النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-20-2024, 05:28 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2004م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-04-2004, 02:08 PM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!!

    ما ناخذه علي المسيحية هو ان الانجيل قد كتب بعد مائة سنة من موت المسيح وكلمة بايبل او بيبل هي كلمة يونانية تعني الكتاب فقط. واشهر انجيل في الغرب هو انجيل سان جيمس. وحتي في داخل هذا الانجيل هنالك اختلافات واضافات وحذف وهنالك انجيل سان جيمس من تمانية وعشرون جزء واخر من اثنين وثلاثين . وللشرقيين اناجيل مختلفة منها انجيل حنا ومتة.
    ماهو موجود في القران هو كلام الله لاريب ولاشك فيه. الا ان هنالك ايات تنسخ ايات. وكما قال سيدنا علي كرم الله وجهه ان القران حمال وجوه. والمشكلة هي في التفسير. والاحاديث قد كتبت بعد عشرات السنين من موت سيدنا محمد واغلبها روايات عن بشر.
    لقد قمت بتجربة احضار اربعة اشخاص وادخالهم الغرفة واحدا بعد الاخر. وقراءة جمل بسيطة او مواضيع يومية. وطلبت من كل شخص ان يروي القصة او يردد الجمل للذي يليه. والنتيجة ان الجمل تتغير والقصة تحرف. كيف يمكن ان يكون هنالك حديث نبوي يقول (من كان يؤمن بالله واليوم الاخر فلايدخل في نسبه السودان). ثم نسمع بانه لافرق بين عربي وعجمي الا بالتقوي.
    ويكفي ان الامام الاوزاعي امام بني امية قد قام بتحريف الاحاديث واتي بااحاديث تكفر بني امية لكي ينقذ عنقه. واستباح العباسيون دماء رجال بني امية وفروج نسائهم ونبشوا قبورهم.
    انا لااؤمن بان النبي صلوات الله وسلامه عليه يمكن ان يقول ان المرأة ناقصة عقل ودين. ومن الممكن ان الحديث عن امرأة معينة. ولكن ان يبني دين يمثل خير امة اخرجت للناس, ثم يوصف نصف تلك الامة بانها ناقصة دين وعقل فهذا غريب. فكيف يصح هذا وكيف يصح ان خير امة اخرجت للناس امهاتهم ناقصات عقل ودين؟.
    ومن اين اخذت تلك الامة نصف دينها؟. الم يقل النبي(ص) خذوا نصف دينكم من هذه الحويراء؟. هل يعقل ان يطلب النبي من خير امة اخرجت للناس ان تاخذ نصف دينها من شخص ناقص عقل ودين؟. والمقصود عائشة رضي الله عنها.
    انا علي اقتناع كامل بان الله قد فضل المراة علي الرجل بان جعلها الام التي تنشئ الطفل انثي ام ذكر وتعلمه وتعده للدنيا. واقول دائما ان العالم من المؤكد سيكون خيرا مما هو عليه اذا كان النساء هم الذين يقررون. ونحن السودانييون لنا مثال طيب في امهاتنا.
    اي سوداني لم تربيه امه وتشرف علي حياته اكثر من ابيه هو سوداني غريب. وحتي اليوم في دارفور من الذي يكدح ويحافظ علي ما تبقي من الاسرة او الامة بعد هجمات الانقاذ وكلاب الانقاذ انها اللمرأة وستكون المرأة في كل الاوقات.
    في سنة 1970 قالت لنا مدرسة في جامعة لوند اسمها شاشتن وهي قصيرة تدخن السيجار الضخم (ليس هنالك اي وظيفة لايمكن ان تؤديها المرأة.) فقلت لها مهنة الجلاد لايمكن ان تمارسها امرأة وواصلت. لان المرأة رائعة وهي تعطي الحياة ولهذا لاتاخذها. فصارت شاشتن كلما تقابلني تتحدث عن الجلاد.
    مدينة ام درمان التي هي بوتقة السودان وانصهرت فيها كل القبائل السودانية. كانت عبارة عن معسكر ضخم للجيوش المتحركة وقوافل التجار والسفن والبواخر النيلية. بمعني ان الرجال كانوا بعيدين والمرأة السودانية هي التي بنت ام درمان. وتكونت الشخصية السودانية والعادات السودانية للزواج والاحتفالات والختان والماتم. والمطبخ السوداني والزي السوداني الذي تاثر به كل القطر.
    اذكر ان الاخ عصمت زلفو مؤلف كتاب كرري وشيكان , قد قال لي -رحمة الله عليه- (هذا الكلام الجميل ياشوقي الذي تكتبه عن ام درمان وهذه الروح الرائعة للتكافل والوئام اتعرف ما هو الذي كونها). وعندما بدءت افكر قال لي انها كرري ياشوقي. فتلك اكبر كارثة حلت بالسودان.
    وبعدها بدءت افكر ان خمسة وعشرين الفا من الرجال كانوا ضحايا كرري من قتيل ومعاق وجريح وذهب الخليفة بكثير من الرجال لكي يموتوا بعيدا في ام دبيكرات. انهن النساء في ام درمان الذين عملوا وشقوا وتعبوا وحافظوا علي الاسر واداروا المتاجر والصناعات البسيطة. ولهذا كانت المرأة في ام درمان متميزة وفخورة بنفسها. واذكر ان احد اهلنا من الرباطاب كان يقول امشي اجيب لي مرة من الرباطاب نسوان ام درمان ديل ما بنقدرن.
    في السبعينات قال لي احد الاصدقاء وهو في زيارتي ونحن في السيارة(انت الخواجية دي ضافرها طوالي هي السايقة العربية.) فصححت معلوماته لان زوجتي لم تكن تقبل بان اقود السيارة. واضفت لصديقي بان زوجتي سواق ماهر وهي خير مني في ثيادة السيارة ولهذا عندما نسافر اترك لها هذه المهمة. فغضب الضيف ولم يفهم كيف يمكن ان اقول بان امرأة خير مني في قيادة السيارة.
    ان السويد من اكثر الدول تطورا ومجتمعها هارموني ومنظم بطريقة لاتصدق والسبب هو ان هذه الدولة تديرها النساء. ففي كل المكاتب مثل المجلس البلدي, الضمان الاجتماعي, التامين الصحي, التعليم, الضرائب, الجمارك يندر ان تشاهد رجلا. ونحن لايمكن ان نتطور اذا نريد ان نقفل نصف المجتمع في المطبخ. فماهو المعقول انت تقود المرأة سيارتها بنفسها. ام ان تذهب مع شائق او صاحب سيارة اجرة وهو غريب عنها وليس بمحرم؟. ولماذا تمنع المرأة في السعودية من قيادة السيارة. اي اسلام هذا الذي يمنع. لقد كانت السيدة خديجة تاجرة.
    والان اقول ان الاخت روضــة هي اكثر مني فهما واثبت جنانا واكثر شجاعة واقوي منطقا. اختلفنا معها ام قبلنا. وشقيقاتنا في هذا البورد لاكثر فهما وعلما ومن المؤكد ادبا من اغلبنا.
    والذين هاجموا الاخت تماضر ووصفوها بالراقصة عند سلطان وهذه سبة تعود الينا جميعا. لان الراقصة عند السلطان كانت تسلم نفسها للسلطان بعض الرقص. كم في قصة الراقصة سالومي. التي طالبت برأس يوحنا المعمدان وعندما لم يجب الحاكم طلبها وعدته بان ترقص امامه.
    هل يعرف السودانيون اليوم ماذا يعني رقص العروس وماهو قطع الرحط.
    الرحط ياسادتي هو سيور من الجلد تتدلي من خصر البنت في شمال السودان. وفي بعض الاحيان وعند الاغنياء تضاف كرات من القصدير للسيور ويسمون رحط البنت في تلك الفترة بالناير ابو قصدير وهذه كل الملابس التي ترتديها البنت. وعند الزواج, يأتون بالفتاة ملفوفة بفركة وتنزع الفركة ويقطع العريس الرحط لكي تقف العروس كما ولدتها امها وترقص عارية امام الجميع.
    هنالك قصة العريس الذي تراجع مزعورا لضخامة اثداء العروس فقال المغني مرتجلا(ياعريسنا ماتخاف النهود كبار واحد مخدة والتاني لحاف).
    الاستاذ محمود محمد طه من السودانيين القلائل الذي اعاد الغطاء لعروسه عندما احس بحزنها وراء دموعها وعدم رغبتها في الرقص عارية. ولكن كل حبوباتنا قد رقصن عاريات. واذا كانت تماضر قد طبقت رقص العروس كما يحدث في السودان قديما واليوم لمنعها القانون الامريكي. فلقد منعت راقصات الباليه من السنغال وغينيا من الرقص وصدورهن كاشفة كما يحدث في افريقيا اليوم . اذا فلماذا الهجوم علي تماضر؟ غيروا تراثكم وتقاليدكم. وهنالك اهم من هذا لكي يغير. اوقفوا الختان الفرعوني. او الختان لانه ليس هنالك ختان في الاسلام. وفي السعودية يحق للرجل ان يسترد مهره او جزء منه اذا اكتشف ان العروس مختونة.
    اي وحش يمكن ان يسمح بان تخفض ابنته فلذة كبده وحبه ودمه. ان سبعةو تمانين بالمائة من السودانيات مازلن يتعرضن للخفاض. الابن الاخ امير سرور الساراتي والذي هو الان في باربيدوس من جزر الكاريبي كتب في التسعينات حكاوي من الموردة وذكر انه قد ناقش الختان مع احدي الفتيات السودانيات. ولقد قارنت الختان الفرعوني والختان الذي يوصف بانه سني. وقالت ان الختان السني هو ان يقطعوا راس الذكر عن الرجل او الحشفة. والختان الفرعوني هو استئصاالذكر بكامله.
    الكل يتحدث عن الاغتصاب في دارفور. ان الاغتصاب يمارس في السودان بطريقة مقننة ومدروسة وعملية يساعد فيها عشرات الناس. للحفاظ علي شرف الاسرة والتاكد من عذرية البنت وختم السلخانة.
    يأتون بأمراة قوية وقديما من بقايا الرقيق او شيخات الزأر اليوم او احدي قريبات العروس المتمرسات. وتجلس المرأة واضعة الفتاة بين رجليها وهي جالسة علي برش او مرتبة. ومقيدة ساعدي الفتاة بين الفخذ وعضلة الساق قابضة علي فخذي الفتاة بيديها من تحت الركبة. ويدخل العريس ويخلع سرواله. ويغتصب عروسه تحت ارشاد المرأة التي تقيد عروسه. ويتحلق النساء حول النوافذ لمشاهدة تلك العملية. وفي احدي المرات انهار سلم كان موضوع بالقرب من الطاقة العالية تحت ثقل بعض النساء. وانتهي الامر باحداهن بان تصير مقعدة. فاذا اردنا ان نحارب ونجاهد فنتخلص من امثال هذه الاشياء التي لاتزال تمارس الي اليوم. فرقص العروس عارية قديما او بقنلة قصيرة اليوم هو طلب شهادة بان البضاعة قد سلمت سليمة وثالثة الاثافي هي عملية الاغتصاب في ليلة الدخلة.

