30-2005, 01:21 AM)
    (عدل بواسطة mustafa mudathir on 11-30-2005, 01:22 AM)

                  

11-30-2005, 01:24 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: mustafa mudathir)

    الكاتب والقاص مصطفى مدثر:

    سأعود إلى نقاشك إلى حين الفراغ مما أعلنته سابقا.
                  

11-30-2005, 01:49 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)
                  

11-30-2005, 01:15 PM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    يا برنس أخوي
    أنا ما من أصحاب قوس قوس قوس الثقل قوس قوس قوس الفكري أو الأدبي
    وافضل أن أكون ذا وزن خفيف في هذه الأمور وفي غيرها وفي وزني البدني
    ذاتو. ولذا لا اسهر جراهاّّ{ تلكم الأشياء } وأختصم.
    في مسألة "رؤية العالم" و رؤية رأيك في كتابات عادل سجيمان أقترح
    أن تورد نماذج من كتاباته الجميلة أو تلك التي تتدفق منها الموهبة
    ونماذج من تكنيكاته التي يفيد منها كاتب القصة مثلك ومثلى وفي صيغة
    إقتباس الدارجة هذه الأيام.
    هذا إقتراح.
    ضع في حسبانك أنني وأنت و نجاة نتقاسم "رؤية للعالم"، ضع هذا في
    حسبانك مجردا من أي إنكار.
    يعني عشان الموضوع دا ما يبقى محركة: عندنا نماذج نجاة في دحض
    سجيمان، ونماذجك المنتظرة في إعلاء سجيمان، وعندنا "رؤية العالم"
    فهيا بنا
                  

11-30-2005, 07:51 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: mustafa mudathir)

    الكاتب القاص مصطفى مدثر:

    أشيد (((عن حق))) بمساهمتك الأخيرة. ذلك أن ما أحاوله دائما في بوستاتي وغيرها هو السعي إلى إنتاج معرفة (((علمية))) أونقدية بالواقع بعيدا من موقفي الشخصي هنا أوهناك ما أمكن. ذلك أن وجود زاوية مشتركة تجمعنا معا في النظر إلى العالم لا يمنع إمكانية وجود أبعاد موضوعية تسمح برؤية التناقضات التي يمكن أن تنشأ بين أطراف الرؤية (((الواحدة))). تقديري لك.
                  

11-30-2005, 11:25 PM

abuguta
<aabuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)


    الكاتب والقاص مصطفى مدثر:

    تحياتى واحترامى لك..وينك غائب بطلتك البهية

    لقد طالبت البرينس بنمازج ابداعية لسجيمان فسجيمان مثل نادى الهلال...له قاعدة على البورد تفوق قاعدة الاساتذة الاجلاء...
    خدنى مثالا..احمد صديق ..ولدت و نشاءت وتعلمت فى مايو..تنسمت جزء من الحرية غادرت السودان ايام الانقاذ..درست فى الهند هنالك تعرفت على الادب بطرقيتى الخاصة...ومن هناك انطلقت..ليس لى خلفية عن هولاء اذا كنت اقراء لهم فى الصحف وقتها لكنهم كانو يتحدثون عن جيلهم وطبقتهم وانا كطالب صغير كنت لا افهم منهم شئيا..الى ان جينا الى( عالمنا نحن) واكرر هذه العبارة (عالمنا نحن)..لاننا اصحاب هذه التكنلوجيا نعرف بديعها وغريبها فصاحتها وكنايتها..مئذ سبعة سنوات لم نجد كاتب يلامس حسنا الوطنى ويعزف على نوتة وترنا الداخلى..ومشكلات وطنا اليومية..وعادات وتقاليد تراثية ويعالج لنا ذلك كله فى درامة مضحكة مبكية..واحيانا يسخر من الوضع الحالى..بطريقة تعالج الام الغربة..ومدمنى الوحدة..الا سجيمان.الذى نسميه نحن مبدع..ولكن جيلى لا يفهم هولاء الذين تخرجو من معهد الموسيقى او جامعة الخرطوم..وتركو السودان ايام مايو وهنالك تعرفو على الادب الغربى ..وترجمو ونالو منه ما ينفعهم هم..وما لا يفيدنى انا خريج العهد الجديد..من جامعات تكنلوجية..ماذا تفيدنى ترجمة لحياة مبدع غربى عاقر الخمور من ايام الفطام..وسلك كل فجاج ارضه المنبسطة له حرية ومتعة..هولاء الذين يجلسون على ارائك الادب..لا حاجة لنا لادبهم..ولا تلمذة تنفعنا من علمهم المترجم..وربما من اسلوبهم المنحول...من كتب غرب.او.سجالاتهم وخلافاتهم التى بسطت على البورد مع عجب الفيا
    وبشرى الفاضل..قللت من النظرة الى ما عندهم من ادب..
    انا لا اعرف شىء عن الاستاذ عبد الله بولا..ولا حسن موسى...وحتى د.نجاة اعرفها امراة تدافع عن زوجها..لكن اعرف المشاء ,عجب الفيا, بشرى الفاضل..د.بيان...سجيمان..البرينس
    مصطفى مدثر..ابكر ادم..عاطف عبد الله..اساسى..بصفتى كقارى بوردى مدمن بحكم عملى وتيسر النت حتى بالقرب من سريرى ,هولاء المدعين فى نظرى... فانا مثل كحاطب الليل ياخذ الاخضر واليابس..ولكن فى الصباح سوف افرز ما هو مفيد....

