|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
Quote: ولكن ان يبني دين يمثل خير امة اخرجت للناس, ثم يوصف نصف تلك الامة بانها ناقصة دين وعقل فهذا غريب. فكيف يصح هذا وكيف يصح ان خير امة اخرجت للناس امهاتهم ناقصات عقل ودين؟.
|
انا عارف!!
عم شوقى بوست مؤلم ولكنه حقائق "لا يغير الله ما بقوم حتى يغيرو ما بانفسهم" ( ارجو انو الآية دى ما تكون اتنسخت) احنا محتاجين للكثير فعلا حتى نصبح امة واعية يجب ان نغير ما بدواخلنا .. حتى نستطيع ان نفيد الآخرين حقا ففاقد الشئ لا يعطيه انا اعتقد انه يجب ان نسلم امرنا للنساء الواعيات فهن متغيرات دائما نحو الافضل.. اما نحن الرجال فصعبين كتير
تمتعنا دائما بالحكاوى المفيدة لك كل ما تتمنى و الياسمين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
عندما كنت في السودان كنت دائما ما أتابع بأهتمام نشاط و محاضرات جمعية محاربة العادات الضارة،قادني الى هناك واحدة من الفتيات العندكم فيهن نص ،لأنها تعلمت على يد آل بدري وصديقي عمر عشاري بن الدكتور عشاري الذي قال عن ما سيحدث في دارفور منذ وقت طويل وبعدها ككل قائل حق لم يتسع السودان لكليهما ،هو وما قال..فترك كتابا يحكي عن الرق في دارفور وسافر من منفى الى آخر المهم في الأيام الأخيرة قبل مغادرتي للسودان كان هناك طبيبة أخصائية أمراض نساء وتوليد أسمها ست البنات ومعها الشيخ الدكتور عبد الحي يوسف ،على شاشة تلفزيون جمهورية السودان ، يروجان لما يسمى بختان السنة ،الشيخ يفتي والدكتورة تبدي أستعدادها لعمل العملية بسعر رمزي تتخيل يا عم شوقي ياربي كم واحدة حرمها هؤلاء من أجمل متعة في الحياة الى الآن
الله لا يسامحهم الله لا يسامحهم الله لا يسامحهم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
الاستاذ شوقى بدرى انتهى الختان فى السودان منذ اكثر من خمسة وعشرين سنة تقريبا اغلب بناتنا الخريجات الان لم يختنوا ، وبقى فيها شكوى وشرطة . ذهبت لمحاضرة عن الختان ومضاره فى احدى جامعات السودان وسألت الاستاذة المحاضرة البنات بكل امانة كم واحدة فيكن مختونة الان بعد كل هذه المحاضرات طيلة السنين الماضية . فوقفت احدى عشرة طالبة وكن اكثر اربعمائة طالبة وكن مختونات سنة وقالن كانت ترضية لحبوباتهن . هذه بادرة محمودة فى اعتقادى والحمد لله .
اما عن الرقيص والاغتصاب الذى ذكرته فلا اساس له من الصحة لدى كتب كتبت قبل اكثر من مائة عام ولم اجد فيها ما ذكرت وسالت احدى الخالات وهى الان فى ابو ظبى فى زيارة ابنتها وتبلغ من العمر ثمانية وسبعون عاما فقالت انها لم تسمع بهذا الاغتصاب اطلاقا ، ولم ترى فى حياتها ولم تسمع من امهاتها ان عروسا رقصت كما ولدتها امها ، وانا اوكد لك ذلك مما عندى من وثائق .
من اين اتيت بمثل هذه الخرافة يا استاذ شوقى ؟؟؟؟؟؟؟؟
ام وضاح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: خالد)
|
يا اخوى...الكوزنة هنا بتلقاها من الشيوعيين...
هاههاهاهاها...انا غايتو اخدتها من شيوعى والحمد لله....
العم الفاضل شوقى بدرى... متابع معاك كلمة بى كلمة...
وبالله ما تشوف لى ود أختك عروس.....انا حايم فى أمريكا وأوربا...كايس عروس... واحد قال لى العروسات هناك شرسين... وصعبين!!! صحى؟
لك الحب...