    (عدل بواسطة shawgi badri on 08-05-2004, 09:28 AM)

                  

08-04-2004, 02:22 PM

اسامة الخاتم
<aاسامة الخاتم
تاريخ التسجيل: 09-28-2002
مجموع المشاركات: 2340

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    Quote: ولكن ان يبني دين يمثل خير امة اخرجت للناس, ثم يوصف نصف تلك الامة بانها ناقصة دين وعقل فهذا غريب. فكيف يصح هذا وكيف يصح ان خير امة اخرجت للناس امهاتهم ناقصات عقل ودين؟.

    انا عارف!!

    عم شوقى بوست مؤلم ولكنه حقائق
    "لا يغير الله ما بقوم حتى يغيرو ما بانفسهم" ( ارجو انو الآية دى ما تكون اتنسخت)
    احنا محتاجين للكثير فعلا حتى نصبح امة واعية
    يجب ان نغير ما بدواخلنا .. حتى نستطيع ان نفيد الآخرين حقا
    ففاقد الشئ لا يعطيه
    انا اعتقد انه يجب ان نسلم امرنا للنساء الواعيات فهن متغيرات دائما نحو الافضل.. اما نحن الرجال فصعبين كتير

    تمتعنا دائما بالحكاوى المفيدة
    لك كل ما تتمنى و الياسمين
                  

08-04-2004, 02:29 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39979

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: اسامة الخاتم)

    كلامك تب سمح
                  

08-05-2004, 09:31 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: Kostawi)

    العزيز اسامه ...
    شكرا على المداخله . والقصد ان ترفعوا انتم الشباب رايه الجهاد ضد الختان بكل انواعه واضطهاد وقهر المرأه . الكلام سهل , التنفيذ الصعب . ونتمنى ان تنتهى كل هذه الجرائم فى حق المرأه فى الجيل القادم .
    لك التحيه .
    شوقى ..
                  

08-05-2004, 09:34 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    الاخ كوستاوى ...
    لك التحيه والموده .. الكلام براهو يا ود عمى ما كفايه , نبحنا لمن حلقنا انقرش والى الآن نجد ان حتى المتعلمين وسط السودانيين اكثر ميلاً لاضطهاد المرأه من غير المتعلمين . دنيا .
    لك التحيه .
    شوقى ....
                  

08-05-2004, 10:29 AM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39979

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    جزاكم الله خيرا يا آل بدري حقكم محفوظ فى تاريخنا و حاضرنا و مستقبلنا.

    زارتنا الوالده العام الماضى وسالتني عن ختان بنتى فكانت اجابتى ,,البنت فى البلد دى بطهروها يوم ميلادها
    ....كذبه ولكن أدت الغرض...
                  

08-05-2004, 10:45 AM

mohammed alfadla
<amohammed alfadla
تاريخ التسجيل: 10-06-2003
مجموع المشاركات: 1589

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    عندما كنت في السودان كنت دائما ما أتابع بأهتمام نشاط و محاضرات جمعية محاربة العادات الضارة،قادني الى هناك واحدة من الفتيات العندكم فيهن نص ،لأنها تعلمت على يد آل بدري
    وصديقي عمر عشاري بن الدكتور عشاري الذي قال عن ما سيحدث في دارفور منذ وقت طويل وبعدها ككل قائل حق لم يتسع السودان لكليهما ،هو وما قال..فترك كتابا يحكي عن الرق في دارفور وسافر من منفى الى آخر
    المهم
    في الأيام الأخيرة قبل مغادرتي للسودان كان هناك طبيبة أخصائية أمراض نساء وتوليد أسمها ست البنات ومعها الشيخ الدكتور عبد الحي يوسف ،على شاشة تلفزيون جمهورية السودان ، يروجان لما يسمى بختان السنة ،الشيخ يفتي والدكتورة تبدي أستعدادها لعمل العملية بسعر رمزي
    تتخيل يا عم شوقي
    ياربي كم واحدة حرمها هؤلاء من أجمل متعة في الحياة الى الآن

    الله لا يسامحهم
    الله لا يسامحهم
    الله لا يسامحهم
                  

08-05-2004, 10:58 PM

essam&amal
<aessam&amal
تاريخ التسجيل: 11-15-2003
مجموع المشاركات: 2579

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    الاستاذ شوقى بدرى
    انتهى الختان فى السودان منذ اكثر من خمسة وعشرين سنة تقريبا
    اغلب بناتنا الخريجات الان لم يختنوا ، وبقى فيها شكوى وشرطة .
    ذهبت لمحاضرة عن الختان ومضاره فى احدى جامعات السودان وسألت الاستاذة المحاضرة البنات بكل امانة كم واحدة فيكن مختونة الان بعد كل هذه المحاضرات طيلة السنين الماضية .
    فوقفت احدى عشرة طالبة وكن اكثر اربعمائة طالبة وكن مختونات سنة وقالن كانت ترضية لحبوباتهن .
    هذه بادرة محمودة فى اعتقادى والحمد لله .

    اما عن الرقيص والاغتصاب الذى ذكرته فلا اساس له من الصحة لدى كتب كتبت قبل اكثر من مائة عام ولم اجد فيها ما ذكرت وسالت احدى الخالات وهى الان فى ابو ظبى فى زيارة ابنتها وتبلغ من العمر ثمانية وسبعون عاما فقالت انها لم تسمع بهذا الاغتصاب اطلاقا ، ولم ترى فى حياتها ولم تسمع من امهاتها ان عروسا رقصت كما ولدتها امها ، وانا اوكد لك ذلك مما عندى من وثائق .

    من اين اتيت بمثل هذه الخرافة يا استاذ شوقى ؟؟؟؟؟؟؟؟

    ام وضاح
                  

08-06-2004, 06:56 AM

خالد
<aخالد
تاريخ التسجيل: 02-02-2003
مجموع المشاركات: 856

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: essam&amal)

    هوي انا ما كوز

    لكن اكتر حكومة حاربة العادات الضارة ومنها ختان النساء هم الكيزان ديل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  

08-06-2004, 02:51 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: خالد)

    Quote: هوي انا ما كوز


    يا اخوى...الكوزنة هنا بتلقاها من الشيوعيين...

    هاههاهاهاها...انا غايتو اخدتها من شيوعى والحمد لله....

    العم الفاضل شوقى بدرى... متابع معاك كلمة بى كلمة...

    وبالله ما تشوف لى ود أختك عروس.....انا حايم فى أمريكا وأوربا...كايس عروس...
    واحد قال لى العروسات هناك شرسين... وصعبين!!! صحى؟

    لك الحب...

    ابنك أنور,,,
                  

08-06-2004, 05:33 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    الأخت أمال تحياتي
    كتبت
    Quote: فوقفت احدى عشرة طالبة وكن اكثر اربعمائة طالبة وكن مختونات سنة وقالن كانت ترضية لحبوباتهن .

