|
الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور
|
في ندوة بالقاهرة ضمت متحدثين سودانيين ومصريين: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور
دعا عدد من ممثلي الأحزاب المصرية والسودانية الى عقد مؤتمر قومي موسع لكافة القوى الوطنية السودانية يحضره عدد من الأطراف العربية بصفة مراقب بهدف التوصل الى حل ديمقراطي وتنموي لمشكلات السودان وفي مقدمتها أزمة دارفور وما يتوقع ان ينشأ في شرق السودان من مشكلات أخرى.
ولفت الانظار خصوصاً تأكيد ممثل للحزب الاتحادي الديمقراطي السوداني وجود عمليات (ابادة) في دارفور والى جانب اتهام ممثل الحزب الشيوعي السوداني الولايات المتحدة باشعال حرب دارفور للتغطية على فشلها في العراق.وطالب المشاركون في الندوة التي نظمت في القاهرة بدور ايجابي للحكومة السودانية والاتحاد الافريقي والجامعة العربية وذلك قبيل صدور تقرير الأمين العام للأمم المتحدة الى مجلس الأمن حتى لا يتم السماح بفتح الباب للتدخل الاجنبي في السودان.
كما دعا ممثلو الاحزاب المصرية والسودانية في الندوة التي نظمها حزب التجمع التقدمي المصري المعارض تحت عنوان «دارفور ومخاطر التدخل الاجنبي في السودان» الى القيام بخطة اسعافية واغاثية لمنطقة دارفور وضمان الأمن والطمأنينة لعودة النازحين مشددين على ان الأمن المصري يبدأ من السودان ومن منابع النيل.
وفيما شنت الدكتورة اجلال رأفت رئيس لجنة السودان بحزب الوفد هجوماً حادا على الحكومة السودانية واتهمتها بأن فشلت في اقناع الرأي العام العالمي بمصداقية موقفها ودعت الى تشكيل حكومة قومية لمواجهة الضغوط الأجنبية، إلا أن فاروق امين التثقيف بالحزب العربي الناصري لم يستبعد وجود مؤامرة خارجية تستهدف هز استقرار السودان وتقسيمه.
وقال العشري ان ازمة دارفور أزمة قديمة لكنها فرضت نفسها في الفترة الأخيرة بشكل يثير الريبة مؤكداً وجود أياد صهيونية وراء هذا الموضوع. ورغم ان التيجاني الطيب القيادي البارز في الحزب الشيوعي السوداني وفي التجمع الوطني السوداني (تحالف المعارضة) اعترف بان ما يجرى في دارفور يتم بتحريض اميركي من أجل التغطية على ما يجرى في فلسطين والعراق الا أنه عاد واكد ان ما استدعى التدخل الاجنبي في دارفور هو الانتهاكات التي تقوم بها السلطات السودانية في هذا الاقليم مشيراً الى ان هذه الانتهاكات خلفت اكثر من مليون لاجيء و20 الف قتيل.
واتهم الطيب المنظمات الاقليمية وفي مقدمتها الجامعة العربية بمساندة حكومة الخرطوم دون الالتفات إلى الشعب السوداني نفسه وقال ان الحكومة خلقت هذه المشكلات برغبتها في السيطرة على كل المناطق وخاصة التي يتم اكتشاف البترول بها.
ورأى حلمي شعراوي مدير مركز البحوث العربية والأفريقية ان حل مشاكل السودان يكمن في ايجاد حكومة ديمقراطية في الخرطوم معتبرا ان جون قرنق هو الذي يستطيع تحقيق هذه الديمقراطية في السودان.
واشار شعراوي الى وجود صراع مصالح فرنسي اميركي في منطقة الغرب الأفريقي بسبب ما تحويه هذه المنطقة من ثروات طبيعة في مقدمتها الذهب واليورانيوم متوقعا نشوء صراعات أخرى في شرق السودان وشماله في فترة قريبة وقال ان الحكومة السودانية حصلت على 3,2 مليار دولار ناتج البترول مؤخراً ولكن لم يظهر اثر ذلك على حياة الشعب السوداني.
ودعا سمير عليش أمين عام المنتدى الأهلي المصري السوداني الى الاهتمام باغاثة اهالي دارفور وفي نفس الوقت مواجهة العولمة الشرسة التي تستهدف الهجوم على هويات الدول الصغيرة فيما حذر آدم النور مساعد رئيس حركة تحرير السودان اكبر فصائل التمرد بدارفور من زيادة الانفلات الامني بما يؤدي الى فتح الباب امام التدخل الاجنبي منتقدا التأخر العربي في فهم قضية دارفور واكد ميرغني مساعد مدير مكتب الحزب الاتحادي الديمقراطي السوداني بالقاهرة وجود ابادة جماعية للسكان في دارفور منتقداً عدم وجود منظمات عربية للاغاثة والعمل في دارفور حتى الآن.
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
والله عيب عليك يا التجانى طيب ده كلام ده:
Quote: التيجاني الطيب القيادي البارز في الحزب الشيوعي السوداني وفي التجمع الوطني السوداني (تحالف المعارضة) اعترف بان ما يجرى في دارفور يتم بتحريض اميركي من أجل التغطية على ما يجرى في فلسطين والعراق. |
ده منطق غريب يعنى أمريكا هى التى سلحت الجنجويد وحرضتهم على حرق القرى عشان تغطى على فشلها فى العراق وفلسطين، أى أفلاس سياسيى ينتج مثل هذا التحليل السمج البائس الذى لا يسنده منطق سوى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: أحمد أمين)
|
الأخ الشريف
لك التحية .
لو أمكن تسجيل كامل للندوة وليس التخليص أو على الأقل مصدر الخبر .
الأخ أحمد أمين
Quote: الا أنه عاد واكد ان ما استدعى التدخل الاجنبي في دارفور هو الانتهاكات التي تقوم بها السلطات السودانية في هذا الاقليم مشيراً الى ان هذه الانتهاكات خلفت اكثر من مليون لاجيء و20 الف قتيل.
|
يعني ممارسات الحكومة السودانية في دارفور سابقة للتدخل الأجنبي ، الأمريكي أو غيره ، وهي التي استدعت ذاك التدخل . مع تحفظي حول تلخيص الندوة أو صياغة الخبر نفسه . وواضح انه الصحفي حرص على تغطية مشاركات كل المشاركين في الندوة لذا جاء التلخيص مقتضب جدأ . وأنا أشك في أنه ما ذكره التجاني الطيب أو ممثل الحزب الاتحادي حول دارفور تكون هذه الاسطر فقط .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: أحمد أمين)
|
في حالة الفشل نلجأدائما الى عالم الماورائيات, و يستوي فى هذا الهروب (اليسار) و (اليمين) و (الوسط) و (النص نص) ...الخ, يا عالم ابحثوا عن امراضكم و ابتعدوا عن اساطير الاولين هذه, فلن تفيدكم هذه الاساطير فى شيء.و اذا قلنا لماذا فشل التجمع؟ نقول امريكا هي السبب. و لماذا قلبت الجبهة الاسلامية (نظام الحكم) ؟ قلنا اسرائيل هي السبب. و لماذا تدور الحرب فى معظم انحاء السودان؟ نقول ان الامبريالية هى السبب. و لماذا سقط الاتحاد السوفيتي؟ قلنا ان قوي الشر هي السبب. فما هو دورنا نحن اذن اذا كنانجد المبررات لكل فشل فى السودان؟ والله سئمنا هذه الحلول الجاهزة . و اذا ضرب الاخ اخاه يكون ذلك من تدبير اليهود. و اذا طلق الرجل زوجته يكون ذلك من بني صهيون!!!! و الله الروب عديل من هذا التحليل السهل الذي لا يتحمل فيه الناس المسئولية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
Quote: ورغم ان التيجاني الطيب القيادي البارز في الحزب الشيوعي السوداني وفي التجمع الوطني السوداني (تحالف المعارضة) اعترف بان ما يجرى في دارفور يتم بتحريض اميركي من أجل التغطية على ما يجرى في فلسطين والعراق الا أنه عاد واكد ان ما استدعى التدخل الاجنبي في دارفور هو الانتهاكات التي تقوم بها السلطات السودانية في هذا الاقليم مشيراً الى ان هذه الانتهاكات خلفت اكثر من مليون لاجيء و20 الف قتيل. |
Quote: الطيب المنظمات الاقليمية وفي مقدمتها الجامعة العربية بمساندة حكومة الخرطوم دون الالتفات إلى الشعب السوداني نفسه وقال ان الحكومة خلقت هذه المشكلات برغبتها في السيطرة على كل المناطق وخاصة التي يتم اكتشاف البترول بها. |
كلام التيجاني الطيب كلام سطحي فطير وهو لا يختلف عن كلام بلهاء الانقاذيين بل هناك من الانقاذيين من ينظرون الي المشكلة بصورة اكثر عمقا ويرفضون وضع المسئولية علي قوي اجنبية.. من اشعل المشكلة في دارفور هم الانقاذيون بتسليح الجنجويد واطلاق يدها لتبيد وتدمر الاخضر واليابس واذا صحت مزاعم التيجاني بان امريكا هي التي اشعلت المشكلة في دارفور من اجل التغطية علي ما يجري في العراق فلماذا يهاجم اذن الجامعة العربية اذا ايدت حكومة الانقاذ ضد المخططات الامريكية. تحليل عقيم ومتناقض