    اخى مصطفى هذا عالم غير عالم الادب التقليدى..المعلومة صارت متوفرة..والترجمة اضحت برامج...ما عليك الا ان تفتح وكوبى بيست..كراسى هولاء طاحت..واريكتهم اكلتها داية الارض
    وسوف تسرقهم المنافى..فوجودهم فى دول الغرب...وسع الهوة بينهم وما تبقى لهم من قراء عواجيز..انهكهم التعب والهث للنيل لقمة عيش كريم..
    فبداية لهم على العالم السيبيرى..لم تكن موفقة.واستعجالهم لمعرفة جيل جيد وكشح ماعندهم من معلومات كبيرة المغزى مع تعالى لمكانة غير معروفة للقارىء السبيرى وهم بمثابة اهل الكهف فى نظرنا مما ابعدهم دهورا ومما زاد طريقم وحل الى قلوبنا..سجالاتهم مع قوم سامقون على البورد سيطرو قبلهم على قلوب الحاضرين.. تركت لسانهم اغلف...ياليتهم دخلو بعد البرينس الكاتب الشاب..الذى قراء العالم قبل المجىء اليه لكان نفعتهم تجربته التى جعلت له طبقة مرموقة تقراء اليه فى الكم والكيف.. انا الان على مفضلتى اكثر من 150 منتدى وموقع ادبى...احفظ موقهم ولا ازوره الا نادرا لا اجد من يناولنى كاسة الشاى..غير خادمة اجنبية..لا تحسن حتى غسل يدها

    عزيزى برينس
    عزيزى مصطفى..
    صفارة الانذار تدوى فى غرفة العمليات احدى سرفرات للشركات المستضافة
    عندنا.. اصابه عطب .. وسوف اترككم للذهاب الى ما هو اهم
    معزرة لهذه المداخلة المجنونة
    ابقوتة فى دوام الخميس

    (عدل بواسطة abuguta on 12-01-2005, 00:13 AM)

                  

12-01-2005, 08:58 AM

Hatim Elhassan

تاريخ التسجيل: 05-11-2005
مجموع المشاركات: 576

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    احترام؟؟؟؟
    Quote: أنني مهما كانت درجات الرفض لخطاب سجيمان أوغيره من قبل أصدقاء أوغيرهم لما يعتبرونه (خارجا) أوغيره فإنني أتعامل معه بكل جدية وإحترام مستهدفا أن أصل معه أوغيره إلى ما يطورنا (معا) ويجعل حياتنا في قابليتها للتعايش أكثر إنسانية, ذلك أنني لست على يقين تام من دقة آرائي, كما أنني لا أتعامل مع خطاب الآخر بعدمية على غرار (مع-ضد), أفعل ذلك بغض النظر عن الكيفية التي يكون عليها خطاب الآخر, كما أقدر الآخر كخطاب صادر عن ذات بشرية في (العلن), خطاب (قد) يحتوي على درجات مما أراه عقلانية, و(قد) لا يحتوي, لكن ذلك لا يعني في كل الأحوال أن أتعامل مع الآخر كما لو أنه غير موجود, أفعل ذلك واضعا في الإعتبار التواصل والسلام والتسامح والمحبة كقيم عليا:


    ..................................
    Quote: alin

    انتي مالك جاية ناطة وزعلانة كدي؟؟؟.....

    نعل ماكي......؟....... وخايفة من الطهارة..... لا ما اظن بعد العمر دا ما بتجيكي عوجة تب
                  

12-01-2005, 05:06 PM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: Hatim Elhassan)

    الله عليك يا حاتم
    شغلك دا بيذكرني بسينما مايكل مور، شداد، كازنزاكيس إلخ..
    دايما عندك إشراقات.
    سأعود يا برنس للرد على صديقي الشاب أبقوتة.
    ودمتم جميعكم
                  

12-01-2005, 06:47 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: mustafa mudathir)
                  

12-01-2005, 09:36 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل هنالك كلام ساذج اكثر من ذلك؟ (Re: عبد الحميد البرنس)

    عزيزي حسن النور
    أخطأت في حقك
    فاغفر لي ذلك,
    ربما من حبك لبولا ,ونحن نحب بولا

    فمن مرت عبره رسالة الاستاذة:
    نجاة محمد علي
    كان الاستاذ:
    عبد الله حسين
    اما عن حواري مع الاستاذة نجاة المتوقع,
    فنحن رضينا به من باب "رضينا بالهم"

