|
|
 يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!!
|
يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!!
كتبنا فى :
24/2/2003
فى هذا البوست الذى كتبه هوبفل:
المفكرة رودا .. تعلن أسلامها وتتوجه الي مكه لأداء العمره
Quote: ثم و لماذا تريد أدخالى الأسلام؟
أولا تخشى أننى لأستطيع حفظ القران فى أربعة شهور ،و...و...و...و ثم أبد فى التطلع لصفة
أول(امامة) للمسلمين؟
فانت تعرف رأى فى رجالهم.
أو لا تخشى باننى ساطالب ببناء المساجد المختلطة، تلك التى تصلى فيها المراة جنبا الى جنب و الرجل؟ لا تحتة، لا خلفة ، و لا فى صف منعزل، انما جنبا الى جنب، ماقولك؟
أولا تخشى من أننى سالغى (القوامة) و تعدد الزوجات، و سيكون للنساء مثل ما للرجل فى الميراث ، ان لم يكن أكثر، ستتساوى شهادتهن و الرجل، و لن يستطيع أحد ضربهن...
و طبعا هذا بعد أعادة ابجديات المساواة بين الناس و لو كانوا غير مسلمين...
و للحديث هنا بقية، فمطالبى كثيرة كما تعرف.
فقط أتساءل اذا ما كان بأمكانك، أو غيرك من المسلمين أن يدعوا أمراة لتعتنق دينهم من غير المرور عبر بوابة الجنس (حلالة أو حرامة)؟
أما دعوتك لأداء العمرة...تبرع بها لأسرمن قتلت أثناء خدمتك مع فيالق المجاهدين.
اولويتى فى الزيارة ستكون لمكان اذا اصطدم بك الآخر فى الزحمة لأبتسم فى وجهك قائلا أرجو المعذرة.
و قد أعود لك اذا ما سمح الوقت. |
ولأن البعض لايقرأ التاريخ الا فى حالة الثبات المريح التى يتصورها، والتى يكون فيها متميزا أو ممتازا أو الصفتين معا، بحكم العرق أو النوع....فلم يستطيع الرجل المسلم قراءة ان اليوم الذى تؤم المرأه فيه جمع المسلمين من الرجال والنساء قادما و لامحاله، وان اليوم الذى ستعيد فيه المراه كتابة التاريخ، وتعيد تفسير القرآن غير معتده بأأمة السلاطين والدنانير والجوارى و الأماه والخدم والحشم وقضاء الوطر ...هذا اليوم قادم لامحاله!
و كمالايستطيع الرجل المسلم الشمالى استيعاب ان اهل الأطراف من المسلمين والكتابيين والوثنيين والروايحيين واللادينيين والملحدين... قادميين كمواطنيين من الدرجه الأولى وليس كما تعودوا عليه.. أصحاب الأمتياز بالوراثه : التاريخ ليس بثابت!!
غدا ستصلى الدكتورة امينه ودود بجمع المسلمين، رجالا ونساء، ولان المسلمين المهوسيين لجأؤا الى اسلحتهم اياها وأستخدموها: بأن هذه الإمامه باطله ولاتجوز أمامة المرأه قطعا، وان الأبالسه والشياطين قد سلطوا هؤلاء المارقين الفاسقين لشق وحدة الصف ولخلخلة النسيج الأسرى ودور المرأه فى الحياه، فهى لم تخلق للامامه...
وجاء هؤلاء الفاسقون بالوسواس الخناس نفسه ليحرض النساء الخانعات ، الراضيات والسعيدات بخيمهن السوداء الى التطلع بان يكن فى مقدمة الصفوف المواجهه فى خشوع لعبادة لله...
حتى فى مواجة الله يريدونها فى المؤخره....شرع رجال المسلمين المتزمتين ونساءهم اسلحة أساطير ان معيقات المرأه من الطهر كبيره وكثيره.. والله لايطيق النجاسه...ونجاسات المرأه كثيره ، فمن اول الحيض والنفاس الى بطنها ، وصدرها وظهرها ، وارجلها ويديها وشعرها وصوتها...بل ان وجودها نجاسه فاجتنبوها....يا ايها المسلمين اجتنبوا المرأه فهى التذكره الى جهنم والعذاب الاليم والمستديم الى أبد الآبدين!!!
هذا علم...فهؤلاء سيموتون من الغم والهم والهزيمه...فستصلى المرأه بجمع المسلمات غصبا عن انوفكم، قبلتم أم رفضتم، وستاتى اخريات حتى يصبح تقليدا، وحتى يصبح عاديا....فاستمتعوا بصوتها الجميل قارئة للكتاب المقدس، واستمتعوا بقراءة الأخبار، أو موتوا من الهم والغم والغيظ والهزيمه!!
الآن: هولاء الذين يدعون انهم من انصار المرأه وحريتها ، وانها انسانه كامة الأنسانيه و غير منقوصة الأهليه أمام المجتمع وامام القانون وامام الخالق...هذا يوم الأمتحان، حيث يكرم البعض منكم او يهان!
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الحبيبة رودا
لك الود
Quote: لقد مارس اصحاب الديانات كلها مايعرف بالاستلاب العقائدى اتجاه المرآة
ويمكن ان نعرف الاستلاب العقائدى على انه : ان تقتنع المراة فى اعماقها ان من واجبها الطاعة
للزوج وللاب من قبله وان لها عليهما حق الستر والحماية والاعالة وان طبيعتها تتلخص فى جسد يلبس
وقوام يجذب ورحم ينجب ولسان يشكو ويطلب ويكذب وايد تطهو وتغسل وتمسح .
كما يخضع كيان المراة الى لاشكال عديدة ومتنوعة من الاختزال كا المراة القاصر - المراة
الانفعالية - والمراة الغاوية - والمراة العبء ......... وغيرها من الاختزالات السالبة والتى فيها
تحرم المراة فرصة عيش كيانها بكل ابعاده وتنوعه وتناقضه .
ان مايحدث الان هو فى نظرى بداية التمرد على هذا الاستلاب والاختزال والذى ترفض فيه تجميد كيانها
والغاء رغباتها وارادتها ويتفاجاء المهوسيين الذين يتسترون وراء ردود فعل البراءة واضعين اللوم
على المراة وطبيعتها وهذا مزيدا من الاختزال . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
العزيزه رودا
سـلأمات و مرحب
لقد كسبت النساء الأتي انتمين الي الكنيسه البروتستيه المعركه من قبل، و ايضاالنساء اليهوديات فقد تم قبولهن في مجلس "الرابي" و لم يكن ذلك مسموح به
اليك بعض ما كتبت في هذا الصدد في رسالتي Globalizations, Islamisms and Politics،
اامل ان اجد الوقت للعوده لترجمته
The feminist movement backed by feminist theory made an enormous contribution to social theory by emphasising the importance of gender in the analysis of social phenomenon. Gender-based analyses have had a brilliant effect on deconstructing the study of women and religion in humanities. Feminist theory has turned into mainstream in various theology schools, departments of religion, and schools of divinity . Thereby, feminists embarked on examining their own religious principles and traditions, fomenting and provoking change, and taking on “leadership roles within established religious institutions” (Sered 1999:215). Sered (1999) tells us that women within most Protestant churches have won the battle of being ordained as ministers. Over the past ten years in Israel, women within orthodox Jewish religion have criticised their sexist religious doctrine. They successfully managed to make the Jewish establishment surrender to their demands of serving on municipal religious councils as well as to “serve on the electoral bodies that elect chief rabbis” (Sered 1999:210). Furthermore, Jewish women succeeded to get the right of praying in groups at the Western Wall in Jerusalem, a tradition which was assigned to men only in the orthodox Jewish religion .
خالص ودي
ساعود ... نعســــانه
(عدل بواسطة hala alahmadi on 03-17-2005, 12:48 PM)
(عدل بواسطة hala alahmadi on 03-17-2005, 01:01 PM)
(عدل بواسطة hala alahmadi on 03-17-2005, 01:09 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
الاخت العزيزة روضة
لقد مارس اصحاب الديانات كلها مايعرف بالاستلاب العقائدى اتجاه المرآة
ويمكن ان نعرف الاستلاب العقائدى على انه : ان تقتنع المراة فى اعماقها ان من واجبها الطاعة
للزوج وللاب من قبله وان لها عليهما حق الستر والحماية والاعالة وان طبيعتها تتلخص فى جسد يلبس
وقوام يجذب ورحم ينجب ولسان يشكو ويطلب ويكذب وايد تطهو وتغسل وتمسح .
كما يخضع كيان المراة الى لاشكال عديدة ومتنوعة من الاختزال كا المراة القاصر - المراة
الانفعالية - والمراة الغاوية - والمراة العبء ......... وغيرها من الاختزالات السالبة والتى فيها
تحرم المراة فرصة عيش كيانها بكل ابعاده وتنوعه وتناقضه .
ان مايحدث الان هو فى نظرى بداية التمرد على هذا الاستلاب والاختزال والذى ترفض فيه تجميد كيانها
والغاء رغباتها وارادتها ويتفاجاء المهوسيين الذين يتسترون وراء ردود فعل البراءة واضعين اللوم
على المراة وطبيعتها وهذا مزيدا من الاختزال .
لك التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
Quote: ستكون د. أمينة ودود، أستاذة الدراسات الإسلامية في جامعة (فرجينيا كومونولث) الأمريكية، أول امرأة تؤم وتخطب بمصلين رجالا ونساء في صلاة يوم الجمعة 18 مارس/آذار المقبل.
وستطالب د. ودود بحسب تعبيرها بحق النساء المسلمات في المساواة مع الرجال في التكاليف الدينية كحق المرأة في الإمامة، وعدم ضرورة أن يصلي النساء في صفوف خلفية وراء الرجال باعتبار أن هذا الأمر هو ناتج عن "عادات وتقاليد بالية" وليس في الدين من شيء.
وتأتي هذه الخطوة التي تقوم بها (ودود) برعاية ودعم جماعات إسلامية أمريكية تدعو إلى "حرية المرأة المسلمة" وتقوم بتنظيم مسيرات وفعاليات عديدة "لـتعزيز مكانة المرأة والمطالبة بحقوقها التي منحها لها الله عز وجل". وستتم الصلاة في صالة "سوندرارام تاغور" بمدينة نيويورك التي شهدت عدة لقاءات وحوارات حول التفاعل بين الحضارات الشرقية والغربية.
تجدر الإشارة إلى أن د. أمينة ودود كانت قد ألفت كتاباً ذائع الصيت بعنوان "القرآن والمرأة" تناولت فيه قراءة للنصوص القرآنية من خلال وجهة نظر نسائية تطرح فيها" حق المرأة في إمامة المسلمين، وترى ودود أن عدم إعطاء المرأة المسلمة هذا الحق هو أمر خاطئ "متجذر داخل المجتمعات الإسلامية دون أن يقوم أحد بمحاولات جادة لتصويبه".
وترى ودود أنه من خلال الأبحاث التي قامت بها "أنه لا يوجد في سلوكيات النبي محمد عليه الصلاة ما يمنع أن تؤم المرأة المسلمين رجالا ونساء"، وتؤكد في كتابها أن الرسول الكريم وافق على إمامة المرأة المسلمة، وعدم
إعطائها هذا الحق جعلها تفقد مكانتها كقائدة روحية وفكرية.
|
والله ما تشدد لكن اصحاب المعرفة اكرمونا نص واضح صريح يؤكد الكلام ده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
Life is defined as the dynamic interaction of its different elements. In this process different methodologies implement themselves in a very spontaneous way. One of these methodologies is evolution, every thing evolves. If we do not follow the natural course of life, the ultimate result is extinction in either the biological or behavioral sense.
Human beings like other elements in this life need to evolve and promote themselves. The question is Do we want to exist? If yes then let us follow the norms, let us get dynamic.
Do we believe in equality??? Do we believe in constitutional rights?
Equality is imprinted and inherited in the way we are created, the way we exist.
Male or female could never reproduce on his/her own! It is a shared process where the two parties are equal.
We got our existence as a result of equality. Why do we repudiate it?
I believe males and females got equal rights to do whatever a human being could do
Bani
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: محمد الامين احمد)
|
خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء خطاب المرأة الديني للرجال وللنساء مكفول في الاسلام بصورة تفوق بقية الاديان ولكن مشكلة الاديان دائما الوعاظ الذين يسعون لتكميم الافواه وتكفير الاخرين
فمن حق المرأة ان تعلم الاخرين دينهم وان تخطب فيهم وان تصلي بهم كل انواع الصلاة فالدعاء صلاة والندوات صلاة واي مستوى لابراز انسانية الانسان اي ابراز الانثى الانسان والرجل الانسان هو صلاة وهذا معنى ليخرجكم من الظلمات (الغرائز) الى النور الفضائل وفضيلة اليوم الفكر (والفكرة انسان )عير مرتبط بالانوثة والذكورة .. المهم كي تقام الندوة وتعقد الصلوات لابد من ان يتهيأ المكان اي ان يتهذب الرجال كي تتهذب النساء فقد قال الاستاذ محمود عفوا تعف نساؤكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
عزيزي محمد علي
آذن لي بنقل مداخلتك هنا فقد اراحتني من قبل
Quote: سلامي و أحترامي لكل المتداخلين
أرانا نبتدع في الدين و يا جماعه أي زول ربنا ما فتح عليهو بعلم ديني (علم الكتاب و السنه) حقو ما يفتي للناس أشفاقا علي نفسه أولا و علينا و برضو حبيت أذكركم و نفسي بشئ من قول الحبيب المصطفي (صلعم) و ربنا يديم علينا نعمه الأسلام:
عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي -صلعم- قال :
" سيكون في آخر أمتي ناس يحدثونكم بما لم تسمعوا أنتم ولا آباؤكم فإياكم وإياهم "
رواه مسلم.
وعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ، أن رسول الله -صلعم- قال:
“ ما من نبي بعثه الله تعالى في أمة قبلي إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب ، يأخذون بسنته ، ويقتدون بأمره ، ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون ما لا يفعلون ، ويفعلون مالا يؤمرون ، فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل “ رواه مسلم |
حسبنا الله ونعم الوكيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك (Re: Roada)
|
Quote: سلامي و أحترامي لكل المتداخلين
أرانا نبتدع في الدين و يا جماعه أي زول ربنا ما فتح عليهو بعلم ديني (علم الكتاب و السنه) حقو ما يفتي للناس أشفاقا علي نفسه أولا و علينا و برضو حبيت أذكركم و نفسي بشئ من قول الحبيب المصطفي (صلعم) و ربنا يديم علينا نعمه الأسلام:
عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي -صلعم- قال :
" سيكون في آخر أمتي ناس يحدثونكم بما لم تسمعوا أنتم ولا آباؤكم فإياكم وإياهم "
رواه مسلم.
وعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ، أن رسول الله -صلعم- قال:
“ ما من نبي بعثه الله تعالى في أمة قبلي إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب ، يأخذون بسنته ، ويقتدون بأمره ، ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون ما لا يفعلون ، ويفعلون مالا يؤمرون ، فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل “ رواه مسلم |
Allah Yahfazak
Wallahi it is really something very disgusting to C this ROADA - KODI GROUP - talking about Islam
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Agab)
|
مفتي الديار المصرية الشيخ على جمعه:
اختلاف العلماء يجيز للدكتورة أمينة ودود أن تؤم الرجال
القاهرة: سلامه عبد الحميد
أكد مفتي مصر الشيخ علي جمعه أن جمهور العلماء المسلمين بينهم خلاف على مسألة إمامة المرأة للرجال التي أثيرت مؤخرا عقب الإعلان عن اعتزام الأمريكية د.أمينة ودود، أستاذة الدراسات الإسلامية في جامعة (فرجينيا كومونولث) الأمريكية أن تؤم وتخطب بمصلين رجالا ونساء في صلاة يوم الجمعة 18 مارس/آذار المقبل، مشيرا إلى أن الجمهور وهم معظم الأئمة المعترف بهم لا يجيزون إمامة النساء للرجال، في حين أن عددا من الأئمة مثل الإمام الطبري والإمام ابن عربي يجيزون ذلك، وإن كانوا أيضا يختلفون في مكان وقوفها هل يكون أمام الرجال أم بمحازاتهم باعتبار السترة التي قد تنتفي خلال حركات الصلاة المختلفة.
أضاف مفتي الديار المصرية الذي ينتمي للأزهر الشريف، خلال لقاء تليفزيوني عرضه التليفزيون المصري أمس الثلاثاء، أن الأمر في مثل تلك الحالات الخلافية يكون مرجعه لأهل الشأن، فإذا ما قبلوا أن تؤمهم امرأة فهذا شأنهم ولا حرج عليهم طالما لا يخالف ذلك ما تعارفوا عليه، وإذا ما رفضوا فهذا شأنهم أيضا وهو ما يسير عليه الناس في معظم البلاد الإسلامية ومنها مصر التي لا يتوقع أن يحدث فيها مثل هذا الأمر لأنه يتنافى مع تفكير وأعراف الناس وما اعتادوا عليه طوال حياتهم.
قيادة المرأة حسب العرف
وتناول المفتي المصري كذلك فكرة تولي المرأة للقيادة والمناصب الحكومية الكبرى مثل رئاسة الجمهورية أو رئاسة الوزراء أو القضاء والإفتاء، فقال إن المتفق عليه بين المسلمين أنه لا تجوز ولاية المرأة لخلافة المسلمين، وهو الأمر الذي انقضى منذ زوال الخلافة العثمانية التي ارتضى الناس بعدها الخلافة الإقليمية متمثلة في الدول سواء كانت جمهوريات أو ممالك أو إمارات، وتلك يجوز للمرأة أن تتولى القيادة فيها باتفاق أهل البلد على ذلك.
أضاف الشيخ على جمعه أن المرأة المسلمة على مدار العهود تولت المناصب وقادت الدول دون غضاضة، حتى أن القرآن أشار إلى صلاح (بلقيس) ملكة سبأ، وتولت (شجرة الدر) حكم مصر وفي التاريخ الحديث عدد من النساء تولين الرئاسة في دول إسلامية مختلفة.
المرأة في القضاء
وفيما يخص القضاء قال جمعه إنه لا يرى حرجا في تولي المرأة منصب القضاء أو الإفتاء، مستدلا بأم المؤمنين (عائشة) التي كان لها الكثير من الفتاوى التي انفردت بها مثل فتوى بيع كسوة الكعبة وإنفاق مالها على المحتاجين، إلى جانب أنه في أيام الخليفة المقتدر بالله تولت سيدة مسلمة تدعى (ثمل) القضاء وكان لها شأن كبير في الفتوى.
أشار المفتي المصري إلى أن دراسة أجريت في هذا الأمر واكتشفت أن 90 امرأة تولت القيادة بصورة ما في التاريخ الإسلامي، موضحا أن المراد هو الكفاءة وليس الجنس أو إثبات الحالة، حيث أن البعض من المغرضين أو المشككين يردد أقوالا مثل تعيين المرأة في المناصب الهامة لإثبات حالة كوننا متحضرين وعصريين وهو ما يفسد الأمر تماما.
