الشعب الملهم.. لن يصبر من كدا أكثر
إلى شباب ثورة العصيان المدني: الحرية لا تقبل المساومة!
أكتب وأهرب: (أوقاف ) قوقل..و (سبيل ) الفيسبوك ...! بقلم يحيى العوض
العصيان المدني...... تجميع فيديوهات للتوثيق ومزيد من النشر
19 ديسمبر .. إني أرى شعباً يثور !!
مقال للخائفين على السودان من مصير ليبيا و سوريا إن حدث التغيير
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 12-09-2016, 05:29 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة د.جون قرنق
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب

11-25-2002, 06:55 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب

    لماذا لا يكون للشمال الذي يمثل السواد الاعظم من السكان الحق في في الاقتراع علي تقرير مصير كل السودان؟
    هل مشكلة جنوب السودان تاثر بها الجنوب فقط؟
    هل مشكلة الجنوب دفع ثمنها كل السودان ام الجنوب فقط؟
    هل لا يتاثر السودان الشمالي اذا قرر سوداني الجنوب في تقرير المصير حق الانفصال؟
    هل ليس كافة مناطق السودان من غربه وشرقه وشماله وجنوبه تعيش نفس الواقع المرير؟
    هل الجنوب حركة التمرد فقط؟
    هل تمثل كافة الفصائل الجنوبية؟
    لماذا وانا الشمالي عندما اطالب بالانفصال من الجنوب الذي تضررت منه خمسون عاما يقال عني عنصري؟
    وعندما ينادي بنفس هذا القول ابناء الجنوب نطيب خاطرهم ونقول ان هذا من حقهم؟
    هل كان تمثيل كل الجهويات السودانية في كافة الحكومات بعد الاستقلال كان اقل من التمثيل الجنوبي؟
    هل راينا رئيسا من دارفور او من الشرق او من الوسط حتي يحكم السودان من قبل؟
    اسئلة صادقة تؤرقني
    هل من مجيب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-25-2002, 07:16 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    :
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2003, 06:58 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    ليت اجد اجابات
    فكما قال احد الاخوة ان عقد الذنب اصبحت تصاحب مثقفين الوسط الشمالين وتدعوهم الي المحاباةالعمياء للجنوب علي حساب الوسط وقد ادرك مثقفي الجنوب هذا الامر وصاروا يستغلون تلك العقدة في تمرير عنصريتهم الواضحة والمجاهر بها ومثقفي الشمال يرون ان هذا من حقهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2003, 07:08 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11371

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    أخى اساسى

    حقا هنا تمايز غريب جدا فى الحكم
    لو قدر لك زيارة الشمالية بدء من الجيلى وانتهاء بوادى حلفا وماساتها التى تخول لاهلها التمرد ومطالبة الانضمام لمصر لعرفت كم ظلم اهل الشمال من ابناءهم حكام السودان وكم ظل هؤلاء على الهامش حتى يومنا هذا وحتى غدا فهاهى المحادثات تتحدث عن اعمار الجنوب وكل الدول المانحة تتحدث عن الجنوب بينما انسان الشمال لا احد يسأل عنه وهو قد فقد الامل فى حكومة تتفقده او تقدم له يد العون وحتى المشروع الوحيد الضخم الذى فكرت فيه الحكومة وهو مشروع سد الحماداب لم يكن موجها لرفعة اهل المنطقة بل كان من اجل هدف قومى ..

    وما ينطبق على الشمال ينطبق على الشرق وما فيه من مآسى واحزان وعلى الغرب وما فيه من انفراط الامن والفقر..

    اذن لماذا يكون الحديث عن الجنوب وحده وكل السودان مهمش وانسانه ضائع ..
    ليتسأل الجميع لماذا يهاجر السودان كله الان للعاصمة ؟؟؟
    كل الناس باعت ممتلكاتها وهاجرت للعاصمة حتى اصبحت العاصمة هى السودان كله سكانيا وامتدت حتى فاقت نطاقات التخطيط واصبحت مساكن عشوائية رغم توزيعها عن طريق الدولة ..

    لماذا ؟؟؟
    اسئلتك لن تجد من يجيب عنها بتجرد ابدا

    واشكاليتنا فى المثقف السودانى حقيقة ذلك الذى يعيش فى الخرطوم وينعم بكل الخدمات ولا يعلم عن سكان الريف شىء ويكتب بصفوية مبالغ فيها وجراء انتماءات حزبية وايدلوجية غير واقعية ولا تعرف عن محمد احمد شىء ..

    لك التحية اخى
    ومرحب بالنيران التى ستنطلق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2003, 08:45 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: قرشـــو)

    فلسفة الرد عندهم لهذه الاسئلة اخي قرشو ان
    اسباب التميز الذي حدث للجنوب وادي به الي حمل السلاح هو الشماليون العرب القادمون علي السودان ولكنهم نسوا ان المشكلة هذه ورثة استلمها السودان مطوية داخل استقلاله من الانجليز وانه لا ناقة لهم فيها ولا جمل
    وايضا يحملون اخطاء الاجيال اسابقة كلها للزبير باشا وكان الزبير باشا هو كل اهل السودان الشمالي او انه كان حاكما علي عموم السودان فالمعروف ان الزبير باشا كان زريعة استعمارية فما زنب السودان الشمالي كله في هذا
    في راي هذه المحاباة التي يجدونها علي حساب الشمال لا لشئ الا انهم حملوا السلاح ومن يكن ذو قوة فهو ذو قضية
    الست معي ان توفرت لنا غابة في بري لكنا خارجين فيها
    فالظروف التي هيئاها الاستعمار كلها كانت تصب في سبيل خروج الجنوبين الي الغابة والدليل علي هذا انهم خرجوا علي الحكم قبل خروج الانجليز من السودان عام1955م
    وكل حديثك عن السودان الشمالي والغربي والشرقي هو واقع معاش ولكن لا اذان تسمع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2003, 07:46 AM

alsngaq
<aalsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)




    ااساسي لك التحية

    سوف أبدا الموضوع بعبارة جون قرنق ، في حديثه عن حركة التمرد حيث قال( عندما سألوا الفرنسيين لماذا يقبلون يد المرأة ، أجابوا لابد أن نبدأ من نقطة ما). وهذا ما حدث بالفعل البداية، ولكن هل كانت البداية تعبر عن أهل الجنوب، في اعتقادي إنها للأسف الشديد عبرت عن النخبة منهم، وأصبحت قضيتهم الأساسية هي النظرة الغير محددة تجاه الشمال بأكمله. وهذا ماذا ذاد الأمر سؤ، وتضرر منه أهل السودان جميعا، وخاصة أبناء الجنوب كان الله في عونهم.
    الشي الثاني وهو أمر حقيقي لا يستطيع عاقل إنكاره هو تضرر الشمال كثيرا من هذه الحرب، والسبب في اعتقادي هو شعور كل الحكومات بالذنب الغير مبرر تجاه الجنوبيين هذا الشعور افرز نوع من الاهتمام المبالغ فيه، وعدم النظرة الموضوعية لطبيعة العلاقة بين الشمال والجنوب. الآن هنالك سؤال ماذا قدمت الحركة بمثقفيها غير هذه النظرة الغير محددة في طبيعة التباين بين الشمال والجنوب؟؟؟؟ لماذا هذا التقويض لطبيعة هذا التباين بالرغم من انه واقع ملموس، تضرر منه أهل الشمال كثيرا.