ابنك أنور,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
عزيزي خالد... انا برضو ما كوز. الاسلام قضي علي اشياء كانت وسط العرب لاتصدق. 2_ الطواف حول الكعبة كان النساء والرجال عراة. وبعد الطواف يسكرون ويتهتكون ويزنون. 2_ قضي علي زواج الرهط. والمرأة كانت تتزوج مجموعة من الاخوان او الاهل لايزيدوا علي العشرة. 3_ الاستبضاع. وهو الطلب من رجع مشهود بالقوة او الشجاعة او الوسامة. لان ينام مع امرأة لكي يكون لزوجها ابن في شاكلة الرجل الشجاع او الوسيم. وعندما كان عبدالله ابن عبد المطلب والد سيدنا محمد (ص) في طريقه الي المدينة عرضت عليه احدي النساء قدرا من الابل لكي تحمل منه وعندما رجع بعد زواجه من امنة بنت وهب والدة النبي(ص) لم تقبل المرأة وقالت له لقد كانت لك هالة من نور وقد اختفت. 4_ المضامضة..وهي ان يؤجر الرجل زوجته لشخص ثري لفترة معلومة تعود بعدها الي زوجها بالقدر المتفق عليه من الزاد والمال. هنالك الكثير ولم يقلل من قدر الاسلام الا مكابر. ولكن من طبق الاسلام الصحيح؟. قال رسول كسري عندما وجد عمر نائما تحت الشجرة لقد عدلت فنمت ياعمر. انا كل يوم بقهي في تلفزيون السودان دا ويسمع يطرشني ويعميني ما شفت يوم واحد من ناس الجبهة ديل نايم تحت شدرة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
الابن الحبيب انور كينج... العرس دا الحاجة الوحيدة الزول ما ممكن يساعدك فيها. حفر ايدك وغرق ليك تشوف براك وما ممكن تعمم. للكن تجربتي مع الامريكيات السود والنيجريات بطالة جدا جدا وخطرة لكن في طبعا في امريكانيات ونيجريات سود عسل. السودانية احسن لانو الخلفية واللغة بتساعد. الخواجية مرة تهزر معاها تبكي تنبذها وتكورك فيها تضحك تفتكرها نكتة. تحكي ليها اظرف نكتة تعاين ليك وتكون مستنية الباقي. العينو في راسو يعرف خلاصو. عاوز تجي بعدين تقول عمو شوقي رماني قالو يافصيح كان ابتليت لاتصيح. لك الود... شـــــوقي..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
العزيز كمال... افتكر اني اتفق معك في الكثير. انا عندي اتناشر بت من ضهري. حتي التفكير في انو ممكن زول اضعنهم بدبوس ساكت ان مستع اكتلو خلي رجال يقولو ليك جيت من الشغل لقيت البت طهروها. وبعد كدة يجيب بت تاني يطهروها ليه وتاني وتالت. لك التحية والشكر علي الاهتمام... شوقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
ماحدث في هذا البورد اخيرا يؤكد ما كنا نقوله بان البعض مازال يعتبر ان النساء ناقصات عقل ودين ويتعامل معهن من هذا المنطلق. معرفتي بالاخت راوية العباسي تجعلني اضعها في مرحلة ومجال احترام لن يبلغه اغلب الرجال او النساء. الا ان حقها هضم فقط لانها امرأة. ومعرفتي بها تجعلني علي تأكد كامل بانها لاتكذب ابداً. الاخت رجاء العباسي صاحبة مصداقية عالية. الا انها تستفذ. مثل المناضلة فاطمة احمد ابراهيم والتي تعترف بأنها تستفذ او بمعني انها تستجيب للاستفذاذ. وما أن فتح البورد حتي بدء الهجوم علي الاخت روضة فقط لانها امرأة تفهم خير من الرجال علي رأسهم شخصي الضعيف. اذكر في مكاتب جريدة الخرطوم في القاهرة عام 1998 ووسط مجموعة من الكتاب والصحفيين ان رجاء العباسي قالت(مشكلتكم انتو الرجال السودانيين بتفكروا انو في نوعين من النساء فقط. امرأة قديسة زي امهاتكم. أو عاهرة. لان الرجل السوداني يتعامل فقط مع هذين النوعين.) واطرقنا جميعاً برؤسنا فتلك كانت الحقيقة. اغلب الرجال السودانيين يعرفون هذين النوعين من النساء. شـــــوقي...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: هاشم نوريت)
|