    ذلك ان الاستاذة نجاة لم تقرا الحوار -مش جيدا-
    بل قالت انها ليست في حاجةالى ذلك
    رضينا بالهم لان الحوار المتوقع سيكون حوارا ارتداديا,
    بين طرف عمل الحوار,
    وبين طرف اخر ,رغم مشغولياتها الكثيرة,
    يريد ان يخوض نقاشا حول نقاش لا يعتقد انه من المهم الرجوع اليه
    هذه نقاشات مرهقة للروح فعلا
    وساقول لك بأمثلة عن كيف يمكن ان تخوض حوارا اصلا انت لا تعرف مش دقائقه بل المعروف منه للقارئ العادي المتابع له

    الأمثلة تعكس سذاجة من يدخل الحوار,
    ويصر على ان يناقش حوله برغم ذلك

    تحدثت الاستاذة نجاة في خطابها لي عن تجسير جورج طرابيشي,
    باعتباره خارج المؤسسة الاكاديمية
    هل هنالك كلام ساذج اكثر من ذلك؟

    هي نسيت او تناست ان المحاور -بفتح الواو-هو من الذين حاولوا في بدايات البنيوية ومابعدها ,والى الان ان يجسروا بين الخطاب النقدي السوداني والمقاربات النقدية الحديثة

    وهنالك امثلة كثيرة مثل:
    عبد اللطيف علي الفكي
    الفاتح مبارك
    محمد خلف الله
    محمد عبد الرحمن

    واخرون

    ولو قرات مقالي مشهد النسيان ,لما قالت ما قالت به ,لكنه النجر من الراس,لاسباب غير معروفة ,ولا تتناسب مع الثوب الذي ترتديه الاستاذة نجاة باعتبارها اكاديمية

    والمثال الثاني:
    سبق في سودانيز اون لاين ان اشدت مرات كثيرة بالتجسير الذي يقوم به الاستاذ:
    عثمان محمد صالح
    بين الثقافة البلغارية والسودانية
    وهو بحسب -تعبيره-
    Quote: يعيش في غرفة تعج بالفئران


    وهنالك لنك ساعود به بعد يوم الاحد حين دخل بشرى الفاضل الى بوست لعثمان محمد صالح,
    فقلت معلقا في ما معناه
    Quote: كيف يشيد من لم يجسِّر بمن جسّر؟


    وهنالك مثال ثالث:
    فهي تحدثت عن عبد الله الطيب ,
    لكنها لم ترجع الى ماقال به بشرى عن انجازه الوحيدالذي يفتخر به ,وهو انجاز ضعيف,
    بل ليس انجازا على الاطلاق ,لكنه أي بشرى الفاضل يعتقد انه انجاز ,وانه قد قدمه في ندوته في جدة بشهادة الشاعر:
    محمد مدني

    ما تقول به الاستاذة نجاة ليس له علاقة على الاطلاق بما قاله بشرى ,
    لكنها تريد النجر من الراس
    واحمد لبشرى انه ظل طول شمطتنا معه امينا في كلامه حول كل المقاربات النقدية الحديثة,
    وحول انه لا يريد ان يقوم باي ترجمة او انجاز
    ولم يدع اي انجاز اكاديمي ,
    وقال انه
    Quote: يتبع منهجا محددا
    ,
    ولذلك قلنا انه
    Quote: بيروقرطي


    وقمنا بتحنيسه بان يترجم,
    فوقف
    Quote: "دوت"
    حسب رده لتراث في بوست البنيوية
    وقال انه يريد كتابة رواياته
    وهذا كله موجود في الارشيف
    فهو لم يقل باي انجاز نعرفه او لم نعرفه بعد
    اذن:
    سيدي نحن كنا رضينا بالهم,
    لكن الهم ما رضى بينا


    محبتي
    المشاء
                  

12-02-2005, 04:29 AM

محمد الامين احمد
<aمحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-28-2004
مجموع المشاركات: 5124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام اسواء الامورو الوسط (Re: عبد الحميد البرنس)


    تحية طيبة للجميع

    الاستاذ عبد الحميد البرنس ، كنت اود ان تكون مداخلتى الاولى معك

    فى بوست كتبه عضو جديد هنااسمه (شاهين شاهين) بعنوان (اول مرة اشوف شيوعية)

    و كنت عازم على دعوتك الى ذلك البوست و كم فرحت حين رآيت اسمك بين المتداخلين،

    و لكن للاسف حين عدت بعد فترة لم اجد البوست !