    ولنا عودة

    .







    لقد فرغ كأسي فمن
    يملأ كأس أحلامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2003, 09:01 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: alsngaq)

    هذه نقطة ممتاذة اخي السنجك
    فالمواطن الجنوبي العادي البسيط يتعايش مع اهل الشمال في وئام كبير جدا ولا تحس بتلك القضية التي يتداولها مثقفي الجنوب في واقع الانسان الجنوبي العادي الهم سوي الحرب التي ادت به الي النزوح من مناطقهم وبالطبع هذه الحرب لم يشعلها الشماليون اذا فمشكلة الجنوب هي في انصاف مثقفيهم الذين يظنون انهم وصلوا الي مرحلة عالية من الفهم ويسهل تمرير مثل هذه الافكار الموفلة في العنصرية بينهم وكما زكرت اخي كما قال المتمرد جون قرنق انه لابد من نقطة بداية وكانت البداية من باب العنصرية الواسع والتهميش الذي يشمل كل السودان علي حساب العاصمة كما ساعد الحكم العسكري في الشمال في ان تظل نار الحرب لهيبا متقدا طيلة عقود فالعسكر لا يعرفون سوي لغة القتال وطبول الحرب في حل المشاكل وهكذا تصاعد الامر من لا شي الا كارثة حلت بكل السودان علي تباينه وفي نظري ان حرب الجنوب هي ما نعانية من تشرد في بلاد الارض نحن كمواطنين شمالين فالفاتورة العالية التي تكلفها الحرب هي ما ساهم في تضيق سبل العيش لنا في الداخل وحالنا افضل من الذين يكتون بنار الفقر المدقع في الداخل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2003, 09:55 AM

degna
<adegna
تاريخ التسجيل: 06-04-2002
مجموع المشاركات: 2980

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    تحياتي الاخ الفاضل اساسي

    موضوعا جدير للمناقشة واسئلة هامة جدا مع اختلافي معك
    في عدة نقاط, ولي عودة

    دقنه البجاوي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-12-2003, 05:16 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 42688

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)


    والله فعلا الاختشوا ماتوا.

    أنتم في وضح النهار تكتبون مثل هذا الكلام الزائف ومتناسيين الحقائق التي تجهر العين, أنا أستغرب كيف يسمح لكم ضميركم بأن تكتبوا مثل هذا الكلام؟ الكلام المزيف الذي لا ينتمي للحقيقة بصلة. أليس هي العنصرية بذاتها؟

    حقيقة الاختشوا ماتوا, أنتم تتناسون عمدا كل ما لحق بالجنوب من دمار وخراب بواسطة حكومات منسوبة للشمال حكومات لم تحسن التصرف منذ الاستقلال حتى يوما هذا, حكومات تريد بأن تخدع أهل الجنوب وتصنفهم مواطنين من الدرجة الرابعة, حكومات تريد بأن تحول السودان لدولة عربية أسلامية بالقوة, حكومات تعلن الجهاد على أهل البلد وترتكب بحقهم مذابح جماعية"تطهير الأرض". كل الحكومات التي حكمت السودان كانت لديها سياسة موحدة وهي تتمثل في أن الجنوب يجب أن يصير مسلم عربي.

    لم يلجا أبناء الجنوب للكفاح المسلح عبثا ولا يوجد أنسان يريد بأن يقاتل من أجل القتال ولكن لقد فرض على أهل الجنوب أن يحملوا السلاح لكي يحافظوا علي ثقافتهم, دينهم وعرقهم. هناك من يؤمن في السودان بأن دينه أفضل من دين الغير وثقافته يجب أن تسود وحتى إذا كان ذلك بالقوة والتجارب كثيرة ومريرة وكلها فشلت وأعادت كيدهم في نحرهم. أما أصواتكم اليائسة التي تنادي اليوم بفصل الشمال من الجنوب هي نفس الأصوات العنصرية التي كانت تطالب في الأمس القريب الشمال بأن يقهر أهل الجنوب, لكنني أراكم اليوم خائفون مضطربون, خائفون بأن الجنوبيين قد اشتد ساعدهم وسوف يحتلون جميع السودان, هذا هو لسان حالكم العنصري يقول.أي أقليم في السودان حر في أن يختار الطريقة المناسبة للمطالبة بحقوقه بما في ذلك حق الكفاح المسلح.خصوصا بأن الذين يحكمون السودان لا يفهموا شي سوي البندقية.


    Deng>
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-12-2003, 06:50 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: Deng)

    طبعا تستغرب مثل هذا الطرح فقد تعودتم علي ان المشكلة تخصكم وحدكم وان السودان الشمالي ظالمكم لكثرة ما رددتم ذلك وصدقتموه وكانه واقع ولاننا مزنبين في نظركم انتم كمثقفين جنوبين ومن يتاجرون بقضيتكم
    اما مالحق الجنوب من دمار خراب فقبل ذهاب الاستعمار كما زكرت كانت انانيا 1داخل الغابة وبداية الحرب بواسطة الجنوبين قبل ان تستلم اي حكومة شمالية او حتي سودانية مقاليد الحكم هو ما ساهم في دمار الجنوب وخرابه بواسطة ابنائه الذين ارادوا الانفصال منذ عهد الاستقلال
    واذا رجعت للتاريخ وموتمر جوبا وما شاكل كثيرا تجد ان المشكلة كانت حادثة قبل ذهاب الاستعمار
    بالنسبة للثقافة العربية والاسلامية
    حكم الجنوب في كل العهود الماضية بحكم زاتي وحتي الجنوب لم يشهد هجرات شمالية حتي الان بل العكس كانت الهجرات الجنوبية الي الشمال فالتركيبة السكانية في الجنوب لم تتغير حتي الان وماذالت القبائل محافظة علي صدارتها في الجنوب وحتي من الماخذ الكبيرة علي الحكومات الشمالية من الدول العربية والاسلامية علي الحكومات السودانية انها تركت الجنوب للتبشير المسيحي ولم يشهد الجنوب نشاط دعوي اسلامي كبير وكان النشاط الاسلامي الموجود محدود جدا وفي نطاق المنظمات الخيرية فقط التي لا تكاد تجد لها ما يدعمها هي
    فلو كان الحال كما زكرت لكان الوضع الان غير ماهو عليه
    بالنسبة للكفاح المسلح فالصورة غير ما زكرته تجد ذلك في المقولات العنصرية الكثيرة لجون قرنق وكما زكر ان العرب المسلمين خرجوا من الاندلس بعد اربعمائة عام فليس من المستحيل خروجهم من السودان اذا فانتم لا تقبلون بنا وتعتبرونا كمستعمرين غزاة علي السودان وتريدون اخراجنا اذا فالعنصرية هي ما يحرككم والدليل علي هذا الدعاوي الانفصالية لكل حركات التمرد التي قامت في الجنوب
    تقول اننا خائفون مضطربون من القوة التي تمتلكونها كجنوبين هذا الكلام مدعاة للضحك فالقوة التي شهدها التمرد في عهد اخر ديمقراطية كانت هي القمة والان انهارت هذه القوة فعد ان كان التمرد يطل علي الرنك وحتي مشارف كوستي انحسر الان خلف توريت وفي خطوط مقطوعة بعيدة عن المدن الرئيسية فالقوة لا تمثل هاجسا فقبل عقد كنتم ترفضون حتي الجلوس الي التفاوض والان تستعدون لوضع السلاح فالقوة ليست مبرر للخوفنا في الشمال منك ولكن لاننا انكوينا بنار هذه الحرب واثرت علي كل السودان تاثيرا سلبيا استمر لسنوات والمستفيد منها تجار الحرب في كل الجانبين وليتكم تفهمون هذا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-12-2003, 07:16 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11371