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
استخدام منطق ذرائعي مفضوح مثل هذا يسئ لمستخدمه والقائل به اكثر من انه يمثل تشريح لمشكلة معينة بغية معرفة اسبابها وايجاد الحلول المناسبة لها . فالتعامي عن المشكلات الحقيقة او اختراع اسباب متوهمة لها لا يساهم الا في تعميق جذور الازمة , كما وان بحثنا عن الاصل الحقيقي لمشكلاتنا خارج حدود بلادنا لا يماثل شيء الا سلوك ذلك الغبي الذي اضاع خاتمه في مكان مظلم فاخذ يبحث عنه في مكان اخر , فقط لان ذلك المكان هو اكثر ضؤاً . . يخطئ في حق نفسه وفي حق حزبه ذلك الذي يتحدث بضلال وتضليل اكيد عن امريكا باعتبار انها المشعل الحقيقي لنيران الحرب في دارفور , فلمصلحة من يختزل آلآم الاخرين ومعاناتهم وفقرهم وموتهم في مشهد سينمائي قوامه بطل وكومبارس بحيث تقوم امريكا مقام البطل ويصبح اهل دارفور بكل اطفالهم الموتى وبطونهم الجوعى مجرد كومبارس , ولمصلحة من يختار ان ينحاز لسكين القاتل بدلاً عن دم المقتول فقط ليرضي من استضافوه . فللحكومة المصرية مواقفها المُعلنة , وللجامعة العربية مواقفها الجبانة الواضحة , وهي مواقف تتماهى تماماً وموقف حكومة الانقاذ التي هي القاتل المترصد والفاعل الذي لا يقوم مقامه نائب في كل ما يحدث في دار فور من دمار وتقتيل . . وهنا لابد من سؤال , هل يمثل هذا التحليل السقيم والرأي الاعوج موقف الحزب الشيوعي ورؤيته لما يتم في دارفور من تطهير عرقي ودم مسفوح ؟ . عموماً ايّ كانت الاجابة فلا مواقفنا الشخصية ولا معتقداتنا الجمعية يمكن انت تغير شيء في واقع ملموس , حقيقته هي ان هنالك مظالم وظلم وقاتل ومقتول , وكل مبررات الدنيا وان افلحت في تجميل وجه القاتل فانها لن تفلح في غسل يديه من دماء ضحاياه ولن تعيد الارواح الى اجساد المقتولين . . اما اكثر ما يثير الضحك غيظاً هو ذلك الحديث الممجوج عن النقد الحاد الذي وجه لحكومة الانقاذ, لا لانها فشلت في حماية مواطنيها , ولا لانها افقرتهم وجوعتهم , بل لانها فشلت في اقناع الرأي العام العالمي بمصداقية موقفها!!! . تُرى عن اي مواقف يتحدثون ؟ واي مصداقية تلك التي يظنونها في حكومة الانقاذ ؟ .
لكم التحايا والاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
Quote: ورغم ان التيجاني الطيب القيادي البارز في الحزب الشيوعي السوداني وفي التجمع الوطني السوداني (تحالف المعارضة) اعترف بان ما يجرى في دارفور يتم بتحريض اميركي من أجل التغطية على ما يجرى في فلسطين والعراق |
الحديث المنسوب للتجاني الطيب حديث سخيف لا يشبه تاريخ الرجل السياسي. إذا كان هذا التصريح صحيحاً, فأنني أعتبر أن الأستاذ التجاني الطيب حتى لم يحترم أعضاء الحزب الموجودين بأمريكا واستطلاع الحقيقة منهم. أتمنى أن اسمع من التجاني الطيب نفياً لمثل هذا التصريح الجاهل.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
الاخوات والاخوة المتداخلات/ين كتبن/وا ما اود قوله تماما" متى يتخلى قادتنا عن وهم المؤامرة الصهيونية المعشعشة فى اذهانهم والرافضون للتدخل الاجنبي مذا قدموا لالاف الضحايا فى دارفور ليمنعوا التدخل الاجنبي رحمة بهم يا هؤلاء دارفور تحترق والسودان يتمزق وتحدثونا عن مؤامرة ما.. يا للبؤس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: Agab Alfaya)
|
التحايا للجميع والشكر للزميل : الشريف
Quote: ما الفرق بين حديث التجاني الطيب ومحمد عبد القادر سبيل ؟
وانا لا استغرب ان يصدر مثل هذا الحديث عن التجاني الطيب
فهذه قيادات ديناصورات لا زالت تعيش في زمان غير زمانها، |
الأخ : عجب الفيا أتمنى أن يكون نقدك للزميل : التجانيي بصوره أفضل كالمتداخلين السابقين وأن تكون موضوعي أكثر وليس كالتشبيه بالبائس ده ولا أدري أنك وضعت نفسك في أي مدار حتى لاتستغرب حديث الزميل. وشكرأ
مهدي الأمين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
أنا أتفق مع الأخ أبو قصي.. لا بد من معرفة تفاصيل ما دار في الندوة.. وعلينا أن نفطن لحيل الصحفيين ذوي التوجهات العروبية في صحف الدول العربية، خاصة صحيفة البيان، أو صحف مصر في مثل هذه العبارات التوصيفية المقتضبة..
Quote: مشكلة دارفور مشكلة سياسية بالأساس، نتجت عن الشعور بالظلم والتهميش الاقتصادي والتنموي.. وقد استغل قادة الثورة هذا الشعور، في محاولة لانتزاع اعتراف من الحكومة.. وفي ظل وضع دولي لم يكن في صالح الحكومة، وفي وقت اضطرت فيه للتنازل والاتفاق مع الحركة الشعبية لتحرير السودان في مشاكوس ونيفاشا، أرادت أن تقضي على الحركة المسلحة في دارفور قبل أن تستفحل، فما كان منها إلا أن استغلت العداوات القبلية، الموجودة أصلا بسبب الموارد وأسباب تاريخية أخرى، وحاولت أن تستخدم بعض القبائل العربية كقوة ردع إضافية لإخضاع الثورة المسلحة في دارفور، وهي سياسة سبق لها أن مارستها في الجنوب، وأدت إلى ظاهرة الاسترقاق الشهيرة من قبل القوات العربية الموالية للحكومة.. الحكومة لم تتعلم من تجاربها في الجنوب، وكل تجربة لا تورث حكمة تكرر نفسها.. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
انظروا الي ما قاله احد كوادر الجبهة الاسلامية سلاف الدين صالح مفوض العون الإنساني في النظام الانقاذي وما قاله مسئول الحزب الشيوعي التيجاني الطيب
Quote: خاص (راي الشعب فى خطوة أعتبرها العديد من المراقبين مثيرة للدهشة والعجب حينما بادرت الحكومة السودانية بإعفاء دكتور سلاف الدين صالح مفوض العون الإنساني الذي يطلع علي أكثر الملفات "سخونة" لا سيما ما يتعلق بمجريات الأحداث بدارفور . جاء إعفاء د. سلاف الدين عقب تعقيبه اللاذع علي ما يدور بدارفور فى الندوة التى عقدها مركز دراسات الشرق الأوسط وأفريقيا حول أوضاع دارفور ومخاطر التدخل الأجنبي حيث ذكر سلاف الدين بأن ما يحدث الآن تسبب فيه عدد من قادة الدولة عندما لم ينتهبوا لمخاطر الحل العسكري للازمة رغم رجاءات المختصين بما فيهم مفوضية العون الإنساني التى أنذرت بحدوث كارثة إنسانية فى دارفور فى حالة الخوض فى الخيارات العسكرية لحل الأزمة . وقد تأثر سلاف لما يحدث الآن بدارفور ولم يلبث كثيراً حتى انفجر باكياً أمام حشد من الحاضرين بقاعة الشارقة. يذكر ان الانقاذ كانت تعول علي حسم ازمة دارفور عسكريا وقامت بتسليح مليشيات الجنجويد من اجل ذلك الغرض الا ان ابناء دارفور الشجعان كانوا بالمرصاد فافشلوا مخططات الانقاذ ودمروا الطائرات التي تقصف القري في مطار الفاشر واسروا القيادات العميلة ثم طرحوا قضيتهم فوق طاولة المجتمع الدولي ليفضحوا جرائم دولة الانقاذ الارهابية ضد ابناء دارفور وكافة ابناء الشعب السوداني. |
من بوست الحكومة تبعد احد مسئوليها بعد جهره بالحق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: Yasir Elsharif)
|
Quote: ورغم ان التيجاني الطيب القيادي البارز في الحزب الشيوعي السوداني وفي التجمع الوطني السوداني (تحالف المعارضة) اعترف بان ما يجرى في دارفور يتم بتحريض اميركي من أجل التغطية على ما يجرى في فلسطين والعراق الا أنه عاد واكد ان ما استدعى التدخل الاجنبي في دارفور هو الانتهاكات التي تقوم بها السلطات السودانية في هذا الاقليم مشيراً الى ان هذه الانتهاكات خلفت اكثر من مليون لاجيء و20 الف قتيل.