العزيز هاشم نوريت...انا ماعارف ركبني انت وما تنسي انا راجل عتالي بتاع ميناء. هل السيدة عائشة ناقصة عقل ودين والتي طلب منا سيدنا محمد (ص) ان ناخذ نصف ديننا منها؟ وهل السيدة خديجة ناقصة؟. لقد اعطانا الله عقلا لكي نستعمله ولو اراد الله سبحانه وتعالي لوضع لنا كل الاشياء جاهزة. والخطبة كانت بعد صلاة الجمعة ثم صارت قبل الصلاة لان المصليين كانوا يتفادون الخطبة ولاتزال الخطبة والنبي كان يخطب بعد الصلاة. كما غير سيدنا عمر رضي الله عنه بعض السنن المحمدية فاوقف زواج المتعة. ومنع اعطاء الذكاة للمؤلفة قلوبهم لان الاسلام صار قويا. ما هو وضع الهكرز والذين يسببون خراب بيوت المسلمين بواسطة ارسال الفيروسات لكمبيوترات الدول الاسلامية وتعطيل عمل المستشفيات والجامعات والمدارس اليس هذا احد نشاطات الحرابة التي تستدعي القطع من خلاف؟ ماهو وضع الام التعويضية سروقات مزر او الام التي تسلف رحمها لامرأة اخري لوضع بويضة ملقحة تخص انثي اخري. ماهو وضع الاطفال المستنسخين او اطفال الانابيب. من المفروض ان نجتهد ونضع لهم تشريعا لم يكن موجودا في زمن النبي لان الله ترك لنا فرصة للقياس ؟ وبماذا تنصحني انت وانا كعتالي مسكين اجد صعوبة في الفهم كثيرا. لك التحية.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
الاستاذ شوقى الم تقرا الحديث اتيتك به بروايتين واما حكاية انت عتالى ميناء اشتم في كلامك رائحة اساءة وربما انت تظنها اساءة ولكن العتالة فى الميناء كسب شريف ولكن الذى لا ارى فيه الشرف محاولة التقارب من نساء بنفى حديث شريف يا راجل ياكبير... و تاكد بانى كل اسرتى كانوا عتالة ولم يخلو بيت بجاوى من العمل فى العتالة فى ا لمينا طبعا اولاد الزوات رابطى الكرفتات ياتون من الخارج محملين ونحن عتالتهم فى الميناء ولكننا لا ننفى حديث الرسول عليه الصلاة والسلام لا رضاء شخص او التقرب اليه..
Quote: العزيز هاشم نوريت...انا ماعارف ركبني انت وما تنسي انا راجل عتالي بتاع ميناء. هل السيدة عائشة ناقصة عقل ودين والتي طلب منا سيدنا محمد (ص) ان ناخذ نصف ديننا منها؟ وهل السيدة خديجة ناقصة؟.
|
نعم السيدة خديجة رضى الله عنها حسب اجابت الرسول لسائلته اقول لك ناقصة عقل ودين و الحديث يشرح نفسه بنفسه ويمكنك الرجوع اليه واراك بدل الاجابة على الاسباب التى دعتك نفى الحديث بغير علم شرعى الى مواضيع انصرافية و بداءت تتحدث عن الاستنساخ وغيرها واعتقد ان البوست انك قلت بان الحديث لا اساس له من الصحة ياشيخ اتنا على ماذا استندت و اما اسئلتك الانصرافية الاجابة عليها لاتحتاج الى وقفة كبيرة وفتاوى العلماء فيها موجودة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: هاشم نوريت)
|
العزيز هاشم...يااخي لم افكر ان اسيئ اليك او الي اي انسان وانا كنت عتالي في مدينة مالمو في الميناء ورقمي كان 1436 وهذا شيئ افتخر به ياهاشم جدا وكنت من خيرة العتالة وكانوا يختارونني قبل الاخرين وانا لم اعرف انك بجاوي وهذا يشرفني جداً انك بجاوي وانا لا احاول ان اتقرب لنساء البورد فانا والحمدلله متزوج واعيش في السويد مع زوجة سودانية. وانا علي اقتناع كامل بان النساء في السودان هم الذين يسيرون الحياة الاسرية. وبالرغم من العدد الهائل من آل بدري عندما اطلب اي شئ اتصل بشقيقاتي وعلي اقتناع بأن العالم يمكن ان يكون مكان احسن اذا تركت للنساء فرصة تدبير الامور ولما لا فالمرأة في السودان هي تدبر الامور في الاسرة. مرة اخري ياهاشم اقول لك انا ابعد الناس واكره المتحزلقين والذين يحسبون نفسهم شيئاً خاصاً. وقبل ان احضر الي اوربا عملت كعجلاتي ونجار وكهربائي وتربال ونواتي وحواتي ونقاش وارجو ان لاتسئ فهمي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
كتي نوريت:
Quote: يا معشر النساء! تصدقن وأكثرن الاستغفار. فإني رأيتكن أكثر أهل النار" فقالت امرأة منهن، جزلة : وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار. قال : "تكثرن اللعن. وتكفرن العشير. وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن" قالت : يا رسول الله! وما نقصان العقل والدين؟ قال "أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل. فهذا نقصان العقل. وتمكث الليالي ما تصلي. وتفطر في رمضان. فهذا نقصان الدين".