    بخصوص موضوع هذا البوست، اسمح لى بان اعلق على المحور الثالث
    Quote:
    النظر إلى مداخلة سجيمان أعلاه وفق خلفية صراع منبري فضائي سابق

    ما استفزنى للكتابة فيه موضوع للسيدة/ نجاة محمد على بعنوان(اسواء الامور الوسط)

    انطلق من جملتك
    Quote:
    أن أكثر الناس حديثا عن أشياء مثل الإحترام أوالصدق أوالأخلاق هم أكثر الناس افتقارا لتلك الأشياء


    و حتى لا يكون الحديث على العموم المخل كما قال الاخ خدر ، فسوف اوجه الحديث على

    (رئاسة التحرير)مجلة احترام،

    د. عبد الله بولا
    نجاة محمد علي


    كتب د.بولا فيما سبق
    Quote:
    عندنا في بربر مثلٌ يقول "يبخروا فيها وهي تظرِّط" كنايةً عن شتاره القول وخراقته "في موقع الندى"، وبعبارةٍ أدق كنايةً عن وضع الكلام في غير موقعه ووقته


    Re: العضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي

    و كتب د. عادل هنا
    Quote:
    المسل بيقول" غلفا وشايله موسا وتطهر"

    إحترام

    صراحة لا فرق لدى بين المثلين،

    فالاول نطق به فى معرض خلاف فكرى بين د.بولا و د. عادل فى مقياس التقييم

    و الثانى جاء فى سياق خلاف فكرى بين د.عادل و الاستاذ البرنس ايضا فى سياق

    خلاف فكرى فى مقياس التقييم


    كل منهما (د.بولا و د. عادل) جاء بمثل (سودانى) فيه المرأه هى المحور،

    و فيه انتقاص للمرأة من حيث اضافة صفة (الضراط او الغلف).

    و هنا يأتى دور السيدة / نجاة محمد على ، لتطبق ما قالت به من حيث ان(اسواء الامور الوسط)

    الادانة الواضحة لمثل هذة الاستخدامات اللفظية من الطرفين.

    v
    v
    v


    كما اضيف هذا البوست من الارشيف و الذى يتحدث عن نفس المثل.

    غلفاء وشايلة موسها تطهر...!ه

    ختاما اسجل اعتراضى على المثلين ، و ان كانا من التراث السودانى.

    و شكرا
                  

12-02-2005, 09:24 AM

حسن النور محمد
<aحسن النور محمد
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 456

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    عزبزى الاستاذ اسامة الخواض
    تحياتى
    لم تغترف خطئية حتى اغفر لك والخطاء وارد بين الناس.....
    اشكر استدراكك. اماعن حوارك مع الاستاذة نجاة واضح ان انفعالات شديدة صحبت ردودكم حتى اصبحت مشاحنات تنتقل من بوست الى اخر بل من موقع الى اخروبذلك اصبحت كثير من ردودكم تفتقر للموضوعية بل جنح بعضها للاستفزاز ومن حقنا عليكم المطالبة بترسية الحوار ومناقشة الموضوع فى بعده النقدى و حينهاقطعا ستعم الفائدة (تجاوز البرنس هذه العقبة هاهو يغوص فى لب المفيد وانتم تنصرفون عن ذلك بل تجعلون من بوسته معبرلخلاف مرحل من بوستات اخرى ) . اهتم جدا بما يتعلق بالتجسير والمقاربات والا سنكون فى معزلة عن العالم وموقف الاستاذ بشرى الفاضل من الحداثة يدعو للاستغراب فكتاباتة نفسها كانت فى حينهاطرح حداثى والمسالة نسبية فيما يتعلق بالحداثة. مثال على ذلك تواتر الحديث عن مستجدات العصر كانما ليس لكل عصر مستجداته. اقول ذلك وانا لست متخصص فى هذا المجال ان النصوص وحدهالاتنجز معرفة وانما مايمور داخلها وما يعتمل فيها وما تضفية على المشهد العام فى المجال الذى تستهدف ( ان شالله ما اكون شايت غلط )
    لك فائق التقدير

    (عدل بواسطة حسن النور محمد on 12-02-2005, 11:00 AM)
    (عدل بواسطة حسن النور محمد on 12-02-2005, 11:06 AM)

                  

12-02-2005, 12:41 PM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: حسن النور محمد)

    ابوقوتة


    بالغت لكن .. انت وكت عميق ولغتكـ عالية قدر ده قدر ده .. كيف !؟

    اسمح لي ان افترع معكـ بوستا جانبيا حتي لا اشوش علي البرنس ( إحترام )

    العزيز البرنس
    انا لاذلت متابعا ..
                  

12-02-2005, 02:23 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: خدر)

    ذكرني الجدل الدائر حول نطق الكلمة بالانجليزية و ليس العربية؛
    بسعيد صالح عندما كان يردد:

    مرسي ابن المعلم الزناتي انهزم يا رجالة .. بالانجليزي!

    فقد كنت اضحك ايامذاك؛ ظاناً ان مرسي انما يقصد اضحاكنا!!

    _________
    تحياتي يا برنس.
                  

12-02-2005, 03:51 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: Hussein Mallasi)

    فات سجيمان ان يكتب قبل ان يورد المثل:

    عندنا في سقط لقط* مثلٌ يقول ( ..... ) كناية عن سو اند سو!!