واتهم الطيب المنظمات الاقليمية وفي مقدمتها الجامعة العربية بمساندة حكومة الخرطوم دون الالتفات إلى الشعب السوداني نفسه وقال ان الحكومة خلقت هذه المشكلات برغبتها في السيطرة على كل المناطق وخاصة التي يتم اكتشاف البترول بها. |
تحليل لا يقوم على أي أسس منهجية، وآمل من الإخوة أعضاء الحزب الشيوعي في المنبر أن يوضحوا لنا هل ما قيل يمثل رأي الحزب، أم هو رأي شخصي للتجاني الطيب.....
اللهم أرحم عبدالخالق ورفاقه، يوم كان حديثهم يوجه بوصلة السياسة السودانية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
Quote: وآمل من الإخوة أعضاء الحزب الشيوعي في المنبر أن يوضحوا لنا هل ما قيل يمثل رأي الحزب، أم هو رأي شخصي للتجاني الطيب |
لا نستطيع ان نفصل في هذه الحالة بين رأي الحزب الشيوعي و رأي مسئول فيه بححم التيجاني الطيب...طيلة ال 16 سنة الماضية كان التيجاني هو صوت الحزب في الخارج فما الذي جد.....كلامه يفتقر الي التحلبل الموضوعي لجذور المشكلة واسباب تفاقمها... ومثل هذا الكلام الفطير يدعم الخط الدعائي للجبهة الاشلامية ومزاعمها بانها تواجه مؤامرة صليبية صهيونية...هذا كلام يفترض ان يواجه باوسع استنكار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: omar ali)
|
الاخوة الكرام تحيه طيبه ليس دفاع عن الاستاذ المناضل التجانى الطيب اكرموا الاستاذ المناضل يا اخوة حتى يرد او الحزب الشيوعى. قبل الوصف بهذه الطريقة لاتنسوا ماضى الاستاذ المناضل التجانى الطيب وان لم يكون الماضى فارق السن له احترامه
مع تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: هشام مدنى)
|
العزيز هشام مدني
لك التحية يا رجل
لا اعتقد بأن لعامل السن دخل فى هذا الموضوع, فقد قال الاخ الشريف , ان التيجاني الطيب قال كذا و كذا في ما يخص الوضع فى دارفور, و تناول معظم المتداخلين و المتداخلات رأي الرجل بالتحليل, و هذا حق مكتسب للجميع, فمن حق التيجاني الطيب ان يقول وجهة نظره, و من حق الاخرين و الاخريات , قول وجهة نظرهم/ نظرهن فى نفس الموضوع, فما هو العيب فى ذلك؟ و اذا كان الموضوع اي طرح الاراء له علاقة بفارق السن بين الناس, فعمر البشير اكبر سنا من كل المتداخلين و المتداخلات فى هذا الموضوع, فلماذا يعارضه الناس اذن؟ فالناس لا علاقة لها بكم هو (عمر) التيجاني الطيب الان؟ او كم يبلغ من العمر؟ و انما موضوعهم/ موضوعهن الرئيس هو وجهة نظر التيجاني الطيب فى اي موضوع من المواضيع, فلا تقديس لوجهات النظر, كما ان لا احد انكر على الرجل , دوره فى العمل المعارض (للانقاذ), و لكن هذا الدور ليس بمثابة فرمان يلجأ اليه الناس , عندما يطرحوا وجهات نظرهم على الناس, و حتي اذا اسقط التيجاني الطيب نظام (الانقاذ) لوحده, فلن يشفع له ذلك , و سيقول الناس وجهات نظرهم فى كل المواضيع التي سيطرحها على الناس, فما بال الوضع الان!! فلنترك سن التيجاني الطيب و نضاله جانبا و نتناول وجهة نظره حتي لا نخرج من الموضوع و لك كل الود يا عزيزي.
برير اسماعيل يوسف المملكة المتحدة 27/08/2004
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
الاخوة المتداخلون
لقد هاتفت الاستاذ التجانى الطيب للاستفسار عن جملة ما انتسب اليه من تصريحات الندوة التي نظمها حزب التجمع التقدمي المصري المعارض تحت عنوان «دارفور ومخاطر التدخل الاجنبي في السودان» , وقد نفى الاستاذ التجانى ماورد على لسان صحيفة البيان من تصريحات جملة وتفصيلا واوضح ان ما قاله لا يتعارض مع موقف الحزب الداعم لقضية دارفور , وان ازمة دارفور كان من الممكن ان تحل سلميا عن طريق الحل السياسى الشامل وانهم فى الحزب الشيوعى وقيادة التجمع الوطنى الديمقراطى ظلوا يدعون الحكومة الى الحل السياسى الشامل ولكن الحكومة الخرطوم فضلت خيار المواجهة المسلحة والتصعيد وتسليح مليشيات الجنجويد والى سياسة الارض المحروقة وحرق القرى . وقد طالب الاستاذ التجانى من الصحيفة تصحيح الخبر , وكان هذا الخطاء من قبل الصحفى الذى كان يعمل على تغطية الندوة . اما بالنسبة للذين يحاولون الصيد فى الماء العكر ويحاولون استهداف قادة الحزب وتاريخه الناصع ولا يألون جهدا فى رمى التهم جزافا , اقول لهم قول الشاعر : وهو يرميها ولن يبلغها رعة الجاهل يرضى ما صنع اما بالنسبة لقضية دارفور ظل الحزب الشيوعى عبر صحافته وبياناته يولى قضية دارفور الاهتمام من قبل ان يصحو ضمير العالم على هذه المأساءة . والغريب ان المتطاولين على الحزب ارثا وقيادة يتناسون فى غمرة اندفاعهم المحموم لاستهداف قلاع الوطنية يتعامون عن الحقائق الواضحة والجلية . وليس يصح فى الافهام شىء اذا احتاج النهار الى دليل حبث ان الحزب الشيوعى ظل عبر تاريخه الطويل حزب للمهمشين وللطبقة العامله وظل على الدوام يلفت الانظار الى قضايا شعوب اهل السودان المتضررة من جراء سوء سياسات المركز. وبالنسبة للاستاذ التجانى الطيب فقد تلاحظ كثرة الهجوم عليه باسلوب يتنافى مع ادب الحوار لهذا كان رد الاستاذ التجانى الصمت وهكذا هم العظماء . ورب صمت مبين. اما الهاترات فلا حاجة لنا للرد عليها وكل ينفق مما عنده .
وللتأكد من مواقف الحزب اتجاه قضية دارفور يمكن مراجعة ارشيف الميدان حيث ظلت قضية دارفور تتصدر اهتمام الحزب . http://midan.net/
اما بالنسبة للمداخلات اعلاه فهى شائه موضوعا واسلوبا . اكثر ما اتفقت عليه ركاكة الاسلوب وضحالة المنطق وضيق الفهم.