المصدر.. صحيح مسلم المسند الصحيح صفحة 79 |
هات دليل رفضك له.
دعنا من الرفض أو القبول، فهذا لايهمن كثيرا ، انما فى دولة المواطنه المدنيهه ليست ثمة تفضيل لأنسان على أنسان آخر بسبب النوع، والا تعد (عنصريه)، ولابد من قولها نهارا جهارا، بمعنى أن كنت تريد أن (تطبق) و تدعوا للأيمان بمثل افكار ومقولات القرن السابع الميلادى هذا فى السودان الجديد لابد وان تراجع قدراتك العقليه...فهذا هو القرن العشرين، و كل المواثيق الدولية تنص على المساواة بين البنى آدميين، فكيف تأتينا بمثل هذة المقولات القديمه، و التى تجاوزتها البشريه منذ زمن طويل؟
دعنا من الأعتقاد فى نقصان الدين و ما اليه ، فمقولة ( فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل) هذا لايمكن الأعتداد به فى دولة المواطنه يانوريت، لن نقبل بهذا ليس أعتباطا أنما لأننا لانعتقد انك أو أى رجل آخر لديكم من القدرات العقليه ماهو متميز للحد الذى يعدل عقل امرأتين، ثم اولاتستحى؟ هل هذا موضوع يناقش فى القرن الواحد و العشرين؟
عد الى عقلك يانوريت.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: Roada)
|
رودا الاصولية المتطرفة
انا استغرب امر هل انجيل القسيس ...فى اى قرن كتب مايكون عام الفين مثلا وهل قلنا لكم لا تتبعوا مافى دينكم وهل السودان الذى تدعوين اليه سيحرم الناس من معتقداتهم ؟
Quote: دعنا من الأعتقاد فى نقصان الدين و ما اليه ، فمقولة ( فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل) هذا لايمكن الأعتداد به فى دولة المواطنه يانوريت، لن نقبل بهذا ليس أعتباطا أنما لأننا لانعتقد انك أو أى رجل آخر لديكم من القدرات العقليه ماهو متميز للحد الذى يعدل عقل امرأتين، ثم اولاتستحى؟ هل هذا موضوع يناقش فى القرن الواحد و العشرين؟
|
ويا استاذة القدارت ا لعقلية تتفاوت من انسان الى اخر ولنا فى السيرة خير شاهد حينما قال امير المؤمنين عمر رضى الله عنه اخطا عمر واصابت امراة و لم يحجر الاسلام على المراة و هى بلا شك فى كل الميادين وبل يشجع الدين للتفكر واطلاق عنان العقول فهنالك رجال اقل قدرة فى فهم الاشياء من بعض النساء واما امر الشهادة العلة فى جعل امراتين فى مقام رجل واحد هى ان نسيت احداهن ذكرتها الاخرى ... بس يا ريت تبعدى عن التطرف لان زمنه انتهى وايه رايك بمناسبة القرن العشرين دى هنا فى السودان اناس يعبدون النعام اليوم هل نقول لهم بانكم تعيشون فى الزمن الخطا ام نحاورهم بالحسنى وفى كل الاحوال لن اختار اسلوبك فى الحوار معهم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: هاشم نوريت)
|
العم شوقي بدري ما ذكرته عن الرقيص والدخله حتي وقت قريب تركته انا بالسودان موجود.حضرت رقيص عروس وكان العريس خائف من الوقفة قدام الناس وعروسة بترقص وتجيب قون مشي سكر تب وقت الرقيص والله رفعها لمن شوفنا الملابس الداخلية وكنت انا وقتها عمري 14 سنة واتذكر تعبت شديد من المنظر وكنت شهر كامل مابقدر انوم كويس,ومشيت سيرة شمال امدرمان وكان اهل العروس واقفين بالبنادق امام البيت لحدي ما جات المراة شائله الملاية البيضاء عليها اسر الدم,اما في الجزيرة الدخله اسمها القيلة,سمعت واحدة من النسوان بتسال اختها هي العيط العندكم امس ده شنو قالت ليها دي بت