    وكتبت
    Quote: عن الرقيص والاغتصاب الذى ذكرته فلا اساس له من الصحة لدى كتب كتبت قبل اكثر من مائة عام ولم اجد فيها ما ذكرت وسالت احدى الخالات وهى الان فى ابو ظبى فى زيارة ابنتها وتبلغ من العمر ثمانية وسبعون عاما فقالت انها لم تسمع بهذا الاغتصاب اطلاقا ، ولم ترى فى حياتها ولم تسمع من امهاتها ان عروسا رقصت كما ولدتها امها ، وانا اوكد لك ذلك مما عندى من وثائق
    .
    الخفاض خفاض أيا كان أسمه سنة أو فرعوني ...
    أما مسألة ما يحدث في ليلة الزفاف الأولي من تلصص علي
    غرفة نوم العروس لسماع الصراخ أو حمل دليل كمنديل
    به دم يدل علي أحتفاظ الفتاة بعذريتها .. هذه
    أشياء سمعنا عنها كثيرا وسمعنا عن ما يقال للعريس
    ليلة زفافه وتصويره كأنه يدخل معركة حربية وما
    يقال للعروس ...وأعتقد أن كل هذه الأشياء خاطئة
    العلاقة الزوجية علاقة بالغة الخصوصية ولا ينبغي لأي
    طرف ثالث أن يزج بأنفه فيها ولكن... تجد أن قيم الشرف والحفاظ علي العرض تطل برأسها
    تلك الليلة من زاوية خاطئة ... وتتمازج معها نظرة خاطئةأيضا للفحولة والقوة وأستعراض
    العضلات.. ومن زاوية ثانية تطل رؤية أخري نظرة للخفر والعزرية والبكورة..

    ماذكره الأستاذ شوقي عما يحدث في ليلة الزفاف سمعته
    بالصيغة الي ذكرتها أنا ولكن مع هذا يجب أن نعي أن السودان
    ليس هو الخرطوم أو المدن الأقليمية الأخري ...وأنما هو بلد متعدد الثقافات والأعراق والمعتقدات
    والعادات والتقاليد ...تتبائن عادته وتقاليد وتمدد بتمدد أريافه وبواديه
    كما أننا عموما لازلنا نعانئ من الجهل والأمية
    والتخلف والتعالي العرقي والديني والجهوي والنظرة
    الدونية للمرأة ولازال طريق الأستنارة والتوعية طويلا
    يستدعي مجهوداتنا جميعا
    ولك ودي
    كمال عباس

    (عدل بواسطة kamalabas on 08-06-2004, 06:01 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 08-06-2004, 06:07 PM)

                  

08-07-2004, 10:36 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: kamalabas)