وان عدتم عدنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: الواثق تاج السر عبدالله)
|
الأخ/ الواثق تاج السر
تحية طيبة
يا اخي العزيز ان الموضوع لا يحتاج منك لتوسيع (المعركة) , فالناس قالت رأيها بناءا على خبر نقله احد الاخوة نقلا عن مصدر معروف, و هذا الخبر يتعلق بوجهة نظر شخص واحد في موضوع ما, بغض النظر من صحة الخبر من عدمها, فلماذا تريد ان تدخل الحزب الشيوعى السوداني كله فى هذا الموضوع؟ فهل التيجاني الطيب هو الحزب الشيوعي ام التيجاني الطيب قيادي فى الحزب و له ارائه الخاصة التي ربما لا تتطابق مع وجهة نظر الحزب الشيوعي فى موضوع ما من الموضوعات؟ و من هو الذي استهدف الحزب الشيوعي هنا فى هذه المداخلات؟ و من هو الذي استهدف تأريخ الحزب الشيوعي السوداني الناصع او غير الناصع فى هذه المداخلات؟ و من هو الذي رمي التهم جزافافى هذه المداخلات؟ فلا احد اختلق هذا الموضوع, لذلك يا عزيزي وصف الناس بالجهل لن يحل اي ازمة, فنرجو منك ان تراعي ذلك ما امكن يا عزيزي.
اما قولك بأن هنالك تطاول على الحزب و على القلاع الوطنية, فقول فيه نوع من ارهاب الناس, فلا احد فوق النقد , مهما عمل من اجل السودان و انسان السودان, فلا نعرف اي قلاع وطنية فى السودان, و انما هنالك مساهمات وطنية تتفاوت فى مردودها الايجابي على الناس , من حزب لاخر, و من شخص لاخر, كل حسب ظروفه التأريخية , فكل مساهمات الناس مقدرة, و لكنها لا ترتقي لمستوي القلاع كما نعتقد و هذا لا يفسد للود قضية.
اما وصفك لمداخلات الناس بالركاكة و الضحالة, فأمر غير محمود, و كان بأمكانك ان تكتفي بتصحيح الخبر و تري ماذا سيفعل المتداخلون و المتداخلات, فكل ما قاله الناس وجهات نظر متباينة و متفاوتة, و لكنها غير ركيكة و غير ضحلة كما نعتقد و هذا ايضا لا يفسد للود قضية.
اما قولك وان عدتم عدنا, فقول فيه نوع من التهديد غير المفيد, لذلك نأمل صادقين الا ترتبط عودتك بعودة الناس, فنحن فى امس الحاجة لبعضنا البعض, فى هذا الوقت الحرج الذي يمر به شعبنا, لذلك نرجو ان نعمل لما يصب فى هذا الاتجاه, لا ان نتعنتر على بعضنا البعض فى ابسط المواضيع و لك كل الود, و نتعتذر عن مداخلتنا ما دام الرجل نفي حديث الصحيفة الناقلة للخبر, و لا شيء شخصي, و لا استهداف للقلاع الوطنية و لا هم يحزنون.
اما موقف الحزب من دارفور فلا علاقة له, برأي التيجاني الطيب, كما نعتقد, و ان كنا على خطأ فنرجو تصحيحناما امكن ذلك, فهذا الموضوع قد تم اقحامه اقحاما, و لا ندري لماذا؟
برير اسماعيل يوسف المملكة المتحدة 27/08/2004
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
الاخ برير
Quote: فالناس قالت رأيها بناءا على خبر نقله احد الاخوة نقلا عن مصدر معروف, و هذا الخبر يتعلق بوجهة نظر شخص واحد في موضوع ما, بغض النظر من صحة الخبر من عدمها, فلماذا تريد ان تدخل الحزب الشيوعى السوداني كله فى هذا الموضوع؟ فهل التيجاني الطيب هو الحزب الشيوعي ام التيجاني الطيب قيادي فى الحزب و له ارائه الخاصة التي ربما لا تتطابق مع وجهة نظر الحزب الشيوعي فى موضوع ما من الموضوعات؟ |
يبدو انك لم تقراء الخبر جيدا او العنوان ايضا لهذا البوست فلتعلم ان الاستاذ التجانى هو الناطق الرسمى باسم الحزب فى الخارج وان استضافته او دعوته فى هذه الندوة او اى ندوة يتم على اساس انه ممثل الحزب والناطق باسم الحزب , وكل ما يقوله او يصرح به هو راى الحزب لانه هو الناطق باسم الحزب ويعبر عن راى الحزب ولا يعبر عن ارائه الشخصية.
Quote: اما وصفك لمداخلات الناس بالركاكة و الضحالة, فأمر غير محمود, و كان بأمكانك ان تكتفي بتصحيح الخبر و تري ماذا سيفعل المتداخلون و المتداخلات, فكل ما قاله الناس وجهات نظر متباينة و متفاوتة, و لكنها غير ركيكة و غير ضحلة كما نعتقد و هذا ايضا لا يفسد للود قضية. |
فلا ادرى اى ركاكة اكثر من هذا اليك بعض من المداخلات :
Quote: كلام التيجاني الطيب كلام سطحي فطير وهو لا يختلف عن كلام بلهاء الانقاذيين |
Quote: يخطئ في حق نفسه وفي حق حزبه ذلك الذي يتحدث بضلال وتضليل اكيد عن امريكا باعتبار انها المشعل الحقيقي لنيران الحرب في دارفور , فلمصلحة من يختزل آلآم الاخرين ومعاناتهم وفقرهم وموتهم في مشهد سينمائي قوامه بطل وكومبارس بحيث تقوم امريكا مقام البطل ويصبح اهل دارفور بكل اطفالهم الموتى وبطونهم الجوعى مجرد كومبارس , ولمصلحة من يختار ان ينحاز لسكين القاتل بدلاً عن دم المقتول فقط ليرضي من استضافوه . |
Quote: اهذا جنون ؟؟؟ لماذا يذهب الجميع لهذا المنطق المعوج والوطن يتمزق؟؟؟ يا للحسرة. |
اسحب كلامات الاخ عجب الفيا على حسب طلبه بعد اعتذاره
Quote: طيلة ال 16 سنة الماضية كان التيجاني هو صوت الحزب في الخارج فما الذي جد.....كلامه يفتقر الي التحلبل الموضوعي لجذور المشكلة واسباب تفاقمها... ومثل هذا الكلام الفطير يدعم الخط الدعائي للجبهة الاشلامية ومزاعمها بانها تواجه مؤامرة صليبية صهيونية...هذا كلام يفترض ان يواجه باوسع استنكار |
هذه نماذج من المداخلات اعلاه
اما بالنسبة Quote: اما موقف الحزب من دارفور فلا علاقة له, برأي التيجاني الطيب, كما نعتقد, و ان كنا على خطأ فنرجو تصحيحناما امكن ذلك, فهذا الموضوع قد تم اقحامه اقحاما, و لا ندري لماذا؟ |
كما ذكرت لك فى بادىء الامر ان الاستاذ التجانى هو الناطق الرسمى باسم الحزب فى الخارج واى قول او تصريح يعبر عن راى الحزب وليس رايه الشخصى لذا اتمنا ان تكون قد استوعبت لماذا ذكرنا موقف الحزب والتصحيح الذى نشر بواسطة الاخت رجاء امل ان يكون كافى لكى تكتمل الصورة امامك وتوضح اكثر
Quote: هذا لا يفسد للود قضية. |
(عدل بواسطة الواثق تاج السر عبدالله on 08-31-2004, 08:47 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
سلام جميعا شكرا الاخ الشريف على ايراد الخبر في اعتقادي ان الاستاذ التجاني الطيب حسب قراءتي للموضوع قد ذكر هذا الكلام، و لا اعتقد ان جريدة مهتمة بالشأن السوداني كجريدة البيان يمكن ان تورد كلاما كهذا دون التأكد، و طالما دار نقاش حول الموضوع و احزن الكثير من الناس المهتمين بشأن درافور، فكل سياسي محنك سيقول ان الجريدة أولت كلماته و لم تطرحها بالشكل المناسب.
المنهج التبريري الذي نادى به بعض الزملاء البورداب هنا تجاه الاستاذ التجاني الطيب لا يخدم الحقيقة باي حال من الاحوال.
تصريحات الاستاذ التجاني و لقاءات الحزب الشيوعي السوداني مع حزب المؤتمر الشعبي، و زيارات وفد قيادي منه للترابي في منزله كلها ارهاصات يجب ان لا تمر هكذا مرور الكرام سواء على عضوية الحزب او التقدميين في السودان، و انا لا اقول كلامي هذا من باب الاصطياد في الماء العكر، فقد تجاوزت هذه المرحلة، قد نختلف فكريا مع الحزب في العديد من الاشياء لكن موقفه و موقف عضويته الرافض لكل تقارب و تبرير مع السلطة بجناحيها يجد منا كل احترام و تقدير، و من هذا المنطلق أرفض تماما تصريحات الاستاذ التيجاني التي تصب مع عقلية المؤامرة المسيطرة على العقل الجمعي العربي برد كل مشاكل الكون الى اسرائيل و اليهود.