    _______
    * سقط لقط يمكن ان تكون ابو حمد؛
    او اي مكان خطر لسجيمان ان يوطن فيه المثل!!
                  

12-02-2005, 04:05 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: Hussein Mallasi)

    ربما ليس من الضروري ان آتي بالاقتباس؛
    و لكن؛ و على كل حال - و لسهولة الربط - افعل:

    Quote: كتب د.بولا فيما سبق
    Quote: عندنا في بربر مثلٌ يقول "يبخروا فيها وهي تظرِّط" كنايةً عن شتاره القول وخراقته "في موقع الندى"، وبعبارةٍ أدق كنايةً عن وضع الكلام في غير موقعه ووقته

    فات سجيمان ان يكتب قبل ان يورد المثل:

    عندنا في سقط لقط* مثلٌ يقول ( ..... ) كناية عن سو اند سو!!
    _______
    * سقط لقط يمكن ان تكون ابو حمد؛
    او اي مكان خطر لسجيمان ان يوطن فيه المثل!!
                  

12-02-2005, 04:59 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: Hussein Mallasi)

    فوق لمزيد من المتابعة
                  

12-04-2005, 02:02 AM

abuguta
<aabuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: هاشم نوريت)

    Quote: اسمح لي ان افترع معكـ بوستا جانبيا حتي لا اشوش علي البرنس ( إحترام


    بوستى فداك ياخدر
    انا رجل مقل..
    وقريحتى تتفتح فى خميس اخر شهر
    لدخول محفظتى جسم غريب يمسى الريالات
    التى اعشق تبعثرها على اقاربى
    واصير بعدها فى حوجة للتصدق
    واياديهم مغلولة العنق....
    افتحه وسوف تجد قوم مكثرين
    ولغتهم منسابة..
    مثل المدعو دكين
    انى احب هذا الغلام
    الذى تربع على عرش الاسياد
    فاصبح له صيت..
                  

12-04-2005, 02:17 AM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: هاشم نوريت)

    الحقيقة موضوعية ونسبية أيضاً,وعلى مستوى التناول البحثى والمعرفى ربما أصبحت مثل هذه المقولات الراتبه من أساسيات اى فكره تبتدر وضع مقاييس علمية لحوار ما ومع ذلك يتم التعاطى معها بشكل لايخلو من مجانيه وتفريط فى كل جدال أو نقاش ينحو لتأسيس رؤى معرفية ذات طابع فكرى وثقافى وكأن تلك المقولة توضع فقط كشكل مراسيمي متبع لتأكيد طبيعة الحوار وصفة الذات المحاوره..كونه حر..كونه ديمقراطى كونه أيجابى ,لكن تبقى الأزمة الحقيقية فيمايختبئ داخل الحوار نفسه ويشل قدرة الأستمرارية داخله ويعوق الأوصاف السابقة فى أن تكون كماهى نفسها داخل الحوار مظهر لنفسهاكذلك مايكتنف أستعداده المبدئى فى حده الأدنى لقبول الأخر و(أحترامه) ولعلها بالأساس خاصة متعلقة بحيثيات الذهنية المحاوره نفسها وليس بالشرط المعرفى الذى لم يستطع المثقف اليه سبيلا لخطأ فى التناول أو نقص فى القدره المنهجية وهى بالأساس قدره تتعلق بأمكانية الأمساك بالخيط المعرفى للحوار دون أن تسقط فى شراك الأيدلوجى, الحزب (الشلة) ,أو حتى (الموقع الألكترونى)..(المجاز الرمزى الحديث لتجميع الأصناف السابقة التى تنسف أحياناً الحياد) لذا فأن تناقض المقولة أعلاه ليس فيما يظهر من سياق العام لكل حوار أو نقاش وانما مع مايضمره داخله من أليات أقصاء حاده (حوش) مبنى سلفاً لتسكين الحقيقة المطلقة فيه...أليست كلمات (تخزيلية ) مثل كلمة( عدادات ) التي وردة في اشارة هناك للحوار الذى تم فى بوستات الأستاذ أسامة الخواض.....

    لى عوده
                  

12-04-2005, 02:20 AM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: حاتم الياس)

    لى عوده

    قبل >لك يابرس سلامات
                  

12-04-2005, 03:04 AM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: حاتم الياس)