عبد السيد قلت ليها مال عدوها قلت ليها لالا امس قيلتها, ردت عليها قالت ليها بنات الزمن ده حتي الشغلة الحلوة دي بقن يعيط منها,وابعد من ذالك حتي وقت قريب يعملو لي العريس القفلة كل يوم ذابحين ليهو خروف او عتوت لمدة شهر وبالمساء يجوه المعات والنسوان الكبار يدلكوه يعملو ليه سويدي جد حتي يوم القيلة, ومرة حضرت العروس اتعلقت في شعبة البيت والبيت ظلام العريس بقي يفتش بي الكبريته لانو مافي لمبة,ام الختان اقامة جمعية البدري بنادي التضامن بمدينة القطينة ندوة عن الختان في ناس قرية من القري المحيطة بالمنطقة سمعو بالخبر تاني يوم صبحن 25 طفلة مختونات ظنو انو الامر حكومي يمنع ذالك
ولك معزتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: saif massad ali)
|
الاخ الابن سيف شكرا علي هذه الاضافه و ياريت و ياريت لو العزيزه ام وضاح قرات هذه المداخله . فالخرطوم ليست هي المحك . ما يحدث في امدرمان او في بعض الاماكن خارج امدرمان يشيب الراس . عروس صغيره كانت تصرخ و تحاول الهرب فما كان من والدها الذي هو خال العريس الا ان ضربها عكاز فوقعت ناشفه . فقال للعريس خش و ما تفضحنا و ابقي راجل . لك التحيه شوقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: saif massad ali)
|
الابن سيف المهم يا ولدي تمسك في الحق قوي و ما تضيع حق الاخرين ، اسوا شئ الحقاره و الشعور بان الانسان بسبب اصله او فصله او لونه احسن من التانين . زمان زي الكلام البتقولوا ده ما كان في راجل بقولو و البقولو بودوا المكاشفي يقولو مجنون . امسك قوي في رايك ده . الزول بموت مره واحده . و لك التحيه شوقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
إذا النســاء ناقصــات عقل ودين، ومال الرجأل كيف؟
يا أخوانا الحديث هـذا إستغل أشنــع إستغلال.. وعبارة نقص العقل والدين دى أتحددت معناها بالضبط فى الحديث نفســه فى شيئين اتنين فقـط، وليس فى دروب الحياة الأخرى. وهــو من نـوع الحـديث: "لا تدخل عجــوز الجنــة"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: Abureesh)
|
العم شوقي فيما يخص الجزئية من النقاش التي تتحدث عن ختان البنات ، والتي نالت حيزاً من اهتمام الكثيرين في السنوات السابقة مما يعتبر مؤشر جيد لخلق جيل معافى وسليم وطبيعي ، وحتى بالنسبة للجيل الذي تعرض لتك الجرائم البشعـة والغير انسانية يبدو ان المستقبل مبشر بالنسبة للعدد كبير منهن فقـد نشرت مجلة ( سيدتي) الامارتية تحقيقاً عن جراح فرنسي عمل على تطوير تقنية جراحية تعمل لمعالجة تشوهات ( ختان البنات) ، فقد بدأ الجراح الفرنسي البروفيسور بيار فولديز حياته المهنية في مجال العمل الخيري حيث عمل في عدة مهمات إنسانية وقد التحق بمنظمة الصحة العالمية وقد تم تكليفه بمجموعة من الابحاث المتعلقة بقطاع القارة الافريقية0 وخلال تلك الابحاث اكتشف البروفيسور حقائق مفجعة ، فبعد فحصه لعدد كبير من النساء في افريقيا اكتشف ان السبب الرئيسي الذي يؤدي الى امراض الرحم وامراض النساء عموماً هو الختان الذي تتعرض له الكثير من النساء في هذه الدول الافريقية 0 ويقوم البروفيسور بيار فولديز في عيادته على ( صنع السعادة) لعدد كبير من الفتيات والنساء ممن تعرضن لعمليات الختان في طفولتهن ، حيث يقوم