أمجد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
الأعزاء..
التصريح المنسوب للأستاذ التجانى الطيب، لايشبهه.. ولاينسجم مع الخط المعلن للحزب الشيوعى تجاه أزمة دارفور، حتى قبل أن تستفحل وتصل إلى مستوى الكارثة الإنسانية التى تتطلب إهتماماً إنسانياً كونياً. الأستاذ التجانى الطيب هو رئيس تحرير جريدة الميدان الذى كرّس أكثر من عشرة بالمائة من صفحات جريدة الميدان –صفحة كاملة من ثمان- لقضايا غرب السودان المهمش، إسم الصفحة "صوت الغرب" وكان يشرف عليها فى فترة الديمقراطية 85-1989 الأخ الأستاذ صديق الزيلعى. نخلص من ذلك أن الحزب الشيوعى والأستاذ التجانى الطيب ضمن قادته الذين يصوغون خطه العام، هم من أوائل المنتبهين لما يجرى فى غرب السودان من مظالم وقد تحسسوها مبكراً وعكسوها فى صحفهم وبياناتهم، فلا يعقل أن يصرح مثل ذلك التصريح الذى يكاد يجمع المتداحلون على أنه قول فطير، وهو كذلك.. لحظت من البداية عند قراءتى للخبر أن سؤ النية متوفر عند من قام أو قامت بصياغته! تغطية ندوة بذلك الحجم لايمكن أن يكون عنوانها "الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور" واضح جداً أن القصد هو الإثارة لا التغطية الأمينة.. الغضب الذى عبر عنه المتداخلون المحترمون غضب مشروع، فبمراجعة سريعة لأسماء المتداخلين لم أعرف فيهم إلا أنهم أكثرهم إستقامة فى منافحة سلطة الجبهة الإسلامية القائمة فى الخرطوم.. وما تعليقاتهم إلا على خبر منشور لم يصدر تكذيب رسمى له بعد –شكراً الواثق تاج السر على مجهوداتك فى التحقق، والتى تدل على أنك نفسك إستنكرت.. فسعيت للتأكد!- وأرجو أن تسود حواراتنا الإحترام أولاً، ثم المعقولية -التى تحترم العقول- ثانياً.
الأخ أمجد كتبت "في اعتقادي ان الاستاذ التجاني الطيب حسب قراءتي للموضوع قد ذكر هذا الكلام" لا أظن أن هناك علاقة لإعتقادك هذا ب "لقاءات الحزب الشيوعي السوداني مع حزب المؤتمر الشعبي، و زيارات وفد قيادي منه للترابي في منزله " وهو إعتقاد يدل عن عدم معرفة بمستوى تماسك تصريحات الأستاذ التجانى الطيب، والذى لايعقل أن يقول "بان ما يجرى في دارفور يتم بتحريض اميركي " ثم يعود فى نفس المناسبة ليقول "ان الحكومة خلقت هذه المشكلات " لابد أن أن هناك خللاً ما.. قد يعود ذاك الخلل.. لمن صاغ الخبر، أو أن يكون الأستاذ التجانى الطيب.. قد تملكه الجنون أو الزهايمر! فالنتريث قليلاً قبل إستعجال إصدار الأحكام الجزافية.. من حقنا جميعاً على الأستاذ التجانى.. تأكيد أو نفى الحديث المنسوب إليه. أما أن يرد "بالصمت" فلا أحسب أن ذلك تصرف حكيم ينبع من سياسى محنك - ناهيك عن أن يكون تصرف العظماء- فإن يتم تقويله مالم يقوله وينشر ذلك القول فى صحيفة واسعة الإنتشار مثل جريدة البيان، فإن واجبه المقدم تصحيح ذلك الخبر وإن دعى الحال لإيقاف التعامل مع تلك الصحيفة.
ولكم الود والإحترام.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
الأخ الواثق
تحياتي
عدت لقراءة معظم المدخلات أعلاه، ووجدت أنها في مجملها قد إتسمت بالموضوعية، وركزت نقدها لما جاء فيما أوردته الصحيفة، وحتى الذين حوت عبارتهم نقداً تجاوز الحديث موضوع البوست، إلا أن ردودهم جاءت لأن الحديث من سياسي بقامة التيجاني وهو بلا شك تقدير ضمني، وهناك فرق بين التقدير والتقديس أما طريقة صياغة ردك والذي حوى قدر من تحقير لأراء الآخرين وهو إسلوب كنت أظن الزمن قد تجاوزه.
ومع إحترامي وتقديري للجهد الذي بذلته للحصول على اليقين حول ما ورد بالصحيفة، وحيث أنك لست صاحب صفة رسمية وبالتالي فإنني الأمر بالنسبة لا يتجاوز الرأي الشخصي، وبالتالي فإن الحزب أو التيجاني ما زال مطالباً بتوضيح موقفه مما ورد بالصحيفة من حديث منسوب إلى قيادي بقامة التيجاني الطيب، وذلك بمخاطبة الصحيفة أو أي ألية لذلك.
الحديث عن تاريخ الشخصيات ونضالها الذي لا ينكره أحد، لا يصنع منها أبقاراً مقدسة، ولا يغفر لها أن تخطيء في حق قضايا هذا الوطن.
وشكرا عدلان للحديث الموضوعي
Quote: الغضب الذى عبر عنه المتداخلون المحترمون غضب مشروع، فبمراجعة سريعة لأسماء المتداخلين لم أعرف فيهم إلا أنهم أكثرهم إستقامة فى منافحة سلطة الجبهة الإسلامية القائمة فى الخرطوم.. وما تعليقاتهم إلا على خبر منشور لم يصدر تكذيب رسمى له بعد –شكراً الواثق تاج السر على مجهوداتك فى التحقق، والتى تدل على أنك نفسك إستنكرت.. فسعيت للتأكد |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: nadus2000)
|
هذا للتوضيح.... فقد اتصلت الاستاذة سعاد بالدكتور التيجاني الطيب أمس صباحا لأنها فوجئت بما قرأت في الصحيفة.. وأكتشفنا أنه اخر من علم بما قال... لم يصرح الرجل بذلك والمفروض أنه سيتصل بالصحيفة لمحاولة اقناعهم بتصحيح ما نسب اليه مجافيا للحقيقة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: سماح سيد ادريس)
|
الاخت/ سماح
لك التحايا
يا اختي العزيزة, هل هذا هو رأيك الشخصي , ام ان لك صفة اعتبارية فى الحزب الشيوعي السوداني, و بالتالي يمكننا ان نعتبر , ما تقولينه هنا توضيح و ليس وجهة نظر مثل وجهات نظر الاخرين و الاخريات؟ و لماذا لا يتصل الاستاذ التيجاني الطيب بالبورد من بعد اتصاله بالصحيفة حتي يوضح للناس مدي صحة هذا الخبر من عدمه؟ كما أنني لأول مرة اعرف بأن الاستاذ التيجاني الطيب دكتور, هذه معلومة جديدة,فقد كنت اعرف طيلة هذه السنوات, بأنه الاستاذ التيجاني الطيب, الذي نحترمه , و لا نقدس ما يدلي به من اراء. و لك كل التقدير.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
الزملاء المشاركون..
سلام وتحية..
وحيث أنني من صحيفة البيان (مكتب القاهرة).. فانا أتابع ما حدث وتداعياته.. لا ألوم زميلي الصحفي المصري في إيراده للخبر.. فقد تم عمل تحقيق بالمكتب هنا والمركز بخصوص هذا الأمر.. وقد ثبت من التسجيل للندوة ان الخبر ليس صحيحا.. وسيتم تصحيح الخبر حسب العرف الصحفي المعروف.. في نفس مكان الخبر الأول وبنفس البنط.. غدا باذن الله..
القاعدة رقم واحد في الصحافة: لا تأتي بخبر يتم تصحيحه..
وهذا يعني تحري الدقة منذ البداية..
شكرا لكم..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: Raja)
|
الزملاء والزميلات الكرام..... شكرأ الزميل الشريف على ايراد الخبر وباقى الزملاء اللذين صححوا الخبر وأوضحوا الأمر للجميع مجهود رائع منهم والتحايا لهم ولكن المشكله في هؤلاء النفراللذين سارعوا الى الأدانه والتنديد بما نسب الى الأستاذ: التجاني والآن بعد التوضيح لاأجد أي منهم يعلق على ما ذكر..ياللخيبه.