    وهذه الكلمة التى وردت هناك للأشارة الى بوستات الأستاذ الخواض والذين حاولو أن يثروا النقاش فيها فكل الذين تواجدوا هناك لم يكونوا أكثر من توقيعات عابره فى العرف البوردى المتبع هل بالضرورة يجب أن نشير الى شبكة(البودى قارد/المنتشره فى المناخ الأسفيرى (شجيعة) الأسامى الثقافيةوالفكرية شخصيات لاحظ لها يذكر فى فى دائرة الحوار الفكرى والثقافى الحقيقى فأكتفت بالمقابل المعنوى والذكرى الطيبة.
    كما أن الدلالة العالية لروح المركزة على الذات يشف عنها بكل صراجة عنوان الفكرة المقدمة(مسك العصاة من الوسط) يظهر بوضوح طابع تعسفى وأستبدادى فى ثنايا العنوان ويبدو المشهد لايحتمل أبعد من أطراف حوار محدد أتجاه يوجد لديه التفسير المنطقى الحقيقى السليم وأخر (........) وتضيع أى أحتمالات أخرى تجتهد لترى الصوره من منظار أخر يخصها خارج دائرة ثنائية هلال /مريخ لاتتقدم هذه الروية وتفقد قيمتها المعرفية لأنها لاتقول لأنها تمسك العصاة من الوسطولايجب على البرنس ان يذهب أبعد من ذلك محتفياً بنصوص كتبها سجيمان من واقع قراءته الخاصة التى يحاول عبرها مقاربة مستويات داخل هذه النصوص لها تصنيف جمالى وأبداعى هل سقط البرنس فى شراك الخطاب المعادى للمرأه والتمييزى هل تبنى أفكار عنصرية بمجرد أن قال أن سجيمان (مبدع)وهل كل مبدع قادر بوعى أن يميز بين مشروع الكتابة وموهبة الكتابة أو قادر أن يكتشف الدور التغييرى والطليعى المهم للكتابة ومايجب أن يكون عليه الكاتب والمثقف وهو وضع عادى حتى بالنسبة لكتاب كبار جداً تبنى فى حياتهم أفكارسلبية ومناهضة للتطور والتقدم الأنسانى لكن رغم >لك كتبوا شعر جميل وروايات جميله ومسرحيات كذلك اكتمل لديهم شرط صنعة الكتابة لاالوعى بها كمسئولية وتحدى أنسانى كبير..

    لاأحد مطلقاً يقبل (البذاءات) والسباب فى حق رموزنا الفكرية ولاهى ممكن أن تكون مصدر سعادة وتشفى من مثقف حقيقى يعى دوره ودور الأخرين لكن للنظر أيضاً للجهة الأخرى الم يكن ذلك(الكاركتير سيئاً أيضاً) رغم الكتابات التى حاولت أن تحوط كاتبه بقدر من التبجيل والأحترام وسرد لمسيرته وأشارات أسعافية مرتبكةذكرتنى بطرفة الخواجة مع شيخ العرب أبو سن حينما عاود فى سرير المستشفى بعد عملية (بواسير) فقال له الخواجة سلامة (.......) ياشيخ العرب رد أبو سن مرتبكاً وبضيق الله يسلمك ياخواجة الا بالحيل ماعندك لفظ ..ولم يتكرم أحدهم بتثقيفنا تشكيلياً وكان لدينا الأستعداد لذلك بدلاً من الأستعانه (اللوفيجارو) والنقاد الفرنسيين كان الكثير منا سيخرج من صدمة (الرجل العارى) لنكتشف أن السر فى الملابس الغائبة والغرفةذات الطراز الغربى وأن الجسد حقيقة الأنسان وأن الملابس هى المظهر صورته الأجتماعية ودلالته الأكثر رمزية وأن الدلالة تصنعها الآلة الأعلامية الأمريكية وأن الآلة الأعلامية الأمريكية هى الوجه القبيح للرأسمالية المتوحشة وهى التى صنعت وهم بن لادن فى مختبراتها الأستخبارتية والأعلامية ليغيب عن أذهاننا وأذهان العالم الصورة الحقيقة صورة الجسد ويكرس تناقض زائف وغير حقيقى يحب مشاريع التغيير الديمقراطية والعقلانية فى العالم الثالث

    هل تكرم أحدهم...

    كل التقدير لمجلة أحترام فهى صدرت فى وقت مناسب خصوصاً وكل التحولات القادة ذات طابع تشريعى حقوقى


    حاتم الياس.....كاتب (عدادات) بمركز شباب أون لاين
                  

12-04-2005, 12:52 PM

Ibrahim Algrefwi
<aIbrahim Algrefwi
تاريخ التسجيل: 11-16-2003
مجموع المشاركات: 3102

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    سلام ياناس ، ويا برنس ...

    كنت قد اخترت أن لا أخوض في مناقشات علي هذه الشاكلة وتحديداً هنا في "هذا" المكان المحفوف ب"المشاعر"الا انها لشهادة في حق أستاذي المعلم "بولا"، وحق نفسي.
    وأعني باستاذي المعلم هذي ان عبدالله بولا هو احد الكتاب الذين تعلمت منهم معاني وطرق تفكير جديدة ، جديدة من حيث الشكل والمحتوي ...
    ....
    ....
    في منتصف التسعينات ، كنت قد التحقت بجامعة جامعة "جوبا" وهي جامعة تم انشائها وفق توصيات سلام أديس أبابافي نهاية السبعينات باهداف تنموية ، نسبة الطلاب الجنوبين فيها أعلي من طلاب الاقاليم الاخري مع احتفاظها بالصبغة القومية لمراعاة فاعلية التنوع الثقافي في عملية التنمية...