بإجراء عمليات جراحية دقيقة لهن تؤدي الى اصلاح التشوهات التي يسببها الختان فيعيد لهن الاحساس بأنوثتهن ، ويقول الجراح بإن النساء اللأتي اجرى العملية لهن تمكن من ممارسة حياتهن الجنسية بعد أن يلتئم الجرح ، وذكر الجراح إن بعض النساء بعد اسابيع فقط كن يراجعنه بالعيادة كن يشعرن كأنهن ولدن من جديد وان علاقتهن بأزواجهن قد تحسنت بشكل جذري بعد العملية ، وحتى يتأكد الجراح من نتائج الجراحة فقد عمل على سؤال ازواجهن والذين ابدو ارتياحاً واضحاً عن نتيجة الجراحة التي عملت على إعادة الاحساس خلال فترة وجيزة 0 ويقول الجراح بإنه يشعر بالرضا لاستقباله عدداً كبير من الطلبات من قبل نساء وفتيات من العديد من الدول الافريقية ، ويؤكد انه مستمر في جهوده رغم التهديدات التى تعرض لها من الكثير من الجهات التي تدعي بأنه يتدخل ويمس بعادات وتقاليد الكثير من الشعوب 0 ندعو الله أن يوفق البروفيسور الجراح بيار فولديز في جهوده لإعادة البسمة والفرحة لضحايا هذه العادة المفجعة 0
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: ابوعبيدة حسن محمد)
|
الابن الاخ ابو عبيده الطبيب الفرنسي سمعت به من بعض السيدات السودانيات . وهذه العمليه قد تفيدالي حد اذا كانت الاعصاب لا تزال سليمه . هذه المشكله مثل مشكلة الشلوخ التي يحاول بعض السودانيين و الافارقه التخلص منها بعمليات تجميل . تصور كيف يتالم طفل اذا طعنته ابره . و اي وحش يسمح بان يقبض علي ابنته علي ابنه او ابنته و يجرون الموس علي وجهه في شكل اخاديد عميقه . و الغريب انهم يقولون انها جماليه . و الاغرب انهم يسخرون من شلوخ النيجيريين و طابور الشلك و شلوخ الدينكا و النوير و الوشم علي اجساد اهلنا النوبه و الاخرين . شئ مضحك . و لك التحيه شوقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
العم العزيز شوقي بدري... انا من المتابعين بشدة لكل ما تكتب وأحييك بشدة على جرأتك في فتح حوارات يخشى الكثيرين الخوض فيها... هذا هو يومي الاول في سودانيز اونلاين وقد قررت ان تكون اولى مشاركاتي تحيتك... استغرب كثيرا للمتحدثين عن ان الختان صار عادة قديمة او نادرة الحدوث.. قد لا املك ارقاما احصائية الان تحت يدي لكني قد عملت في انشطة متعلقة بمحاربة العادة الضارة واستطيع ان أجزم بان النسبة حتى يومنا هذا لا تقل عن سبعين بالمائة ان لم تزد.. والقانون معطل المفعول تجاه هذه القضية بالذات فهل سمعتم من قبل عن اسرة عوقبت او قابلة فقدت مهنتها لهذا السبب؟؟ بل انني اذكر ان رجلا قدم بلاغا ضد زوجته ووالدتها حين شعر بالغضب لانهم تحدوا ارادته وختنو صغيرته...فما كان من القاضي الا ان حفظ ملف القضية بهدوء شديد...حدث هذا في احدى قرى الشمال وحتى في العاصمة لازالت العادة تمارس على نطاق واسع .... حل المشاكل لا يمكن ان يكون بانكارها...القانون دائما لا يلغي الممارسة الاجتماعية بين ليلة وضحاها بل الوعي هو الذي يفعل... وانا استغرب وأتساءل اذا كانت مناهجنا الدراسية فيما مضى قد تضمنت تدريسنا الزار والاسراف في الافراح والماتم كعادات ضارة يجب التخلص منها لماذا لم يفتح الله على واضعيها محاربة ما هو اهم كالختان؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: الجندرية)
|