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    الأخ دينق

    رغم لهجتك العنصرية ولكن رد الأخ اساسى كاف جدا ارجو ان تستوعبه جيدا لتعرف الحقيقة فقد تكون غير ملما بالتاريخ الصحيح لمشعلى الحرب فى الجنوب ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-12-2003, 10:53 AM

manubia
<amanubia
تاريخ التسجيل: 04-21-2002
مجموع المشاركات: 1284

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    من طرائف الصدف انني اقراء هذا البوست ووردي بغني جنبي(لو بيييييدي..الاغنية المعروفة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-12-2003, 07:34 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 42688

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)


    أريد أن أعرف أين هي العنصرية في حديثي, كما أريد أن أعرف أيضا في أي صحيفة أو ندوة أدلي جون قرنق بمثل هذا الحديث؟ إذا كنتم تملكون دليل وبرهان أذكر وهوا لي ولغيري لكي نستفيد منكم.

    هناك فهم واعتقاد غريب لدي عدد كبير من الشماليين وهو أن أي شخص من جنوب السودان فهوا بالتالي عضوا في الحركة الشعبية لتحرير السودان, لذلك أريد أن أقول لكم بأنني ليس عضوا في الحركة الشعبية ولا أمثل الحركة الشعبية. أما قوة الحركة يجب بأن تسأل عليها حكومة الجبهة التي تلهث خلفهم للحوار وتاركة أكبر أحزاب السودان ولا تريد الحوار معهم بجدية رغم أن أحد تلك الأحزاب قرر العودة للسودان وأختار طرق سلمية للحوار مع النظام, ولكنه لقي مصيره من انشقاق وضياع.

    Deng>
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-12-2003, 08:01 PM

waleed500
<awaleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: Deng)

    أما قوة الحركة يجب بأن تسأل عليها حكومة الجبهة التي تلهث خلفهم للحوار وتاركة أكبر أحزاب السودان ولا تريد الحوار معهم بجدية رغم أن أحد تلك الأحزاب قرر العودة للسودان وأختار طرق سلمية للحوار مع النظام, ولكنه لقي مصيره من انشقاق وضياع.

    #####################################################
    اى قوه تلك ياربى انت جادى فى كلامك ده الحكومه عندم لهثت من اجل السلام كان من اجل السلام وليس خوف من حركتك وطالما اطعمت حركتك ومن ينصارها من يهود وخونة مرارة الهزيمة والانكسار ومثل حركتك دى ما بينفع معها السلام وغير البندقيه لايوجد حل لها لانهم يحملون نفس فكرك ده من كراهيه وعنصريه واضحه غير محتاجه لتحليل والمثلكم صراحه ما ببحثو عن سلام او فصل جنوب اوتعين حاكم جنوبى او اقتسام فى الثروة او السلطه انما بيبحثو عن الحرب من اجل الحرب وليس هنالك قضيه بعينها تشغل بالكم انما انتم ادوات فى ايدى غيركم ليس الا
    نعم نحن بنحترم الجنوبى لانه جنوبى وشقيق للشمالى لكن كونك تحترم كل جنوبى هنا المصيبه الكبره فهنالك الطالح اكثر من الصالح واحسب كل ما ينتمى للمتمرد وللحركه طالح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 02:36 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: Deng)

    الاخ دينق
    لانك تفكر هكذا لا تري في حديثك اي عنصرية فهي من الثوابت التي اجتهد غيرك في تثبيتها لك ان الشماليون هم العنصريون وهذا القالب اصبح جاهز لالباسه لاي شخص يتحدث عن مشكلة الجنوب بمنظور شمالي ولا يكون ميالا للوقوف في صف الجنوب منفردا ففي نظرك اما ان انظر للمشكلة بمنظور جنوبي او اني عنصري ولكن يختلف الامر كثيرا عن هذا اخي دينق فالنظر للسودان كجسم واحد هو ما يؤرقني اما اذا كان الكلام عن الجنوب منفردا ففي نظري ان فيه كثير من المحاباة لطرف دون الاخر ان كنا ننظر للسودان كمجموعات التركيبة السكانية الجنوبية منغلقة علي نفسها تماما فمن الصعب الزوبان فيها لاي طرف خارج عن نظامها حتي ان بين الاخوة الجنوبين انفسهم بالرغم التشابه الظاهر للانسان العادي ولكنها مختلفة كل الاختلاف عن بعضها حتي انه بينها وبين بعضها من العداوة ما هو اشد من عداوتها للشمال وهذا امر مسكوت عنه الان ولكن قنبلة موقوتة تتورتر كل حين وان حدث الانفجار ثق بانها ستنفجر محطمة كل الصروح المشيدة في الخيال بالغد المنفصل الجميل
    لا يخلو حديث اي من منظري الحركات الجنوبية الانفصالية من عنصرية واضحة غير مخفية ومجاهر بها ضد العرب الشمالين وان كانوا هم في الاصل عرب لذا اظنك تحتاج لقاموس لحصر مثل تلك الاقوال التي تنكرها عليهم فاوضح مثال لذلك هو الاسماء المستخدمة مثل حركة (تحرير)ماذا في نظرك هو التحرير وممن التحريراليس من الشمالين العرب؟
    لكن ليس هناك اعتقاد بذلك لدي الشمالين من ان كل ابناء الجنوب اعضاء في حركة التمرد فاشكال الحركات الانفصالية الجنوبية حاملة السلاح تكاد تكون متواجدة داخل كل قبيلة جنوبية لها صوت انفصالي يمثلها داخل احدي الحركات
    لسنا هنا بصدد من هو القوي اخي دينق فمثل هذا الحديث مدعاة لايغال القلوب والعودة بها القهقري ولكن ان كان المقياس هو لهاث الحكومة فهي تلهث وراء حركة التمرد منز مجيئها بداية بابوجا واحد واتنان ونيروبي وكل المباحثات وفي نفس الوقت هي التي تزيد من تاجيج نار الحرب بذج مقاتليها العقائدين في هذه الحرب فالامر لا يخلو من خدعة وظهر هذا الامر جليا في انعدام الثقة الكائن الان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-12-2003, 09:21 PM