وردا على استدلال البعض بعدم جواز تولي المرأة لأمور الحكم بالحديث الشريف (لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة) قال جمعه إن الاستدلال خاطئ لأن الحديث خاص بحالة معينة لا يجوز تطبيقها على العموم، وهي واقعة تمزيق ابنة كسرى ملك الفرس لرسالة بعثها رسول الله صلى الله عليه وسلم إليها يدعوها فيها للإسلام واعتدائها على حامل الرسالة، فكان كلام الرسول ردا على تلك الواقعة.
[/size]
"وأن أعفو عمن ظلمني وأن أصل من قطعني وأن أعطي من حرمني وأن يكون صمتي فكرا ونطقي ذكرا ونظري عبرة" النبي محمد عليه السلام
"أحبوا أعداءكم باركوا لاعنيكم وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم" المسيح عليه السلام
"أبانا الذي في السموات فليتقدس إسمك وليأت ملكوتك ولتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الأرض" المسيح عليه السلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
لا أدري لماذا لايطالب البعض بأن تصبح المرأة بابا فاتيكان أو بابا في الكنيسة
الأورذوكسية ?? ولماذا لم يعطنا أحد تفسيرا لجملة من نصوص العهد القديم التي تحط من شأن
المرأة وتجعلها مواطنا من الدرجة الرابعة وكائنا من دون مستوي البشر
والملاحظة هنا أن العهد القديم يؤمن به المسيحي واليهودي ويعتقدون في أن
صادر من الله ---
المبدئية لاتتجذاء ولاتقبل الكيل بمكياليين ياهولاء
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
Quote: ستكون هنالك مساجد تئمها النساء ، ويصلى فيها الرجل بجانب المرأة عاجلا ام آجلا ، فى امريكا و فى غيرامريكا. ومسائل الحيض وما اليه يمكن التغلب عليها دون عناء، فلن تكون هنالك إمراة واحده فقط قادرة او مؤهله على امامة الصلاة ...
من لاتروف له الفكرة يمكنه أن يصلى فى الجامع المجاور الذى يؤمه ذكر!
شايفه المسأله غير شائكه وغير معقده للغايه كيف!؟ |
very good psot ya roada..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
برغم عمري الذي لا يتجاوزبضع ايام بينكم الا ان رودا/خالدكودي اوضح من الشمس بالنسبه لي
نفس اللغة...نفس الكلمات...نفس الجُمل
من السهل ايصال نفس المعلومة بصياغات مختلفة للكلام لكن ان يقول خالد كودي الاتي:
٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭*************************************************
لقد حان الوقت الذي نصلى فيه جنبا إلى جنب مع أخواتنا و أمهاتنا وهؤلاء الذين نحبهم
٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭***********************************************
وتقول رودا الاتي:
٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭***********************************************
أو لا تخشى باننى ساطالب ببناء المساجد المختلطة، تلك التى تصلى فيها المراة جنبا الى جنب و الرجل؟ لا تحتة، لا خلفة ، و لا فى صف منعزل، انما جنبا الى جنب، ماقولك؟
٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭****************
لاحظوا معاي لجنبا الي جنب دي...............مبااااااااااااااااااالغة لكن
٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭ ٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭٭
اسمح لي ياكودي/لم يحالفك التوفيق هنا ....ربما في مرات اخري هذا ان قبل البورداب استفزاز عقولهم بهذه الطريقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
Quote:
لا أدري لماذا لايطالب البعض بأن تصبح المرأة بابا فاتيكان أو بابا في الكنيسة
الأورذوكسية ?? ولماذا لم يعطنا أحد تفسيرا لجملة من نصوص العهد القديم التي تحط من شأن
المرأة وتجعلها مواطنا من الدرجة الرابعة وكائنا من دون مستوي البشر
والملاحظة هنا أن العهد القديم يؤمن به المسيحي واليهودي ويعتقدون في أن
صادر من الله ---
المبدئية لاتتجذاء ولاتقبل الكيل بمكياليين ياهولاء
|
الأخ العزيز كمال عباس التحية الطيبة والله أخي سوف لن تجد ردا على ما أثرته من تساؤلات، أقول هذا بعد أن خبرت خلال الأعوام السابقة، ماهو المراد من طرح هكذا بوستات، فالمراد كل شيئ ماعدا النقاش والحوار الهادئين، وقراءة وإستيعاب مايكتبه الآخرون، ثم الإتفاق معهم إن كان مايطرحون منطقي ولذلك سوف لن تجد لي أي نوع من المساجلات، آملا أن ينصلح الحال بعد أن يتم إهمال وعدم الرد على هذه المواضيع لتجد طريقها إلى مكانها الطبيعي في سلة المهملات ويجد أصحابها مادة غيرهايكون فيها إحترام الآخرين ومعتقداتهم مبدأ اساسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Yasir Elsharif)
|
بدر الدين
أعجبت بكلامك
مضمونI و لغة
Please
I want to re-post it again
Hopefully, some, may understand
Quote: خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء خطاب المرأة الديني للرجال وللنساء مكفول في الاسلام بصورة تفوق بقية الاديان ولكن مشكلة الاديان دائما الوعاظ الذين يسعون لتكميم الافواه وتكفير الاخرين
فمن حق المرأة ان تعلم الاخرين دينهم وان تخطب فيهم وان تصلي بهم كل انواع الصلاة فالدعاء صلاة والندوات صلاة واي مستوى لابراز انسانية الانسان اي ابراز الانثى الانسان والرجل الانسان هو صلاة وهذا معنى ليخرجكم من الظلمات (الغرائز) الى النور الفضائل وفضيلة اليوم الفكر (والفكرة انسان )عير مرتبط بالانوثة والذكورة .. المهم كي تقام الندوة وتعقد الصلوات لابد من ان يتهيأ المكان اي ان يتهذب الرجال كي تتهذب النساء فقد قال الاستاذ محمود عفوا تعف نساؤكم |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Kostawi)
|
رودا
دبايتو
قلت احسن امامة المراة وترين فيها اهانة للرجل ؟
الدين يا منظراتية ليس بالرائى وايضا ليس بنظم الكلمات واسواء ما فى
الامر ان بعض المسلمين بفتون بغير علم ومنهم من يريد ان يسلم من لسعة
روضة مردا فلذلك يقفون معها متبرعين بجهلهم الشرعى وبل يلقون بانفسهم
فى مهالك البدعة حيث ان اقولهم لم يسبقهم فيها احد وعلى كل من يريد ان
ياتى برائى فعليه الرجوع للكتاب والسنة واقوال العلماء والمفسرين لا ان
نفتى بغير علم...
رودا شوفى عنوان جديد عشان فى ناس لسة غايبة من الحاشية سلام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Yasir Elsharif)
|
Dear Yasir Elsharif
First my appologies for not responding to your kind message in this Link
لقد كانت لي هذه المداخلة ردا على استفسار كريم من الأخ محمد القاضي..
I was off my PC for couple of days and when got back I could not locate the original post... this Board is apparently one of the most busiest posts on the internet!
I appreciate very much your your detail message and the included link
A side question: are you planning to participate in the coming 24th conference of the Sudan Studies Association? the deadline for paper proposals is April 30th, and the conference is planned for end August in Toronto, CA.
I hope you are interested
see www.sudanstudies.org
Mohamed Elgadi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: ست البنات)
|
Quote: أكد مفتي مصر الشيخ علي جمعه أن جمهور العلماء المسلمين بينهم خلاف على مسألة إمامة المرأة للرجال التي أثيرت مؤخرا عقب الإعلان عن اعتزام الأمريكية د.أمينة ودود، أستاذة الدراسات الإسلامية في جامعة (فرجينيا كومونولث) الأمريكية أن تؤم وتخطب بمصلين رجالا ونساء في صلاة يوم الجمعة 18 مارس/آذار المقبل، مشيرا إلى أن الجمهور وهم معظم الأئمة المعترف بهم لا يجيزون إمامة النساء للرجال، في حين أن عددا من الأئمة مثل الإمام الطبري والإمام ابن عربي يجيزون ذلك، وإن كانوا أيضا يختلفون في مكان وقوفها هل يكون أمام الرجال أم بمحازاتهم باعتبار السترة التي قد تنتفي خلال حركات الصلاة المختلفة.
أضاف مفتي الديار المصرية الذي ينتمي للأزهر الشريف، خلال لقاء تليفزيوني عرضه التليفزيون المصري أمس الثلاثاء، أن الأمر في مثل تلك الحالات الخلافية يكون مرجعه لأهل الشأن، فإذا ما قبلوا أن تؤمهم امرأة فهذا شأنهم ولا حرج عليهم طالما لا يخالف ذلك ما تعارفوا عليه، وإذا ما رفضوا فهذا شأنهم أيضا وهو ما يسير عليه الناس في معظم البلاد الإسلامية ومنها مصر التي لا يتوقع أن يحدث فيها مثل هذا الأمر لأنه يتنافى مع تفكير وأعراف الناس وما اعتادوا عليه طوال حياتهم.
ÇáÈäÇÊ . |
الأخوة والأخوات المتداخلون
بعد عن التشنج والكلام غير المدعوم بأسانيد شرعية من الكتاب والسنة أرجو أن يتكرم أحدكم بالرد على مفتي الديار المصرية بفتوى مسنودة من الكتاب والسنة وبالتالي سيكون فيها الرد على ما ذكرته الأخت رودا إن لم يعجبكم .
وبالمرة أرجو أن يحدثنا أهل العلم منكم عن الفتوى القائلة صلاة المرأة في بيتها أفضل والتي يستند عليها المسلمون في العالم العربي في منع النساء من المساجد والمصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام يقول ( لا تمنعوا إماء الله مساجد الله ) ، لان انتزاع المرأة لحقها في الصلاة في المساجد سيتبعه انتزاع حقها في الوعظ والإمامة إن كان لها الحق في ذلك وأرجو شاكرا أن يتم تناولنا للموضوع من ناحية فقهية بعيد عن العاطفة والاستفزاز غير المجدي .
ولكم الود .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
العزيز هاشم
دبايوا
بلا ما جـــــــــاك
Quote: رودا
دبايتو
قلت احسن امامة المراة وترين فيها اهانة للرجل ؟
الدين يا منظراتية ليس بالرائى وايضا ليس بنظم الكلمات واسواء ما فى
الامر ان بعض المسلمين بفتون بغير علم ومنهم من يريد ان يسلم من لسعة
روضة مردا فلذلك يقفون معها متبرعين بجهلهم الشرعى وبل يلقون بانفسهم
فى مهالك البدعة حيث ان اقولهم لم يسبقهم فيها احد وعلى كل من يريد ان
ياتى برائى فعليه الرجوع للكتاب والسنة واقوال العلماء والمفسرين لا ان
نفتى بغير علم... |
وإنشاءلله أصلو ما يجيـــــــــــــــــــك
ًشكراً علي المداخلة
وإضافتي البسيطة لمداخلتك
أحجام البغال وأحلام العصافير
حسبنا الله ونعم الوكيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
والأسلام ليس رواية خطها انسان قابلة للنقد والتعديل ، بل هو كلام المولى عز وجل ، ولا
عارف أو مدرك بعده !
فهل تريدين أن تثبتى لنا بأنك أعرف منه ?
وأنك رحيمة بنا نحن المسلمون الجاهلون ، وأنك أكثر حصافة من رب العالمين ?
ولو أنك أدركتى معانى الأنجيل لما فات عليك فهم الأسلام ومعانيه !
ولتركتى هذا التبجح واقحام نفسك فى ما لا تفقهين !
بدلا من أن تنصبى نفسك نصيرا وقائدا لثورة تصحيح الأسلام !
أنا لا يهمنى أن تصير المرأة اماما أو فقيها بأقناع ممن لا يدرى تعاليم الدين الحنيف فى
الأساس !
حيث يصير دلوك مفرغا ، فمن يفتى فى ما لا يدرى لا يأتى بالفيصل !
ست البنات .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: ست البنات)
|
بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام علي رسول الله
وأعوذ بالله من شرور أنفسنا و سيئات أعمالنا
من يضلل الله فلا هادي له ومن يهتدي فلا مضل له
وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأن محمدآ عبده و رسوله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن ما أود قوله بإختصار:
إن فعل هذه المرأةالزنجيةالمسماة أمينة ودوي( قبحها الله) لهو كبيرة من أكبر الكبائر و العياذ بالله
و هي توجب غضب الله عز و جل وهي مخالفة كبيرة لأساسيات الإسلام و محاولة لهدم أصول و قواعد الإسلام وهي محاربة لله و لرسوله و السعي للإفساد في الأرض و تدمير الإسلام و لن أخوض في نقاش هذه المسألة لأن مخالفتها للإسلام و أصوله و أركانه و اضحة و هي خروج عن إجماع أمة الإسلام
وأنكره من باب إنكار المنكر و الظلم و تحريف الإسلام و لا أكاد أصدق ما أقرأ و هذا منكر عظيم و تشويه متعمد للإسلام و الله سبحانه و تعالي كفيل بهذه المرأة وأعوذ بالله من غضب الله
و أقول حسبنا الله و نعم الوكيلـ
حسبنا الله و نعم الوكيلـ
حسبنا الله و نعم الوكيلـ
حسبنا الله و نعم الوكيلـ
حسبنا الله و نعم الوكيلـ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Kamel mohamad)
|
رودا -انا ماعارف تحبي تدخلي يدك في الجحور ليه / // ??
تخميني انك تبحثين عن الشهره لاغير
ذي امينه ودود كده
درايتك عن الاسلام ضعيفه لاتؤهلك للتنظير
بالاضافه لعدم نزاهتك في تناول كل ما يمت للاسلام
ولا ادري ماهيه ديانتك حتي احكم اهليتك في التنظير
اضم صوتي لست البات
كدي يا رودا حاولي اقيفي في ركن في جامعه بوسطن ونظري في الديانه
اليهوديه .....
عشان تاني تشتهي بوسطن و صقطا
اخاف من يوم تتولي فيه رو دا منصب في السودان الجديد
كان سألتوني ليه بجاوبكم !!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Kamel mohamad)
|
شاهدت عبر قناة الجزيرة التلفزيونية هذا المساء مشاهد من الصلاة المشار إليها وقد اختلط فيها الرجال والنساء (وبعضهن سافرات) وسْط (فلاشات المصورين)، لم أزد على القول لأصدقائي الذين كانوا في معيتي أنّ الأمر لا يعدو كونه (مسخرة) وتطرفاً منكراً لن يجد حظه من الانتشار -بإذن الله-، أعتقد أنّ على بعض الزملاء في المنبر -من المسلمين- الاعتذار عن استعجالهم تأييد هذا الامر وكل أمر غريب دون التثبت من صحته من الناحية الشرعية (وليدعونا بالله عليهم من دعاوي حرية المرأة الوهمية هذه)،
أما ما شاهدته في قناة الجزيرة وأدهشني فقد كان...
صلاة جمعة تؤمها امرأة،
وقف خلفها رجال ونساء -جنباً إلى جنب-،
وقد انحسرت أثواب بعض النساء عن شعرهنّ،
... غايتو لو جا واحد مسلم قال الكلام ده صاح وقال نحن متشددين ده يقولو عليهو شنو؟!
أحمد الريّح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
العزيزة رودا.. سلام وتحية.. ومرحب بيك مره أخرى
دعيني اتحدث باللسانين معاً، المرأة والإسلام.. وان كنت سأتحدث من واقع فكرتي الجمهورية... الفكرة تدعو إلى تطوير التشريع بحيث يناسب انسان القرن العشرين، وتبشّر بعالم أكثر عدلاً ومساواة.. ورجال ونساء تخلوا قلوبهم من الحقد والحسد.. ويسمون فوق كال الصغائر ويترفعون عنها.. لكنها تقدّم الطريق للوصول إلى ذلك العالم.. تزعم أنه بسلوك الطريق الصحيح، يمكن في آخر المآل ان يصل الناس إلى تلك المرحلة.. لكن الفكرة أيضاً لا تؤيد تطبيق ما لا يستعد له المجتمع بصورة مناسبة.. بمعنى أن إمامة المرأة في المرحلة الحالة لا تُعد صحيحه.. باعتبار أن المسلمين أنفسهم ليسوا مستعدين لهكذا قفزة.. أتمنى للدكتورة ودود التوفيق، لكني لا أوافقها على هذه الخطوة أبداً...
استنكر تماماً ما أورده الإخوة حول أعذار واهيه مثل، الحيض أو النفاس.. فهي أسباب لا معنى لها... ولا تدخل ضمن نطاق النقاش الدائر..
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: مريم بنت الحسين)
|
Quote: شاهدت عبر قناة الجزيرة التلفزيونية هذا المساء مشاهد من الصلاة المشار إليها وقد اختلط فيها الرجال والنساء (وبعضهن سافرات) وسْط (فلاشات المصورين)، لم أزد على القول لأصدقائي الذين كانوا في معيتي أنّ الأمر لا يعدو كونه (مسخرة) وتطرفاً منكراً لن يجد حظه من الانتشار -بإذن الله-، أعتقد أنّ على بعض الزملاء في المنبر -من المسلمين- الاعتذار عن استعجالهم تأييد هذا الامر وكل أمر غريب دون التثبت من صحته من الناحية الشرعية (وليدعونا بالله عليهم من دعاوي حرية المرأة الوهمية هذه)،
أما ما شاهدته في قناة الجزيرة وأدهشني فقد كان...
صلاة جمعة تؤمها امرأة،
وقف خلفها رجال ونساء -جنباً إلى جنب-،
وقد انحسرت أثواب بعض النساء عن شعرهنّ،
... غايتو لو جا واحد مسلم قال الكلام ده صاح وقال نحن متشددين ده يقولو عليهو شنو؟! |
أحمد الريح
لا أزيد على كلامك .. ففيه الرد على كثير من مما جاء بعاليه ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Kostawi)
|
الأخوة المتداخلون
سلام
أظن ما قصدته رودا هو أنها تنبأت بحدوث ذلك أو افترضت حدوثه قبل أن يحدث بفترة كافية لحدوثه وكان من الممكن تناول هذا الأمر من قبل الفقهاء من الناحية الفقهية البحته أو من ناحية حكم الشرع المتفق عليه ولكن لا أحد تناول الموضوع من هذه الزاوية . وحتى هذه اللحظة لم يتناول أي من المتداخلين والمتداخلات رأي مفتي الديار المصرية وهو أزهري حول اختلاف العلماء حول هذه المسألة ولا تنسوا أنه الإمام الطبري ممن يستدل بهم ، تناولوا الأمر بعقلانية وبايمان بتعاليم دينكم في ذات الوقت ، وأوردوا الأدلة على ما تقولون هداكم الله وأصلح حالكم .
الأخ أحمد الريح
سلام من الله عليكم
ليتك تورد لنا الرأي الشرعي في إمامة المرأة بالتفصيل دون الدخول في تفاصيل لبس أو شكل الذين أقدموا على تلك الخطوة في نيويورك .