الابنه سماح اكرمتيني بان جعلتي مداخلتك الاولي لعمك شوقي . المشكله السكوت . ما خلاص ، مافي لزوم للمشاكل . بعض الاخوه يتصرف تصرفات عنصريه ضد جنوبيين او غير شماليين و عندما نخرج عن طورنا يقول الكثيرون ياخ ده شئ عادي ما كل الناس بتعمل كده انت حتغير كل الناس . ايوه عاوزين نغير كل الناس و ان كان صعب . في رواسب جواي انا زاتي سيئه نتيجه للتربيه و لا اخلو من نظره دونيه نحو المراه و لكني احاول ان اتغلب عليها و افشل في بعض الاحيان . لان العقل و المشاعر شيئين مختلفين . و لكن اتمني ان هنالك كل الوقت من يضربني علي راسي و يقول ( يا شوقي يا ود امينه انت غلطان ثم غلطان ) . و لكي التحيه شوقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
ود العم الغالي اهددك كيف ؟ دي تجي ؟؟؟ بعدين حتى لو بعرف للتهديد حاهدد شريك نضال زيك *********
دا جزء من دراسة هادية عنوانها من التحديات والمشاكل التي تواجه تمكين ومساواة المرأة: المنظورالتقليدي لفهم الدين الاسلامي
هادية حسب الله
Quote: صورة المرأة في التأويل السلفي: تصوّر المرأة في المنظور السلفي بوصفها كائناً دونياً غير كامل الانسانية وناقص الأهلية وتبعاً لذلك يكون كل ما هو احتقاري ومذل طبيعي ومتماثل مع وضعيتها ويضع المسوغات والتبريرات للتعامل معها باضطهاد وعنف واحتقار.
ويبدأ المنظور السلفي تشويه صورة المرأة بابتداع عيب تكويني في خلق المرأة ذاتها, فيستلف الإسرائيليات القديمة عن أنها خلقت من ضلع أعوج, وأنها بتكوينها الجوهري, كانت وستظل أبداً ـ دون الرجل... وفي هذا الاتجاه يورد السلفيون الحديث "المرأة ناقصة عقل ودين". لتأكيد تصوراتهم المسبقة عن المرأة, والتي تتناقض مع العقل والمنطق, ومع العلم الحديث, إضافة إلى كونها تسيئ فهم السياق الظرفي والحديث النبوي المعني, وهذا ما يجب تبيناه بتفصيل أدق: ناقصة عقل ودين : وهذا النقص الذي يدعي السلفيون انه موقف الاسلام تجاه المرأة يتضح مبدأ عدم اتساقه مع روح وجوهر الرسالة الاسلامية والتي جاءت بالمساواة فعن انس بن مالك ان رجلاً كان جالساً مع النبي فجاء ابن له فأخذه فقبله واجلسه في حجرة ثم جاءت ابنة له فاخذها فاجلسها الى جنبه فقال رسول الله: هلا عدلت بينهما. اخرجه ابن عساكر (4/254 من تهذيب عبدالقادر بدران ).
ويستند هؤلاء على حديث رواه البخاري ومسلم عن نقص النساء في العقل والدين, وهو حديث رواه الصحابي الجليل ابوسعد الخدري فقال : خرج رسول الله "ص"في –اضحى أوفطر – الى المصلى فمر على النساء فقال : يامعشر النساء مارأيت ناقصات عقل ودين اذهب للب لرجل الحازم من احداكن ... قلن : وما نقصان ديننا وعقلنا يارسول الله , فقال : أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل ,قلن : بلى فقال : فذلك من نقصان عقلها , أليس اذا حاضت لم تصل ولم تصم قلن بلى : قال فذلك من نقصان دينها.
ذلك الحديث هو الغطاء الشرعي للافكار المتوارثة ثقافيا عبرالعادات والتقاليد عن عدم اهلية المرأة, والتفسير المغلوط لهذا الحديث بيّن فاذا نظرنا في متن الحديث ومضمونه نجد نقاط واضحة .
أولها: ان الذاكرة الضابطة لهذا الحديث بها بعض علامات الاستفهام اذ ان الراوي متشكك حول مناسبة القول في عيد الاضحية ام عيدالفطر وهذا الشك لا يمكن اغفاله عند وزن المرويات والمأثورات.