Abu Suzan


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    I would love to discuss this important issue in Arabic if my computer can help but unfortunately it won't. What brother Asasi brought to discussion is no doubt shared by a large sector of northerners, and what brothers Gurashu, Deng and Waleed threw in the discussion as replies have some truth. The issue is most complicted and the questions are somewhat hard to answer. Sudan as the rest of African countries hasn't been formed naturally to house one nation with homogenious culture and shared history. Instead it was created to serve the interests of foriegn forces started by the turks and ended by the Brits. Many peoples of different ethnic backgrounds, cultures and systems of belief found themselves unintentionally sharing the same house. If I could use the Darwinian theory " Survival of the fittest" I would say one group of the peoples managed to control the rest of the groups by virue of being high in number and the favouratism given to them by the foriegn forces. If I could also use the theory of Reletivity I would say some groups have enjoyed better status - socially, ecnomically and politically. It's true that some parts of the north are less developed, but it's true that the South is the least developed. It's true that some regions of the political North are less forunate ecnomically and their peoply are less status socially - such as the west and the east, but it's also true the south and it's people are the bottom of the ladder.
    Islam has helped the diferent regions of the political north - Northern provinces, the West, The East and the centre - to have a lot in common and to have relatively good sentiment towards each other. The South, on the other hand, has remained alone and issolated trying to defend itself from the invation of the dominant culture and religion. The assimilation was possible if the early Northern politicians had realized the fact that culures are always resistant to foriegn traits despite their benificery. The hammer policy and its forcible application adopted by those politicians hindered the assimilation process that was tolerently going on between the north and South in the past. The situation now is more complicated. The feeling of untrust among the southners and the denial of the northerners that the southerners haven't been mistreated and marginalized has formed an obstacle for future assimilation. On light of what I have said above the co-existance of Northerners and Southerners in the same home will be a miracle that needs a miracle solution.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 02:46 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: Abu Suzan)

    الاخ ابوسوزان
    اعجبتني عودتك التاريخية للمشكلة وهو ما اردت قوله من البداية ان السودان ورث هكذا والمشكلة قائمة
    ان يكون الجنوب في قاع السلم ليس معناه ان التهميش الشمالي هو السبب ففي راي ان السودان كله مهمش علي حساب العاصمة انغلاق الجنوب علي نفسه وعلي تركيبته القبلية ساهم في استمرار هذا التقوقع وايضا السلبية التي لازمت الحكومات السابقة من استيعاب الاخوة الجنوبين منفصلين في الحكم هو ما ساهم ايضا في استمرار هذه النظرة الخاطئة فلو عومل الجنوب كبقية الاقاليم السودانية كان الامر تغير كثيرا الان ولكن مناداة الجنوبين انفسهم بان يعامل الجنوب معاملة خاصة وكاننا ندفع ضريبة ما خلفه المستعمر من شقاق متفجر هو ما ساهم في استمرار الانغلاق فلو لم يحكم الجنوب بحكم زاتي منز الاستقلال لكان زاب في التركيبة السكانية السودانية العامة واختفت كثير من المشكلات الحادثة الان ولكن التدليل المبالغ للجنوب علي حساب السودان مع استمرار الحرب طوال عقود هو ما يجعل الاخوة الجنوبين يطلبون دوما المعاملة الخاصة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-12-2003, 10:41 PM

أحمد أمين

تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 3366

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    الاخ أساسي

    الذي يطالب الان بأنفصال الجنوب هو الذي كان قبل عقد من الزمان ينادي بتحرير الجنوب والجهاد ونشر الاسلام والثقافة العربية، عند فشل هذا المشروع وفشل مشروعهم الحضاري ينادون الان بفصل الجنوب.
    عندما تفشل الحكومات السودانية المتعاقبة عن خلق أرضية ثقة بين الشمال و الجنوب لقدرتهم النادرة في خرق المواثيق وعدم الالتزام بهاالملام دائما هم الجنويبن.
    هؤلاء الانفصاليون الشماليون الجدد هم نفسهم دعاة الحهاد ونشر الاسلام ولو بالقوة في الجنوب، لذلك وصفهم بالعنصرية مبرر تماما لانهم لا يؤمنون بالسوودان المتعدد الثقافات، ووينظرون بالدونية لبقية الثقافات الغير عربية و اسلامية.
    موقف الجبهة الاسلامية دائما كان ضد الحاول السلمية هذا هو نموذج من تاريخهم القريب:
    هم الذين عارضوا محادثات كوكادام التي شاركت فيها كل الاحزاب السياسية 1986
    هم الذين عارضوا أتفاقية الميرغني وقرن 1988.
    هم الذين عارضوا مذكرة القوات المسلحة في فبراير 1989 التي طالبت فيها حكومة الصادق بالحل السلمي وتوسيع المشاركة في الحكم.
    شكلت حكومة الوحدة الوطنية (التي شاركت فيها كل الاحزاب السياسية ماعدا الجبهة الاسلامية) في بداية عام 1989 وكان أحد أهم أهدافها أيجاد حل سلمي للحرب، و هناك أتفاق علي عقد أجتماع بين الحكومة والحركة يوم 4 يوليو 1989، الذي سبقه انقلاب الجبهة المشؤم السيناريو الذي تبعه يعرفه الجميع.

    الاخ أساسي هذا هو التاريخ الذي لايريد أمثال الطيب مصطفي وحسين خوجلي (شيوعي نص نص) من الشباب أمثالك أن يعرفوه أو يدركوا علاقته المأساوية بالحاضر، الجبهة الاسلامية أختارت خيار الحرب رغم أنف كل أهل السودان لحل مشكلة لاتحل بواسطة الحرب، الان يتباكون علي الخسائر التي سببتها الحرب في الشمال.
    الظلم علي الجنوبين والاثنيات الغير عربية أو غير مسلمة اقع في السودان لاينكره إلا مكابر ومنافق وعنصري، فدعك عن المفهوم ومايدور في الذهن الشمالي وفي الجلسات الخاصة التي تردد فيها كل ماهو عنصري بدون تانيب للضمير وشعور بالذنب، ودعك من النفي البيلوجي للرجل الاخر كما قال الاديب (أبكر أدم أسماعيل)، فكل هذا ليس ما نحن بصدده الان، ماهو عاجل معالحته هو شعور الجنوبي بانه مواطن من الدرجة الثانية في بلده هذا ناتج من قوانين الدولة، من توزيع الثروة، من الاحتكار السياسي، من أنعدام المناخ الديمقراطي، وأصرار الحكومة علي وهم أسمه الثوابت.