وشكرآ
مهدي الأمين طريقنا أنت تدري شوك ووعر وعسير موت على جانبيه ولكننا سنسير ونسيير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: mahdy alamin)
|
الأستاذ برير... لم أقل رأيا من الأصل ليتم سؤالي ان كان شخصيا ام من وحي صفة اعتبارية... ذكرت حدثا حدث أمامي صبيحة الأمس حين أتصلت الأستاذة سعاد ابراهيم أحمد وتلقت الرد في حضوري... وأعتذر ان حدث خطأ بسبب السرعة في الكتابة فيما يخص توصيف الأستاذ التيجاني بدكتور... بالرغم من أن هذا ليس بالأمر المهم...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: سماح سيد ادريس)
|
الاخت / سماح
نكرر التحايا
يا اختي العزيزة, لفت انتباهي, مفردة توضيح, لذلك سألت هذا السؤال, و من قال لك بان وصف الاستاذ التيجاني الطيب بالدكتور , ليس بالامر المهم, علما بانه ليس فى حاجة لوصفه بالدكتور؟ نحترم وجهة نظرك فى هذا الموضوع, و لكننا سندلى بوجهة نظرنا, و الموضوع فى خاتمة المطاف لا يتعدي وجهات النظر, و على العموم حصل خير, و عذرك مقبول, و الجايات اكثر من الرايحات كما يقول اهلنا فى السودان, فهذا البوست ليس بخاتمة المطاف بين الناس و نعتذر اذا خرجنا من صلب الموضوع و لك الشكر و التقدير.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: mahdy alamin)
|
الأخ/ الواثق تاج السر
تحية طيبة
يا اخي العزيز ان الموضوع لا يحتاج منك لتوسيع (المعركة) , فالناس قالت رأيها بناءا على خبر نقله احد الاخوة نقلا عن مصدر معروف, و هذا الخبر يتعلق بوجهة نظر شخص واحد في موضوع ما, بغض النظر من صحة الخبر من عدمها, فلماذا تريد ان تدخل الحزب الشيوعى السوداني كله فى هذا الموضوع؟ فهل التيجاني الطيب هو الحزب الشيوعي ام التيجاني الطيب قيادي فى الحزب و له ارائه الخاصة التي ربما لا تتطابق مع وجهة نظر الحزب الشيوعي فى موضوع ما من الموضوعات؟ و من هو الذي استهدف الحزب الشيوعي هنا فى هذه المداخلات؟ و من هو الذي استهدف تأريخ الحزب الشيوعي السوداني الناصع او غير الناصع فى هذه المداخلات؟ و من هو الذي رمي التهم جزافافى هذه المداخلات؟ فلا احد اختلق هذا الموضوع, لذلك يا عزيزي وصف الناس بالجهل لن يحل اي ازمة, فنرجو منك ان تراعي ذلك ما امكن يا عزيزي.
اما قولك بأن هنالك تطاول على الحزب و على القلاع الوطنية, فقول فيه نوع من ارهاب الناس, فلا احد فوق النقد , مهما عمل من اجل السودان و انسان السودان, فلا نعرف اي قلاع وطنية فى السودان, و انما هنالك مساهمات وطنية تتفاوت فى مردودها الايجابي على الناس , من حزب لاخر, و من شخص لاخر, كل حسب ظروفه التأريخية , فكل مساهمات الناس مقدرة, و لكنها لا ترتقي لمستوي القلاع كما نعتقد و هذا لا يفسد للود قضية.
اما وصفك لمداخلات الناس بالركاكة و الضحالة, فأمر غير محمود, و كان بأمكانك ان تكتفي بتصحيح الخبر و تري ماذا سيفعل المتداخلون و المتداخلات, فكل ما قاله الناس وجهات نظر متباينة و متفاوتة, و لكنها غير ركيكة و غير ضحلة كما نعتقد و هذا ايضا لا يفسد للود قضية.
اما قولك وان عدتم عدنا, فقول فيه نوع من التهديد غير المفيد, لذلك نأمل صادقين الا ترتبط عودتك بعودة الناس, فنحن فى امس الحاجة لبعضنا البعض, فى هذا الوقت الحرج الذي يمر به شعبنا, لذلك نرجو ان نعمل لما يصب فى هذا الاتجاه, لا ان نتعنتر على بعضنا البعض فى ابسط المواضيع و لك كل الود, و نتعتذر عن مداخلتنا ما دام الرجل نفي حديث الصحيفة الناقلة للخبر, و لا شيء شخصي, و لا استهداف للقلاع الوطنية و لا هم يحزنون.
اما موقف الحزب من دارفور فلا علاقة له, برأي التيجاني الطيب, كما نعتقد, و ان كنا على خطأ فنرجو تصحيحناما امكن ذلك, فهذا الموضوع قد تم اقحامه اقحاما, و لا ندري لماذا؟
برير اسماعيل يوسف المملكة المتحدة 27/08/2004
الاخ/ مهدي الامين
تحية طيبة
اراك يا عزيزي قد اتهمت الناس بالتسرع فى عملية الادانة, و لكنك فعلت نفس الشيء , عندما قلت (و الان بعد التوضيح لا اجد اي منهم يعلق على ما ذكر.. يا للخيبة), و هذا الكلام عار تماما من الصحة , لاننا اعتذرنا قبل حتي توضيح الاخت العزيزة رجاء , فأنظر ردي الى الاخ الواثق تاج السر, لتري ذلك, فأين الخيبة هنا يا رجل, فلا تنهي عن خلق و تأتي بمثله يا عزيزي , كما لم يمنعك احد من المسير على جانبي الطريق او على الطريق, فسر و عين الله ترعاك. فهل تريد ان تقول للناس بان هذه المداخلات فى هذا الموضوع, هدفها عرقلة مسيرتك؟ و لك الود و التقدير.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: أحمد أمين)
|
شكرا للأخت رجاء
للتوضيح الوافي والموثق، وهذه الطريقة العلمية للنفي، وليس عبر الإتصالات والتي تصل شخصية، مع إحترامي الشديد للأخ الواثق وسماح.
وتبقى حقيقة أن معظم الذين قرأوا هذا التلخيص وعلق كان ينطلق حرصه، وحتى الواثق الذي سارع بالإتصال بالتيجاني ، والأستاذة سعاد كان إتصالها يؤكد أن الأمر قد أزعجها.. فحق لنا أن ننزعج حين ينشر مثل هذا الحديث.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: nadus2000)
|
nadus2000
لقد ذكرت :
Quote: وحتى الواثق الذي سارع بالإتصال بالتيجاني ، والأستاذة سعاد كان إتصالها يؤكد أن الأمر قد أزعجها.. |
وهذا هو ردى الذى ذكرته للاخ هشام اكرره مرة ثانية:
Quote: وقد كنت اكثر ثقة عندما استفسرته ولكن حتى نخرص تلك الالسن التى تتطاول |
اما قولك :
Quote: فحق لنا أن ننزعج حين ينشر مثل هذا الحديث |
هذا حق مشروع لا انكره او اتجاهله ولكن تهكم المتداخلين ورداءة الاسلوب شى غير لائق وينم عن خبث او جهل
ولك الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: الواثق تاج السر عبدالله)
|
ارجوووكي يا رجا أنا أخوك ارجوك لا تأتي بالدليل القاطع الذي يثبت ان عمي التجاني لم يقل ذلك .. طنشي عشان أكون أنا والتيجاني الطيب ( سوا سوا ) وكل واحد بيعرف مستواه !! يا ربي أكون شويعي وما عارف ؟ وللاّ يكون عمي التجاني سبيلي ومش داري وطبعا حكاية التكذيب دي ما مقنعة.. بتحصل كتير لزوم الزوغان ، ونريد منك يا رجاء التسجيييل نفسه، نسمعه كلنا بأضانة دي، طالما انك معاهم في المكتب وممكن تعملي لينا كوبي من الكاسيت وتشنفي اضنينا. يا اخوانا افهمونا ، نحن بنتكلم دهب، بس انتو عنيدين وأهلكم ارابيب الندى! انتو هنا فايرين ( فور)ة ؟؟! وناس الحزب زايغين زغاوة ، من كلام عمنا ولو كنت داير تنسى الشقاوة سيب التمرد خلي العداوة ناقش مشاكلك طالب مطالبك بس بالهداوة حلوييييييييييييييييييين ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اعتذار للتجاني الطيب وكل من اذته كلماتي (Re: Agab Alfaya)
|
الزملاء الكرام..
لم أرد ما أوردته من منطلق الدفاع عن الأستاذ التجاني الطيب.. لأنها ليست مهنتي.. ولكن بحكم تواجدي في "مطبخ الحدث".. وهذه مهنتي..