    العزيزة الاستاذة ام وضاح لكي كل التحية والمودة....
    شكرا علي المداخلة والف شكر علي اختلافك معي.
    ارجو ان لايكون اختلافك معي بانك متاثرة بنظرة اهل الخليج نحونا. او انني اخجلتك بذكر اشياء لاتشرف السودان. وصدقيني ان هذا لايهم واغلب ولا اقول كل العرب عندهم اراء مسبقة ليست بالحميدة نحونا المهم ان نصلح الخطأ. فاليوم ينظر الي كل من يتطلع لتدخل الامم المتحدة او اي جهة اجنبية في دارفور بصفته خائن. انا ياسيدتي احد هؤلاء الخونة. لانو ود المضوي كان بضوي كان ضوي في بيت امه. والانقاذ لن تهتم بهؤلاء البشر.
    الخرطوم قديما وخاصة الان لاتهتم باهل دارفور. واهل دارفور بالنسبة للصادق المهدي اقنان او تبع يشكلون ارقام احصائية لدغدغةشخصيته النرجسية للجلوس علي كرسي الحكم. بالنسبة لاهل دارفور كل ما يحتاجون له الان, هو الامن .. الغذاء.. الكساء.. والعلاج.. وسقف علي راسهم.ولايهم من سيضمنهم الان.
    القياس ليس هو الخرطوم ولا طالبات الجامعات. ففي هذه اللحظة يعيش بعض الناس في السودان, وحتي المعدن لم يدخل في حياتهم اليومية. انهم يطبخون طعامهم في كناتيش ويشربون بالقرع من ماء اسن يحفظونه في برام. ويتناولون طعامهم من قداحة منجورة من خشب الدبكر. هؤلاء هم السودانيين.
    في سنة 1954 شاهدت الفنانة حواء جاه الرسول المعروفة بحواء الطقطاقة وهي تعلم احدي قريباتي في بيت المال علي الرقص. ثم شاهدت وانا طفل صغير قريبتي ترقص بالقنيلة القصيرة كعروس في المنزل الذي استئجر في ود البناء بمناسبة العرس وشاهدتها تقاد بواسطة سيدة_ كما وصفت_ تدخل معها الي غرفة الدخلة. وكان هنالك الصراخ والنساء حول الغرفة يتلصصن.
    وهذه السيدة قد توفيت قبل سنوات بعد ان انجبت ستة من الاطفال وكانت قريبة الي قلبي. وصديقي مرغني الذي كان يكبرني قليلا وكان جارنا في حي الملازمين حكي لي انه اختبئ تحت السرير وشاهد هذه العملية كما وصفتها مع فتاة اخري . وقبل اربع سنوات كان في زيارتي احد الاخوة المقييمين في المانيا. وحكي لي انه اختبئ تحت عنقريب الساج مع صديقه في بربر في يوم دخلة شقيقه صديقه وشاهد هذه العملية كما وصفت.
    بعض الاخوة الذين تزوجوا في الخمسينات والستينات رفضوا هذه الطريقة واخذوا زوجاتهم الي اركويت. والبعض قد قام بعمليه اغتصاب زوجته كالعاده وسط تشجيع النساء . ( وابقه راجل وما تسود وشنا , وما تفضحنا , خليك ضكر . ) . يكفي اننا في السودان لكي نثير العريس جنسيا ولكي يحس بالقوة ان يسلمه اصدقاؤه ظهورهم لكي ينهال عليها بالكرباج قبل الدخلة. وفي بعض بلاد الشام يتعرض العريس للضرب من اصدقائه قبل الدخول علي عروسه. وكما هو مثبت في علم النفس ان الماسشوسية والسادية قد تثير بعض الناس رجال او نساء جنسيا.
    في الثمنينات عشت مشكلة بين اسرتين وكان هنالك اجاويد ووساطات وام العروس راسها والف سيف العريس ما يدخل عليهم تاني. فالعريس قد انهال بالضرب المبرح عندما لم تستجب العروس. وانتهي الامر بالعروس الي مستشفي خاص للعلاج ثم بعثوها بعيدا الي بعض اقربائها حتي تختفي كدماتها والتشويه الذي الم بوجهها.
    الختان لايزال يمارس في السودان. والرغم 87 في المية في السودان مأخوذ من الامم المتحدة ومن جمعية بابكر بدري وجامعة الاحفاد. وقبل سنتين كان هنا في مالمو_ السويد مؤتمر عالمي بخصوص الختان. واذكر ان اشهر المتكلمات من السودان ابنة العم فريد طوبية وهي طبيبة.
    هذه الكارثة لاتزال تمارس في السودان وفي كثير من الدول الافريقية بطريقة ابشع من السودان. والخرطوم ليست المحك او مجال الحكم. والغريبة ان النساء يدافعن عن الختان بشدة. وحتي الختان الذي يسمي بالسني لاوجود له في الاسلام ولا يعرف في الدول العربية فيما عدا مصر وبعض دول المغرب.
    قتاتشو كان صديقنا في براغ وهو احد المجموعة الاثيوبية. وكان الاثيوبيون يذكر انه من قوجام ويضحكون. وعندما ارتبطت بالمجموعة الاثيوبية في السويد لاحظت انهم يذكرون اهل قوجام بسخرية ويضحكون. ثم عرفت ان الامهرة يتواجدون في اربع مقاطعات في اثيوبيا وهي قوندر التي نعرفها ومن ذلك الاسم سميت الشاحنة قندراني. ومقاطعة والو وشوا وقوجام. ولكن اهل قوجام لايختنون بناتهم بالرغم من انهم امهرة ولهم نفس الدين والعادات واللغة. فما اروع اهلا قوجام الذين عاشوا كواحة وسط بحر من البرابرة وحافظوا علي سلامة بناتهم. والختان في اثيوبيا واريتريا هو الختان الفرعوني. وكذلك الصوماليون.
    كينيا كذلك تمارس هذه العادة بطريقة ابشع خاصة وسط الماساي. وتبدأ العملية برقص عنيف تستلقي بعده الفتاة علي ظهرها. وتقوم امرأة بسرعة بازالة البظر وكل ما تستطيع ان تنتزع من اللحم.
    هنالك كتاب كتبته سيدة انجليزية بعنوان امرأة الماساي البيضاء حكت فيه عن حياتها وكيف احبت احد رجال الماساي. وتزوجته بالرغم من احتقار ومضايقات الانجليز لها. وعاشت معه عيشة بدائية في معسكرات الماساي وكانت سعيدة. وعندما بلغت الذروة اثناء ممارسة الجنس لم يفهم زوجها كيف تستطيع المراة ان تستمتع بالجنس كالرجل وتصرخ من اللذة. وعندما كبرت بنتها اراد الزوج ان يخفضها (ولابد انه لم يكن يريدها ان تكون مجنونة مثل امها) فأضطرت لان تهرب بابنتها الي لندن تاركة زوجها الذي تحبه حتي لاتحرم ابنتها من حياة زوجية سليمة.
    في الثمانينات كنت التقي مع بعض السودانيين الذين عاشوا في الخارج. منهم الاخ مجدي طه السروجي والفاتح عبدالماجد وابوبكر بدوي مصطفي واخرين. وكان عندهم صديق قبطي من اسر الخرطوم المعروفة. وكان يذهب الي المنزل قبل نهاية السهر. وعرفت انه يسرع للمنزل بسبب ابنته الوحيدة لان امها الانجليزية قد هجرت الاسرة. والسبب ان والدة الصديق القبطي قد تواطأت مع القابلة فقاموا بعملية اصلاح الخطأ الذي ارتكبه ابنها بزواجه من امرأة غير مختونة.
    ذلك الاخ القبطي كان يحدث نفسه في بعض الاحيان وانا لم افهم السبب الا ان شرح لي الفاتح عبدالماجد الذي هو في برلين الان مشكلة صديقه. وانا لم اكن ملتفتا قبلها الي ان الاقباط يمارسون هذه الجريمة كذلك ولما لا فهم امتداد للفراعنة الذين بدأوا هذه اللعنة.
    احدي النساء اللائي ناقشت معهم عدم ختان بناتها لم تكن مستعدة الي ان تستمع. وكانت تقول انتو الرجال دخلكم شنو انتو ما مستمتعيين خلونا نحفظ شرف بناتنا. وانا اظن ان ممارسة الجنس مع امرأة مختونة كلعب الطاولة بواسطة شخص واحد. هذا اذا نسينا كل المضاعفات ومشاكل الختان فيما يتعلق بالحمل والولادة.
    قديما كنا نري بعض الاسر تحضر الي النيل ومعهم فتيات صغيرات ويشير لنا الكبار بان نذهب بعيدا. وكانوا يقولون عندما كبرنا قليلا(ديل بنات حابسات). فكثيرا ما تجد البنات صعوبة في التبول بعد الختان. واذكر ان دكتورة صومالية قد ذكرت في برنامج تلفزيوني انها كادت ان تموت وهي صغيرة بعد الختان لانها لم تتبول لايام. مادام ان هنالك فتاة واحدة تختن في السودان بغض النظر ما اذا كان الختان فرعوني او امريكي فهذا خطأ ويجب ان يحارب والمؤلم ان النساء يتقاعسن في هذه الحرب.
    مرة اخري اردد ان الخرطوم والمدن الكبري ليست هي المحك. ولسوء الحظ نحكم نحن علي الاخرين بمقاييس العاصمة حتي ماهو خطأ وصاح. بابكر بدري ذكر في تاريخ حياته انه عندما كان يجوب السودان لفتح خلاوي نظامية ومدارس صغري, ان وجد نفسه وسط مجتمعات اباحية في كردفان وجنوب النيل الابيض وسمع فتاة تقول لوالدها يابا الجلابة غلوا الشغلات فيرد الوالد مالو انتو تنطوهم القروش بالنهار وتشيلوهم بالليل.
    وبينما هو ضيف علي احدي قبائل العرب الرحل انزلوه في منزل من البروش. وفي الليل اتته صاحبة المنزل فلم يستجب لها وفي الصباح سأل شيخ القبيلة عن من هي صاحبة المنزل ليكتشف انها اخت الشيخ. فسأل الشيخ كيف يتصرف اذا رأي معها رجل فكان رد الشيخ انه لايهتم لانها عزبا. وفي كثير من هذه المجتمعات يكرمون الضيف بالعزبا.
    والمهدي كتب في منشوراته يستدعي المحبين داعيا للهجرة طالبا منهم الحضور وان تغطي النساء صدورهن وان لايحضروا مثل البقارة. ولقد شاهدت النساء في شرق كردفان وجنوب النيل الابيض يسرن كاشفات الا من القليل الذي يستر عورتهن وشاهدتهم في البرك وترع المشاريع مثل ابوخدرة وجودة وبركة العجب وام هاني وطيبة يستحممن عاريات امام الاخرين.
    وفي كتاب الدرس الاخير للبصيرة ام حمد للدكتور مصطفي مبارك مصطفي يتطرق للموظفين ونظار المدرس الذين يرسلون اسرهم الي اهلهم لان فترة الصيف تكثر فيها الفتيات اللائي يعملن في تلقيط القطن مع اسرهم. وعندما كنت ضيفا علي الشيخ المنشلخ وشقيقه جار بيضو في قوز فومي جنوب النيل الابيض سألت بعض الشباب لماذا يسمحون للبنات بممارسة الجنس مع الجميع وكان ردهم الفريق شنو ما لحم راس ناس ملمومين ساي.
    هنالك مجتمعات في السودان تقوم فيها المرأة بكل العمل. وحتي عندما يحاول الرجل ان يساعد يطلبون منه ان يحتفظ بقواه الي الليل. هل سمعتم يا اهلي عن الزبالعة الذين هم مسلمون مشهورون بممارسة السحر. وهم الذين اعطوا السودانيين السمعة الرائعة بأنهم احسن من يمارس السحر. وعندما طلب مني بعض شيوخ الخليج ان ادلهم علي سحرة جيدين من السودان قلت لهم اني لااؤمن بالسحر قالوا اني ملحد لان السحر مذكور في القران.
    هؤلاء الناس يعتبرون أ نفسهم مسلمين ولهم تراتيل وطقوس ثم يطفئون النور ويمارسون الجنس مع اي من النساء الموجودات ويقولون ان الله اباح الصيد وهذا هو الصيد. هذا قليل من الذي يمارس في السودان وموجود فلتغمضوا اعينكم لاي فترة تريدون الا ان هذه الاشياء موجودة في المجتمع السوداني ولن تختفي بنفسها فالخطوة الاولي ان نعترف بها. اذا ماهو الغريب في ان العروس كانت ترقص عارية؟.
    لقد شاهدت الفتيات يرقصن في عرسهن وهن من الاسر المتعلمعة وبعضهن خريجات جامعيات, وهن لا يرتين الا(قنيلة قصيرة تظهر اكثر مما تخفي). هل كل هذا خرافة؟.
    ماهو االأسوء؟ رقص امرأة عارية ام الشذوذ الجنسي الذي يطحن مجتمع الشمال بين الرجال والنساء؟ ومافي شدرتن ما هباها ريح.

    (عدل بواسطة shawgi badri on 08-07-2004, 02:29 PM)

                  

08-07-2004, 10:48 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    عزيزي خالد...
    انا برضو ما كوز. الاسلام قضي علي اشياء كانت وسط العرب لاتصدق. 2_ الطواف حول الكعبة كان النساء والرجال عراة. وبعد الطواف يسكرون ويتهتكون ويزنون.
    2_ قضي علي زواج الرهط. والمرأة كانت تتزوج مجموعة من الاخوان او الاهل لايزيدوا علي العشرة.
    3_ الاستبضاع. وهو الطلب من رجع مشهود بالقوة او الشجاعة او الوسامة. لان ينام مع امرأة لكي يكون لزوجها ابن في شاكلة الرجل الشجاع او الوسيم. وعندما كان عبدالله ابن عبد المطلب والد سيدنا محمد (ص) في طريقه الي المدينة عرضت عليه احدي النساء قدرا من الابل لكي تحمل منه وعندما رجع بعد زواجه من امنة بنت وهب والدة النبي(ص) لم تقبل المرأة وقالت له لقد كانت لك هالة من نور وقد اختفت.
    4_ المضامضة..وهي ان يؤجر الرجل زوجته لشخص ثري لفترة معلومة تعود بعدها الي زوجها بالقدر المتفق عليه من الزاد والمال.
    هنالك الكثير ولم يقلل من قدر الاسلام الا مكابر. ولكن من طبق الاسلام الصحيح؟. قال رسول كسري عندما وجد عمر نائما تحت الشجرة لقد عدلت فنمت ياعمر. انا كل يوم بقهي في تلفزيون السودان دا ويسمع يطرشني ويعميني ما شفت يوم واحد من ناس الجبهة ديل نايم تحت شدرة.
                  