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 03:02 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: أحمد أمين)

    الاخ احمد امين كما قال لك الاخ قرشو لسنا الان بصدد الحديث عن الحكومة
    فعلمي ان التمرد لم يقم في الجنوب متزامنا مع قيام الانقلاب الاخير في السودان وتفصيل كل المشكلة علي قدر الحكومة الحالية هو ما يساهم في خدمة اغراض معارضة للحكومة لا شان للحديث بها الان فحديثي عن الشمال الذي ظل يدفع فاتورة الحرب المشتعلة في الجنوب طيلة الخمسون عاما الماضية وهو كما اظن اكبر من عمر الجبهة الاسلامية فالسودان ظل يشهد طيلة الخمسة عقود الماضية تدهورا في كل شئ بعد ذهاب الاستقلال دفع فاتورة الحرب هذه المواطن الشمالي بقدر ما دفعها المواطن الجنوبي وذلك لان مثقفيه ومنتفعي الحرب يريدونها هكذا حتي في زمن الدعوات للسلم تزداد الحرب ضراوة من قبلهم فهم يعيشون علي هذه الحرب فاسرهم تعيش البحبوحة في نيروبي وعاصمات الغرب والعاصمات الافريقية واولادهم في ارقي الجامعات العالمية وكل الفواتير هذه من اجل الحياة الكريمة تدفع من استمرار الحرب اذا لما تستمر الحرب مادام الاسر في مامن ونفس الامر بالنسبة لتجارها الشماليون
    اما باقي حديثك فاكتفي برد الاخ قرشو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 06:04 AM

alsngaq
<aalsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)






    الأخ دينق

    الاختشوا ماتوا

    يا إخوان صراحة لقد سئمنا الأحكام الجزافية، سئمنا النظرة السطحية، وسئمنا الغطغطة وجبر الخواطر. هنالك حقيقة لا يمكن أن ينكرها احد وهى أن أكثر أقلية مدللة في العالم توجد في جنوب السودان، وحتى لا يختلط الفهم على البعض، أتحدث هنا عن مثقفي الجنوب ولا أتحدث عن أهل الجنوب البسطاء.
    ماذا قدمتم لهم وانتم تتحدثون بلسانهم ؟؟؟؟؟
    الأخ دينق

    إن عجز مثقفي الجنوب في إيجاد آلية أو تصور لتحديد اصل المشكلة والعمل على حلها. هو احد اكبر الأسباب التي أدت اتساع الهوة بين الشمال والجنوب. واقسم بالله انه لا يوجد مواطن شمالي يكن غير الود والحب وكل الاحترام لأهل الجنوب. ولا ادري من أين أتيت بهذا الفهم العنصري!!!!!!! أهي مخلفات الاستعمار؟؟ أم خلفية مثقفي الجنوب؟؟؟. إن الأحزاب الطائفية التي جلست على دكه الحكم بعد الاستقلال لم ترتكب اى جرم فعلى في حق الجنوب ولم تغتصب اى حق لأي مواطن جنوبي. قد تكون لم تبذل اقصى جهدها في التعامل مع الموضوع، اعتقادا منها بأن توطيد الدولة بحكم ديمقراطي سوف يحل كل المشاكل التي خلفها الاستعمار بما فيها مشكلة الجنوب.
    .





    لقد فرغ كأسي فمن
    يملأ كأس أحلامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 01:26 PM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11371

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: alsngaq)


    الأخ أحمد امين


    الظلم علي الجنوبين والاثنيات الغير عربية أو غير مسلمة اقع في السودان لاينكره إلا مكابر ومنافق وعنصري، فدعك عن المفهوم ومايدور في الذهن الشمالي وفي الجلسات الخاصة التي تردد فيها كل ماهو عنصري بدون تانيب للضمير وشعور بالذنب، ودعك من النفي البيلوجي للرجل الاخر كما قال الاديب (أبكر أدم أسماعيل)، فكل هذا ليس ما نحن بصدده الان،


    لعل الحوار والبوست بدأ بعنوان واضح جدا فلماذا يدور الناس حول أصل الموضوع ويحشرون مسائل اخرى ..

    سفة مكابر ومنافق وعنصرى اراها كثيرة علينا يا اخ احمد فنحن نتحدث عن واقع معاش قد لا تعلمه انت يا ابن العاصمة ولكن نعيشه نحن ابناء الاقاليم المهمشة وهى كل اقاليم السودان انما الشمال كنموذج فقط ولعلك لا تعلم ان الشمال حتى الان لم ينعم بالماء ؟؟ لن تصدق .. ولم ينعم بالكهرباء ؟؟ هذه الاشياء التى اصبحت من ابجديات الحياة والشمال يكفى شهادة ابناء الجنوب انهم الاولى بالتمرد لانهم منسيين تماما من كل الحكومات بدء من حكومة الاستقلال وحتى حكومة الانقاذ ولا نستثنى حكومة ابدا ولا ارى هنا ان صاحب البوست دافع عن الانقاذ حتى تكيل تلك التهم والشتائم التى لا تتناسب والطرح فنحن نرى ان الشمال مهمش وان الجنوب حظى بنصيب الشمال من كل شىء سواء حربا بتجييش الجيوش والعتاد والسلام او سلما فهذه المنصرفات تخص الشمال وهى كانت كافية لتنمية الشمال وكل الاقاليم المهمشة ..

    هل ترى فى ذلك نفاقا اخى الكريم ومكابرة سيدى وعنصرية عزيزى الفاضل ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 01:48 PM

Mandela

تاريخ التسجيل: 03-19-2002
مجموع المشاركات: 755

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: alsngaq)

    الجنوب مظلوم و غير قادر على النهوض بنفسه و لا حتى لو مثقفيه اتلمو و انضربو قي تلاته

    اذا كانت مشكلة جنوب افريقيا اتحلت..محل ما كانو بكتبو

    no dogs and blacks

    نحنا الفينا نقطتين دم عربي ما خنقدر نتعايش مع اولاد عمنا ديل
    نحنا كنا نتاج لعملية تزاوج جميله و نبيله مابين العرب الخالصين و الافارقه...و لكن ها نحن نصر على ان تتوقف تلك العمليه و نحاول التتكر لها

    فيك عرق؟؟؟؟


    امشو اللينك ده و اضحكو معي فان شر البليه ما يضحك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 01:43 PM

Modic
<aModic
تاريخ التسجيل: 12-19-2002
مجموع المشاركات: 872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    يا جماعة أنظروا للمسألة من منظور انساني بحت
    الحرب وين ؟؟؟؟
    الحرب في الجنوب
    بالتالي الجنوب هو اللي اتضرر منها
    قتلي
    مشردين
    قري كاملة تم حرقها
    عشان كده من حقهم انهم يطالبو بي حقوقهم