ودام الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: ABU QUSAI)
|
When it comes to religion, some
of our intellectuals
switch their working side of their brain
to the other side
(the nonfunctional one)
I like your comment above
and pls. let me repost it again
Quote: الأخوة المتداخلون
سلام
أظن ما قصدته رودا هو أنها تنبأت بحدوث ذلك أو افترضت حدوثه قبل أن يحدث بفترة كافية لحدوثه وكان من الممكن تناول هذا الأمر من قبل الفقهاء من الناحية الفقهية البحته أو من ناحية حكم الشرع المتفق عليه ولكن لا أحد تناول الموضوع من هذه الزاوية . وحتى هذه اللحظة لم يتناول أي من المتداخلين والمتداخلات رأي مفتي الديار المصرية وهو أزهري حول اختلاف العلماء حول هذه المسألة ولا تنسوا أنه الإمام الطبري ممن يستدل بهم ، تناولوا الأمر بعقلانية وبايمان بتعاليم دينكم في ذات الوقت ، وأوردوا الأدلة على ما تقولون هداكم الله وأصلح حالكم .
الأخ أحمد الريح
سلام من الله عليكم
ليتك تورد لنا الرأي الشرعي في إمامة المرأة بالتفصيل دون الدخول في تفاصيل لبس أو شكل الذين أقدموا على تلك الخطوة في نيويورك .
ودام الود |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
-من رداءة الزمن ان ياتي يوم ويتحدث فيه الرويبضة بامر الدين.. ويفسرون امور الشريعة وفق المزاج والهوى بجحة ان مساوة المراة بالرجل تشمل امامة المراة في صلاة الجمعة..
-ان المثير في امر امامة امينة ودود انها لفظت اسم الجلالة -الله- بالمؤنث والمذكر وغير العاقل.. وان اللائي ادين -بتشديد الدال- الصلاة كان بعضهن حاسرات الراس.. متبرجات.. ولست ادري ما اذا كن متوضيات ام لا؟؟
- والمثير ايضا ان امينه ودود من مؤيدي {زواج المثلييين} ولست ادري ما اذا كانت رودا ايضا من مؤيدي زواج اللواطيين من بعضهم بعضا اما لا؟ وان احد الجماعات -اتحاد المسلمين التقدميين- الذي يدعم امينه ودود/ يرى ان حمل البنات القاصرات بالحرام عادي وليس فيه اي غضاضة.. وياتي بعد ذلك بالمنبر من يعتبرها مثله الاعلى ويصفق لها. سبحانك ربي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
وننقل هنا هذا المقال لاهيته:-
(عدم إمامة المرأة للجمعة ليس تمييزا
واشنطن- آدم ولد أباه- إسلام أون لاين.نت/ 12-3-2005
أمينة ودود أستاذة الدراسات الإسلامية بجامعة فيرجينيا الأمريكية
أكد باحث شرعي على أن رفض الشرع لإمامة المرأة في صلاة الجمعة لا يشكل من جهة تمييزا ضدها كما قد تذهب بعض التفسيرات من قبل غير المسلمين، ولا انتقاصا من حقوقها الشرعية التي منحتها حرية واسعة في تبوؤ مواقع قيادية في مجالات عديدة رفيعة من بينها القضاء والإفتاء، كما أنه من جهة أخرى يستند إلى أن الشرع لم يفرض أصلا على المرأة صلاة الجمعة وأجاز لها أن تتولى إمامة الرجال في مواضع أخرى وخاصة تلك التي يكون الافتتان بها ممتنعا.
جاء ذلك تعقيبا على إعلان باحثة إسلامية أمريكية مؤخرا عزمها إلقاء خطبة الجمعة وإمامة النساء والرجال في صلاتها بأحد مساجد نيويورك.
وشدد مسعود صبري الباحث الشرعي بإسلام أون لاين.نت على أن رفض الإسلام لإمامة المرأة في صلاة الجمعة وخطبتها "ليس من قبيل مصادرة الحقوق كما قد تذهب بعض التفسيرات من غير المسلمين، ففي ميادين الحياة الأخرى أبواب أوسع للمرأة حيث نجد من الفقهاء من يجيز تولي المرأة مناصب إدارية عليا، ويسمح لها بالإفتاء والقضاء، بل يصل بعضهم إلى جواز أن تكون رئيسة دولة إن لم يوجد أكفأ منها من الرجال".
ويضيف صبري: "ونلحظ أن حواء كان لها دور ريادي في الحياة الاجتماعية والسياسية على مر التاريخ من خلال حديث القرآن عنها، عندما ضرب لنا مثلا لقيادتها الاجتماعية في بيتها من خلال قصة زوجة أيوب -عليه السلام- وكيف أنها لم تقف مكتوفة الأيدي في محنته وأزمته، ومن خلال قصة قيادة بلقيس ملكة سبأ لقومها وكيف أنها ساقتهم إلى بر الأمان بل وفتحت قلوبهم إلى التوحيد".
نماذج عديدة
وتابع قائلا: القرآن لم يغفل أيضا أن يضرب لنا مثلا في قيادة المرأة المقاومة عندما ضرب لنا مثلا بزوجة فرعون التي آمنت ودعت الناس إلى الإيمان بالله تعالى ورسالة موسى عليه السلام في الوقت الذي كان الجميع يخشى على نفسه من بطش فرعون. وفي القيادة الدينية ضرب لنا القرآن مثلا بامرأة عمران، وكيف أنها وهبت ما في بطنها لخدمة المسجد الأقصى.
ولم يكن ذلك حكرا على الأمم السابقة، حيث يجد المطالع للتاريخ الإسلامي الدور الريادي للسيدة خديجة زوج الرسول صلى الله عليه وسلم، التي ساهمت في نشر الدعوة والأخذ بيد الرسول الكريم وتبليغ دعوته، حيث كانت أبرز من ناصر دين الله تعالى، كما كانت في الوقت نفسه تاجرة تبيع وتشتري.
ريادة علمية
وفي السياق نفسه أشار صبري إلى أن أمهات المؤمنين كانت لهن ريادة علمية في تثقيف وتعليم المجتمع من الرجال والنساء على حد سواء، كما سارت نساء كثيرات على نهجهن في تعلم وتعليم العلوم الشرعية، حتى قال الإمام الذهبي فيما يخص مجال الحديث: "لم يؤثر عن امرأة أنها كذبت في حديث".
وحول خطبة الجمعة وصلاتها، أوضح صبري أن الرؤية الشرعية هي أنه "لا يجوز فيها إمامة المرأة؛ لأن الجمعة ليست فرضا على المرأة من الأصل. فمن يكون أحق بالفعل: المفروض عليه أم المعذور منه؟".
تجنبا للافتتان
وأردف: "إذا كان هناك من يرى جواز إمامتها للرجال في النافلة أو في الفريضة (الصلوات الخمس) -على خلاف بين الفقهاء- فإن خطبة الجمعة هي بديل عن ركعتين (من أربع ركعات هي فريضة الظهر)، وبالتالي لا تصح خطبة المرأة ولا إمامتها؛ لأن هذه عبادة مخصوصة، والأصل في العبادات أن يطبقها الناس كما جاءت في الشرع، وقد ورد عن النبي الكريم تأخير صفوف النساء عن صفوف الرجال تجنبا للافتتان والانشغال عن العبادة".
وشدد مسعود على أن قصر الإمامة في الصلاة عموما على الرجال "ليس دليلا على تفضيل اجتماعي، أو تمييز جنسي بين الرجال والنساء؛ لأن الحديث هنا عن عبادة يتوجه بها الناس إلى الله تعالى ولله أن يتعبدنا بما يشاء، إذ أصل الفعل في العبادة ليس متوجها للناس، وإنما متوجه لله تعالى، فلا حديث فيه عن امرأة ورجل من حيث النوع والجنس".
وأوضح صبري أن "الاعتراض ليس على الهدف، وإنما على الوسيلة (للتعبد)، وهي شيء حدد في خطبة وصلاة الجمعة، وللمرأة فسحة فيما سوى هذا في ذلك اليوم والأيام الباقية".
الصلوات الأخرى
وفيما عدا صلاة وخطبة الجمعة قال صبري: "للمرأة أن تؤم النساء والصبيان وهو ثابت بفعل أمهات المؤمنين وغيرهن. ونقل بعض فقهاء الحنابلة جواز إمامة المرأة للرجل في النفل وصلاة التراويح، وبعضهم أجاز إمامتها للرجال في صلاة الجنازة، بينما أجاز فقهاء آخرون إمامة المرأة أهل دارها، بمن فيهم الرجال؛ لأن الافتتان بالمرأة هنا ممتنع".
وتابع الباحث الشرعي: "أما إمامة المرأة للرجال في الصلوات الخمس فهي غير جائزة على رأي جمهور الفقهاء، رغم أن الإمام ابن حزم في كتابه -المحلى بالآثار- نقل عن أبي حنيفة أنه أجاز ذلك مع الكراهة، كما نقل الإمام النووي في كتابه -المجموع- جواز إمامة المرأة للرجل في الصلاة عن أبي ثور والمزني وابن جرير، غير أن الرأيين الأخيرين على خلاف رأي الجمهور".
رؤية علماء بأمريكا
وعلى صعيد متصل أفتى "مجمع فقهاء الشريعة بأمريكا" بعدم جواز إمامة المرأة في صلاة الجمعة أو إلقائها خطبتها، وذلك ردا على استفسار تقدم به مسلمون بالولايات المتحدة في هذا الشأن، بعدما أعلنت أمينة ودود، أستاذة الدراسات الإسلامية بجامعة "فيرجينيا كومنولث" الأمريكية، مؤخرا عزمها إلقاء خطبة الجمعة المقبلة يوم 18-3-2005 وإمامة النساء والرجال في الصلاة بأحد مساجد نيويورك.
وقال مجمع الفقه الإسلامي بأمريكا في فتوى حصلت إسلام أون لاين.نت على نسخة منها السبت 12-3-2005: "انعقد إجماع الأمة في المشارق والمغارب على أنه لا مدخل (شرعيا) للنساء في خطبة الجمعة ولا في إمامة صلاتها، وأن من يشارك في ذلك فصلاته باطلة إماما كان أو مأموما، فلم يسطر في كتاب من كتب المسلمين فيما نعلم على مدى هذه القرون المتعاقبة من تاريخ الإسلام قول فقيه واحد: سني أو شيعي يجيز للمرأة خطبة الجمعة أو إمامة صلاتها"، بحسب الفتوى.
ويقول مراسل "إسلام أون لاين.نت": إن بعض المنشورات الإلكترونية في الولايات المتحدة التي تصف نفسها بأنها "تقدمية إسلامية" تدعم فكرة إمامة المرأة لصلاة الجمعة وتروج لها.
ref:islamonline.net
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: محمود الدقم)
|
Quote: الأخ أحمد الريح
ليتك تورد لنا الرأي الشرعي في إمامة المرأة بالتفصيل دون الدخول في تفاصيل لبس أو شكل الذين أقدموا على تلك الخطوة في نيويورك |
الأخ أبوقصي
سلام من الله عليكم
الأمر يا عزيزي ليس رأيي ورأيك، ولعل أحد أسباب الفوضى الضاربة بأطنابها الآن جنوح البعض دون دراية كافية للتنظير في أمور التشريع وفق هوى نفسه مما يجعل الدين كالمائع يتخذ شكل الإناء الذي يحتويه. كنت حريصا على الاستماع لآراء علماء الدين حول الأمر عبر وسائط التلفزة المتاحة وعبر الصحف المقروءة ولم تخرج عن كون أمر إمامة المرأة لا يجوز وبدعة مستحدثة. أما الدخول في تفاصيل لبس الذين أقدموا على تلك الخطوة في نيويورك فكان من الضرورة بمكان لأن الأمور لا تنفصل، وعدم صحة الأمر صحبه استهتار وانحراف واضحين وقد تفضل الأخ محمود الدقم مشكورا بإضافة معلومات جديدة لم تدهشني لاتساق فحواها مع الفعل المنكر الذي نحن بصدده، جزء من المشكلة يا عزيزي أن رأي علماء الدين لا يجد حظه من الاحترام بل إن البعض إذا خالف هذا الرأي هواه عمد لوصف هؤلاء العلماء بتجار الدين، هذا الوصف الذي صار مطية يمتطيها كل متذرع بالحجج الواهية.
وعلى أية حال فإني أنقل -استجابة لطلبك- هذا الرأي الشامل للدكتور/ خالد بن محمد الماجد من موقع المسلم على الانترنت:
| Quote: لا يجوز للمرأة أن تؤم الرجال في الصلاة مطلقاً، ومنها صلاة الجمعة، ولا أن تخطب فيهم خطبة الجمعة فضلاً عن أن تتولاها، ولا يجوز للرجال أن يصلوا خلفها، أو يستمعوا خطبتها، بل ولا يجوز لجماعة النساء إقامة الجمعة إذا لم يحضرهن رجال تصح بهم الجمعة، ولو فعلن شيئاً من ذلك لم تصح الصلاة ولا الجمعة، ووجب عليهن إعادتها ظهراً، ووجب على من صلى خلفهن من الرجال إعادة صلاته |
| Quote: ومن طالع كتب الفقهاء على اختلاف مذاهبهم ظهر له ذلك دون تكلف ولا عناء، حيث إنهم يشترطون لصحة الإمامة بالرجال أن يكون إمامهم ذكراً، ولصحة إقامة الجمعة أن يحضر عدد لا يقل عن ثلاثة من الذكور المميزين (على اختلاف بينهم في اشتراط البلوغ والعدد المشترط) |
| Quote: وهذا الحكم من أوضح شرائع الإسلام، وعليه أهل القرون المفضلة(الصحابة والتابعين وتابعيهم) ومن بعدهم من الأئمة كأبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد وغيرهم من العلماء المعتبرين، حتى ليبلغ أن يكون معلوماً من الدين بالضرورة، فلا يكاد يجهله أحد من المسلمين، بل لا أعلم أحداً من المبتدعة خالف فيه، وذلك لتتابع الأجيال من عهد النبي صلى الله عليه وسلم وإلى يومنا هذا على العمل بمقتضاه، وعدم مخالفته |
| Quote: ولم يسجل التاريخ – فيما أعلم– أن امرأة خطبت الجمعة بالمسلمين، وهذا التقرير مستند إلى سنة النبي صلى الله عليه وسلم القولية والفعلية وسنة الخلفاء الراشدين والصحابة المهديين، فقد كان من الصحابيات من هن من أكابر أهل العلم ومرجع كبار الصحابة في الفتوى، كعائشة وغيرها من زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ومع ذلك لم يسند النبي صلى الله عليه وسلم إليهن إمامة الرجال، أو خطبة الجمعة بهم، ولا في واقعة واحدة |
أرجو من الأخ kostawi ومن حذا حذوه الكف عن المعاندة المملة والتخلي عن أسلوب (المشكلة شنو ... والمرأة فرقها شنو من الرجل وما شابه) فالأمر ليس جدلا هازلا و ليس اختلافا حول ضوابط المنبر وتطبيقها وواجبه كمسلم التواضع وعدم المكابرة أمام آراء علماء الدين وخاصة تلك التي لا خلاف عليها، وعموما هو حر في اتباع ما يراه لكن عليه -إن كان جادا- بذل جهد أكبر لإقناع غيره بما يراه صوابا.
أحمد الريح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
الشكر لكل من شارك فى هذا البوست باحترام ، و ساعود اليه لاحقا.
كذلك ساعود الى الجهاليل و السذج و قليلى الأدب، هؤلاء الذين تلقوا امرا الهيا لتوهم بايقاف هذا البوست، لانهم ان لم يفعلوا سيغضب الله (هم متاكدين من ذلك) سيغضب الله وسيطربق الأرض بالسماء عليهم،
ساعود لكل من يريد لعب دور ظل الله فى الأرض..
وحتى ذاك الحين:
لقد صلت امينه ودود بجمع المسلمين رجالا ونساء، رغما عن انف كل معارض...
هذه الصلاة الآن بين يدى الخالق، فلكم ان تأتونا بالخبر اليقين مادام انتم واصلين الى هذا المدى:
هل قبل الله صلاة امينه ودود ومن صلى معها ام ارجعها اليها دومنما اجازة؟؟؟؟؟
الأخت العزيزه الدكتوره هلا الأحمدى،
تحيه وأحترام.
شكرا للمشاركه وللكتابه فى هذا البوست.
سأكتب مقالا افكر ان يكون عنوانه: اربعه نساء افروأمريكيات: محطات غيرت فى حياة وتاريخ البشريه، هؤلاء النساء الآفروأمريكيات منهم امينه ودود!
وطبعا اولهم (روزا بارك) و التى لولاها لمازال أمثال دكتور فلان ابن فلان ، ودكتوره فلانه بت فلانه ، الذين اتوا الى امريكا لطلب العلم او الدولار ، لولاها لقبعوا فى مؤخرة بصات النقل ذليلين ...وان مازالوا....
أمينه ودود أمراه عظيمه، وقد دخلت التاريخ لتغيره، ومايقوم به هؤلاء البهلوانيه من قلبوا للهوبه...فمتى ذكر التاريخ لاعبى الكروبات الغير متقنيين للشقلبه؟
بل متى توقف التاريخ فى محطه كل المنتظرين فيها من المرتجفين؟
!!!!!
ساعود الى هذا.
ونعم للمرأه مع المسيحيه ومن قبلها كانت المرأه اليهوديه لهما تاريخ طويل من الصراع مع جيوب المتزمتين من الذين تدفعهم مصالحهم الى الحرص على الأبقاء على النساء فى غياهب الضنجن متى اردن قول كلمتين الى الرب، الى حرقهن ان ان عجز هؤلاء فى فرحهم او ترحهم...ومتى أصبح للمراه اليهوديه حقا فى لمس التوراة حتى...مجرد لمس كتابها المقدس!
ساعود الى هذا لاحقا، فالتعلم من التاريخ من الظواهر التى يخاف منها نماذج من أتى مهرجا ومفلسا الى هذا البوست .
شكرا ثانيا الى مداخلتك القيمه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
يا سيد نوريت انت تفهم هذا الأمر بالمقلوب، لقد جئت الى هذا البوست متشنجا ومستفزا، لذا فهمت ماكتب فى هذا البوست بالمقلوب.
و مالجديد؟
فالذين لا، ولن يقبلون سوى بوضعهم المتفوق على المرأه ، ولن يقبلوا لها سوى ماهى عليه فى العالمين الأسلامى والعربى من السكون دونما حراك و فى المؤخره... دائما فى المؤخره، هؤلا ذليلين أمام انفسهم ، وامام هؤلاء النساء ، وامام الآخرين وامام العالم وأمام الله ايضا يا اخ نوريت لو كنتم تعقلون...هؤلاء لايحتاجون الى مزيدا من الذل،
أنا فى هذا البوست اتحدث عن من يدعون انهم نصراء المرأه ، وانهم مع تحررها ، ومع انسانيتاها الكامله والغير منقوصه.
هؤلاء أمامهم احدى الختبارات الكبرى!
فالأختبار لهؤلاء، هذا اختبار الى لمصداقيتهم ,الى اى مدى يذهب هؤلاء بمواقفهم مع انسانية البنى آدم كامله وغير منقوصه، والى اى مدى يكون دعمهم الى المرأه فى كفاحها حتى الى حقها فى التعبد كما تختار.