    في جامعة جوبا بعد ان تم قبولي فيها ، كان لزاماً علي -حينها- ان انخرطت في تكوينها المختلف ،وكما كان حينها الهم السياسي السليم يفرض علينا موقعاً في المعركة السياسيةالحامية ، والمحاطة بجهاز أمن ثيوقراطي "سماوي" واعتقالات وفصل تعسفي بل أحياناً تصل الي حدود الاغتيال السياسي الذي طال أميز زملاءنا حينها...

    كان موضوع الهوية "القاتل" ، وأنا أعني بالقاتل هذي انه قد يقتل الناس بعضهم البعض ويريقون دماً اثر دم في الدفاع عن هويتهم ، وما حدث لاحقاً بعد الموت الدرامي للقرنق لعبت الهوية فيه دور البطولة ، الاحداث وتخريجاتها...

    لم يكن لنا في حربنا ضد النظام الغريب علي جسد البلاد من سند "فكري" سوي ميثاق أسمرا للقضايا المصيرية والارث الشفهي للقوي الديمقراطية وبعض من أغاني اكتوبر وابريل واسماء الشهداء ...
    دولة بهوية اسلامية عربية ، هوية افريقية ، انصهار الثقافات في فكرة السودانوية!
    كانت ملامح الجماعات الاثنية بدات في التكون ، مجموعات عرقية "مسلحة" ذات مصالح تنموية متسربلة بسؤال الهوية نفسه...

    الاسئلة كانت صعبة وملحاحة علينا نحن الطلاب ، بل وكانت جديدة وساخنة ، ليس لاجوبتنا الجاهزة والمكرورة بسلطان عليها.

    بعض الكتابات تصلنا "سراً" عبر جريدة "الخرطوم" من القاهرة وكان حيدر ابراهيم علي بمجهودات مركز الدراسات السودانية تفتح بعض الاسئلة حول المسالة الحارقة .

    وقعت بيدي ، اصدارة اسمها "جهنم" كان محور عددها مقالة بهذا العنوان" شجرة نسب الغول في مشكل "الهوية الثقافية" وحقوق الإنسان في السودان، أطروحة في كون الغول الإسلاموي لم يهبط علينا من السماء " لكاتب أسمه د.عبدالله بولا
    كانت هذه الدراسة بمثابة تحول فكري ،أي في طريقة تفكيري حول المسألة مسالة الهوية.
    نقدها الجارح للمفاهيم التي قد تبدو جذابة كمفهوم الانصهار والسودانوية ، ونقدها للافكار التي تستبطن في جوفها أغصاء الاخر والتباهي بعروبة السودانيين وتأسيس المثقفين والمبدعين السودانيين لمساحات تنمو عليها مفاهيم النقاء العرقي ...

    مفهوم الوحدة من خلال التنوع ، الذي صار ملهماً لنا ودعم اطروحة السودان الجديد القائم علي اسس ومعايير جديدة تحترم التعدد وتدعمه ...

    هذه الدراسة لصاحبها بولا فتحت لنا أفاق جديدة في التفكير في مسألة الهوية والمركز والهامش ، بل وكانت احد أقوي مراجعنا في معركتنا ضد النظام الديني الاحادي ... كنا نحفظ كل افكارها ونفيد منها في اركان النقاش والساحات ، مع الطلاب الجنوبيين "الانفصاليين" والشماليين العروبيين والاسلاميين ومابين بين ...
    كان فعلها ، يضاهي فعل ميثاق أسمرا القضايا المصيرية نفسه...
    عبدالله بولا ساهم معنا بدراسة حول حقوق الانسان في السودان ، مرجعية فكرية جديدة في معركة قوي المعارضة الديمقراطية ضد ما سيحدث ، ضد ما حدث ! ...
    مساهمة في التنوير وأي مُساهمة !،
    الخص قولي أستلف مقولة د. رفعت سعيد المصري بانها مساهمات للتنوير عبر ثقب ابرة .
    تستحق ال " أحترام".
                  

12-04-2005, 12:52 PM

Ibrahim Algrefwi
<aIbrahim Algrefwi
تاريخ التسجيل: 11-16-2003
مجموع المشاركات: 3102

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    سلام ياناس ، ويا برنس ...

    كنت قد اخترت أن لا أخوض في مناقشات علي هذه الشاكلة وتحديداً هنا في "هذا" المكان المحفوف ب"المشاعر"الا انها لشهادة في حق أستاذي المعلم "بولا"، وحق نفسي.
    وأعني باستاذي المعلم هذي ان عبدالله بولا هو احد الكتاب الذين تعلمت منهم معاني وطرق تفكير جديدة ، جديدة من حيث الشكل والمحتوي ...
    ....
    ....
    في منتصف التسعينات ، كنت قد التحقت بجامعة جامعة "جوبا" وهي جامعة تم انشائها وفق توصيات سلام أديس أبابافي نهاية السبعينات باهداف تنموية ، نسبة الطلاب الجنوبين فيها أعلي من طلاب الاقاليم الاخري مع احتفاظها بالصبغة القومية لمراعاة فاعلية التنوع الثقافي في عملية التنمية...