    لأنو اللي أصابهم ما قليل أبدا


    يا جماعة أنا هنا بتكلم عن الناحية الانسانية البحتة اللي بتغفلوها .. دي حرب .. و ديل ناس بيموتوا و بيجوعوا و يتشردوا .. و السياسيين ما عندهم غير الكلام عن الأرض و الثروات ؟
    لو ما انتبهنا للناحية الانسانية ما حتتحل القضية
    مودك

    (عدل بواسطة Modic on 01-13-2003, 01:49 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 02:23 PM

degna
<adegna
تاريخ التسجيل: 06-04-2002
مجموع المشاركات: 2980

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: Modic)

    تحياتي للجميع
    لا اعرف هل اكتب بعد ما كتب modic لانه تكلم الحق دون اي رتوش او تزويق , وبالوثائق

    اخي اساسي ,اتفق معك حول ان الشمال الاقصي مظلوم ومهمش وانه شحيح الخدمات ولا يتمتع بااي امتيازات اخري
    عن الاقاليم المهمشة الباقية ,مااختلف فيه معك هو انه
    لا يمكن مقارنة الظلم والتهميش الذي تعرض له ابناء الجنوب مع الظلم الذي تعرض له الشمال ,هناك في الجنوب حربا حصدة البشر حصدا وهناك المجاعات والامراض الخطيرة
    والاعداد فاقت 3 ملاين انسان خلال عشرين سنة الماضية كلهم من ابناء الجنوب فليس هناك مقارنة اصلا ,اما دعوتك للشمال ان يقرر مصيره وينتفض دعوة جاءت متاخرة
    ولكنها دعوة ايجابية جدا وكنت اتمناها ان تكون كالتالي
    علي الشمال ان ينتفض لكي يقتلع هذه الحكومة من جزورها
    وللابد ويعلن استعداده لكي يتقبل نتيجة تقرير المصير لاهل الجنوب ومن جانب الاخر يبني في اتجاه بناء الثقة بالقول والعمل لكي ترجح كفة وحدة السودان الجديد وبعد
    ذلك وقبل كل شئ ايقاف الحروب المدمرة في كافة الجبهات
    القتالية وبميزانية الحرب نبني جميع ارجاء السودان جنوبه
    وشماله شرقه وغربه ,اخي كل هذه الامنيات في السودان الجديد ليس الا, لي عودة
    دقنه البجاوي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 03:10 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: Modic)

    الابن مودك
    لا ينكر عاقل ان الحرب تفعل اكثر من هذا فهي تقضي علي الاخضر واليابس ولكن ان يحرق بيتك بواسطة اخرون وتستمر انت في اشعال النار وتاتي لمن تضرروا بدخان ونار هذا الحريق لتدفعهم الثمن هو ما تحدثنا عنه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 05:27 PM

kov_123


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    عذرا يا أساسي مع انك زعلان مني لكن موضوعك حركني شوية

    أسأل المؤيدين للجنوبيين تحديدا أن يروني العلاقة المشتركة والأشياء أقول الأشياء مرة أخرى بين الشمال والجنوب وأعني هنا بلفظة الشمال كل سوداني حالي عدا الجنوبيين.
    ثم أنا هنا أتكلم عن الأشياء المشتركة ولا أتكلم عن العنصرية.
    ولكن لا بأس من ذكر بعض التساؤلات المهمة عن العنصرية للمقارنة في وقت آخر!!.
    هل تولى أمريكي من أصل إفريقي رئاسة الولايات المتحدة الأمريكية !!!!.
    هل يتخيل البعض وجود وزير دفاع أو حتى خارجية في الحكومة البريطانية مثلا !!!!.
    وهل يسمى عدم وصول ذوي الأصول الإفريقية إلى هذه المناصب دلالة على أن المجتمع عنصري ويضطهد السود، أو لنقل بصورة أكثر تحديدا أن الصفوة السياسية غارقة في العنصرية!!!.
    وكما قلت أن فرية العنصرية لها وقت آخر في مقام آخر.
    وعلى المستوى الشخصي وحتى هذه اللحظة لم أتمكن من عقد أي صلة أو رابط بين الشمالي والجنوبي مهما كان نوعها تمكن الطرفين من التعايش في أمن وأمان في دولة واحدة يعرف كل مواطن فيها حقوقه وواجباته.
    أرجو من أحدهم أن يلخص لي هذه النقاط (والأشياء) التي تربطنا ببعض-إن وجدت-، وأتمنى أن لا يعيد تلك الاسطوانة المشروخة التي حفظناها جميعا: "الحكومة والجهاد والجبهة والديمقراطية !!!"
    لأنه وبكل بساطة كما قيل في الردود السابقة أن مشكلة الجنوب بدأت من قبل الاستقلال ومازالت وقد مر على السودان كل أنواع النظم الديمقراطية والعسكرية و..و..و..و..

    وألا يقول لي أحد أن التعدد في أمريكا سمح للعرقيات والثقافات المختلفة أن تتعايش في وئام لأن أمريكا وبكل بساطة لا تشبه السودان.
    فعلى سبيل المثال جاء المهاجرون الأوائل إلى أمريكا وأزالوا وأعيد أزالوا أهل البلاد الأصليين وكنسوهم من أوطانهم واستوطنوا الأرض وهذا ما لم يحدث في السودان. أي بكل بساطة أن الأرض أصبحت تحت سيطرة الأقوى عسكريا وهو الذي يفرض ما يشاء فيها من قوانين وأعراف !!!!.
    شيء آخر طالما أن الشمال يضطهد الجنوب لماذا يسعى الجنوبيون إلى الشمال حتى وصولوا إلى حلفا في أقصى شمال السودان؟.
    ثم إذا وُجد الاسترقاق حسب زعم البعض والذي يريد منا أن نصدق هذه الفرية على أنفسنا لماذا يلجأ الذي يُسترق إلى الذي استَرقه ودونه دول الجوار التي هي أقرب له من ديار الشمال جغرافيا ووجدانيا؟.
    ثم هل حينما وصل هؤلاء إلى الشمال هل تم منعهم من خدمات التعليم والصحة على سوءها منهم بحجة أنهم جنوبيون!!!!.
    إنني أقولها بصراحة وليغضب من يغضب وليرض من يرض.
    لقد نزف الشمال وما يزال ينزف يوميا ومنذ ما قبل الاستقلال زهرة شبابه ومدخرات أهله تتآكل كل يوم بسبب مشكلة الجنوب سواء كان ذلك حقيقة أم استغلالا من الحكومات المتعاقبة على السودان والتي لم تجلس فيها كل الأطراف طوال هذه الفترة الطويلة لتبحث عن أصول المشكل الحقيقي...
    وربما سمعني البعض في غير ما هذا البورد أن ما يجمع بقية السودان هو الدين في الأساس وهو الذي يحدد للمرء طريقه في الحياة من خلال تربية الناس على الإيمان بالله عز وجل والتمسك بالأخلاق الكريمة التي تميز المسلم الحق من غيره، والذي هو أكبر عامل مشترك بيننا نحن الشماليين، كفيل بأن يزيل أي أثر للخلاف إذا ما تم الرجوع إليه بصدق في حال أي تنازع بيننا.