انهم يصادرون حتى ان تكون فى المقدمه الفيزيائيه للصفوف التى تقابل خالقها!!!
أى سجن مجنون هذا؟
ماهى حدود ودعم من يظن انه (صديق) المرأه، صديقها فى قتالها لأن تكون انسانه كامله مثله؟
ويا اخ نوريت ، بعد كل الدبايو اللازم، ان كنت تعتقد ان (النيوسودان) المزعوم سنقف لأمثال شيخ نزار فى مؤخرة الصفوف اذا صلينا ، ونغطى اوجههنا متى مامر بنا جمعا من الوهابيين الأجله، يجب عليك الأستيقاظ من هذا النوم الطويل والعميق....فالعالم يتحرك ، وهذاه ليس الا أحى المحطاط، والتاريخ لايتوقف ليعيد انفاسه من اجل عيون المهوسيين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
Quote: تعرف ياهشام مدنى،
أنا الآن بدات الا أحترمك.
هنالك عشرات الكلمات المسيئه الى شخصيا و بصوره مباشره، ولم تنطف بحرف عنها ، ولم تاتى بها فى كود...عشرات الكلمات الموجهه بصوره مباشره...
لم يكن من الممكن لمن كالوا الى سيل الشتائم فى هذا البوست ان يوصلوا رأيهم دون فعل ذلك!!!ولكن امثالك لارون بصوره جيده!!!
اووووف |
تداخلت معك بكل ادب واحترام لكن يبدو اننى احترمت من لا يستحق ذلك
ومع ذلك من انت ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
شكرا الاخت تارا، الأخوان الواثق، كستاوى، خالد كودى، د/ ياسر الشريف على المشاركات القيمه، وعلى مجرد التواجد!!.
الأخت العزيزه مريم بت الحسين،
شكرا للمرور والمشاركه القيمه،
كتبت:
Quote: العزيزة رودا.. سلام وتحية.. ومرحب بيك مره أخرى
دعيني اتحدث باللسانين معاً، المرأة والإسلام.. وان كنت سأتحدث من واقع فكرتي الجمهورية... الفكرة تدعو إلى تطوير التشريع بحيث يناسب انسان القرن العشرين، وتبشّر بعالم أكثر عدلاً ومساواة.. ورجال ونساء تخلوا قلوبهم من الحقد والحسد.. ويسمون فوق كال الصغائر ويترفعون عنها.. لكنها تقدّم الطريق للوصول إلى ذلك العالم.. تزعم أنه بسلوك الطريق الصحيح، يمكن في آخر المآل ان يصل الناس إلى تلك المرحلة.. لكن الفكرة أيضاً لا تؤيد تطبيق ما لا يستعد له المجتمع بصورة مناسبة.. بمعنى أن إمامة المرأة في المرحلة الحالة لا تُعد صحيحه.. باعتبار أن المسلمين أنفسهم ليسوا مستعدين لهكذا قفزة.. أتمنى للدكتورة ودود التوفيق، لكني لا أوافقها على هذه الخطوة أبداً...
استنكر تماماً ما أورده الإخوة حول أعذار واهيه مثل، الحيض أو النفاس.. فهي أسباب لا معنى لها... ولا تدخل ضمن نطاق النقاش الدائر..
بنت الحسين |
تطبيق مالا يستعد المجتمع لتطبيقه!!
و:
امامة المرأه فى هذه المرحله الحاليه لاتعد صحيحه....وعدم استعداد المسلمين لهذه القفزة...الخ،
من الذى يقرر كل هذا يا اخت مريم؟
اترى، ان بعض المتداخلين فى هذا البوست يريدون تحويل الأمر الى مباراه فى عرض النصوص الدينيه، والاستدلالات بمقولات مفكرى المسلمين من الحقب التاريخيه الغابره والمختلفه...ولكن من يقرر ان هذه القضيه يجب معالجتها هكذا؟؟؟
وساعود لهذا!
كلما اقرأ عن الذين يقدرون الفكره الجمهوريه، وعلاقتها بالزمن، كلما أقرأ مقولات مثل (ان الأستاذ محمود محمد طه تجاوز زمنه بعشرات السنين الضوئيه) اتوقف !!
وان الفكره الجمهوريه كذلك فى تناولها للكثير من القضايا الإسلاميه تتجاوز الفكر السائد بعشرات السنوات الضوئيه، فمابالك يا اختاه اليوم تحيدى عن أهم مافى منهج الأستاذ محمود محمد طه (فى اعتقادى) فى الحق فى الخلق، و فى المبادره؟
هل كان الوقت مناسبا للأستاذ محمود محمد طه ليجهر بأفكاره وليتبنى ماتبنى من مواقف فىلخمسينات والستينات الى ان جاءت الثمانيات وليس هنالك مايحمى حقه كانسان و حق مايتبناه من مواقف قادته الى حبل المشنقه؟
فمسلمى السودان المتمكنيين آنذاك كانوا فى قمة هوسهم....وتعطشهم للدماء...ولازالوا!!
التاريخ يا أخت مريم لايغيره المحايدين ، الذين يبحثون نحو الحلول الآمنه والسهله، انما يصنعه المبدعين الشجعان، الذين يكون لديهم من الأستعداد لمواجهة الصليب، وحبل المشنقه، والصخر على الصدور اثناء ترديدهم لأحد، أحد ، أحد....ففى التوقف عن دفن الطفلات كانت ثوره!!! ولكن :ومتى توقفت الثورات يا أخت مريم...فان فعلت يكون الأمر كما توقف الزمن...والزمن لايتوقف...فقبل الوأد كانت اوربا تحرق فتياتها النبيهات والشجاعات، وكانت اوربا مظلمه....ولازال العالم العربى والأسلامى والأفريقى يا اخت مريم حالك الظلام....!!
الأستاذ محمود محمد طه أحد هؤلاء الشجعان الذين لم يخضعوا الى مقولات (كسلانه) مثل ان الوقت ليس مناسبا)... وامينه ودود احد هؤلاء، فهى امرأه عظيمه.
كنت قد كتبت مداخله طويله عن السيده روزا بارك ، وكيف انها برفضها لأن تعطى مقعدها الى امراه بيضاء، اثناء قوانين التفرقه العنصريه فى امريكا الشماليه ، كيف أنها غيرت التاريخ، لم يكن الناس مستعدين لأن يجلس الأبيض بجانب الأسود، ولم يكن الوقت مناسبا، وقد صنعته السيده روزا بارك، أى جعلت هذه المرأه من الوقت أن يكون مناسبا.
فمتى كان الوقت مناسبا للتغيرات الكبيره من تلقاء نفسه؟
ولم يكن الوقت مناسبا للمرأه اليهوديه بأن تلمس التوراه، ولم يكن الوقت مناسبا لكى يعتق المسلمين عبيدهم ويتوقفوا عن استعبادهم الى البشر، انما فرض عليهم هذا، ولو لم يغصبوا على هذا لكانت قصورهم لازالت ممتلئه بالرقيق...(وان كانت بعضها لاتزال)...
لم يكن الوقت مناسبا لأن يوقف المسلمين قهرهم للشعوب عندما كانوا قادرين علىعتداتهم واستعمارهم الى الشعوب الأخرى و العيش فسادا فى اوطان الآخرين واحلال دمهم ومالهم وعرضهم، فتاريخ اسبانيا يقول ان المقاومه الأسبانيه هى التى جعلت من الوقت مناسبا لطردهم ...
فمنى كان الوقت مناسبا للتغيرات الاجتماعيه الكبيره والعميقه والعظيمه؟
ياعزيزتى مريم لو ترك الناس التاريخ لتلك التلقائيه الكسوله لكنا الآن نتقاتل كمحظيات لنيل رضاء يدى فلان الفرتكانى!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
العزيزة رودا تحية طيبة...
الثورة على الوضع الحالي لا تتأتي اعتباطاً، والتغيير في الشرائع ليس في يد الجميع... وإلا لكانت حياة الناس فوضى عارمه.. ولغيّر الجميع كما يشاؤون... التغييرات التي تتحدثين عنها كانت دائماً مراعية لحال الناس... لا تأتي كثورة من خارج الزمن المألوف.. جميع الثورات التي تحدثتي عنها، ابتداءاً من الثورة على وأد البنات، وتحمّل التعذيب من تحمّل وطأة الصخر على الصدور، هو كله ناتج على أساس ديني عقائدي...
الاستاذ محمود حين أعلن عن افكاره التي كانت غريبة في الخمسيات، ومستغربه في الثمانيات والتي أضحت الآن مقبولة إلى حد كبير، دعا إليها من واقع المجتمع ... كمثال بسيط، يمكنني أن أورد أن الأستاذ كتب في كتبه أن الأصل في الاسلام السفور، وان الحجاب هو حجاب العفة.. لكنه لم يطلق الأخوات في شوارع الخرطوم سافرات... بل على العكس من ذلك، كان يحرص على أن ترتدين الثوب السوداني باللون الأبيض، كي يجذب الناس بعقولهن لا بزينتهن.. بل إنه كان معروفاً أنه كان يمنع الأخوات اللاتي يأتين (محننات، ومدخنات) من الخروج في حملات بيع الكتب... كذلك دعا الأستاذ إلى المساواة المطلقة بين الناس على أساس الدين والعرق .. لكنه قال أيضاً أنه لو كانت ابنتي أسماء طرفاً في زواج ينافي تقاليد المجتمع من هذه الناحية (دينيه، عرقية، ... ) فإنه لن يوافق عليه.. لأن المجتمع غير مستعد لقبول هذا الوضع في ذلك الوقت... كتب عن أن الأصل أن تزوج المرأة نفسها بنفسها.. لكنه، أتى بصورة من الزواج (خطوة) تكفل للمرأة كرامتها... ولكنها من صميم الشريعة الإسلامية...
لا أستبعد يا رودا أن يأتي يوم تؤم فيه المرأة المسلمين في الصلاة، لكنها الآن في مستوى أقل من أن تفعل هذا، والمجتمع نفسه أقل من أن يستوعب هذا الأمر... الجمهورين كانوا يصلون بصورة منفصله، وهم دعاة حقوق المرأة... كان الأخوان يصلون لوحدهم، والأخوات تؤمهم امرأة يصلين لوحدهن... وقد ذكر بعض الأخوان، ان الاستاذ طلب من الأخوان الأزواج أن يسمحوا لنسائهن أن يؤمنهم في الصلاة في بيوتهم .. وذلك بهدف منح المرأة مزيداً من الثقة، وانزال الرجل من عليائه قليلاً.. لكن لاحظي أنه لم يخرج عن النص الصريح للرسول الذي قال بأن صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها في المسجد... وأن صلاتها في غرفتها أفضل من صلاتها في بيتها!! فما بالك بها تؤم الناس في الصلاة وهي كاشفه عن شعر رأسها...
لا أفتي.. وربما يكون ما فعلته الدكتوره ودود بداية الثورة، أو التغيير.. لكني أظل أعارض ما فعلته لأنه يُشبه النزوة أو ربما حب للظهور بفعل شيء خارق...الدكتوره لم تأتي بسند لما فعلته.. لا ديني ولا فكري.. لكنها فقط قررت أن تجرّب... نحن خرجنا في الستينات إلى المقابر.. وشيعنا الجنازة ... وصلينا عليها مع الرجال... لكننا حافظنا على الأسس.. وهي الستر أثناء اداء الصلاة.. وصفوف النساء كانت خلف صفوف الرجال.. تماماً كما يفرض الشرع...
على كل .. لننتظر.. ونرى ما تأتي به الأيام...
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
معذرة للأخوات و الإخوة الكرام إذا بدت مداخلتي (off point) لكن هي ملاحظات وددت إشراككم فيها. لفت نظري التشابه في أسلوب خالد كودي و رودا بصورة عجيبة. و قد كتبت من قبل عن هذا و توقفت عندما تم إيقاف اسم رودا لأنني رجل سوداني و شمالي و مسلم لي قيمي و مثلي خلافا لتخرصات (رودا) و اتهاماتها السخيفة لكل الرجال المسلمين الشماليين. أرى الآن أن الوقت مناسب لمواصلة ما بدأت.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Elawad)
|
السيد العوض،
لقد قمت بفتح بوستا مخصوصا لأثبات هذا التشابه الرهيب بين اسلوبى وبين اسلوب الأستاذ خالد كودى، لمصلحة هذا المنبر والحوار فيه ، ارج الاتغرق كل بوستاتى بأهتمامى هذا مهما كان الموضوع مختلف.
ارجوك ان تواصل في بوستك اياه، او يمكننا فتح بوستات اخرى تناقش نفس الموضوع ، ولكن اغراقك لأى بوست أكتبه كما تفعل هنا عمل غير كريم وغير محترم ويدل على اى نوع من البشر انت!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
تبارى البعض فى هذا البوست وفى غيره فى الأجتهاد فيما يسموه الأدله الشرعيه لجواز امامة المرأه لجمع المسلمين نساء ورجال!
وتباروا فى (تجهيلنا) لأننا نبنى مانرى على غير مايعتقدوا انه يجب البنيان عليه (ادلتهم الشرعيه هذه!)
ادلتهم الشرعيه...تلك التى كتبها (الذكور) عن تفسرات الذكور، عن أأمة ذكور...ثم تناقلوها بهذا العقل الذكورى وظلوا يمارسون هذا التناقل الكسول الى يومنا هذا. فمتى ما اتت الحاجه للأدلة الشرعيه يأتوا بهذه الرؤى الذكوريه...التى لايجب ان يغشاها الباطل...وان ظنوا ان هذه الرؤى لن تختبر...فهم الجهلاء...ولأثبات ذلك...لقد أمت السيده المسلمه امينه ودود فى الجمعه 18/3/2005 صلاة ضمت جمعا من المسلمين والمسلمات، ومن كان يعتقد انها مجرد نزوه عابره، فالتاريخ بيننا.
اتى وكلاء الأدله الشعيه اياها بالكثير من اقوال وكتابات المفكرين والمسلمين ومن حقب تاريخيه مختلفه...الطريف ان عدا نماذج لاتتعدى اصابع اليد الواحده ...كل الذين تم الأستلال بهم ذكور!!!
عشرات، ميئات ، آلاف الرجال كتبوا، وكتبوا وكتبوا ، ولازالوا يكتبون ، ويبنون ويأسسون فوق ماكتبه أسلافهم من الرجال....يختلفون فى مدارسهم الفقهيه، ومناهجهج التعبديه...وزمانهم، ولكنهم يتفقون فى ان النساء لابد وان يكن فى الخلف!!!!
اوليس من الذى يدعوا الى التوقف والتفكير مرتين ان ننظر الى كل من اتى به هؤلاء من التاريخ للدلاله على عدم جواز امامة المرأه رجال؟
هل كتبت المرأه المسلمه التاريخ الأسلامى؟
وهل هذه الكتابه كانت ستكون مختلفه ان قامت بها نساء؟
هل فسرت المرأه المسلمه التاريخ السلامى؟
وهل هذا التفسير والقراءه للأحداث التاريخيه كان سيكون مختلفا ان قامت بها نساء وتناولنها عبر رؤى نسويه؟
هل هناك تفسير متكامل للقرآن برؤيه نسويه!
هل سيكون هذا التفسير مختلف ان قامت به نساء؟
والأسئله تتابع، فان من صاغ التاريخ الأسلامى وصنعه هم الرجال، ومن كتب التاريخ الأسلامى هم الرجال المسلمين، ومواقفهم من المرأه ورؤيتهم لها ...هى دون الرجل، وان كانت درجات الدون هذه تتفاوت من مذهب الى آخر ومن مدرسه الى أخرى، ومن مكان الى آخر ومن زمان الى آخر ، ولمنهم حرصوا على ان المرأه بالتأكيد دون الرجل...فكيف نجد فى هؤلاء الأهليه للأستدلال بأجتهادهم فى هذه القضيه ونحن على علم بآراءهم فى المرأه منطلقا...وهم ، وهم وحدهم الذين كتبوا وأجتهدوا فى هذا الشأن؟
وهل يمكن أن تتقرب امرأه مسلمه الى الله دون اقرار هذه الآراء الذكوريه العجيبه!
فكيف نطالب الآخرين بان يأتوا (بادلتهم) من الفقه الذى صنعه واحتكره هؤلاء الذكور، وكتبوا فيه مايضمن يقاء المرأه دون...حينها كجاريه...وتتطور هذه الرؤيه الى ان اصبحت المصونه التى يجب دسدستها، ودمدمتها حتى لايصيبها أذى نظرات الرجال الأغراب من ناحيه ومن الناحيه الأخرى حتى لاتصيب الرجال بضرر ...بفتنتها، اى ان يفتنوا بها و يتم الايقاع بهم لأرتكاب الشرور.....
ولى عوده. ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
ست البنات،
ان هاترت برودا كودى او خالد مردا من هنا للصبح هذا لن يغير الحقيقه التى يصعب على أمثالك مواجهتها، وهى ان السيده الفاضله أمينه ودود أمت صلاة المسلمين التى وقف فى صفوفها الرجال والنساء, مهما فعلتى لن تستطيعى منع أفوج النساء المسلمات القادمات اللائى سيسيرن على خطى السيده ودود.
مهما فعلتى لن تستطيعى من منعى عن الكتابه فى هذا الشأن وغيره من القضايا العامه فى هذا المنبر...فموتى من الغيظ ان وددت.
ومن الناحيه الأخرى ياست البنات، ان ظاهرة النساء اللائى يفضلن ان يقوم لهم الذكور بكل شى ...حتى ارسال مشاعرهن الى خالقهم ظاهره قديمه، ولها جذور ضاربه فى التاريخ، وساعود لأحدثك عنها، وحتى ذلك الحين لاتعتقدى ان خنوعك لما ارساه لك ذكور المسلمين من تقاليد باقيه...اى أن هذه التقاليد ستتغير مع الزمن لامحاله.
محمد الأمين أحمد:
لا ياأستاذ، قهر النساء والأبقاء عليهن فى الصفوف الخلفيه وان كانوا مسلمات وان كان هذا القهر فى بلاد المسلمين ليس شان المسلمين وحدهم، ولن تستطيع منع العالم من التدخل لوقف قتل المسلمين للمسلمين فى دارفور، ولم تستطع منع أحد من التدخل لتحرير المسلمات فى بلد المسلمين أفغانستان ايام الهوس السلامى الطالبانى....فتعود على ان الجميع سيدخل انفه فى خصوصياتك، متى ماكانت هذه الخصوصيات قهر المرأه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
المتحاورون المحترمون:
أوردت المداخلة أدناه في بوست للعضو "Kostwai" بعنوان
Muslim Women Reclaim Right to Lead Prayer
و أود تسجيله هنا مع بعض التعديل بحيث ينسجم مع هذا البوست لإعتقادي بضرورة المساهمة في هذا الحوار.
مع الإحترام.