    في جامعة جوبا بعد ان تم قبولي فيها ، كان لزاماً علي -حينها- ان انخرطت في تكوينها المختلف ،وكما كان حينها الهم السياسي السليم يفرض علينا موقعاً في المعركة السياسيةالحامية ، والمحاطة بجهاز أمن ثيوقراطي "سماوي" واعتقالات وفصل تعسفي بل أحياناً تصل الي حدود الاغتيال السياسي الذي طال أميز زملاءنا حينها...

    كان موضوع الهوية "القاتل" ، وأنا أعني بالقاتل هذي انه قد يقتل الناس بعضهم البعض ويريقون دماً اثر دم في الدفاع عن هويتهم ، وما حدث لاحقاً بعد الموت الدرامي للقرنق لعبت الهوية فيه دور البطولة ، الاحداث وتخريجاتها...

    لم يكن لنا في حربنا ضد النظام الغريب علي جسد البلاد من سند "فكري" سوي ميثاق أسمرا للقضايا المصيرية والارث الشفهي للقوي الديمقراطية وبعض من أغاني اكتوبر وابريل واسماء الشهداء ...
    دولة بهوية اسلامية عربية ، هوية افريقية ، انصهار الثقافات في فكرة السودانوية!
    كانت ملامح الجماعات الاثنية بدات في التكون ، مجموعات عرقية "مسلحة" ذات مصالح تنموية متسربلة بسؤال الهوية نفسه...

    الاسئلة كانت صعبة وملحاحة علينا نحن الطلاب ، بل وكانت جديدة وساخنة ، ليس لاجوبتنا الجاهزة والمكرورة بسلطان عليها.

    بعض الكتابات تصلنا "سراً" عبر جريدة "الخرطوم" من القاهرة وكان حيدر ابراهيم علي بمجهودات مركز الدراسات السودانية تفتح بعض الاسئلة حول المسالة الحارقة .

    وقعت بيدي ، اصدارة اسمها "جهنم" كان محور عددها مقالة بهذا العنوان" شجرة نسب الغول في مشكل "الهوية الثقافية" وحقوق الإنسان في السودان، أطروحة في كون الغول الإسلاموي لم يهبط علينا من السماء " لكاتب أسمه د.عبدالله بولا
    كانت هذه الدراسة بمثابة تحول فكري ،أي في طريقة تفكيري حول المسألة مسالة الهوية.
    نقدها الجارح للمفاهيم التي قد تبدو جذابة كمفهوم الانصهار والسودانوية ، ونقدها للافكار التي تستبطن في جوفها أغصاء الاخر والتباهي بعروبة السودانيين وتأسيس المثقفين والمبدعين السودانيين لمساحات تنمو عليها مفاهيم النقاء العرقي ...

    مفهوم الوحدة من خلال التنوع ، الذي صار ملهماً لنا ودعم اطروحة السودان الجديد القائم علي اسس ومعايير جديدة تحترم التعدد وتدعمه ...

    هذه الدراسة لصاحبها بولا فتحت لنا أفاق جديدة في التفكير في مسألة الهوية والمركز والهامش ، بل وكانت احد أقوي مراجعنا في معركتنا ضد النظام الديني الاحادي ... كنا نحفظ كل افكارها ونفيد منها في اركان النقاش والساحات ، مع الطلاب الجنوبيين "الانفصاليين" والشماليين العروبيين والاسلاميين ومابين بين ...
    كان فعلها ، يضاهي فعل ميثاق أسمرا القضايا المصيرية نفسه...
    عبدالله بولا ساهم معنا بدراسة حول حقوق الانسان في السودان ، مرجعية فكرية جديدة في معركة قوي المعارضة الديمقراطية ضد ما سيحدث ، ضد ما حدث ! ...
    مساهمة في التنوير وأي مُساهمة !،
    الخص قولي أستلف مقولة د. رفعت سعيد المصري بانها مساهمات للتنوير عبر ثقب ابرة .
    تستحق ال " أحترام".
                  

12-04-2005, 04:17 PM

Abdalla Hussain

تاريخ التسجيل: 05-08-2004
مجموع المشاركات: 465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إحترام (Re: عبد الحميد البرنس)

    عزيزي حاتم الياس

    أطيب التحايا


    نعرف بعضنا منذ ما يقارب الـ 15عاماً، هذا ليس مهم للقارئ، لكن مهم بالنسبة لي!، لكي أدرك مدى التحول الذي يمكن أن يحدث للبعض "من باب الافتراض"، وهذا حق مشروع للكل، غير أني معني في هذا المقام بتوجيه سؤال واحد لك: ما هو رأيك "بصورة واضحة لا تنزع نحو التجريد النظري والحذلقات اللغوية" في كتابات الأستاذ عادل المكي المشهور بسجيمان في ما يخص المرأة والمجموعات الإثنية غير المحسوبة على الثقافة "العربية الإسلامية"؟.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de