    كذلك اللغة والتي يستطيع بها الناس التواصل في المعاملات والمناسبات الاجتماعية والنشاطات الثقافية.

    وأيضا لا ننسى أن العادات والتقاليد متقاربة إلى حد كبير بين معظم الشماليين في شرق وشمال ووسط وغرب السودان. ولذلك تجد بين الشايقية والدناقلة مثلا نوعا من التعالي الذي يرجع هو الآخر إلى الجهل، ولكنه على الرغم من هذا لم تقم ولن تقوم بإذن الله حرب بين الطرفين، وكذلك بين قبائل شرق السودان وغرب السودان إلا اللهم من بعض المناوشات القبلية بين قبائل الغرب بعضها ببعض. وعلى المشهد العام لا تجد حروبا ولله الحمد بين القبائل الشمالية والشرقية أو الشرقية ووسط السودان وهكذا، وذلك يرجع في تقديري إلى وجود روابط وصفات مشتركة في الأساس تمنع نفسيا تلك القبائل من نشوب مثل حرب مثل التي تدور حاليا في الجنوب أن تحدث في المجتمع الشمالي.

    نحن في السودان للأسف لم نتعلم من تجاربنا السابقة وما زلنا نناقش أمورنا المصيرية بسطحية ودون الرجوع إلى التاريخ لفهم ما جرى في السابق القريب منه والبعيد!! ولا نميل إلى الدراسة والإحصاءات والتوثيق...!!!، وكل هذا مطلوب لفهم أبعاد المشكلة والغوص في جذورها، إذ أنه لن تتغير نظرة الجنوبي إلى الشمالي أو نظرة الشمالي إلى الجنوبي بتوقيع اتفاقات ومعاهدات طالما أنه لا عوامل مشتركة بين الجانبين، مهما كان الذي يقف ويضغط من خلف الكواليس أو من على خشبة المسرح..!!
    وأبلغ مثال لكم ما يحدث بصورة شبه يومية وبعد المقالات التي أثيرت في صحف الخرطوم هذه الأيام، ما يحدث في غرف البال توك، فإذا تم فتح الموضوع تجد الأغلب الأعم يريد المشاركون تغييره بسرعة وتجد الكثير منهم ينسحبون من الغرفة التي يتم فيها النقاش، وتجد البعض القليل يناقش معك بصورة موضوعية وأقل منهم بكثير يتهجم ويطلق الألفاظ الجارحة والشتائم التي تنتقص أول ما تنتقص من شخصية المتحدث.

    فقط أرجو الرد باحترام وبدون مهاترة وبدون تشنج، وليت كل واحد يقرأ ما يكتبه أولا مرات ومرات قبل أن يلصقه على البورد.

    ولنا عودة بإذن الله إذا أراد....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-13-2003, 07:11 PM

Modic
<aModic
تاريخ التسجيل: 12-19-2002
مجموع المشاركات: 872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)

    طبعا يا أخ أساسي أفضل حل هو السلام الشامل بين الشمال و الجنوب .. مما يتيح لفرصة لأبناء الجنوب و الشمال أن يعيدوا بناء الوطن مرة أخري
    كل الود
    محمد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-14-2003, 09:04 AM

أحمد أمين

تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 3366

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: اساسي)



    كوف

    كأنك لم تسمع بديزمون توتو ونلسون مانديلا وشعب جنوب أفريقيا الذين قدموا للانسانية نموذجا جميلا في بناء مجتمع متسامح متعدد ثقافيا وعرقيا ودينيا، وكأنك لم تسمع بغاندي الذي كان يصوم بالايام الطويلة غضبا من المتطرفين من أهله الهندوس ودفاعا عن المسلمين، وكأنك لم تحلم كمارتن لوثر كينق أنه في يوم من الايام سيكون هنالك طفل اسود وطفل ابيض يعيشون في سلام وحب في مجتمع معافا من العنصرية، وحلمنا نحن سذج السودان يوما جميعا كونك متحمسا من الطراز الاول لهويتك العربية الاسلامية قد تقوم بتقديم اجمل هدية للثقافة العربية الاسلامية المعاصرة المأزومة بخلق مجتمع يؤمن بالتعددية وأحترام الثقافات المتعددة، ويؤمن بالحب والسلام في السودان، لكننا نصحو من حلمنا لنجدك تقدم نموذجا مخجلا وتشيد واقعا مؤلما راح ضحيته الابرياء، وتفشل فشلا ذريعا وعندها تنادي بالفصل والاقصاء أو الموت والدمار، بمنطق علي وعلي اعدائي.
    يتسأل كوف حائرا عن ماهي أوجه الشبه بين الشماليين والجنوبيين؟ ونسي أننا نشبه بعضنا تماما لاننا بشرا أولا،وأن غالبية أهل السودان أفارقة كما الجنوبيين ثانيا، ولاننا لنا أرضا وتاريخ مشترك ثالثا، وأجمل مافي بلدنا هو التنوع والتباين الثقافي الذي في تقديري سيكون مصدر قوة وعظمة السودان، وحلمك بخلق دولة من المخلوقات المستنسخة فهي جنتك أنت التي يشاركك فيها القليل .
    عندما تستنجد ببريطانيا والولايات المتحدة لدعم وجهة نظرك، عندي لك أخبار سيئة، فمنظومة أفكارك التي تخص الثقافات الاخري والاديان، بالمقارنة فانك تشابه فيها معظم مؤيدي التيارات اليمينية العنصرية في اروبا وامريكا ومنهم من ينظر بالدونية والاحتقار للدين الاسلامي والمسلمين كما تفعل أنت للجنوبين، ومنهم من ينادي بطرد الاجانب والثقافات الدخيلة، ومنهم من يطالب بفصل الاجناس عن بعضها البعض لانها لاتشبهم في شئ كما تنادي أنت في السودان الان، لحسن الحظ في أروبا أصحاب هذه الاراء هم في الهامش السياسي ومنبوذون ولايمثلون إلا نسبة ضئيلة من المجتمع،ولسوء الحظ في السودان أن أصحاب الاراء المتطرفة هم المسيطرون علي الوضع في السودان ومن هنا تأتي الخطورة.
    أنا لا أري أن هذه المجتمعات نموذج خالد بدون أخفاقات ولذلك حديث أخر، لكن أوربا قد وعت درسها في التاريخ في مسألة العنصرية من خلال الحرب العالمية الثانية و أكبر أهانة يمكن أن توجهها لاي أنسان في هذه المجتمعات بأن تصفه بالعنصرية، لذلك خلق نظام التميز الايجابي في فرص العمل والتعليم كما هو الحال في أمريكا وبريطانيا،بتأسيس منظمات مدنية قوية مدعومة حكوميا لمراقبة مشاكل التميز العنصري في العمل ،في معاملة البوليس، في السكن.
    أنت أيضا تشترك في وجهت نظرك الانفصالية هذه مع مجموعة من أبناء الجنوب لكن لاسباب مختلفة تماما يرون أنه لاجدوي من أستمرار وحدة السودان وهي مجموعة، ويأست من أمكانية خلق نظام جديد في السودان يضمن العدالة ,احترام الانسان و تري في الانفصال عن الشمال جنة الجنوب التي تحميها من نار الشمال الي عانت منها طوال هذه السنين، قد أجد مبرر لمنطقهم رغم أختلافي مع أستنتاجه النهائي.
    لكن أنفصال مروجي الاشاعات والتخويف والترهيب، وطبول الحرب منطقه معوج وأستنتاجه النهائي أعوج منه.