من الأقوال المأثورة للخليفة الراشد عمر بن الخطاب قوله "ستنقض عرى الإسلام عروة عروة، أولها الجهاد و أخرها الصلاة"
ماذا كان يريد الخليفة الراشد عمر بن الخطاب أن يقرر؟ هل كان يرى عجزا حتميا للإسلام عن مجاراة تطورات الحياة البشرية على كوكب الأرض؟ أم إنه يبشر من يستطيع أن يستمسك بالإسلام في تلك الظروف بالمفازة؟ إن كان يعني هذا أو ذاك أعتقد نحن الأقدر قطعا على التحديد، فنحن نعيش زمن تحقق هذه النبؤة و نستطيع أن نقول عن مصيرها بشكل أفضل.
للإنسان الحق في أن يصلي خلف من يريد و هذا بالضرروة يعني تمتع الآخر بأن يصلي في المسجد المجاور خلف من يريد أيضا؟ أو في الكنيسة المجاورة أو المعبد المجاور؟ أو أن لا يصلي بالأساس إن هو أراد ذلك؟؟؟ ما المشكلة في ذلك؟؟ لا أعتقد بأن المحاججة بالآيات و الأحاديث في هذا الصدد هي السبيل الصحيح للإقناع. فالحديث يدور عن الحرية الفردية في تحديد الخيارات التي يريدها الإنسان و لا يضير إن تعارض الإسلام معها أو أقرها.
أريد أن أنوه إلى إنني لن أشترك في جدل يحاول إثبات حقيقة منفية عندي بالأساس و هي إن أفضى الحوار إلى أحقية المرأة بالإمامة للصلاة المختلطة فذلك يصب في خانة إحترام الدين الإسلامي للمرأة. فأنا أتعاطي مع الأمر من زاوية مختلفة تماما فأحقية المرأة في الإمامة يقره مبدأ أحترمه أشد الإحترام و هو مبدأ الفرص المتساوية "The Equal Opportunities"إذ ليس بأفضلية عندي للرجل دون المرأة تجاه أي نشاط ذهني و بدني و الصلاة يمكن تجريدها هكذا تجريد و هكذا تجريد لا يخل بمحتواها التعبدي بالضرورة. و بالتالي ينحط سقف النقاش عندي إلى درجة اللا تعقيب عندما ينسرب نحو الحيض و عورة الصوت و المرأة كعورة كموانع تحول دون تمتع المرأة بهذا الحق الطبيعي الصرف. و لأمثال هؤلاء يمكنني القول بأن النساء لا تحيض في يوم واحد فإن حاضت هذه سيجد من يريدون إمامتها من هي غير حائض. أما القول بعورة صوتها و هي كعورة فهذا الكلام غير موجه لي و إنما يوجه لمن يعتقد ذلك. و لهم أيضا أقول لماذا لا تسمع أصوات كهذه عند الحديث عن موهبة نوال الزغبي أو أصالة نصري أو أم كلثوم. و أحقية الصلاة خلف المرأة الإمامة يقره عندي مبدأ تم التنويه له سابقا و هو الحرية الفردية في إختيار من تريد أن تصلي خلفه و على النحو الذي أشرت إليه أعلاه على أن لا ينتقص ذلك من حرية الآخرين في أن يصلوا خلف من يريدون إن هم أرادو أن يصلوا.
مرتضى جعفر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Murtada Gafar)
|
وأيضا أتساءل ما رأي أئمة المسلمين في مثل هكذا منطق :
Quote: إن فعل هذه المرأةالزنجيةالمسماة أمينة ودوي( قبحها الله) لهو كبيرة من أكبر الكبائر و العياذ بالله
و هي توجب غضب الله عز و جل وهي مخالفة كبيرة لأساسيات الإسلام و محاولة لهدم أصول و قواعد الإسلام وهي محاربة لله و لرسوله و السعي للإفساد في الأرض و تدمير الإسلام و لن أخوض في نقاش هذه المسألة لأن مخالفتها للإسلام و أصوله و أركانه و اضحة و هي خروج عن إجماع أمة الإسلام
|
الأخ كمال محمد
لماذا الزنجية؟ وأسألك بالله إلى أي اثنية تنتمي انت حتى تعير الناس بأصولهم ؟ وفي اي بلد تقيم ؟ هذه لغة بغيضة تدعو إلى الكراهية والبغض والتعالي العنصري المرفوض . ثم لماذا قبحها الله ؟
ثم انك إذا قررت عدم الخوض في نقاش هذه المسألة لماذا الدخول في البوست من أساسه ؟ ثم إن الكبائر معروفة والإفساد في الأرض معروف . فلماذا كل هذا التجني على الناس بغير علم .
الواضح يا أخي أن هذه المسألة مسألة خلافية وعلماء المسلمين منهم من أجازها ومنهم من رفضها وأمامك فتوى مفتي مصر بأن هذه المسألة يحددها عرف الناس ومدى قبولهم لذلك لانها مسألة خلافية ، ( واختلاف العلماء رحمة ) ، والملاحظ يا أخي أن معظم الذين رفضوا هذه المسألة ممن أسميتموهم علماء المسلمين في أمريكا هم من العرب الذين هاجروا إلى امريكا بثقافتهم العربية أو هم من السلفيين الوهابيين .
الأخ أحمد الريح
سلام الله عليكم
دونك هنا عدد من المداخلات توضح أن هذه المسألة خلافية ، وقد أفتى بعضهم بجواز امامتها واختلفوا في مكان وقوفها ، إذن هذا الأمر خاضع للنقاش والبحث من قديم الزمان وليس أمرا مستحدثا من قبل هذه المرأة التي عيرها كمال محمد بزنجيتها ، وأخشى ما أخشى أن يخرج لنا أحدهم بفتوى عدم إمامة الرجل الزنجي المسلم للمسلمين العرب حتى وإن أحسن قراءة القرآن وكان أعلمهم به.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
الأخ أحمد الريح.. تحية طيبة..
لم أفهم لماذا اعدت كلماتي.. وما هو قصدك بالخطوط تحت الكلمات.. أتمنى منك التوضيح..
الأخت رودا.. تحية.. قمت بالرد على مداخلتك الثانية عاليه.. هذا فقط للتنبيه...
أتمنى من الأخوة والأخوات ألا يفسدوا قضاياهم بالمهاترات والمهاجمات الشخصية لأن هذا يُحسب عليهم .. ويصمهم بالإفلاس... نتمنى الحوار هادئاً .. ورصيناً.. وبنّاءاً....
لكم جميعا الاحترام والتقدير
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
الطريف فى الأمر يا رودا أنك تسرفين فى الحديث عن ذكور المسلمين الذين فسروا القرآن الكريم على هواهم وكتبوا التاريخ الاسلامى فأبعدوا المرأة المسلمة ووضعوها فى مكان أدنى؛ كل ذلك دون أن تكلفى نفسك مشقة قراءة ما كتب عن مكانة المرأة فى الاسلام ودون مناقشة ذلك.
ان كان هذا أسلوب الحوار فلا تعليق
وان أردتى مناقشة حقوق المرأة فى الاسلام ـ رغم أنى أرى أنه من الأولى أن تبدئى بمناقشة حقوق المرأة فى ديانتك أولاـ فأعيدى قراءة البوست؛ وبعدها تعالى ليتناقش الجميع بموضوعية ودون استعراض.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
Dear Roada,
Glad to see you back, just like you put rhetorically below, in my opinion that's what it boils down to...
I read some of the response and I’m surprised, not at the disagreeing view cause that’s fair and valid, but the mode of thinking when presenting an argument /an event and the abrasive language. We had a discussion about it during a Quran recitation session on Friday and a lot of the participants brought up the same point as مريم بنت الحسين*
that it is not time, to which again there will never be!
Your fortitude is an inspiration, really.
"لقد صلت امينه ودود بجمع المسلمين رجالا ونساء، رغما عن انف كل معارض...
هذه الصلاة الآن بين يدى الخالق، فلكم ان تأتونا بالخبر اليقين مادام انتم واصلين الى هذا المدى:
هل قبل الله صلاة امينه ودود ومن صلى معها ام ارجعها اليها دومنما اجازة؟؟؟؟؟"
*( كفارة انفجار الدوحة يا مريم, انشاللة كلكم سالمين)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
تحدث من قبل أخوات و إخوة و تحدثت عن صعوبة أن يتفق شخصان حتى في أخطائهما الإملائية و الطباعية. و ها نحن نعود بخطأ مشترك لرودا و خالد. طبعا كلمة أرجو لا تكتب هكذا (أرجوا) لآن الألف الأخيرة لا مكان لها إلا مع الجماعة كقولك (ذهبوا) و تشاء (الصدف) العجيبة وحدها أن يكتب كل من خالد و رودا من نفس الآي بي ادريس و أن يتفقا في جملة من الأخطاء الطباعية و الإملائية هذا غير التطابق في الأفكار و المنطلقات. و لكنها الصدفة وحدها فيا لها من صدفة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Elawad)
|
Quote: لقد صلت امينه ودود بجمع المسلمين رجالا ونساء، رغما عن انف كل معارض...
هذه الصلاة الآن بين يدى الخالق، فلكم ان تأتونا بالخبر اليقين مادام انتم واصلين الى هذا المدى:
هل قبل الله صلاة امينه ودود ومن صلى معها ام ارجعها اليها دومنما اجازة؟؟؟؟؟
الأخت العزيزه الدكتوره هلا الأحمدى،
تحيه وأحترام.
شكرا للمشاركه وللكتابه فى هذا البوست.
أمينه ودود أمراه عظيمه، وقد دخلت التاريخ لتغيره، ومايقوم به هؤلاء البهلوانيه من قلبوا للهوبه...فمتى ذكر التاريخ لاعبى الكروبات الغير متقنيين للشقلبه؟
بل متى توقف التاريخ فى محطه كل المنتظرين فيها من المرتجفين؟
!!!!!
ساعود الى هذا.
ونعم للمرأه مع المسيحيه ومن قبلها كانت المرأه اليهوديه لهما تاريخ طويل من الصراع مع جيوب المتزمتين من الذين تدفعهم مصالحهم الى الحرص على الأبقاء على النساء فى غياهب الضنجن متى اردن قول كلمتين الى الرب، الى حرقهن ان ان عجز هؤلاء فى فرحهم او ترحهم...ومتى أصبح للمراه اليهوديه حقا فى لمس التوراة حتى...مجرد لمس كتابها المقدس!
ساعود الى هذا لاحقا، فالتعلم من التاريخ من الظواهر التى يخاف منها نماذج من أتى مهرجا ومفلسا الى هذا البوست .
|
ما اعرفة ان رودا تقول بانها مسيحية والمسيحية لا تعترف بالدين الاسلامي ابتداء ناهيك ان تشرع في خصوصيات المسلين وشعائرهم الدينية ومن ثم العمل على الاجتهاد فيها ومحاولة تجديد الدين وادخال ( المقددين للدين ) امثال امينة التاريخ من اوسع ابوابه , فهل تعترف - رودا - بصحة الاسلام كديانة ومن ثم صلاة المسلمين ولو كانت الامامة امراة ؟؟؟
ثم هل تؤمن - رودا - بان الرب سوف يستقبل صلاة المسلمين من دون النظر لنوع الامام ؟ وكيف يستقبل الرب صلاة من لا يعترف بديانتهم اصلا ؟؟؟
يا خالد كودي عليك الله امرق لينا في السهلة برا وافكارك الخايف منها دي والله زول بيسالك منها مافي ما ياهو هوبفل قال العندو ورجع عن دينو وحايم في نص السوق العربي زول سالوا ولا بيسالوا مافي , دونما تعرض او استهداف فارجوا ان تخرج لينا في النقعة دي وتقول الكلام الجواك كللللللللللو ونظر زي ما عايز !!!
اما موضوع امامة المراة يا خالد يا كودي فلم يرد نص قطعي الورود والدلالة بتحريمه فكل ما جاء حسب علمي عبارة عن عادات وتقاليد خاصة بمجتمع الجزيرة العربية اسلام المملكة العربية السعودية وما لم يرد فيه نص فهو امر اجتهادي
اها جيب اجتهاداتك واقلع طاقية الاخفاء بتاعتك دي وتعال طق الحنك
وصدقني لن تفلح محاولاتك ابدا فقد تغيرت حتى اللغة والمفردات والديانة لرودا القديمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
Quote: ثم هل تؤمن - رودا - بان الرب سوف يستقبل صلاة المسلمين من دون النظر لنوع الامام ؟ وكيف يستقبل الرب صلاة من لا يعترف بديانتهم اصلا ؟؟؟
|
الأخ الحبيب ودالعمدة
لله درك فقد وضعت المبضع على موضع الجرح تماما كما عودتنا و سؤالك في محله هل هناك أمل في أن يقبل الله صلاة هؤلاء المسلمين لو أمتهم د. ودود أو غيرها أم أن الأمر مجرد فرصة للنيل من الإسلام؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
2005/3/14
التاريخ
اللجنة الدائمة لمجمع فقهاء الشريعة بأمريكا
هذا ما جاء في بيان مجمع فقهاء الشريعة بأمريكا حول إمامة
المرأة لصلاة الجمعة وإلقائها لخطبتها وإليك نص البيان:
ورد إلى مجمع فقهاء الشريعة بأمريكا استفسار حول مدى
مشروعية إمامة المراة لصلاة الجمعة وإلقائها لخطبتها
وذلك بمناسبة ما أعلن عنه مؤخرا من اعتزام بعض النساء
على إلقاء خطبة الجمعة وإمامة صلاتها بأحد مساجد نيويورك
والمجمع إذ يستنكر هذا الموقف البدعي الضال ويستبشعه فإنه
يقرر للأمة الحقائق التالية:
أولا: أن الحجة القاطعة والحكم الأعلى هو الكتاب والسنة،
وقد قال صلى الله عليه وسلم ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به
لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وسنتي ) وأن الإجماع على فهم
نص من النصوص حجة دامغة تقطع الشغب في دلالته، فقد عصم
الله مجموع هذه الأمة من أن تجمع على ضلالة، وأن من عدل عن
ما أجمع عيه المسلمون عبر القرون كان مفتتحا ! لباب ضلالة،
متبعا لغير سبيل المؤمنين، وقد قال تعالى
( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل
المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا ) ( النساء: 115 )
وقال صلى الله عليه وسلم في معرض بيانه للفرقة الناجية في زحام
الفرق الهالكة ( من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي )
ثانيا: لقد انعقد إجماع الأمة في المشارق والمغارب على أنه لا مدخل
للنساء في خطبة الجمعة ولا في إمامة صلاتها، وأن من شارك في
ذلك فصلاته باطلة إماما كان أو مأموما ، فلم يسطر في كتاب
من كتب المسلمين على مدى هذه القرون المتعاقبة من تاريخ الإسلام
فيما نعلم قول فقيه واحد: سني أو شيعي، حنفي أو مالكي أو شافعي
أو حنبلي يجيز للمرأة خطبة الجمعة أو إمامة صلاتها، فهو قول محدث
من جميع الوجوه ، باطل في جميع المذاهب المتبوعة، السنية والبدعية
على حد سواء!
ثالثا: لقد علم بالضرورة من دين الإسلام أن سنة النساء في الصلاة
التأخير عن الرجال ، فخير صفوف الرجال أولها وخير صفوف النساء آخرها
، فقد أخرج مسلم في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله : ))
خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها، وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها
(( وما ذلك إلا صيانة لهن من الفتنة وقطعا لذريعة الافتنان بهن من جميع
الوجوه، فكيف يجوز لهن صعود المنابر والتقدم لإمامة الرجال في المحافل العامة؟
رابعا: لم يثبت أن امرأة واحدة عبر التاريخ الإسلامي قد أقدمت على هذا الفعل
أو طالبت به على مدى هذه العصور المتعاقبة من عمر الإسلام، لا في عصر النبوة
ولا في عصر الخلفاء الراشدين ولا في عصر التابعين، ولا فيما تلا ذلك من العصور،
وإن ذلك ليؤكد تأكيدا قاطعا على ضلال هذا المسلك وبدعية من دعا إليه أو
أعان عليه.
ولو كان شيئا من ذلك جائزا لكان أولى الناس به أمهات المؤمنين وقد كان منهن
الفقيهات النابغات، وعن بعضهن نقل كثير من الدين، وحسبك بالفصيحة البليغة
العالمة النابهة الصديقة بنت الصديق أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، ولو كان
في ذلك خير لسبقونا إليه وسنوا لنا سنة الإقتداء به، لقد عرف تاريخ الإسلام
فقيهات نابغات ومحدثات ثقات أعلام، وقد أبلى النساء في ذلك بلاء حسنا وعرفن
بالصدق والأمانة حتى قال الحافظ الذهبي: (لم يؤثر عن امرأة أنها كذبت في الحديث)
ويقول رحمه الله : ( وما علمت من النساء من اتهمت ولا من تركوها )
( ميزان الاعتدال : 4 / 604 ).
وحتى كان من شيوخ الحافظ بن عساكر بضع وثمانون من النساء! ومثله الإمام
أبو مسلم الفراهيدي المحدث الذي كتب عن سبعين امرأة، ومن النساء في تاريخ
هذه الأمة من كن شيوخا لمثل الشافعي والبخاري وابن خلكان وابن حيان وغيرهم
!! ومع ذلك لم يؤثر عن واحدة منهن أنها تطلعت إلى خطبة الجمعة أو تشوفت
إلى إمامة الصلاة فيها مع ما تفوقن فيه على كثير من الرجال يومئذ من الفقه
في الدين والرواية عن النبي صلى الله عليه وسلم .
لقد عرف تاريخ الإسلام المرأة عاملة على جميع الأصعدة، عرفها عالمة وفقيهة،
وعرفها مشاركة في العبادات الجماعية، ومشاركة في العمليات الإغاثية،
ومشاركة في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ولكنه لم يعرفها خطيبة جمعة
ولا إمامة جماعة عامة من الرجال.
وبهذا يعلم بالضرورة والبداهة من دين المسلمين أن الذكورة شرط في خطبة
الجمعة وإمامة صلوات الجماعة العامة، وأمام من يجادل في ذلك عمر نوح
لكي يفتش في كتب التراث ليخرج لنا شيئا من ذلك، وهيهات هيهات! وما
ينبغي لهم وما يستطيعون!
خامسا: أما تعويل من زعم ذلك على ما روي من أن أم ورقة قد أذن لها
النبي صلى الله عليه وسلم في إمامة أهل بيتها فإن هذا الحديث على فرض صحته
لا علاقة له بموضوع النازلة، فإنه يتحدث عن إمامة خاصة داخل البيت بالنساء
أو بهن وببعض أهل البيت من الرجال على أوسع التفسيرات وأكثرها ترخصا فأين
ذلك من خطبة الجمعة والإمامة العامة للصلاة؟؟
إن المجمع ليحذر الأمة من الافتتان بمثل هذه الدعوات الضالة المارقة
من الدين، والمتبعة لغير سبيل المؤمنين، ويدعوهم إلى الاعتصام بالكتاب
والسنة، ويذكرهم بان هذا العلم دين وأن عليهم أن ينظروا عمن يأخذون
دينهم، وأن القابض على دينه في هذه الأزمنة كالقابض على الجمر، ويسأل
الله لهذه الأمة السلامة من الفتن والعافية من جميع المحن، وأن يحملها في أحمد
الأمور عنده وأجملها عاقبة، إنه ولي ذلك والقادر عليه
والله من وراء القصد وهو الهادي إلى سواء السبيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: ali elhassan)
|
رودا مردا
دبايتو...