08-07-2004, 10:55 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    الابن الحبيب انور كينج...
    العرس دا الحاجة الوحيدة الزول ما ممكن يساعدك فيها. حفر ايدك وغرق ليك تشوف براك وما ممكن تعمم. للكن تجربتي مع الامريكيات السود والنيجريات بطالة جدا جدا وخطرة لكن في طبعا في امريكانيات ونيجريات سود عسل. السودانية احسن لانو الخلفية واللغة بتساعد. الخواجية مرة تهزر معاها تبكي تنبذها وتكورك فيها تضحك تفتكرها نكتة. تحكي ليها اظرف نكتة تعاين ليك وتكون مستنية الباقي. العينو في راسو يعرف خلاصو. عاوز تجي بعدين تقول عمو شوقي رماني قالو يافصيح كان ابتليت لاتصيح.
    لك الود...
    شـــــوقي..
                  

08-07-2004, 10:59 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    العزيز كمال...
    افتكر اني اتفق معك في الكثير. انا عندي اتناشر بت من ضهري. حتي التفكير في انو ممكن زول اضعنهم بدبوس ساكت ان مستع اكتلو خلي رجال يقولو ليك جيت من الشغل لقيت البت طهروها. وبعد كدة يجيب بت تاني يطهروها ليه وتاني وتالت.
    لك التحية والشكر علي الاهتمام...
    شوقي
                  

08-17-2004, 10:37 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)


    ماحدث في هذا البورد اخيرا يؤكد ما كنا نقوله بان البعض مازال يعتبر ان النساء ناقصات عقل ودين ويتعامل معهن من هذا المنطلق. معرفتي بالاخت راوية العباسي تجعلني اضعها في مرحلة ومجال احترام لن يبلغه اغلب الرجال او النساء. الا ان حقها هضم فقط لانها امرأة. ومعرفتي بها تجعلني علي تأكد كامل بانها لاتكذب ابداً.
    الاخت رجاء العباسي صاحبة مصداقية عالية. الا انها تستفذ. مثل المناضلة فاطمة احمد ابراهيم والتي تعترف بأنها تستفذ او بمعني انها تستجيب للاستفذاذ. وما أن فتح البورد حتي بدء الهجوم علي الاخت روضة فقط لانها امرأة تفهم خير من الرجال علي رأسهم شخصي الضعيف.
    اذكر في مكاتب جريدة الخرطوم في القاهرة عام 1998 ووسط مجموعة من الكتاب والصحفيين ان رجاء العباسي قالت(مشكلتكم انتو الرجال السودانيين بتفكروا انو في نوعين من النساء فقط. امرأة قديسة زي امهاتكم. أو عاهرة. لان الرجل السوداني يتعامل فقط مع هذين النوعين.) واطرقنا جميعاً برؤسنا فتلك كانت الحقيقة. اغلب الرجال السودانيين يعرفون هذين النوعين من النساء.
    شـــــوقي...
                  

08-17-2004, 10:51 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    الاستاذ
    شوقى
    دبايوا
    ياريت توضح من الناحية الدينية لا تحكى لنا عن ما قمت به
    او قناعاتك الشخصية فهى اشياء تخصك سوالى هل تقول بان الحديث
    ضعيف ام موضوع و الى ماذا استندت بعيدا عن الحكايات التى لا تقنعنا
    ام تريد بان ترفض الحديث لانه مرفوض حسب فهمك ؟
    اريد اجابة علمية اكرر مش حكايات .
    Quote: انا لااؤمن بان النبي صلوات الله وسلامه عليه يمكن ان يقول ان المرأة ناقصة عقل ودين. ومن الممكن ان الحديث عن امرأة معينة. ولكن ان يبني دين يمثل خير امة اخرجت للناس, ثم يوصف نصف تلك الامة بانها ناقصة دين وعقل فهذا غريب. فكيف يصح هذا وكيف يصح ان خير امة اخرجت للناس امهاتهم ناقصات عقل ودين؟.


    يقول شوقى
    Quote: والان اقول ان الاخت روضــة هي اكثر مني فهما واثبت جنانا واكثر شجاعة واقوي منطقا. اختلفنا معها ام قبلنا. وشقيقاتنا في هذا البورد لاكثر فهما وعلما ومن المؤكد ادبا من اغلبنا.

    يا سيد بدل اللفة الطويلة دى وتورط نفسك فى كلامى فقهى ماكان
    تقول العايز تقولو واعتقد هذا هو الهدف من البوست بدل ما تنفى
    حديث المصطفى عليه الصلاة والسلام..

    (عدل بواسطة هاشم نوريت on 08-17-2004, 10:52 AM)

                  

08-17-2004, 11:19 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: هاشم نوريت)

    وها هو الحديث الذى ترفضة انت ..
    قال رسول الله صلى الله علية وسلم

    يا معشر النساء! تصدقن وأكثرن الاستغفار. فإني رأيتكن أكثر أهل النار" فقالت امرأة منهن، جزلة : وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار. قال : "تكثرن اللعن. وتكفرن العشير. وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن" قالت : يا رسول الله! وما نقصان العقل والدين؟ قال "أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل. فهذا نقصان العقل. وتمكث الليالي ما تصلي. وتفطر في رمضان. فهذا نقصان الدين".

    المصدر..
    صحيح مسلم المسند الصحيح صفحة 79
    هات دليل رفضك له.

    وهذه رواية اخرى..

    خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في أضحى، أو فطر، إلى المصلى، فمر على النساء، فقال : يا معشر النساء تصدقن فإني أريتكن أكثر أهل النار. فقلن : وبم يا رسول الله؟ قال : تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن. قلن : وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ قال : أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل. قلن : بلى، قال : فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم. قلن : بلى، قال : فذلك من نقصان دينها.
    صحيح البخاري الجامع الصحيح 304

    (عدل بواسطة هاشم نوريت on 08-17-2004, 11:28 AM)
    (عدل بواسطة هاشم نوريت on 08-17-2004, 11:30 AM)

                  

08-17-2004, 02:19 PM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: هاشم نوريت)

    العزيز هاشم نوريت...انا ماعارف ركبني انت وما تنسي انا راجل عتالي بتاع ميناء. هل السيدة عائشة ناقصة عقل ودين والتي طلب منا سيدنا محمد (ص) ان ناخذ نصف ديننا منها؟ وهل السيدة خديجة ناقصة؟.
    لقد اعطانا الله عقلا لكي نستعمله ولو اراد الله سبحانه وتعالي لوضع لنا كل الاشياء جاهزة. والخطبة كانت بعد صلاة الجمعة ثم صارت قبل الصلاة لان المصليين كانوا يتفادون الخطبة ولاتزال الخطبة والنبي كان يخطب بعد الصلاة. كما غير سيدنا عمر رضي الله عنه بعض السنن المحمدية فاوقف زواج المتعة. ومنع اعطاء الذكاة للمؤلفة قلوبهم لان الاسلام صار قويا.
    ما هو وضع الهكرز والذين يسببون خراب بيوت المسلمين بواسطة ارسال الفيروسات لكمبيوترات الدول الاسلامية وتعطيل عمل المستشفيات والجامعات والمدارس اليس هذا احد نشاطات الحرابة التي تستدعي القطع من خلاف؟ ماهو وضع الام التعويضية سروقات مزر او الام التي تسلف رحمها لامرأة اخري لوضع بويضة ملقحة تخص انثي اخري. ماهو وضع الاطفال المستنسخين او اطفال الانابيب. من المفروض ان نجتهد ونضع لهم تشريعا لم يكن موجودا في زمن النبي لان الله ترك لنا فرصة للقياس ؟ وبماذا تنصحني انت وانا كعتالي مسكين اجد صعوبة في الفهم كثيرا.
    لك التحية.....
                  

08-17-2004, 02:56 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    الاستاذ شوقى
    الم تقرا الحديث اتيتك به بروايتين واما حكاية انت عتالى ميناء
    اشتم في كلامك رائحة اساءة وربما انت تظنها اساءة ولكن العتالة
    فى الميناء كسب شريف ولكن الذى لا ارى فيه الشرف محاولة التقارب
    من نساء بنفى حديث شريف يا راجل ياكبير...
    و تاكد بانى كل اسرتى كانوا عتالة ولم يخلو بيت بجاوى من
    العمل فى العتالة فى ا لمينا طبعا اولاد الزوات رابطى الكرفتات
    ياتون من الخارج محملين ونحن عتالتهم فى الميناء ولكننا لا ننفى
    حديث الرسول عليه الصلاة والسلام لا رضاء شخص او التقرب اليه..
    Quote: العزيز هاشم نوريت...انا ماعارف ركبني انت وما تنسي انا راجل عتالي بتاع ميناء. هل السيدة عائشة ناقصة عقل ودين والتي طلب منا سيدنا محمد (ص) ان ناخذ نصف ديننا منها؟ وهل السيدة خديجة ناقصة؟.

    نعم السيدة خديجة رضى الله عنها حسب اجابت الرسول لسائلته اقول
    لك ناقصة عقل ودين و الحديث يشرح نفسه بنفسه ويمكنك الرجوع اليه
    واراك بدل الاجابة على الاسباب التى دعتك نفى الحديث بغير علم
    شرعى الى مواضيع انصرافية و بداءت تتحدث عن الاستنساخ وغيرها
    واعتقد ان البوست انك قلت بان الحديث لا اساس له من الصحة ياشيخ
    اتنا على ماذا استندت و اما اسئلتك الانصرافية الاجابة عليها لاتحتاج
    الى وقفة كبيرة وفتاوى العلماء فيها موجودة .
                  