ارجو ألا يتم فهمي خطأ.. وهذا هو التصحيح الذي تم في الصحيفة اليوم..
الأستاذ سبيل..
لا أدين لك أو أي شخص بأن أنزل محتويات التسجيل.. لأنه ليس ملكي.. وحتى إذا كان كذلك فلن أفعل..
يمكنك الإتصال بمكتب الصحيفة (الأرقام موجودة في الصحيفة والنت).. ومطالبتهم باعطائك الشريط للإستماع إليه..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اعتذار للتجاني الطيب وكل من اذته كلماتي (Re: Raja)
|
لك ما أردت أستاذ عبد المنعم عجب الفيا وسأقوم أنا ايضا بحذف الاقتباس ، ولك دائما كل الاحترام والتقدير والود الذي ظللت أكنه لك رغم عدم معرفتي الشخصية معك . وهكذا يظل الكبير في نظر قرائه دائما كبير . ولك تحيات الورود .
الاستاذه العزيزه رجاء العباس
لك الشكر الجزيل على كل ما تبذلينه من أجل الحقيقة . وليت كل الذين يمتهنون هذه المهنة يكونون أوفياء لها وأمينين وصادقين مع أنفسهم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: Agab Alfaya)
|
هل تريد الحق يا عجب الفيا ؟
أؤكد لك وللجميع ان اعتذارك هذا ليس من حسن الخلق والرجوع الى الحق ، فأنت عنيد بطبعك ولا تتراجع عن اية حماقة ترتكبها، وكل من يعرفك عن كثب يعرف مدى صدقي، ولست بحاجة لأن اكذب. أنت هنا مجرد خائف ولا تقدر ان تواجه الحزب الشيوووعي بقرونه السنينةاياها يا سيدي أنت آثرت السلامةوبس وهذا من حقك.
فلو كان عندك حسن خلق - صحي صحي - كما تدعي لكان من الواجب الاعتذار لي أنا، لأن أكبر اهانة في هذا البوست وجهت نحوي شخصيا حينما جعلتني مضربا للمثل حينما يكون الكلام سيئا ومأزوما وباعثا على الامتعاض من جانب امثالك .
لقد سار وراءك السائرون وقال احدهم أن من حقك ان تقول ما تشاء ماعدا ان تضرب مثلا بائسا هكذا!! فهل العشرة التي بيننا تسمح لك باحتقاري واهانتي وهل تعتدي على آخرين في هذا البورد مثلما تعتدي عليّ شخصيا كل مرة فيصفق لك أمثالك في اللؤم والسوء فلا تعتذر يوما حتى حينما ابين لك قصور فهمك والتباساتك؟ تدري لماذا لا تعتذر لي ؟ لأنك تعرفني ، وتضمن انني لا انحدر - عادة - نحو المستنقعات ، ولذلك تستغل هذه الصفة اسوأ استغلال، وطبعا لا يرجع ذلك الا الى محتواك. لو كانت لديك ذرة من قيم واخلاق لعرفت انك عرضت بأخيك وصديقك. فلقد اهنتني ايما اهانة غير مرة و بلا اي سبب كاف ، خاصة وانك نسبت اليّ كلاما دون ان ترفق الدليل ( الاقتباس)كما تفعل عادة، فهل لأني سهل المنال كما تتوهم ، وهل لأنك تدري بأن التيار المهيمن على هذا المنبر ( والذي تثبت الآن انك تخشاه وترتجف منه فرقا ) لا يساندني حتى اذا عرف انني على حق؟ والسبب هم الايديولوجيا؟ أنا أعرف جيدا رأيك الحقيقي ازاء الحزب الشيوعي وسوف لن ابوح لأنني احترم نفسي وما كان بيننا صدقني لقد اصبحت صغيرا جدا بضربك هذا المثل - طلبا لارضاء التيار- واصبحت اصغر حينما سحبت كلامك خاصة ، رغم انك قلت بصراحة ووضوح انك لم تقتنع بالنفي وانه ليس دليلا !! التيجاني الطيب انسان كبير ويستحق منا الاحترام جميعا رغم اختلافات التوجهات الفكرية ، وأنا ايضا انسان واستحق الاحترام وصون الكرامة حتى ولو كنت احمل افكارا تعتبرها بمقاييس الشيطان متخلفة أو حتى رديئة .. طبعاً وماذا يمكن ان ينتظر منك افضل من ذلك تعرض بي وتستخدمني مثلا للسوء وبكل وقاحة، فقط لأن رأيي يزعجك ويثير غضبك؟ وهل اذا قلت ان امريكا وراء تفجر الاوضاع في دارفور يجعل ذلك افكاري سيئة او متهافتة او مساندة للحكومة التي تعرف انت قبل غيرك ( أنني لا انتمي اليها لا من قريب ولا من بعيد ) وذلك بحكم العلاقة ( المنتهكة) التي بيننا والحوارات الكثيرة التي جمعتنا معا. والله لم آسف يوما على معرفة شخص مثلما أسفت على انني رأيتك، وأكثر ما يوسفني هو أن كل معارفنا المشتركين هنا في ابوظبي ظلوا يتصلون بي باستمرار متسائلين ( في شنو بينك وبين عجب الفيا دا ماله واقف ليك في حقك ولماذا لا يفعل ذلك مع غيرك ، الزول دا ما صاحبك؟ ) ردي اليهم كان دائما هو انه: يكفر عن سيئاته حينما كان يكتب عني بوصفي احد اهم مبدعي الحداثة الشعرية في العالم العربي وانني اتيت بما لم تستطعه الأوائل!! واني مظلوم وانني استحق الصدارة وانني الافضل اطلاقا في السودان ووو .. كا يبالغ كعادته والآن يريد ان يفرق بين رأيه في شعري ورأيه في رأيي السياسي وتوجهي نحو نصرة الاسلام الاصلي الآن رآني اتحدث عن الله ورسوله فكرهني وكره اليوم الذي جمعه بي؟ .. هذا كل شئ. يا عجب الفيا ارجو الا تتصل بي عبر الهاتف لتأخذ مني معلومات تستغلها في البورد ثانية لو سمحت. وبداية كلامي وليس آخره هو وبعد ان سحب التيجاني الطيب كلامه ، أروني كيف سيسحب د. منصور خالد كلامه ، فالكل يعلم انني رفعت بوست هنا فيه حوار يقول فيه منصور ان احداث دارفور وليدة الانتخابات الامريكية يعني كلام مطابق لكلام التجاني الطيب الذي جرى سحبه. فماذا تقول ياعجب الفيا هل كلام د. منصور متطابق مع كلام محمد عبد القادر سبيل والأكثر امعانا منه؟ وهل سيتدافع منسوبو الحركة الشعبية الى طلب النفي ايضا؟ وهل قبل ذلك ستشتم د. منصور شخصيا وتعبره ديناصورا عفا عليه الزمان .. يا راجل عيب ، ويا انصار هذا السلوك عيبين. خذ هذا المقتطف من رأي د. منصور والذي جاء في سياق حوار اجري معه:
Quote: * وما تعليقك على ان ثروات دارفور من بترول ومعادن ستكون ذريعة لهذا التدخل؟ - لا أفتكر أن ثروات دارفور لها اى معنى فى الموضوع فيمكن السيطرة عليها دون ارسال حملات عسكرية ولكنى اتصور ان موضوع الانتخابات الامريكية هو الذى احدث كل هذه الضجة لكسب مزيد من الأصوات.