كتبت..
Quote: وتباروا فى (تجهيلنا) لأننا نبنى مانرى على غير مايعتقدوا انه يجب البنيان عليه (ادلتهم الشرعيه هذه!)
ادلتهم الشرعيه...تلك التى كتبها (الذكور) عن تفسرات الذكور، عن أأمة ذكور...ثم تناقلوها بهذا العقل الذكورى وظلوا يمارسون هذا التناقل الكسول الى يومنا هذا. فمتى ما اتت الحاجه للأدلة الشرعيه يأتوا بهذه الرؤى الذكوريه...التى لايجب ان يغشاها الباطل...وان ظنوا ان هذه الرؤى لن تختبر...فهم الجهلاء...ولأثبات ذلك...لقد أمت السيده المسلمه امينه ودود فى الجمعه 18/3/2005 صلاة ضمت جمعا من المسلمين والمسلمات، ومن كان يعتقد انها مجرد نزوه عابره، فالتاريخ بيننا.
|
رودا لكى يكون الحوار مثمرا وبعيدا عن الجلبة لابد ان تكون له مرجعية
ومنطلقات واعتقدان مسالة المنطلقات واضحة كما لاتخفى علينا الاهداف ولكن
الخلاف فى المرجعية دعينى اسالك اذا حدثت مخالفة من لاعب فى الميدان
فى مباراة كرة قدم كيف سيتصرف الحكم طبعا سيتخذ قرارا ما وفق القانون
المعمول به هذه كرة قدم كيف بدين انزله الله سبحانه وتعالى ولانك لا تؤمنين
بالدين لن تفهمى ماذا يعنى الدليل ومعنى الحكمة ضالة المؤمن..
فلذلك تختلف مرجعياتنا نحن عصبة امنا بربنا الواحد الاحد وانت تريدين منا
بان ناخذ بفتاويك المجانية المجافية للفطرة التى فطر الله عليها البشر.
يا رودا ان فتحت موضوع سياسى لادلى كل منا برائيه لان الرائى مقبول هنا
ونحن كمسلمين عندنا قاعدة وضعها لنا الذى خلقنا اجمعين واليه النشور
بان نرد كل شى فى حياتنا للكتاب والسنة وطالما انك خارج دائر الايمان
بالله فبطبيعة الحال تكونين خارج دائر اهلية تناول مثل هذه الاحداث التى
تخص المسلمين وحدهم
اللهم الا من بابك هذا وهو باب العجن والتدخل فيما لا يعنيك.
واذا كانت حجتك بان وداد امت الناس رجال ونساء فلا تنسى بان بعضا من
المسلمين فى ركبك اذا القضية الفيصل فيها الايمان والقربى من الدين.
يارودا حتى هذه اللحظة لم يرد اليك صوابك وتفهمى بان الدين الاسلامى شان
اسلامى وليس لغير المسلم حق فى ان يفتى لهم ان فهمت هذا الامر ستزيلين عن
نفسك عنا هذا الجهد الكيبوردى..
سلام
نوريت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: هاشم نوريت)
|
... أنا -كمسلم- لا يهمني إن كان القائم على أمر طائفة تعبد النار -مثلاً- رجلاً أم امرأة، ولا يشغل بالي أنّ طقوس عبادتهم تصح خلف المرأة أو لا تصح، فأنا لا أعتقد أنّ ما تفعله الطائفة نفسه صحيحاً !!
خيال X خيال
كتبت مقالاً في صحيفة (النار العظيمة) التي تصدر ببلاد فارس، طالبت فيه بضرورة تمكين المرأة العابدة للنار من قيادة طقوس العبادة مساواة لها بالرجل الذي حاز هذا الشرف وكل المناصب الرفيعة، ثارت ثائرة كسرى عليّ بإيعاز من أعوانه من رجال شمال فارس فأمر بإحضاري على جناح السرعة لإيوانه، وعندما مثلت بين يديه سألني: (هل صحيح ما نسب إليك من مطالبة بقيادة المرأة لطقوس العبادة؟)، فأجبته بنعم، عندها وقف كسرى غاضباً وصاح فيّ محذراً: (أيها التعيس! ستغضب منك النار العظيمة، وستخرج من ملتها مغضوباً عليك)، فقلت له: (لكني يا سيّدي لا أعبد النار)، فرفع حاجبيه دهشةً وقال: (طيّب وانت مالك؟!) ثم علت ضحكات كسرى وحاشيته، وأمر بإخراجي ونادي مطربه المفضل نارالدين عباس ورقص الجميع على أنغام الأغنية الشهيرة
ناري نارين كسرى مين مثالو
ناري نارين قيصر إيه جرالو
صباح اليوم التالي دخلت مكتبي في الصحيفة مبكراً كعادتي ووجدت على الدرج مكتوباً ممهوراً بتوقيع كسرى جاء فيه:
Quote: إلى الأستاذ/ أحمد الريح
شكراً لمساهماتك في صحيفة (النار العظيمة) التي أجد نفسي مضطراً لإيقافك عن الكتابة فيها، نتمنى لك التوفيق في صحف بلاد أخرى.
كسرى أبوكسر |
أحمد الريح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: هاشم نوريت)
|
مرة ثانية.
بت مردا..
دعي أمر المسلمين للمسلمين..
فهم أدري بمرجعياتهم.. وما يحاق لهم.. من أعدائهم..
ولا تكوني كمن فاسق جائكم بنبأ...
فنحن متبينون...
وما حدث .. ما كان ليحدث ...
لو لا أنه حدث في أرض إنتهاك الحريات..
وأصدقاء دعارة المرأة.. وتفسخ أخلاقها.. في أنديتها الليلية..
وتجارها.. في لاس فيجاس... وشركات الجنس..
أتركينا وشأننا فنحن أمة محمد خاتمة الرسالة أدري بشئون عقيدتنا..
وخالص الأمنيات...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
الأخت مريم بت الحسين،
شكرا للرد الضافى والموضوعى، الحوار مع أمثالك محمس ومفيد،
وشكرا لمحاولتك و لرجاء المشاركين ان يلتزموا الموضوعية، ولكن كما ترى عينيك فى هذا البوست، مهما كنا موضوعيين ، ومهما حاولنا جعل الحوار ممكنا يتشنج هؤلاء البشر ويبدأوا بالأسفاف والسقوط، وطبعا هؤلاء القوم يفعلون ذلك متى ماعجزوا عن ادراك مايقال لهم، و متى ماشعروا بالتهديد لأفكارهم الساذجه والمتخلفه والمادون آدميه...يلجأوا الى العنف كما تعرفين ان وجدوا اليك سبيلا، واستطاعوا القبض عليك فسيقتلوك! او يلجأوا الى التجسس والمطارده أياها...الى البرطعه وهذا البوست وغيره أكبر دليل.
هنالك شخص فى هذا البوست اسمه العوض ، لك ان تقرئى مايكتب فى هذا البوست وتقارنيه بموضوع بوستى هذا لتعرفى اى اعتداء جبان يقوم به لتخريب بوستى، واى محاوله بلهاء يبذل الى جرجرته الى خارج موضوعه الذى كتب لأجله، رغما عن انه يمكنه فتح بوستات كثيره يتناول فيها الموضوع محل اهتمامه ، ورغم عن انه لديه بوستا كاملا فى الصفحه الاولى يناقش فيه تطابق اسلوب رودا مردا وخالد كودى..ولكن تأبى نفسه الا وان يحاول أن يخرب بوستى هذا ...هذا هو أحد انواع الأعتداءات، وهؤلاء هم نماذج الرجال المسلمين الذين نقابلهم فى هذا المنبر، وعلينا التعامل معهم ...
هم يعتقدون انه بمثل عنفهم هذا سيخيفون اى امرأه ، ولكن دعينى أبوح لك ولكل أخت قد تتعرض لمثل الهجوم الذكورى القح كما عاصرت فى هذا المنبر، لاتنحنى لهم فهم أجبن من الصمود، وأجهل من فؤاد ابى موسى وليس أمها...
وهذا ماسافعل فى هذا البوست او غيره، لن اسكت على اى أعتداء، وسأرد عليه بأشد منه ان كان الرد مفيد وطبعا....أكثرهم لايستحقون الرد يا أخت مريم.
أووووف.
نأتى الى مداخلتك القيمه،
ودعينى اتفق معك حول ماساقه البعض من أعذار لكى لاتتقدم المرأه صلاة الجماعه باسم الحيض والنجاسه ومااليه، فهذه اعذار واهيه، ساعود لهذا الموضوع ، ولكن دعينى اقدم احد المصطلحات المناسبه هنا: (نجاسة الرؤوس)!!!!
النجاسه نجاسة الروسين يا أخت مريم ....اى الرجل المهووس يكون نجسا عن طريق دماغه، فهم يخرجون كل أنواع المخلفات الأعتقاديه الضاره بالآخرين والمؤذيه لهم عن طريق رؤوسهم، فان يقفوا للصلاه التى من شروطها الطهر بهذه الرؤؤس هذا والله المجون بعينه!!!
فلربما حان الوقت لكي يخترع لهم الخواجات انواعا من (التامبون ) تساعدهم على وقف ماتخرجه أدمغتهم من نجاسه.
فكيف يقف الناس امام الله بهذه الرؤوس النجسه؟؟؟
عجبى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
كتبت:
Quote: العزيزة رودا تحية طيبة...
الثورة على الوضع الحالي لا تتأتي اعتباطاً، والتغيير في الشرائع ليس في يد الجميع... وإلا لكانت حياة الناس فوضى عارمه.. ولغيّر الجميع كما يشاؤون... التغييرات التي تتحدثين عنها كانت دائماً مراعية لحال الناس... لا تأتي كثورة من خارج الزمن المألوف.. جميع الثورات التي تحدثتي عنها، ابتداءاً من الثورة على وأد البنات، وتحمّل التعذيب من تحمّل وطأة الصخر على الصدور، هو كله ناتج على أساس ديني عقائدي... |
بل العكس تماما يا اخت مريم، لاتكون الثوره الا تمردا وعدم احترام للسائد ، وعدم اعتداد به!!!
...فأن كنت تحترم السائد فلم تثور عليه ؟
هذا اذا كانت الثوره تعنى التغير؟؟
نعم التغيير فى الشرائع ليس فى يد الجميع، ولكن فى يد من يتصدى اليه، فى يد من هو مستعد له.
مثلا ما الذى جعل الأستاذ محمود محمد طه من هؤلاء المتميزين (ال ليس الجميع) والذى فى يده (تغيير) الشرائع و يجعل السيدة أمينه ودود من الجميع الذين ليس فى يدهم تغيير (الشرائع) ودعينى اقول التقليد أو ماتعارف عليه الناس؟
أى لم امتلك الأستاذ طه الحق فى فعل مافعل ولم تمتلك ودود نفس هذا الحق؟
نعم كانت هنالك ثورات قامت على أساس دينى عقائدى فى التاريخ الأسلامى، كذلك يا أخت مريم كانت هنالك ثورات قامت على اساس دينى عقائدى فى التاريخ اليهودى ، وماهجرتهم القديمه من مصر الى فلسطين الا أحد هذه النماذج، والتاريخ المسيحى ملىء بالثورات ، ويمكننا التفصيل فى هذا، ولكن القاعده المهمه هى أن قيام مثل هذه الثورات أو الدعوات الى التغيير لايقتصر دافعها على الدين ، والدين الأسلامى وحده، أى ليس من شروط الثوره أن يكون دافعها الدين الاسلامى ، ويمكن لأى دين ان يكون دافعا للثوره.
ومن ناحيه ثانيه ، ليس الدين هو الدافع الوحيد للثورات، اى هنالك من الثورات التى قامت ضد الدين نفسه ، ومن دين ضد دينا آخر، ويمكننا أن نفصل فى هذا أيضا لاحقا.
وهنالك يا أخت مريم بت الحسين طبعا الثورات العلمانيه والملحده كمان.
كل مايدفع الانسان الى رفض واقع يعتقد انه غير عادل بالنسبه له ...هو دافع، قد يكون دينا أو غيره وهذا الفعل لتغيير مايرفضه الأنسان فى زمان ما وفى مكان ما...هو الثوره..
ومن يكون مستعدا للثوره؟
طبعا يا أخت مريم المثور عليه لن يكون مستعدا ابدا للثوره، فهو لايريدها، ولكن الثائر هو المعنى بأمر الأستعداد...وامينه ودود امراه ثارت...فقد كانت مستعده، بينما لم يكن الآخرين مستعدين لها...وهذه الزيطه والزمبليطه ليس الا لأن الآخرين لم يكونوا مستعدين لمبادرة ودود....فاليلهث ركضا من يريد اللحاق بها، فهكذا يصنع الناس التاريخ يا اخت مريم!
كتبت:
| Quote: الاستاذ محمود حين أعلن عن افكاره التي كانت غريبة في الخمسيات، ومستغربه في الثمانيات والتي أضحت الآن مقبولة إلى حد كبير، دعا إليها من واقع المجتمع ... كمثال بسيط، يمكنني أن أورد أن الأستاذ كتب في كتبه أن الأصل في الاسلام السفور، وان الحجاب هو حجاب العفة.. لكنه لم يطلق الأخوات في شوارع الخرطوم سافرات... بل على العكس من ذلك، كان يحرص على أن ترتدين الثوب السوداني باللون الأبيض، كي يجذب الناس بعقولهن لا بزينتهن.. بل إنه كان معروفاً أنه كان يمنع الأخوات اللاتي يأتين (محننات، ومدخنات) من الخروج في حملات بيع الكتب... كذلك دعا الأستاذ إلى المساواة المطلقة بين الناس على أساس الدين والعرق .. لكنه قال أيضاً أنه لو كانت ابنتي أسماء طرفاً في زواج ينافي تقاليد المجتمع من هذه الناحية (دينيه، عرقية، ... ) فإنه لن يوافق عليه.. لأن المجتمع غير مستعد لقبول هذا الوضع في ذلك الوقت... كتب عن أن الأصل أن تزوج المرأة نفسها بنفسها.. لكنه، أتى بصورة من الزواج (خطوة) تكفل للمرأة كرامتها... ولكنها من صميم الشريعة الإسلامية... |
وما قامت به السيده ودود هو غريبا على المجتمع...واى افكار للتغيير لابد وأن تكون (غريبه) على المجتمع وعلى السائد فيه، وعلى ماتعارف الناس عليه، والا لما كانت تغيير أصلا.
استخدمت تعبير مجتمع، أخالك تعنى المجتمع السودانى؟
ان كان الأستاذ محمود محمد طه قام (بثورته) فى السودان واتت بملامح سودانيه، أمثله مثل لبس التوب تتناسب مع ظرف السودان الشمالى، فان كان عدم ارتداء التوب يعد (سفورا) فى ثقافة السودان الشمالى حيث عمل الأستاذ ، فأن السفور هو شيئا آخر حيث تعمل السيده أمينه ودود!
هذا مالم نعتقد ان السودان هو (مركز العالم) والذى يجب القياس عليه ...كما يظن البعض .
وان كانت الخيام السوداء هى الحشمه ودونها هو السفور فى الكثير من دول العالم الأسلامى ، فان للحشمه شكلا آخر وكذلك للسفور فى المكان الذى تعمل فيه السيده امينه ودود، هذا مالم نعتقد انه يجب على العالم ان يؤسس قيم حشمته أوسفوره على نماذج السعوديه او ايران !!
وفوق هذا وذاك يا أخت مريم ، ان قرأت تعليق احد المسلمين والذى يقول:
Quote: : إن فعل هذه المرأةالزنجيةالمسماة أمينة ودوي( قبحها الله) لهو كبيرة من أكبر الكبائر و العياذ بالله
و هي توجب غضب الله عز و جل وهي مخالفة كبيرة لأساسيات الإسلام و محاولة لهدم أصول و قواعد الإسلام وهي محاربة لله و لرسوله و السعي للإفساد في الأرض و تدمير الإسلام و لن أخوض في نقاش هذه المسألة لأن مخالفتها للإسلام و أصوله و أركانه و اضحة و هي خروج عن إجماع أمة الإسلام |
ترى فى هذا النموذج من المسلمين كيف انهم احالوا الله الى عنصرى مثلهم!
معرفتنا المتواضعه بالدين الأسلامى تقول انه دين أممى ولكن معرفتنا و تجاربنا مع المسلمين تقول انهم من أكثر خلق الله عنصريه!! وان دعت الحاجه سيزجوا بخالقهم لقيادة الحملات العنصريه ولنشرها!
و النموذج امامك...
فمالكومكس (الزنجى) كان وهابيا!
وهنالك من المسلمين الصينيين ، والافارقه والهنود والباكستانيين والأنجلواساكسن ...فان تعتقد امينه ودود ان من حقها كأمرأه ان تصلى بجمع المسلمين رجال ونساء هذا لايجعلها (زنجيه) ولذا (ايقبحها الله) انما هى أصلا زنجيه! و الله يقبح من يشاء لأسباب كثيره لا اعتقد ان (الزنوجه) احداهما .. وان كان الله يقبح الناس بسبب العرق الذى خلقهم ضمنه فلم خلقهم أصلا؟
هل يعقل ان يخلق الله عرقا لأجل لن يقوم بتقبيحه فيما بعد، أو لأجل تقبيحه؟
وهل يحتاج الله الى هذه الفعاليه...الخلق للتقبيح؟
اترى كم هم الكثير من المسلمين قبيحين فيلجأوا الى تقبيح الآخرين؟
فالأسلام ليس كاليهوديه، اى له موقف مختلف من العرق ..كما نعتقد ، ولكن فى هذا المقام ان السيده امينه ودود تعيش فى الولايات المتحده الأمريكيه، وتعمل وسط المواطنيين والمواطنات الأمريكيات، ولامريكا تاريخ ثقافى مختلف عن تاريخ وثقافة السودان أو السعوديه او ايران، والتاريخ الثقافى يشمل تراكمات الأعتقاد فى (الجسد) ، رؤيته مابين و سفوره وسترته...ايضا...انماط الملابس ومايظهر من الجسد...ثقافه!
فان كان الرجل المسلم الأفغانى مثلا...مايثيره (جنيسا) فى المرأه هو كفيها ..أحسب ان الأمر مختلف للرجل الأمريكى...لرجال المسلمين الكثير من الطرائف فى هذا الشأن...سأكتب عنها...فالمسأله برمتها....برمتها تم خلقها حفاظا عليه أى الرجل من الفتنه...
أحدى الصديقات قالت بالأمس، اذا ماكان الأمر هكذا لماذا لم يخلق الله الرجال دون عيون؟
قلت : انما لماذا لم يخلقهم بعيون ثم ان ظنوا أنه ليس فى المراه سوى مايدعوا الى اثارة غرائزهم أفقأ اعينهم؟
ثم أردفت بأننى سأكتب هذا فى المنبر فهنالك رجال واصلين ولربما يأتونا بالاجابه.