08-17-2004, 03:13 PM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: هاشم نوريت)

    العزيز هاشم...يااخي لم افكر ان اسيئ اليك او الي اي انسان وانا كنت عتالي في مدينة مالمو في الميناء ورقمي كان 1436 وهذا شيئ افتخر به ياهاشم جدا وكنت من خيرة العتالة وكانوا يختارونني قبل الاخرين وانا لم اعرف انك بجاوي وهذا يشرفني جداً انك بجاوي وانا لا احاول ان اتقرب لنساء البورد فانا والحمدلله متزوج واعيش في السويد مع زوجة سودانية. وانا علي اقتناع كامل بان النساء في السودان هم الذين يسيرون الحياة الاسرية. وبالرغم من العدد الهائل من آل بدري عندما اطلب اي شئ اتصل بشقيقاتي وعلي اقتناع بأن العالم يمكن ان يكون مكان احسن اذا تركت للنساء فرصة تدبير الامور ولما لا فالمرأة في السودان هي تدبر الامور في الاسرة.
    مرة اخري ياهاشم اقول لك انا ابعد الناس واكره المتحزلقين والذين يحسبون نفسهم شيئاً خاصاً. وقبل ان احضر الي اوربا عملت كعجلاتي ونجار وكهربائي وتربال ونواتي وحواتي ونقاش وارجو ان لاتسئ فهمي.
                  

08-17-2004, 03:19 PM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    كتي نوريت:

    Quote: يا معشر النساء! تصدقن وأكثرن الاستغفار. فإني رأيتكن أكثر أهل النار" فقالت امرأة منهن، جزلة : وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار. قال : "تكثرن اللعن. وتكفرن العشير. وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن" قالت : يا رسول الله! وما نقصان العقل والدين؟ قال "أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل. فهذا نقصان العقل. وتمكث الليالي ما تصلي. وتفطر في رمضان. فهذا نقصان الدين".

    المصدر..
    صحيح مسلم المسند الصحيح صفحة 79



    هات دليل رفضك له.

    دعنا من الرفض أو القبول، فهذا لايهمن كثيرا ، انما فى دولة المواطنه المدنيهه ليست ثمة تفضيل لأنسان على أنسان آخر بسبب النوع، والا تعد (عنصريه)، ولابد من قولها نهارا جهارا،
    بمعنى أن كنت تريد أن (تطبق) و تدعوا للأيمان بمثل افكار ومقولات القرن السابع الميلادى هذا فى السودان الجديد لابد وان تراجع قدراتك العقليه...فهذا هو القرن العشرين، و كل المواثيق الدولية تنص على المساواة بين البنى آدميين، فكيف تأتينا بمثل هذة المقولات القديمه، و التى تجاوزتها البشريه منذ زمن طويل؟

    دعنا من الأعتقاد فى نقصان الدين و ما اليه ، فمقولة ( فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل) هذا لايمكن الأعتداد به فى دولة المواطنه يانوريت، لن نقبل بهذا ليس أعتباطا أنما لأننا لانعتقد انك أو أى رجل آخر لديكم من القدرات العقليه ماهو متميز للحد الذى يعدل عقل امرأتين، ثم اولاتستحى؟ هل هذا موضوع يناقش فى القرن الواحد و العشرين؟

    عد الى عقلك يانوريت.
                  

08-17-2004, 03:34 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: Roada)

    رودا
    الاصولية المتطرفة

    انا استغرب امر هل انجيل القسيس ...فى اى قرن كتب مايكون
    عام الفين مثلا وهل قلنا لكم لا تتبعوا مافى دينكم وهل السودان
    الذى تدعوين اليه سيحرم الناس من معتقداتهم ؟

    Quote: دعنا من الأعتقاد فى نقصان الدين و ما اليه ، فمقولة ( فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل) هذا لايمكن الأعتداد به فى دولة المواطنه يانوريت، لن نقبل بهذا ليس أعتباطا أنما لأننا لانعتقد انك أو أى رجل آخر لديكم من القدرات العقليه ماهو متميز للحد الذى يعدل عقل امرأتين، ثم اولاتستحى؟ هل هذا موضوع يناقش فى القرن الواحد و العشرين؟


    ويا استاذة القدارت ا لعقلية تتفاوت من انسان الى اخر ولنا
    فى السيرة خير شاهد حينما قال امير المؤمنين عمر رضى الله عنه
    اخطا عمر واصابت امراة و لم يحجر الاسلام على المراة و هى بلا
    شك فى كل الميادين وبل يشجع الدين للتفكر واطلاق عنان العقول
    فهنالك رجال اقل قدرة فى فهم الاشياء من بعض النساء واما امر
    الشهادة العلة فى جعل امراتين فى مقام رجل واحد هى ان نسيت
    احداهن ذكرتها الاخرى ...
    بس يا ريت تبعدى عن التطرف لان زمنه انتهى وايه رايك بمناسبة
    القرن العشرين دى هنا فى السودان اناس يعبدون النعام اليوم
    هل نقول لهم بانكم تعيشون فى الزمن الخطا ام نحاورهم بالحسنى
    وفى كل الاحوال لن اختار اسلوبك فى الحوار معهم .
                  

08-18-2004, 09:10 AM

saif massad ali
<asaif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: هاشم نوريت)

    العم شوقي بدري ما ذكرته عن الرقيص والدخله حتي وقت قريب تركته انا بالسودان موجود.حضرت رقيص عروس وكان العريس خائف من الوقفة قدام الناس وعروسة بترقص وتجيب قون مشي سكر تب وقت الرقيص والله رفعها لمن شوفنا الملابس الداخلية وكنت انا وقتها عمري 14 سنة واتذكر تعبت شديد من المنظر وكنت شهر كامل مابقدر انوم كويس,ومشيت سيرة شمال امدرمان وكان اهل العروس واقفين بالبنادق امام البيت لحدي ما جات المراة شائله الملاية البيضاء عليها اسر الدم,اما في الجزيرة الدخله اسمها القيلة,سمعت واحدة من النسوان بتسال اختها هي العيط العندكم امس ده شنو قالت ليها دي بت عبد السيد قلت ليها مال عدوها قلت ليها لالا امس قيلتها, ردت عليها قالت ليها بنات الزمن ده حتي الشغلة الحلوة دي بقن يعيط منها,وابعد من ذالك حتي وقت قريب يعملو لي العريس القفلة كل يوم ذابحين ليهو خروف او عتوت لمدة شهر وبالمساء يجوه المعات والنسوان الكبار يدلكوه يعملو ليه سويدي جد حتي يوم القيلة, ومرة حضرت العروس اتعلقت في شعبة البيت والبيت ظلام العريس بقي يفتش بي الكبريته لانو مافي لمبة,ام الختان اقامة جمعية البدري بنادي التضامن بمدينة القطينة ندوة عن الختان في ناس قرية من القري المحيطة بالمنطقة سمعو بالخبر تاني يوم صبحن 25 طفلة مختونات ظنو انو الامر حكومي يمنع ذالك

    ولك معزتي
                  

08-18-2004, 10:25 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: saif massad ali)

    الاخت روضا
    شكرا علي مرورك من هنا ، و انا و الحمد لله التقي معك في الكثير . و بما ان الابن نوريت يظن انني اتوقع شيئا فارجو ان تذكريني عند استلام عمولة الفاتيكان القادمه . و لكي التحيه
    شوقي
                  

08-18-2004, 10:26 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: saif massad ali)

    الاخ الابن سيف
    شكرا علي هذه الاضافه و ياريت و ياريت لو العزيزه ام وضاح قرات هذه المداخله . فالخرطوم ليست هي المحك . ما يحدث في امدرمان او في بعض الاماكن خارج امدرمان يشيب الراس .
    عروس صغيره كانت تصرخ و تحاول الهرب فما كان من والدها الذي هو خال العريس الا ان ضربها عكاز فوقعت ناشفه . فقال للعريس خش و ما تفضحنا و ابقي راجل .
    لك التحيه
    شوقي
                  

08-18-2004, 10:47 AM

saif massad ali
<asaif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    الاب شوقي صدقني انا مستحي من ان اكتب اشياء سمعتها وريتها شاهد عيان لكن هنا ما بقدر اكتب حاجة احتراما لمشاعر الاخرين, وخائف من الفصل كمان
                  

08-18-2004, 02:54 PM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: saif massad ali)

    الابن سيف
    المهم يا ولدي تمسك في الحق قوي و ما تضيع حق الاخرين ، اسوا شئ الحقاره و الشعور بان الانسان بسبب اصله او فصله او لونه احسن من التانين . زمان زي الكلام البتقولوا ده ما كان في راجل بقولو و البقولو بودوا المكاشفي يقولو مجنون . امسك قوي في رايك ده . الزول بموت مره واحده .
    و لك التحيه
    شوقي
                  