الحركة الشعبية * الحركة الشعبية متهمة بتأجيج الوضع فى دارفور وتدعيم الحركات المتمرده هناك ما تعليقك على هذا الكلام؟ - الحركة الشعبية لا صلة لها بما يدور فى دارفور نعم تتعاطف مع أهل دارفور فى مطالبهم ولكن هذه الحركات تلعب دورا فى استمرار الحرب واذا استمر الوضع هكذا لايمكن حدوث سلام ونحن ملزمون مع الحكومة فى انهاء الصراعات المسلحة فى كل أنحاء السودان صحيح ليس هناك اشارة لدارفور لكن واضح من النص الاشارة الى اى حركات تحمل السلاح.
|
د. منصور: ضجة دارفور احدثتها الانتخابات وأساس المشكلة (مصالح) لا الجنجويد
يعني ياويل متمردي دارفور من قوات قرنق اذا بدأت الشراكة !!! ما رأيك يا صديقيييي، وما رأي اصحابك الذين تعجبهم مواقفك المناهضة للاسلام الحقيقي .. دون جدوى؟
من الآن فصاعدا سوف لن يكون عندي عمل اقوم به يا عجب الفيا سوى مواجهة زيفك وسوء فهمك لكثير مما كان بيننا من حوارات اقلها حكاية ( اشكالي ) الخاصة بالفيتوري، وبحور الشعر والخ تذكرها؟. هذه كلها للمرة المقبلة .. طالما انك لا تحفظ الا ولا ذمة فسوف ترى والسلام .. أنا مش حيطة قصيرة يا مسكين ، أنا محمد الذي كنت تروج له وتكبّر كغيرك من النقدة. والله ولي التوفيق. ________________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
الاخوه والاخوات تحايا و سلام ردود الافعال التى احدثها الخبر قبل تصحيحه فى جوهرها تعكس الموقف من الارتباك و الضعف الذى وسم بعض او كثير من مواقف الحزب الشيوعى فى بعض القضايا الهامه او ذات الحساسيه العاليه، اذا استثنينا بعض الردود المبنيه على مواقف مسبقه احتاجت لهذه الفرصه لترفع صوتها( كترة السكاكين)، فان الاخرى بما فيها صمت عضوية الحزب حتى صدور التصحيح ، يعكس ازمة مافى ذهن المتابع/ه : ان موقف كهذا فى سياق عدد من المواقف السابقه يمكن ان يحدث, رغم الاراء المعلنه والواضحه ل ح.ش. حول هذه القضيه او تلك بات من المتوقع/الممكن ان يحدث مثل هذا الخروج عليها ، قبل لوم الاخرين ايا كان دافعهم الحرص او التربص لنتساءل عن مصدر اهتزاز الثقه هذا فى قوة سياسيه عرفت اكثر ما عرفت بوضوح مواقفها (ان كانت صحيحه ام خطأ هذا شأن اخر)، اتساقها و تناسق اداء قيادتها، والمبدئيه ( بشكل دوقمائي احيانآ).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
الأخ سبيل..
لم أجد فى مداخلات الأخ عجب الفيا مايفيد بأنه يهيم حباً فى الحزب الشيوعى! وقد ذكرت أنت فى مداخلتك عاليه:Quote: أنا أعرف جيدا رأيك الحقيقي ازاء الحزب الشيوعي وسوف لن ابوح لأنني احترم نفسي |
وكذا أنا، ياأخ سبيل، أعرف رأى الأخ عجب الفيا الحقيقي ازاء الحزب الشيوعي، وسوف أبوح به مع إحتفاظى بإحترامى لنفسى، الأخ عجب الفيا منشور له فى هذا المنتدى إعتراضات عديدة على أطروحات الحزب الشيوعى، أهمها بنظرى إنتقاده للحزب الشيوعى فى عدم إتخاذه موقفاً قاطعاً إزاء تبنى العلمانية، وفى ذلك أتفق معه ويتفق معه كثير من أعضاء الحزب الشيوعى، فهل تريد أن تقول، ياأخ سبيل، أن عجب الفيا لديه رأى آخر غير معلن مؤيد للحزب الشيوعى؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
يا اخ عدلان
شوف !! عبد المنعم هذا اخي ومعرفة الرجال كنز يعني نتشاكل نتزاعل ونتنابذ وتعود المياه الى مجاريها توجهه العلماني المتزمت ابغضه واخاف عليه منه وتوجهي الايماني المتشدد والمتعصب يزعم هو انه يحاربه لأنه ليس في صالح الاسلام وانه ايضا يخاف عليّ منه وبين هذا وذاك نحن اصدقاء وفق قاعدة( لا بريدك ولا بحمل بلاك) أو وكما تقول رباح بت الصادق ( ويبقى ما بيننا ) ولكل خياراته فباله لا تحاول ان تدخل بيناتنا، وتحاول ان تحرر المشكلة بالمديدة حرقتني انا قلت كلام زعل ومنعم يعرف انني لا املك اي شئ يمكن ان يحرجه، ولكنه فهم انني ثأرت لكرامتي ولذلك سكت احتراما لمشاعري يعني اطلع منها يا الحبيب !! _________________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
سلام جميعا بعد ان اوردت الاخت رجاء الخبر المصحح وجب الاعتذار للاخ التجاني الطيب، الشيء الذي دفعني الى ذلك ان جريدة رصينة ومهتمة بالشأن السوداني كالبيان قلما تلجاء الى هذه الاساليب في دس الكلمات في افواه الاخرين كي تحدث ضربة اعلامية.
هذا فيما يخص التصريح بشأن قضية دارفور و اختزالها في البعد التآمري الامريكو-صهيوني.
بالنسبة لكلماتي عن التقارب بين الشعبي و الشيوعي في اريتريا و بين قيام وفد الحزب الشيوعي العالي المستوى بزيارة ودية للترابي فانا ادين هذا المنحى، و اعتقد ان كلماتي كانت صحيحة، ايضا اعتقد ان الكثير من عضوية الحزب الشيوعي تتفق معي حول هذا الرأي.
هناك تساؤل آخر حول موقف الحزب من المفاوضات الدائرة الان بين السلطة و التجمع الوطني الديمقراطي اورده هنا مع انه بعيد عن روح الخبر الذي اثار هذه الضجة. و شاهدي على ذلك ان القيادة لن تعطي العضوية فرصة لنقاش امر هام و حيوي كعقد اتفاق مع السلطة و ربما العودة الى السودان في القريب العاجل، كما لم تناقضها في تقاربها مع الشعبي لذا و كما قال الاخ عصام جبر الله فان تصديق تصريحات متناقضة من قادة الحزب الشيوعي السوداني اصبح واقعا فرضه غموض الخط السياسي الذي يتبناه الحزب الشيوعي في هذه المرحلة، و من سخرية القدر ان ممثل الوفد الحكومي هو الدكتور نافع الذي عذب البروفسير فاروق احمد ابراهيم شخصيا.
للسيد التجاني الطيب اعتذاري مجددا حول خبر جريدة البيان القطرية. امجد ابراهيم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
لا عدمناك ايتها الرجاء وما فى طريقه تمشى تطيرى مننا
تصدقوا عندما قرأت الخبر زعلت شديد ودون أن أتم البوست كتبت -بإنفعال- هذا الكلام:
Quote: والى جانب اتهام ممثل الحزب الشيوعي السوداني الولايات المتحدة باشعال حرب دارفور للتغطية على فشلها في العراق |
هذا تحليل يفقع المراره دائماً تؤكد الأحداث أن الأيدولوجيون هم أحاديي الإتجاه...وإن إختلفت شعارتهم من إسلاميه أو شيوعيه أو غيرها هم دائماً يميلون للتهرب من الحقائق..والإتكال على نظرية المؤامره...!ه
بس بعد أن قرأت تصحيح رجاء برجع وبعتذر عن إنفعالى...وأقول: لك العتبى الأستاذ التجانى الطيب... وحقيقه أيدولوجى بيختلف عن ايدولوجى آخر !!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
ياأخ سبيل..
أصلاً لا دخل لى فيما بينك وبين عجب الفيا حتى أطلع منها ياحبيب.. فقط أرجوك أنت ألاتحاول أن تطوف بالمديدة حرقتنى بما تحسبه إستعداء للشيوعيين على عجب الفيا حين تشير بإيحاء- أحسبه خبيثاً- فى قولك Quote: أنا أعرف جيدا رأيك الحقيقي ازاء الحزب الشيوعي وسوف لن ابوح لأنني احترم نفسي |
من هو الذى يحمل راية الفتن هنا ياحبيب؟ عجب الفياأخطأ.. وكأى شخص محترم وصادق مع نفسه.. إعتذر.. لماذا تحاول تصوير إعتذاره خارج السياق وتوحى أن عجب الفيا يتملق الشيوعيين بينما يضمر شيئاً آخر؟ أمر آخر، أرجو أن تتذكر أن هذا منبر عام، فإذا كنت حريصاً على علاقاتك الشخصية.. فلا تتطرق للأحاديث التى إئتمنك عليها معارفك وأصدقاءك فى أمكنة أخرى لتشير إليها فى هذا البورد الفاتح شارع! وأستغفر الله لى ولكم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الشيوعي السوداني : أميركا اشعلت أزمة دارفور (Re: elsharief)
|
الاخ عدلان احمد عبدالعزيز
لا عليك يا اخي ، فانت لا ايدك ولا كراعك ،
وانا احمد الله ان جعل قلبي في لساني ،
ليس لدي راي اخفيه ، في الحزب الشيوعي او في غيره ،
وكما سبق ان قلت انت لقد عبرت عن راي فيه في هذا المنبر اكثر من
مرة،
واحيك علي شجاعتك وانصافك للذين عبروا عن غضبهم ،
| |
|
|
|
|
|
|
|