    الاخ أساسي

    صحيح أن الحرب بدأت منذ الخمسينات في الجنوب وصحيح أن الادارة البريطانية ساهمت بسياستها وكل الانظمة السابقة بعد الاستقلال لها دور يشكل أ و اخر في تعمبق الازمة، ومنطقك ايضا يشير الي أن المسألة كلها حرب من أجل الحرب ولأن أعداء السودان يريدون تفتيت وحدة السودان لذلك يستخدمون الجنوبين لتحقيق هدفهم. وهذا منطق مختل درجت الانظمة السودانية الشمالية منذ الاستقلال في أستخدامه لانه منطق بسيط لايحتاج الي إثبات أو برهان وفعال في الشحن العاطفي، كما فسر جورج بوش للشعب الامريكي 11/سبتمبر قائلا "أنهم يكرهون أمريكا لانهم لا يحبون حرياتنا وديمقراطيتنا"، الاجابة في الحالتين هي الظلم لكن الظالم دائما يريد تفسيرا مخادع ليصدقه هو أولا ولتؤمن به الجماهير ثانيا.


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-16-2003, 09:03 PM

kov_123


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: السودان الشمالي مظلوم علي حساب الجنوب (Re: أحمد أمين)

    أحمد أمين

    يبدو أن ردي لم يفهم على الوجه الصحيح

    ولكن لنناقش تلك الأمثلة التي أوردتها في مطلع حديثك من غاندي إلى مارتن لوثر إلى مانديلا، والتي عرف عنها المقاومة السلمية حتى نالت ما أرادت سواء من استقلال أو إنهاء لنظام الفصل العنصري أو انتزاع الحقوق المدنية مع العلم أن خصوم هؤلاء قد نكلوا بهم أشد التنكيل وسالت في ذلك دماء ودماء. ولكن يبدو أنك تناسيت أن هذا ما لم يحدث في السودان فما ردك على ذلك ؟؟!.

    أما قولك بأنني أنادي (بالفصل والإقصاء أو الموت والدمار) فهذا ما لم أقله البتة، فمن أين لك هذا ؟؟؟! فالإسلام يوصينا بالحيوان فما بالك بالإنسان!!!. وهل الدعوة لفصل الجنوب حتى يسلم الشعبين ويكون بينهما تعاون مشترك دون أن يشعر أحد بالغبن أو الاستغلال تعني قولك الذي ذكرت؟؟

    ثم كررت تساؤلاتي وهذا يدل على قراءتك لردي السابق فلك الشكر على ذلك، ولكن للأسف أجدك عجزت عن إعطائي أو إعطاء غيري إجابات شافية لها، فذكرت لنا أننا نشبه بعضنا أولا لأننا بشر، وهذه متروكة لفطنة القارئ الكريم، ولا أفصل فيها الرد لأنه ببساطة لا نتحدث عن سوى البشر الذين نشأت بينهم هذه العداوة والحروب منذ نصف قرن، أما عن التاريخ المشترك بين الشمال والجنوب فأين هو؟؟، وأرجو أن توضح هذه النقطة وبالتفصيل لأنه –وحسب علمي الضعيف– لا أعلم أن هناك ما هو مشترك في هذا المجال على وجه العموم منذ القدم.

    أما عن أن معظم أهل السودان من الأفارقة فهذا مما لا شك فيه ولكن بقية (أفارقة السودان) -الذي هو موضوع نقاشنا- تجمع بينهم وبين (لا أفارقة السودان) رابطة أكبر من (الرابطة الإفريقية) ألا وهي رابطة الدين واللغة وهما أكبر من تلك النزعات العرقية التي لا تسمن ولا تغني من جوع وهي كفيلة بإذن الله بنزع فتيل أي نزاع إذا ما تم الرجوع إلى القرآن والسنة من كل الأطراف التي قد تحصل بينها منازعات في المستقبل، وهذا ما ذكرته في الرد السابق.

    أما عن كون أن ما ذكرته هو عبارة عن حلم لدولة من المخلوقات المستنسخة وأنها جنتي التي يشاركني فيها القليل، فدونك البورد الذي يعبر عن شريحة من شرائح المجتمع السوداني وفيه أيضا من (يحلم معي حلمي هذا)، وإنني أدعو من هذا المنبر لعمل دراسة علمية في السودان لمعرفة أنصار (هذا الحلم) الذي ذكرت، وإني أحسبهم كُثر، وليسوا (بحالمين) بل مستيقظين وواعين لما يدور ويحاك في الدهاليز المظلمة.

    شيء أخير أود تنبيهك إليه يا أحمد أمين، وهو أنني لم أستنجد ببريطانيا ولا أمريكا، والسبب ستجده في مقالتي السابقة حينما ذكرت أن الولايات المتحدة قد قامت بكنس سكان أمريكا الأصليين، وهو لم يحدث في السودان. ولكن ذكري لهاتين الدولتين من باب أنه حتى من يتشدق بشعارات حقوق الإنسان، ونبذ العنصرية هو غارق في العنصرية إلى أخمص قدميه. والشيء الذي أريد توضيحه أنه لا أمريكا ولا بريطانيا تمثلان لي قدوة حتى أقتفي آثارهما وأختط منهجاهما.

    وفي الختام أشبه لك حالة السودان اليوم كمثل مريض أصابته الغرغرينا في ساقه، وبلغ من المصاب ما بلغ، حتى نصحه الأطباء ببتر ساقه حتى لا يسري المرض إلى بقية جسمه. وهو الآن مازال يفكر هل أبتر ساقي التي أحبها، أم أتحمل فربما يزول المرض في أية لحظة!!!!!. والجواب عند المرض العاقل يختلف عن المريض الآخر....

    ولنا عودة إذا أراد ربنا عز وجل....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>

· دخول · ابحث · ملفك ·

اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia
فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de