ثانيها: الحديث يخصص حالة من النساء في واقع محدد بالتالي فهو لا يشرع لشريعة دائمة او عامة على مطلق النساء فالحديث عن الواقع القابل للتغيير أو للتطور شئ، والتشريع للثوابت, عبادات وقيم ومعاملات امر آخر. فعندما يقول "ص": (انا امة امية لا تكتب ولانحسب) رواه البخاري ومسلم والنسائي وابودؤود والامام احمد. فهو يصف واقعا ولا يشرع لأن تعم الامية متجاهلا ان القرآن قد بدأ بفريضة القرأة : أقرأ باسم ربك الذي خلق ..... (العلق 1- 5) وان يتعلم المسلم عدد السنين والحساب (يونس الآية 5) .
ثالثها: مناسبة الحديث, فالقارئ المتمهل لسيرة الرسول يعرف حدود خلقه العظيم "وانك لعلى خلق عظيم " (القلم 4) , كما يعرف ان الرسول"ص" كان يصر ان يكون العيد مثار فرحة للجميع للحد الذي امر فيه بان تحضر للاحتفالات كل النساء حتى الصغيرات والحائض والنفساء , فان كان هذا سلوكه بفرحة العيد –عدا ترفقه عموما في الحديث – فلا يمكننا تصور انه حوّل هذه الفرحة لحزن وغم وذم للنساء , لذا فانني ارشح التفسير الذي يقول ان المقصود كان المدح لا الذم اذ كان "ص" يمازح النساء بغلبة العاطفة لديهن والتي تغلب الرجال وحتى الحازم منهم , ونقص الدين هو الآخر وصف لواقع غير مذموم إذ ان الرخص التي تفوق المراة الرجل فيها تؤجرعليها ولا تذم لعدم ايتائها, لذا فتفسير ان حديث الرسول "ص" قام على الممازحه و التلاطف هو الاقرب للروح, ومما يبعث على الدهشة ان السلفية انفسهم الذين ساقوا هذا الحديث لحدوده القصوى التي تزري بالمرأة قال امامهم ابن القيم ان المرأة العدل كالرجل في الصدق والامانة والديانة (الطرق الحكمية في السياسة الشرعية ص236).
لذا يتضح جليا ان تهمة نقص العقل والدين تهمة لا مجال لها في طبيعة المرأة والتي يجري تصويرها لنا انها احط من طبيعة الرجل. |
(عدل بواسطة الجندرية on 08-25-2004, 00:31 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: الجندرية)
|
و الله كلام سمح و جميل يا بت عمي يا ريت ولدنا نوريت يفهم . هاجمني و قال لي يا راجل يا كبير انت عاوز تتقرب لي نسوان البورد . ما عارف هو اهلنا نسوان رفاعه و امدرمان يهزن و يرزن و ما في راجل بقدر يضطهدن و يهينن و يا ريت لو كل النساء زيهن كان نحن الرجال عرفنا محلنا و ما بنسوي و نقول جنس الكلام الفارغ البنقول فيه ده و لكي التحيه و الشكر الجزيل شوقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: koki)
|
ولدنا الغالي سيف لك التحيه ، التراث ده يا سيدي تشوف عثمان تراث زوج الجندريه في اليمن السعيد . لكن عن قريب ساكتب انا عن الفتوات عامه الذين هم امتداد للهمباته . و كان في وقت حاكتب عن الانادي لانني كنت احد مرتاديها بالرغم من انني لم اشرب قط و لم ادخن ، يعني لا بكتح و لا بنصقع . التحيه شوقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)
|
كوكي العزيز في يوم الجمعه 18 /9/1964 تركت السودان . و عبرت مئات الانهر و كل المحيطات و اغلب البحار و عوملت بطرق كريهه و فورقت و وجهت لي الاهانات المباشره و غير المباشره فقط لانني افريقي اسود . و لكن قبل ان اترك السودان ، كنت اعتبر نفسي افريقي اسود و ارفض ان تهان المراه لانها مرأه او ان يهان رجال لانهم ليسوا من مجموعة اولاد البلد التي انتسب اليها و هذا هو المؤلم . شوقي
| |
|
|
|
|
|
|
|