لماذا لم يخلق الله الرجال دون عيون؟
كتبت:
| Quote: لا أستبعد يا رودا أن يأتي يوم تؤم فيه المرأة المسلمين في الصلاة، لكنها الآن في مستوى أقل من أن تفعل هذا، والمجتمع نفسه أقل من أن يستوعب هذا الأمر... |
من الذى يقرر أن المستوى ارتفع بما يسمح بان تصلى المرأه بالرجال والنساء؟
وكيف يكون المجتمع بالمستوى؟
كتبت:
| Quote: الجمهورين كانوا يصلون بصورة منفصله، وهم دعاة حقوق المرأة... كان الأخوان يصلون لوحدهم، والأخوات تؤمهم امرأة يصلين لودهن... وقد ذكر بعض الأخوان، ان الاستاذ طلب من الأخوان الأزواج أن يسمحوا لنسائهن أن يؤمنهم في الصلاة في بيوتهم .. وذلك بهدف منح المرأة مزيداً من الثقة، وانزال الرجل من عليائه قليلاً.. لكن لاحظي أنه لم يخرج عن النص الصريح للرسول الذي قال بأن صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها في المسجد... وأن صلاتها في غرفتها أفضل من صلاتها في بيتها!! فما بالك بها تؤم الناس في الصلاة وهي كاشفه عن شعر رأسها... |
هذا موقف الجمهوريين وانا اعتقد انه موقف قاصر، وقد تجاوزته السيده امينه ودود! فيجب الا نبخس للناس ابداعهم، او (بدعهم) فالجمهوريين أتوا ب(بدع) وما أتت به السيده ودود (بدع) أكثر أبداعا من تلك البدع التى أتى بها الجمهوريين !
ومثلما تقدم الأخوات والأخوان الجمهوريون عن معاصريهم بعشرات السنين الضوئيه...تقدمت السيده امينه ودود عن معاصريها بما فيهم الجمهوريين عشرات السنوات الضوئيه!
كتبت:
Quote: لا أفتي.. وربما يكون ما فعلته الدكتوره ودود بداية الثورة، أو التغيير.. لكني أظل أعارض ما فعلته لأنه يُشبه النزوة أو ربما حب للظهور بفعل شيء خارق...الدكتوره لم تأتي بسند لما فعلته.. لا ديني ولا فكري.. لكنها فقط قررت أن تجرّب... نحن خرجنا في الستينات إلى المقابر.. وشيعنا الجنازة ... وصلينا عليها مع الرجال... لكننا حافظنا على الأسس.. وهي الستر أثناء اداء الصلاة.. وصفوف النساء كانت خلف صفوف الرجال.. تماماً كما يفرض الشرع...
على كل .. لننتظر.. ونرى ما تأتي به الأيام...
بنت الحسين |
نعم يا أخت مريم، أنما مافعلته السيده ودود هو ثوره.
وان كانت مافعلته مجرد نزوه، فمالذى يجعل ماقدمه الأستاذ محمود ثوره (اى تغيير) و ما قامت به السيده أمينه ودود نزوه؟
مالذى جعل من مخالفة الأستاذ محمود محمد طه للسائد رغبه صادقه منه فى ان يطبق مايؤمن به فى حياته ويدعوا الآخرين لذلك ويجعل من امينه ودود انها باحثه عن الشهره؟
لك الود والاحترام يا أخت مريم ، فلو كنت محل الجمهوريين لوقفت بحانب السيده ودود وكل من يؤمن بتقدم المرأه للصفوف، فان المساواه لاتقتصر هنا على هذا الشىء او ذاك، أنما هى مساواه مطلقه...نقطه .
سؤال أخير :
ايهما يبدوا أكثر منطقية لأى انسان سوى، الصلاه خلف امرأه (امينه ودود) أم خلف أمثال الزرقاوى والظواهرى ، واتباع آل وهاب أو آل سعود، وحسن الترابى،
واامة الكيزان والقرضاوى و و و و و و .....؟
لك التحيه ولى عوده.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
مرة ثالثة..
بت مردا...
أتركي شأن الإسلام للمسلمين..
فهم أدري بشئون عقيدتنا... من أعدائهم.. الذين نصبو من أنفسهم وعاظ ومرشدين..
لما يجب أن يفعله المسلمين .. وطرق تعبدهم...
يا بت مردا...
فللعبادة أحكام وشروط... لا يعيها من يكفرون بما أنزل ألينا...
وأبحثي لكي عن مواضع أخرى لتبولك.....
وأعتقد.. إنك تخالفين لوائح المنبر...
وستكونين في الرف..
التهميش...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
الدقم كتبت:
| Quote: -من رداءة الزمن ان ياتي يوم ويتحدث فيه الرويبضة بامر الدين.. ويفسرون امور الشريعة وفق المزاج والهوى بجحة ان مساوة المراة بالرجل تشمل امامة المراة في صلاة الجمعة.. |
مساواة الرجل بالمرأه تشمل اى شىء بل وكل الأشياء!
ولكن من رداءة الزمن اننا لازلنا نتحدث عن هذا؟
كتبت:
| Quote: -ان المثير في امر امامة امينة ودود انها لفظت اسم الجلالة -الله- بالمؤنث والمذكر وغير العاقل.. وان اللائي ادين -بتشديد الدال- الصلاة كان بعضهن حاسرات الراس.. متبرجات.. ولست ادري ما اذا كن متوضيات ام لا؟؟ |
تنطق امينه ودود اسم الجلاله حسب معرفتها وقدرتها، بل وحسب ظنها، والله هو الذى يقرر قبوله للكيفيه التى تنطق به امينه ودود اسمه ، ان كانت تنطقه بلكنه او كما يفعل الخرص والبكم!!!
ثم و متى اتاك ان الله لايقبل تعبد الغير الناطقين بها؟
العربيه؟
يصلى الأنسان كيفما اتفق، اما مايتعلق بالوضوء...من الذى اعلمك ان الزرقاوى يغتسل بعد كل رأس بشرى ينحره بعد التسميه وتوجييه راس الذبيحه الى مكه؟
أو ان القرضاوى يتوضا بعد كل خطبه يعزى فيها نحر العباد فى دارفور الى المآرب الصليبيه واليهوديه......وهكذا..
فأى انواع الوضوء يزيل النجاسه ويعد الأنسان الى الصلاه؟
كتبت:
| Quote: - والمثير ايضا ان امينه ودود من مؤيدي {زواج المثلييين} ولست ادري ما اذا كانت رودا ايضا من مؤيدي زواج اللواطيين من بعضهم بعضا اما لا؟ وان احد الجماعات -اتحاد المسلمين التقدميين- الذي يدعم امينه ودود/ يرى ان حمل البنات القاصرات بالحرام عادي وليس فيه اي غضاضة.. وياتي بعد ذلك بالمنبر من يعتبرها مثله الاعلى ويصفق لها. سبحانك ربي.. |
ومالى انا وزواج اللواطيين؟
ومال موضوع هذا البوست وزواج اللواطيين؟
كان على الأقل تحرجنى بسؤال عن زواج السحاقيات!
هل تريد أحراجى بمثل هذا السؤال؟
هل تعتقد أن زججت بتعبير مثل اللواطيين ساتصبب عرقا من الكسوف وربما اصرخ : يالههوى؟
دعنى اهمس فى أذنك ان اكثر اصدقاء المسلمين فى امريكا الشماليه بعد سبتمبر 11 هم اللواطيين والسحاقيات كمان (ماتنسى المرأه)...فهناك الكثير الذى يوحدهم ! وان اردت الدلائل يمكننى أن آتيك بالميئات منها!
وهم اللواطيين والسحاقيات من المجموعات الوحيده والقليله التى تدافع عن المسلمين، تقف مع قضاياهم وقضايا الأقليات الأخرى...فيهرع اليهم المسلمين كلما اتتهم الكشات!!!
فزواج اللوطيين ليس هو الموضوع هنا، ولا حمل القاصرات بالحرام...وهذا امر عجيب...فحمل القاصرات بالحرام أم بالحلال فى هذا البلد الأمين يدخل الفحل الى غياهب السجون وان خرج يخرج كمعتدى على قاصر ليتابعه تاريخه هذا مدى حياته...وان كان هذا العتداء بالحلال!...ولكن حمل القاصرات هو الأمر العادى وليس فيه اى غضاضه فى الدول المسلمه ، وهو امر متفشى فى المجتمعات المسلمه، وهو الأمر الذى يصفق الفحول الى كل من يشرع لهذا ويعدونه مثلهم الأعلى...أسأل القرضاوى!!
فأن كان لديك اهتمام باللواطيين فهذا الأمر يخصك، وليس مكانه هذا البوست، فموضوع هذا البوست هو ان قامت السيده المسلمه امينه ودود بامامة صلاة جمع المسلمين من الرجال والنساء...فلاتحاول ارهابى بزج قضايا مثل التى اتيت بها هنا، فأنا لا اخاف!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
السيد رودا: تجدني مرة اخرى اقول ان مداخلاتك خارج موضوع النقاش التي هبطت به انت علينا/ فانت تعتبر (ين) ان امينة هي مثلك الاعلى/ لانها اقامة صلاة الجمعة ومن حقي بصفتي مسلم ان اتي برد اراه يمثل قناعاتي وهذا ما لم تات -ي- به.. وكما قلت لك في بوست سابق لست ادي ما هي حقيقة الديانة التي تنتمين اليها اسلام- مسيحية- يهودية- لست ادري حتى نناقشك فيها؟؟؟؟ وبما ان مساوة الرجل بالمراة تشمل {كل شيء} كما كتبت يا سيد رودا/ فهذا يعني اننا سنراها ميكانيكية في سوق حلة كوكو تعافر مع بقية الشباب... وانها تمتهن مهنة العتالة في كاب الجداد.. وتناسيت ياسيد رودا ان هناك فروقات بيولجية بين المراة والرجل/ وتاتي انت وتقول مساوة المراة مع الرجل {في كل شيء} وهو رد غير موفق من الفه الى ياءه.
ثانيا- لقد كتب ت ان {تنطق امينه ودود اسم الجلاله حسب معرفتها وقدرتها، بل وحسب ظنها، والله هو الذى يقرر قبوله للكيفيه التى تنطق به امينه ودود اسمه ، ان كانت تنطقه بلكنه او كما يفعل الخرص والبكم!!!
ثم و متى اتاك ان الله لايقبل تعبد الغير الناطقين بها؟}
العربيه؟
- وتعقيبنا هنا اذا كان لسان امينة اعجمي ولا يقدر بنطق لفظ الجلالة على الا النحو الذي نطقت به فلها اجرها عند الله سبحانه وتعالى.. الا ان امينتك ودود نطقت اسم الجلالة بالمؤنث والمذكر ولغير العاقل وحجيتها في ذلك (ان الله الدائم يستعصى على التعريف من حيث النوع) المصدر:islamonline.net- ولست ادري ما اذا كان نفس تعريفها تؤيدنه ام لا؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: محمود الدقم)
|
ثالثا: {يصلى الأنسان كيفما اتفق، اما مايتعلق بالوضوء...من الذى اعلمك ان الزرقاوى يغتسل بعد كل رأس بشرى ينحره بعد التسميه وتوجييه راس الذبيحه الى مكه؟
أو ان القرضاوى يتوضا بعد كل خطبه يعزى فيها نحر العباد فى دارفور الى المآرب الصليبيه واليهوديه......وهكذا..}
ام تعليقي هو/ الاجدر ان توجهى هذا السؤال الى الزرقاوي الذي ادنت اكثر من مرة افعاله وافعال غيره من المتطرفين باسم الديني الاسلامي/ او الهرطقة الكلامية/ ومتطرفي الجنس الذكوري.. وانصار الهوس العرقي.. واللوني.. الذين يعتقدون ان ابناء مسلم شمالى السودان خاصة.. والعالميين عامة.. كابوسهم المرضي الذي يلاحقهم منذ الطفولة.
-ام الشيخ القرضاوي فاتمنى ان تاتي لي بمصادر تؤكد انه اباح قتل الابرياء العزل بدارفور بالحرف الواحد وان لا تتزحلق -ي- لي في الاجابة.
رابعا: كتبت-ي- {ومالى انا وزواج اللواطيين؟
ومال موضوع هذا البوست وزواج اللواطيين؟
كان على الأقل تحرجنى بسؤال عن زواج السحاقيات!
هل تريد أحراجى بمثل هذا السؤال؟
هل تعتقد أن زججت بتعبير مثل اللواطيين ساتصبب عرقا من الكسوف وربما اصرخ : يالههوى؟}
-كنت اعتقد انك-ي- اكثر الاعضاء عبقرة في هذا المنبر/ لاني وسعت اطار النقاش واضفنا قائلين ان من ضمن الافكار التي تدعو اليها #امينتك ودود# ولا تري فيه غضاضة (زواج المثلييين اي اللواطيين) وبما ان العجول قد تشابهت عليك/ وبات الكثير في هذا المنبر لا يعرفون حقيقة الافكار التي تدعوننا اليها/ سالناك-ي- هل تؤيدي زواج اللواطيين ام لا؟؟ وفهمنا انك لا تؤيده/ ام ان احرجك واسالك عن السحاقيات فتعليقي هو (الفي بطنوا ام حرقص.. براهو.. بيلعب وبرقص).
خامسا- كتب السيد رودا {دعنى اهمس فى أذنك ان اكثر اصدقاء المسلمين فى امريكا الشماليه بعد سبتمبر 11 هم اللواطيين والسحاقيات كمان (ماتنسى المرأه)...فهناك الكثير الذى يوحدهم ! وان اردت الدلائل يمكننى أن آتيك بالميئات منها!
وهم اللواطيين والسحاقيات من المجموعات الوحيده والقليله التى تدافع عن المسلمين، تقف مع قضاياهم وقضايا الأقليات الأخرى...فيهرع اليهم المسلمين كلما اتتهم الكشات!!!}
-وتعليقي هو ان هذا كلام اللوبي الصهيوني الذي يريد ابواق عنصرية.. وسحاقية.. تروج له.. وفي كل الاحوال ان كانت لديك اطنان من هذه القو ائم المشكوك في مرجعيتها.. فهي تخدم وجهة نظرنا.. وتؤكد ان #امينه ودود# ومطبليها هنا.. وهناك.. يسيرون خلف فرقة الزار.. على العميان.
سادسا ان ذكرنا للواطيين وحمل القاصرات بالحرام يصب في لب الموضوع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: محمود الدقم)
|
ان ذكرنا للموضوع اتينا به لكي نوضح للمعجبين بطاطاة الفيل راسه الى اسفل الى يوم الدين/ ان #امينة ودود# التي تخطب باسم تحرير المراة في كوكب الارض/ تؤيد زواج والعلاقات القائمة بين مثيلي الجنس. وان رابطة المسلمين التقدميين الذين يؤيدونها ليس لديهم مثقال ذرة من حرج ازاء حمل القاصرات بالحرام.. وتاتي او ياتي السيد رودا ويعزف لحنه النشاز.
*اما قولك {فأن كان لديك اهتمام باللواطيين فهذا الأمر يخصك، وليس مكانه هذا البوست، فموضوع هذا البوست هو ان قامت السيده المسلمه امينه ودود بامامة صلاة جمع المسلمين من الرجال والنساء...فلاتحاول ارهابى بزج قضايا مثل التى اتيت بها هنا، فأنا لا اخاف!~}
وتعقيبنا- اننا ولله الحمد نتحرك وفق بوصلة الشريعة الاسلامية التي حرمت هذا الفعل/ وغيره الامور المحرمة.. وكتاباتنا ومواقفنا واضحة لا نزايد فيها.
ونختم انك لم تجيب بشكل جيد وموضوعي كالعادة على كثير من الاسلئة التي طرحت عليك/ وهذا امر طبيعي بالنسبة لاعضاء المنبر وليس بغريب/ اما بقية كلامك فلقد رديت عليه من قبل في (اول) مداخلة لي #معك# في هذا المنبر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
mr roada
اين الحديث عن المراة وتعليمها وتثقيفها صحيا في السودان دعك من العالم
اين مريم الان......اتذكرين مريم تلك......والخيمه..هناك
...
رودا الزج بآنفك بامور لاتعنيك في شي .....مقرف..
ست البنات اعلم واحق منك في الطرح وهي المراة
..
لا تدعي احقادك علي الرجل السوداني الشمالي المسلم تجرك الي تغير عبادات
مسلم في موزمبيق او ماليزيا.....
..
حقوق المسلمات ادري بها المسلمات......بلاش تمثيل فارغ
... ولعب علي الدقون هدفك واضح لكل ذو عقل
لا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: NASERELDIN SALAH)
|
بنفس المنطق القاصر المعووج وبنفس دعاوي الحرية الفارغة التي ينادي بها البعض، فإنّ صاحبة هذا المقال لن تقدر على رفض فكرة زواج المثليين، وإذا رفضتها فإنّها مطالبة بشرحٍ وافٍ لماذا تقف ضد الحرية الشخصية لهؤلاء الشواذ؟
كتب الأخ/ محمود الدقم
Quote: المثير ايضا ان امينه ودود من مؤيدي زواج المثلييين ولست ادري ما اذا كانت
رودا ايضا من مؤيدي زواج اللواطيين من بعضهم بعضا ام لا؟ |
فكتبت صاحبة هذا المقال
| Quote: ومالى انا وزواج اللواطيين؟ ومال موضوع هذا البوست وزواج اللواطيين؟ فموضوع هذا البوست هو ان قامت السيده المسلمه امينه ودود بامامة صلاة جمع المسلمين من الرجال والنساء...فلا تحاول ارهابي بزج قضايا مثل التى اتيتِ بها هنا، فانا لا اخاف! |
ثم كتبت هي نفسها
| Quote: أيهما يبدوا أكثر منطقية لأى انسان سوى، الصلاه خلف امرأه (امينه ودود) أم خلف أمثال الزرقاوى والظواهرى ، واتباع آل وهاب أو آل سعود، وحسن الترابى |
ولها أقول
ومالنا نحن وما يفعله الزرقاوي والظواهري؟ ومال موضوع هذا البوست وما يفعلوه هم؟ فموضوع هذا البوست هو ان قامت السيده المسلمه امينه ودود بامامة صلاة جمعت المسلمين من الرجال والنساء...فلا تحاولي ارهابنا بزج قضايا مثل التى اتيتِ بها هنا، فنحن لا نخاف!
أحمد الريح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Ahmed Alrayah)
|
كتبت صاحبة المقال
| Quote: دعنى اهمس فى أذنك ان اكثر اصدقاء المسلمين فى امريكا الشماليه بعد سبتمبر 11 هم اللواطيين والسحاقيات ... كمان (ماتنسى المرأه)... فهناك الكثير الذى يوحدهم وان اردت الدلائل يمكننى أن آتيك بالميئات منها وهم اللواطيين والسحاقيات من المجموعات الوحيده والقليله التى تدافع عن المسلمين، تقف مع قضاياهم وقضايا الأقليات الأخرى...فيهرع اليهم المسلمين كلما اتتهم الكشات!!! |
هذا كلام فارغ واقاويل لا يتعدي ظلها آخر حروفها وكلمات تجاورت غصبا عنها فضنت على قارئها بالمفيد!! نحن في انتظار مئات الدلائل هذه كما نحن في انتظار هذا الكثير الذي يوحد المسلمين وهؤلاء الشواذ.