08-18-2004, 06:21 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    إذا النســاء ناقصــات عقل ودين، ومال الرجأل كيف؟

    يا أخوانا الحديث هـذا إستغل أشنــع إستغلال.. وعبارة نقص العقل والدين دى أتحددت معناها بالضبط فى الحديث نفســه فى شيئين اتنين فقـط، وليس فى دروب الحياة الأخرى.
    وهــو من نـوع الحـديث:
    "لا تدخل عجــوز الجنــة"
                  

08-18-2004, 09:42 PM

ابوعبيدة حسن محمد
<aابوعبيدة حسن محمد
تاريخ التسجيل: 03-02-2004
مجموع المشاركات: 483

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: Abureesh)

    العم شوقي
    فيما يخص الجزئية من النقاش التي تتحدث عن ختان البنات ، والتي نالت حيزاً من اهتمام الكثيرين في السنوات السابقة مما يعتبر مؤشر جيد لخلق جيل معافى وسليم وطبيعي ، وحتى بالنسبة للجيل الذي تعرض لتك الجرائم البشعـة والغير انسانية يبدو ان المستقبل مبشر بالنسبة للعدد كبير منهن فقـد
    نشرت مجلة ( سيدتي) الامارتية تحقيقاً عن جراح فرنسي عمل على تطوير تقنية جراحية تعمل لمعالجة تشوهات ( ختان البنات) ، فقد بدأ الجراح الفرنسي البروفيسور بيار فولديز حياته المهنية في مجال العمل الخيري حيث عمل في عدة مهمات إنسانية وقد التحق بمنظمة الصحة العالمية وقد تم تكليفه بمجموعة من الابحاث المتعلقة بقطاع القارة الافريقية0
    وخلال تلك الابحاث اكتشف البروفيسور حقائق مفجعة ، فبعد فحصه لعدد كبير من النساء في افريقيا
    اكتشف ان السبب الرئيسي الذي يؤدي الى امراض الرحم وامراض النساء عموماً هو الختان الذي تتعرض له الكثير من النساء في هذه الدول الافريقية 0
    ويقوم البروفيسور بيار فولديز في عيادته على ( صنع السعادة) لعدد كبير من الفتيات والنساء ممن تعرضن لعمليات الختان في طفولتهن ، حيث يقوم بإجراء عمليات جراحية دقيقة لهن تؤدي الى اصلاح التشوهات التي يسببها الختان فيعيد لهن الاحساس بأنوثتهن ، ويقول الجراح بإن النساء اللأتي اجرى العملية لهن تمكن من ممارسة حياتهن الجنسية بعد أن يلتئم الجرح ، وذكر الجراح إن بعض النساء بعد اسابيع فقط كن يراجعنه بالعيادة كن يشعرن كأنهن ولدن من جديد وان علاقتهن بأزواجهن قد تحسنت بشكل جذري بعد العملية ، وحتى يتأكد الجراح من نتائج الجراحة فقد عمل على سؤال ازواجهن والذين ابدو ارتياحاً واضحاً عن نتيجة الجراحة التي عملت على إعادة الاحساس خلال فترة وجيزة 0
    ويقول الجراح بإنه يشعر بالرضا لاستقباله عدداً كبير من الطلبات من قبل نساء وفتيات من العديد من الدول الافريقية ، ويؤكد انه مستمر في جهوده رغم التهديدات التى تعرض لها من الكثير من الجهات التي تدعي بأنه يتدخل ويمس بعادات وتقاليد الكثير من الشعوب 0
    ندعو الله أن يوفق البروفيسور الجراح بيار فولديز في جهوده لإعادة البسمة والفرحة لضحايا هذه العادة المفجعة 0
                  

08-23-2004, 12:24 PM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: ابوعبيدة حسن محمد)

    الابن الاخ ابو عبيده
    الطبيب الفرنسي سمعت به من بعض السيدات السودانيات . وهذه العمليه قد تفيدالي حد اذا كانت الاعصاب لا تزال سليمه . هذه المشكله مثل مشكلة الشلوخ التي يحاول بعض السودانيين و الافارقه التخلص منها بعمليات تجميل .
    تصور كيف يتالم طفل اذا طعنته ابره . و اي وحش يسمح بان يقبض علي ابنته علي ابنه او ابنته و يجرون الموس علي وجهه في شكل اخاديد عميقه . و الغريب انهم يقولون انها جماليه . و الاغرب انهم يسخرون من شلوخ النيجيريين و طابور الشلك و شلوخ الدينكا و النوير و الوشم علي اجساد اهلنا النوبه و الاخرين . شئ مضحك .
    و لك التحيه
    شوقي
                  

08-23-2004, 11:23 PM

سماح سيد ادريس


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    العم العزيز شوقي بدري...
    انا من المتابعين بشدة لكل ما تكتب وأحييك بشدة على جرأتك في فتح حوارات يخشى الكثيرين الخوض فيها... هذا هو يومي الاول في سودانيز اونلاين وقد قررت ان تكون اولى مشاركاتي تحيتك...
    استغرب كثيرا للمتحدثين عن ان الختان صار عادة قديمة او نادرة الحدوث.. قد لا املك ارقاما احصائية الان تحت يدي لكني قد عملت في انشطة متعلقة بمحاربة العادة الضارة واستطيع ان أجزم بان النسبة حتى يومنا هذا لا تقل عن سبعين بالمائة ان لم تزد.. والقانون معطل المفعول تجاه هذه القضية بالذات فهل سمعتم من قبل عن اسرة عوقبت او قابلة فقدت مهنتها لهذا السبب؟؟
    بل انني اذكر ان رجلا قدم بلاغا ضد زوجته ووالدتها حين شعر بالغضب لانهم تحدوا ارادته وختنو صغيرته...فما كان من القاضي الا ان حفظ ملف القضية بهدوء شديد...حدث هذا في احدى قرى الشمال وحتى في العاصمة لازالت العادة تمارس على نطاق واسع .... حل المشاكل لا يمكن ان يكون بانكارها...القانون دائما لا يلغي الممارسة الاجتماعية بين ليلة وضحاها بل الوعي هو الذي يفعل... وانا استغرب وأتساءل اذا كانت مناهجنا الدراسية فيما مضى قد تضمنت تدريسنا الزار والاسراف في الافراح والماتم كعادات ضارة يجب التخلص منها لماذا لم يفتح الله على واضعيها محاربة ما هو اهم كالختان؟؟؟
                  

08-23-2004, 11:29 PM

سماح سيد ادريس


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: سماح سيد ادريس)

    أردت ان اضيف اصافة صغيرة...
    لماذا ترتفع الحساسية دائما عند نقاش القضايا المتعلقة بالمرأة حتى عند دعاة التحرر والسودان الجديد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    وأسوق الحديث الشريف لمن يستشهدون بالدين ( الجنة تحت اقدام الأمهات) أليست كل النساء أمهات؟؟؟
                  

08-24-2004, 00:33 AM

الجندرية
<aالجندرية
تاريخ التسجيل: 10-02-2002
مجموع المشاركات: 9450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: سماح سيد ادريس)

    سلام للجميع
    ساعود وبيدي بحث هادية حسب الله عن هذا الموضوع
                  

08-24-2004, 01:01 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: الجندرية)

    الابنه سماح
    اكرمتيني بان جعلتي مداخلتك الاولي لعمك شوقي . المشكله السكوت . ما خلاص ، مافي لزوم للمشاكل . بعض الاخوه يتصرف تصرفات عنصريه ضد جنوبيين او غير شماليين و عندما نخرج عن طورنا يقول الكثيرون ياخ ده شئ عادي ما كل الناس بتعمل كده انت حتغير كل الناس . ايوه عاوزين نغير كل الناس و ان كان صعب . في رواسب جواي انا زاتي سيئه نتيجه للتربيه و لا اخلو من نظره دونيه نحو المراه و لكني احاول ان اتغلب عليها و افشل في بعض الاحيان . لان العقل و المشاعر شيئين مختلفين . و لكن اتمني ان هنالك كل الوقت من يضربني علي راسي و يقول ( يا شوقي يا ود امينه انت غلطان ثم غلطان ) .
    و لكي التحيه
    شوقي
                  

08-24-2004, 01:04 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    بنت عمي الجندريه
    ساعود دي تهديد و لا بس مداخله عشان نعرف نستعد . البورد ده يا ستي مليان بالنسوان الافهم من الرجال بالرغم من اختفاء العظيمات بنات العباسي الله يجازي الكان السبب . احسن امشي اذاكر و انتظرك . التحيه
    شوقي
                  

08-24-2004, 01:14 AM

الجندرية
<aالجندرية
تاريخ التسجيل: 10-02-2002
مجموع المشاركات: 9450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    ود العم الغالي
    اهددك كيف ؟ دي تجي ؟؟؟
    بعدين حتى لو بعرف للتهديد حاهدد شريك نضال زيك
    *********

    دا جزء من دراسة هادية
    عنوانها من التحديات والمشاكل التي تواجه تمكين ومساواة المرأة:
    المنظورالتقليدي لفهم الدين الاسلامي

    هادية حسب الله


    Quote: صورة المرأة في التأويل السلفي:
    تصوّر المرأة في المنظور السلفي بوصفها كائناً دونياً غير كامل الانسانية وناقص الأهلية وتبعاً لذلك يكون كل ما هو احتقاري ومذل طبيعي ومتماثل مع وضعيتها ويضع المسوغات والتبريرات للتعامل معها باضطهاد وعنف واحتقار.

    ويبدأ المنظور السلفي تشويه صورة المرأة بابتداع عيب تكويني في خلق المرأة ذاتها, فيستلف الإسرائيليات القديمة عن أنها خلقت من ضلع أعوج, وأنها بتكوينها الجوهري, كانت وستظل أبداً ـ دون الرجل... وفي هذا الاتجاه يورد السلفيون الحديث "المرأة ناقصة عقل ودين". لتأكيد تصوراتهم المسبقة عن المرأة, والتي تتناقض مع العقل والمنطق, ومع العلم الحديث, إضافة إلى كونها تسيئ فهم السياق الظرفي والحديث النبوي المعني, وهذا ما يجب تبيناه بتفصيل أدق:
    ناقصة عقل ودين :
    وهذا النقص الذي يدعي السلفيون انه موقف الاسلام تجاه المرأة يتضح مبدأ عدم اتساقه مع روح وجوهر الرسالة الاسلامية والتي جاءت بالمساواة فعن انس بن مالك ان رجلاً كان جالساً مع النبي فجاء ابن له فأخذه فقبله واجلسه في حجرة ثم جاءت ابنة له فاخذها فاجلسها الى جنبه فقال رسول الله: هلا عدلت بينهما. اخرجه ابن عساكر (4/254 من تهذيب عبدالقادر بدران ).

    ويستند هؤلاء على حديث رواه البخاري ومسلم عن نقص النساء في العقل والدين, وهو حديث رواه الصحابي الجليل ابوسعد الخدري فقال : خرج رسول الله "ص"في –اضحى أوفطر – الى المصلى فمر على النساء فقال : يامعشر النساء مارأيت ناقصات عقل ودين اذهب للب لرجل الحازم من احداكن ... قلن : وما نقصان ديننا وعقلنا يارسول الله , فقال : أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل ,قلن : بلى فقال : فذلك من نقصان عقلها , أليس اذا حاضت لم تصل ولم تصم قلن بلى : قال فذلك من نقصان دينها.

    ذلك الحديث هو الغطاء الشرعي للافكار المتوارثة ثقافيا عبرالعادات والتقاليد عن عدم اهلية المرأة, والتفسير المغلوط لهذا الحديث بيّن فاذا نظرنا في متن الحديث ومضمونه نجد نقاط واضحة .

    أولها: ان الذاكرة الضابطة لهذا الحديث بها بعض علامات الاستفهام اذ ان الراوي متشكك حول مناسبة القول في عيد الاضحية ام عيدالفطر وهذا الشك لا يمكن اغفاله عند وزن المرويات والمأثورات.

    ثانيها: الحديث يخصص حالة من النساء في واقع محدد بالتالي فهو لا يشرع لشريعة دائمة او عامة على مطلق النساء فالحديث عن الواقع القابل للتغيير أو للتطور شئ، والتشريع للثوابت, عبادات وقيم ومعاملات امر آخر. فعندما يقول "ص": (انا امة امية لا تكتب ولانحسب) رواه البخاري ومسلم والنسائي وابودؤود والامام احمد. فهو يصف واقعا ولا يشرع لأن تعم الامية متجاهلا ان القرآن قد بدأ بفريضة القرأة : أقرأ باسم ربك الذي خلق ..... (العلق 1- 5) وان يتعلم المسلم عدد السنين والحساب (يونس الآية 5) .

    ثالثها: مناسبة الحديث, فالقارئ المتمهل لسيرة الرسول يعرف حدود خلقه العظيم "وانك لعلى خلق عظيم " (القلم 4) , كما يعرف ان الرسول"ص" كان يصر ان يكون العيد مثار فرحة للجميع للحد الذي امر فيه بان تحضر للاحتفالات كل النساء حتى الصغيرات والحائض والنفساء , فان كان هذا سلوكه بفرحة العيد –عدا ترفقه عموما في الحديث – فلا يمكننا تصور انه حوّل هذه الفرحة لحزن وغم وذم للنساء , لذا فانني ارشح التفسير الذي يقول ان المقصود كان المدح لا الذم اذ كان "ص" يمازح النساء بغلبة العاطفة لديهن والتي تغلب الرجال وحتى الحازم منهم , ونقص الدين هو الآخر وصف لواقع غير مذموم إذ ان الرخص التي تفوق المراة الرجل فيها تؤجرعليها ولا تذم لعدم ايتائها, لذا فتفسير ان حديث الرسول "ص" قام على الممازحه و التلاطف هو الاقرب للروح, ومما يبعث على الدهشة ان السلفية انفسهم الذين ساقوا هذا الحديث لحدوده القصوى التي تزري بالمرأة قال امامهم ابن القيم ان المرأة العدل كالرجل في الصدق والامانة والديانة (الطرق الحكمية في السياسة الشرعية ص236).

    لذا يتضح جليا ان تهمة نقص العقل والدين تهمة لا مجال لها في طبيعة المرأة والتي يجري تصويرها لنا انها احط من طبيعة الرجل.

    (عدل بواسطة الجندرية on 08-25-2004, 00:31 AM)

                  

08-24-2004, 03:31 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: الجندرية)

    و الله كلام سمح و جميل يا بت عمي
    يا ريت ولدنا نوريت يفهم . هاجمني و قال لي يا راجل يا كبير انت عاوز تتقرب لي نسوان البورد . ما عارف هو اهلنا نسوان رفاعه و امدرمان يهزن و يرزن و ما في راجل بقدر يضطهدن و يهينن و يا ريت لو كل النساء زيهن كان نحن الرجال عرفنا محلنا و ما بنسوي و نقول جنس الكلام الفارغ البنقول فيه ده و لكي التحيه و الشكر الجزيل
    شوقي
                  

08-24-2004, 03:38 AM

saif massad ali
<asaif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    العم شوقي ياريت لو تفتح لينا بوست للتراث عشان نوضح الخمر والهمباته والشفته والعكاليت في كل القبائل السودانية
                  

08-24-2004, 03:52 AM

نادر

تاريخ التسجيل: 11-27-2002
مجموع المشاركات: 3427

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    الأستاذ/ شوق بدري
    تحياتي وشكراً على إثراء البورد بمثل موضوعاتك التي تتطرق لها .. شكراً لسودانيزأونلاين أن أتاحت لنا الإلتقاء بأمثالك ... واصل إمتاعنا متعك الله بالصحة وتمام العافية.
    ً
                  

08-24-2004, 04:00 PM

koki


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    Quote: اسوا شئ الحقاره و الشعور بان الانسان بسبب اصله او فصله او لونه احسن من التانين .



    تسلم يا عم شوقى ..
    لك كل
    الاحترم .. التقدير .. الود
                  

09-05-2004, 11:46 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: koki)

    ولدنا الغالي سيف
    لك التحيه ، التراث ده يا سيدي تشوف عثمان تراث زوج الجندريه في اليمن السعيد . لكن عن قريب ساكتب انا عن الفتوات عامه الذين هم امتداد للهمباته . و كان في وقت حاكتب عن الانادي لانني كنت احد مرتاديها بالرغم من انني لم اشرب قط و لم ادخن ، يعني لا بكتح و لا بنصقع .
    التحيه
    شوقي
                  

09-05-2004, 11:46 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: koki)

    الابن نادر
    شكرا علي المداخله و الاشاده . كلم عليك الله اعمامك و اخوانك اللسه بحتقروا المرأه ، في بالله اعز من الام السودانيه !! هل يمكن ان يفكر انسان ربته امه كما اماتنا السودانيات في احتقار المرأه !! .
    عمك شوقي
                  

09-05-2004, 11:49 AM

shawgi badri
<ashawgi badri
تاريخ التسجيل: 04-26-2003
مجموع المشاركات: 622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: النســـاء ناقصــــــات عقــل وديــــن...!!!! (Re: shawgi badri)

    كوكي العزيز
    في يوم الجمعه 18 /9/1964 تركت السودان . و عبرت مئات الانهر و كل المحيطات و اغلب البحار و عوملت بطرق كريهه و فورقت و وجهت لي الاهانات المباشره و غير المباشره فقط لانني افريقي اسود . و لكن قبل ان اترك السودان ، كنت اعتبر نفسي افريقي اسود و ارفض ان تهان المراه لانها مرأه او ان يهان رجال لانهم ليسوا من مجموعة اولاد البلد التي انتسب اليها و هذا هو المؤلم .
    شوقي
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de