أحمد الريح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
روضه يبدو انكى تحتاجين لزمن طويل حتى تفهمى نفسيات المرأه المسلمه قبل الدفاع عنها
لن اتحدث عن رأى الشرع هنا فى امامه المرأه للصلاه فقد زكره بعض الاخوه والاخوات هنا جزاهم الله خيرا
انا اتحدث من انطباع شخصى بحت, ما فعلته د امينه داؤود شئ مقزز مقزز للغايه ويتنافى مع صفات المرأه المسلمه التى يغلب عليها الحياء شيئتو او ابيتو
ما فعلته د امينه ليس اكثر من استعراض العضلات وهى حتى لا تحفظ القرآن بصوره جيده لتؤهل نفسها لأمامه النساء ناهيك عن الرجال
استغرب كيف تطلع واحده فى الميزنه وتؤزن فى وسط الرجال والاخرى تأمهم وهم يصطفون صفا مع النساء والبعض حاسرات رأسهن!!!
روضه مهما شرحتى لكى لماذا هذا الامر غريب وشاز فلن تستطيعى فهمى, ربما لانك تستنكرين اشياء نعتبرها نحن جزء اساسى من حياتنا ومعتقداتنا
هل تتفهمى مثلا لو قلت لكى ان البعض منا تفضل ان تتعرض حياتها للخطر ولا يراها طبيب رجل???
هل تتفهمى مثلا ان البعض منا لو خيرت بين الدراسه والعمل كاسفه الراس وبين الحجاب وتبقى بالبيت لفضلت هذه الاخيره????
هل تتفهمى مثلا حياء المرأه المسلمه وحرصها الا يسمع صوتها الرجال??? وتجنبها الاختلاط???
هل هذا مفهوم لديكى وهل تقدرى المرأه المسلمه لقناعاتها الشخصيه هذه واختياراتها
دعينى اقول لكى شيئا قد لا يعجبك
خيرا للمرأه الا ترى الرجال والا يراها الرجال وهذه هى الفطره السليمه التى فطرنا الله سبحانه وتعالى عليها اما عن حياء المرأه فلن تستطيعى فهمه مهما حكيت لكى
تعرفى يا روضه حتى لو كان ما فعلته د امينه مباح شرعا فهو يتنافى والفطره السليمه ولو كانت كل الصلوات تؤمها امرأه ويصلى فيها الرجال بجانب النساء فلن ادخل مسجدا ما حييت
هل تعرفى يا روضه ان الفطره السليمه تدعو الفتاه المسلمه الا تختلط بالرجال حتى فى الجامع وان الفتيات السليمات الفطره يقفن بعيدا حتى يدخل الرجال او يخرجو للصلاه ان كان مدخل الجامع واحد حتى لا يحتكن بالرجال
فكيف بهذه المرأه التى تقف وسط الرجال وتصلى وبجانبها نساء ورجال يصلو جنبا الى جنب
روضه بعيدا عن الدين اى انسان زو فطره سليمه سيستنكر ما فعلته هذه المرآه التى تحتاج للكثير من الوقت حتى تتفقه فى امور الدين وتفهم ان الفطره السليمه تستنكر هذا الفعل المقزز
اخيرا وليس اخرا قلتى
Quote: النجاسه نجاسة الروسين يا أخت مريم ....اى الرجل المهووس يكون نجسا عن طريق دماغه، فهم يخرجون كل أنواع المخلفات الأعتقاديه الضاره بالآخرين والمؤذيه لهم عن طريق رؤوسهم، فان يقفوا للصلاه التى من شروطها الطهر بهذه الرؤؤس هذا والله المجون بعينه!!!
فلربما حان الوقت لكي يخترع لهم الخواجات انواعا من (التامبون ) تساعدهم على وقف ماتخرجه أدمغتهم من نجاسه.
فكيف يقف الناس امام الله بهذه الرؤوس النجسه؟؟؟ |
تعرفى يا روضه نحن لم نشتكى لكى من نجاسه رجالنا المسلمين والكثير منا راضين بى امامه الرجل علينا وما شايفين فيها اى نقص لنا, طيب انتى حارقه دمك ماللك???
وقلتى ايضا
Quote: سؤال أخير :
ايهما يبدوا أكثر منطقية لأى انسان سوى، الصلاه خلف امرأه (امينه ودود) أم خلف أمثال الزرقاوى والظواهرى ، واتباع آل وهاب أو آل سعود، وحسن الترابى،
واامة الكيزان والقرضاوى و و و و و و .....؟ |
عن رأيى الشخصى فان الصلاه خلف الزرقاوى والظواهرى واتباع آل وهاب أو آل سعود وحسن الترابى وأمه الكيزان والشيخ القرضاوى واضيف ايضا اسامه ابن لادن لهى منطقيه فى نظرى ومقبوله اكثر من الصلاه خلف امينه ودود
فهل لديكى مزيدا من الاسئله?????
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
احمد الريّح/
قد أسمعت اذ ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي......أشهد لك بقوة الحجة ووضوح الموقف وبراعة السياق المنطقي في النقاش....ااااااااااهٍ لو خلع الناس المنظار اللذي يحكم علي كل من يتحدث عن قناعته الدينية بالظلامية وحكّموا العقل والحُجّة......هذا البوست هو اكبر مسمار في نعش المُفكره رودا حيث اثبت لي بما لايدع مجالا للشك انها رودا/كودي...ليس لها اي علاقة بالفكر المحايد الذي يصل للنتائج بمنطقية وعقلانية بدون وضع احكام مسبقة(والغلاط من اجل الغلاط)والاثارة واستفزاز المعتقدات والاتيان بمعلومات عارية من الصحة...لقد كانت هذه الصلاة مرفوضة من غالبية المسلمين برّهم وفاجرهم واكبر دليل علي ذلك تأييد رودا/كودي المنقطع النظير لها برغم كراهيتها لكل ماله علاقة بالاسلام...واقامتها في كنيسة كان اختيار مناسب جدا حتي تتمايز الصفوف ويعرف المسلمون من معهم ومن عليهم.....لقد كانت ظاهرة شاذّة جدا ولن يكتب لها المواصلة كما تحلم رودا/كودي الا من شذّاذ الآفاق ومهووسي التقدمية والتجديد في الدين....وباحصائية بسيطة في هذا البوست تجد ان مؤيدي هذه الصلاة نسبة لاتملك شروي نقير حتي ان المؤيدين التقليدين آثروا الصمت....فنم وقر عينا احمد الريح واخر وصية اطلع برجلك اليمين من البوست دا فحتما من خلفك سيموتون بغيظهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
الاخت/بنت الأحفاد
أكثر مايعجبني المواقف الواضحة النابعة عن قناعة وايمان تام بما يعتقد الانسان مثل موقفك اللذي برأيي أنه مُفحم وحاسم ومقنع ومنطقي واكثر من ذلك ان قناعاتك تتقاطر من كل كلمة كتبتها وهو عكس موقف اُختنا رودا تماما اللتي تؤيد صلاة هي أكثر كارهي الديانة اللتي تنتمي لها امنة ودود وكل معتنقيها
اكاد اتنبأ بكل كلمة سوف تأتي لترد عليك وعلي كل من اختلف معها فى الرأي بها
صدقيني ان المِداد الذي تكتبين به اغلي كثيرا من اهداره في الرد علي المفكرة رودا التي طلعت لا مُفكره ولا حاجة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Roada)
|
| Quote: وأجهل من فؤاد ابى موسى وليس أمها... |
يا (رودا) بقولوا أفرغ من فؤاد أم موسى مش أجهل. و بالمناسبة فراغ فؤاد أم موسى ليس إساءة و هو تعبير قرآني.
عموما يبدو أن وجودي بالبورد يضايقك (ربنا يقبل). و لأني أشعر أن بعض الإخوة و الأخوات عندهم أشياء جادة يودون طرحها فأعلن أنسحابي من هذا البوست إلى حين و أهدي هذا الإنسحاب للأخ الحبيب أحمد الريح و جميع الإخوة و الأخوات الذين يريدون عرض وجهات نظرهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يوم ان تصبح المرأه إمام يكون الأمتحان حيث يكرم الرجل المسلم أو يهان!! (Re: Elawad)
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخت الفاضلة رودا و الأخوات و الإخوة الكرام:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه مقتطفات من أمهات الكتب الإسلامية حول رأي الإسلام في القضية مسار النقاش لكي نناقش القضية بشكل علمي و فق المنهج الأسلامي المستمد من الكتاب و السنة
إمامة المرأة للرجال لا تجوز، وإذا صلّت بهم الجمعة لا تنعقد صلاتها.!!!!!
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبىّ بعده.
أما بعد:
بادرت إلى ما تيّسر لي من أمهات الكتب لبحث هذه المسألة، فخرجت منها بما جعلته عنوانًا لهذا الجواب، وهو أنه لا يجوز إمامة المرأة للرجال وإذا صلت بهم الجمعة لم تنعقد صلاتها.
وإليك أقوال الأئمة في ذلك:-
1- قال الإمام الشافعي - رحمه الله تعالى- :-
"وإذا صلت المرأة برجال ونساء وصبيان ذكور، فصلاة النساء مجزئة، وصلاة الرجال والصبيان الذكور غير مجزئة، لأن الله عز وجل جعل الرجال قوامين على النساء، وقصرهن عن أن يكن أولياء وغير ذلك، ولا يجوز أن تكون امرأة أمام رجل في صلاة بحال أبدا". [ الأم صـ164.جـ1.ط.دار المعرفة ].
2- قال الإمام النووى – رحمه الله تعالى- :-
"اتفق أصحابنا على أنه لا تجوز صلاة رجل بالغ ولا صبى خلف امرأة، وسواء في ذلك صلاة الفرض والتراويح وسائر النوافل. هذا مذهبنا ومذهب جماهير العلماء من السلف والخلف رحمهم الله، وحكاه البيهقي عن الفقهاء السبعة فقهاء المدينة التابعين، وهو مذهب مالك وأبى حنيفة وسفيان وأحمد وداود.
وقال الشيخ أبو حامد: مذهب الفقهاء كافة أن لا تصح صلاة الرجال وراءها، إلا أبا ثور: وإذا صلت المرأة بالرجل أو الرجال فإنما تبطل صلاة الرجال، وأما صلاتها وصلاة من وراءها من النساء فصحيحة في جميع الصلوات، إلا إذا صلّت بهم الجمعة فالأصح أنها لا تنعقد صلاتها". [ المجموع شرح المهذب صـ255.جـ4.ط.دار الفكر ].
3- قال ابن قدامة – رحمه الله تعالى- :-
"وأما المرأة فلا يصح أن يأتمّ بها الرجال بحال فى فرض ولا نافلة فى قول عامة الفقهاء". [ المغنىصـ199.جـ2. ط.الرئاسة العامة . السعودية ].
4- قال ابن حزم – رحمه الله تعالى- :-
"ولا يجوز أن تؤم المرأة الرجل ولا الرجال، وهذا ما لا خلاف فيه . وأيضاً فإن النصّ قد جاء بأن المرأة تقطع صلاة الرجل، مع قوله عليه السلام "الإمام جنة"، وحكمه عليه السلام بأن تكون وراء الرجل ولابدّ في الصلاة، وأن الإمام يقف أمام المأمومين ولابد، أو مع المأموم في صف واحد . ومن هذه النصوص يثبت بطلان إمامة المرأة للرجل وللرجال يقينًا. [ المحلى صـ125و126.جـ3.ط.دار الآفاق بيروت ].
5- قال الإمام الشوكانى – رحمه الله تعالى- :-
"لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم في جواز إمامة المرأة بالرجل أو الرجال شيء، ولا وقع في عصره ولا في عصر الصحابة والتابعين من ذلك شيء، وقد جعل رسول الله صلى الله عليه وسلم صفوفهن بعد صفوف الرجال، وذلك لأنهنّ عورات، وائتمام الرجل بالمرأة خلاف ما يفيده هذا. ولا يقال: الأصل الصحة، لأنا نقول: قد ورد ما يدل على أنهن لا يصلحن لتولى شيء من الأمور، وهذا من جملة الأمور، بل هو أعلاها وأشرفها، فعموم قوله صلى الله عليه وسلم: " لن يفلح قوم ولّوا أمرهم امرأة" كما في الصحيحين وغيرهما، يفيد منعهن أن يكون لهن منصب الإمامة في الصلاة للرجال". [ السّيل الجرار صـ250.جـ1.ط.دار الكتب العلمية ].
6- قال ابن عثيمين – رحمه الله تعالى- :-
"ولا تصح الصلاة خلف امرأة، لقوله صلى الله عليه وسلم : " لا تؤمن امرأة رجلا "، وهذا الحديث ضعيف، لكن يؤيده فى الحكم قول النبي صلى الله عليه وسلم: "لن يفلح قوم ولّوا أمرهم امرأة" والجماعة قد ولّوا أمرهم الإمام، فلا يصح أن تكون المرأة إماماً لهم. ودليل آخر: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "خير صفوف النساء آخرها" وهذا دليل على أنه لا موقع لهنّ في الأمام، والإمام لا يكون إلا في الأمام، فلو قلنا بصحة إمامتهن بالرجال لا تقلب الوضع فصارت هي المتقدمة على الرجال، وهذا لا تؤيده الشريعة". [ الشرح الممتع صـ312و313.جـ4.ط.مؤسسة آسام ]
هذه أقوال الأئمة الأعلام من الأولين والآخرين.
وأختم بفتوى اللجنة الدائمة فى أذان المرأة وإمامتها:
السؤال الأول من الفتوى رقم (4522): هل يجوز للمرأة أن تؤذن ؟
الجواب: ليس على المرأة أن تؤذن على الصحيح من أقوال العلماء، لأن ذلك لم يعهد إسناده إليها ولا توليها إبان زمن النبي صلى الله عليه وسلم، ولا في زمن الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم. [ فتاوى اللجنة الدائمة صـ82.جـ6.ط.دار المؤيد ].
السؤال الأول من الفتوى رقم (242 : هل يجوز للمرأة أن تصلى بزوجها وأهلها إذا كانت تحسن الصلاة أحسن منهم، يعنى إذا كانت تعرف أحكام الصلاة خيراً منهم ؟
الجواب : لا تصح إمامة المرأة للرجال، لأن الإمامة فى الصلاة من العبادات، والعبادات مبنية على التوقيف، والسنة العملية تدل على إمامة الرجل للرجال، ولا نعلم دليلًا يدل على أن المرأة تؤم الرجال. [ فتاوى اللجنة الدائمة صـ391و392. جـ7.دار المؤيد ] .
شبهة وجوابها:
روى الإمام أحمد وغيره عن أم ورقة بنت عبد الله بن الحارث الأنصارية وكانت قد جمعت القرآن، وكان النبي صلى الله عليه وسلم قد أمرها أن تؤم أهل دارها، وكان لها مؤذن، وكانت تؤم أهل دارها.
قال ابن قدامة – رحمه الله تعالى- :-
"إنما أذن لها أن تؤم نساء أهل دارها، كذلك رواه الدار قطني، وهذه زيادة يجب قبولها، ولو لم يذكر ذلك لتعيّن حمل الخبر عليه، لأنه أذن لها أن تؤم في الفرائض، بدليل أنه جعل لها مؤذنا، والأذان إنما يشرع في الفرائض ولا خلاف في أنها لا تؤمهم في الفرائض. ولو قدر ثبوت إمامتها للرجال لكان خاصاً لها بدليل أنه لا يشرع لغيرها من النساء أذان ولا إقامة، فتختص بالإمامة لاختصاصها بالأذان والإقامة". [ المغنى صـ199.جـ2.ط.الرئاسة العامة.السعودية ].
وقال أحمد بن عبد الرحمن البنا – رحمه الله تعالى- :-
"يمكن الجواب عن حديث أم ورقة بأنه ليس صريحاً في أن المؤذن والغلام كان يصليان خلفها، فيحتمل أن المؤذن كان يؤذن لها ثم يذهب إلى المسجد ليصلى فيه وكذا الغلام، فكانت تؤم نساء دارها لا غير، ويؤيده ما رواه الدار قطني عن أم ورقة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن لها أن يؤذن لها ويقام وتؤم نساءها" [ الفتح الربانى ترتيب مسند الإمام أحمد صـ234.جـ5.ط.دار الشهاب القاهرة ] .
اتّبعوا ولا تبدعوا فقد كُفيتم. إن الله تعالى بعث رسوله صلى الله عليه وسلم بالهدى ودين الحق، وأمر بطاعته وأتباعه ونهى عن مخالفته ومعصيته، فقال تعالى: {وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول}. وقال تعالى: {وإن تطيعوه تهتدوا}، وقال: {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا}، وقال: {فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم}.
فإتباع السنة واجب، ومخالفتها حرام، والسنّة قسمان:
فعليّة وتركيّة، فما فعله صلى الله عليه وسلم ففعله سنة، وما تركه فتركه سنة وفعله بدعة " لأن ما سكت الشارع عنه على ضربين:
1- ضرب سكت عنه الشارع لعدم المقتضى له، كالنوازل الحادثة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم، فإنها لم تكن موجودة ثم سكت عنها مع وجودها، وإنما حدثت بعد ذلك فاحتاج أهل الشريعة إلى النظر فيها وإجرائها على ما تبين في الكليات التي كمل بها الدين.
2- والضرب الثاني أن يسكت الشارع عن الحكم الخاص، أو يترك أمراً من الأمور وموجبه المقتضى له قائم، وسببه في زمان الوحي موجود، ولم يحدد فيه الشارع أمراً زائدا على ما كان من الدين فهذا القسم باعتبار خصوصه هو البدعة المذمومة شرعاً،لأنه لما كان الموجب لشرعية الحكم موجودا ثم لم يشرع كان صريحاً في أن الزائد على ما ثبت هنا لك بدعة مخالفة لقصد الشارع". [ الإبداع فى مضارها الابتداع صـ36.ط.دار الاعتصام ].
فإذا نظرنا في مسألة إمامة المرأة وجدنا أن النبي صلى الله عليه وسلم لم بإذن فيها للنساء في المسجد ولا مرة واحدة مع وجود المقتضى له والسبب، فلما لم يأذن فيه ولم يأذن فيه الخلفاء من بعده، علمنا أن ما حدث بالأمس من إمامة امرأة للمسلمين في صلاة الجمعة بدعة ضلالة، على القائمين بها إثمها وإثم من عمل بها بعدهم إلى يوم القيامة.
لكننا على يقين من أن هذا العمل لن يكون له شأن، وإنما سيذهب مع الرياح، كما قال تعالى: {فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث فى الأرض}.
هذا والحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عمار عبدالله عبدالرحمن
الواثق تاج السر عبدالله
Agab
محمد الامين احمد
EXORCIST7
Khalid Osman Jaafar
saif basheer
elhilayla
Kostawi
Elawad
kamalabas
Khalid Kodi
كمال حسن
Yasir Elsharif
هاشم نوريت
ست البنات
ABU QUSAI
abas
Kamel mohamad
مريم بنت الحسين
ابو جهينة
A.Razek Althalib
Murtada Gafar
bint_alahfad
Tumadir
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست