دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه
|
لم اجد افضل من المثل العربي القديم (رمتني بدائها وانسلت)كمدخل لهذا البوست اربعة ايام وانا انظر للبورد قارئا قلت في نفسي اظنني لكتب ولا اقرا ما يكتبون اذا فلاتابع ما يكتبون آآه مما وجدت
بعد ان بدأت الهجمة الشرسة تضع اوزارها علي الاخت مهيرة لانها تفوهت بكلمة تخدش حياء ربات الخدور واربابها !ثلاثة كلمات وردن في تساؤل فكري وبعد ان قرر موسيقارنا المخضرم ترك البورد علي اثرها وتبعه اخرون غضبوا لغضبه ام غضبوا لان الكاتبة تجاوزت الحياء الي الفحش لست ادري الي الان وفي كلت الحالتين كانوا علي خطا
هذا ماسقته كمدخل لما حدث بعدها الان وفي الصفحة الاولي بوستين للاخ الشرنوبي قصة لكاتب نشرت في موقع النيلين قصة اقل ما توصف بانها ضاعرة فاجرة فاسقة تدعوا الي الرزيلة بكل معانيها تدعوا الي الفحش ان يسير بقدميه بيننا ومن الكاتب او ناقل القصة هو نفسه الشرنوبي الذي غضب علي الاخت مهيرة هاجرا البورد متضامنا مع الموصلي الذي راي الفحش في كلماتها وهي العفيفة
اسالك موسيقارنا الموصلي ان تقرا هذين البوستين للاخ الشرنوبي وان تعطينا رايك وبكل صراحة وتجرد في ما جاء في القصة
اتسمح لاولادك ان يقراوا مثل هذا الادب وانت المؤدب اليست تساولات مهيرة بالنسبة لهذا الفحش تادبا؟؟؟
ليتك تمتلك الشجاعة وتقول الحق وانا انتظر
اما كبيرنا الذي يقال ان غلطة الشاطر بعشرة فقد هوي
عفوا بكري ولكنها الحقيقة كنت اريد الرد عليك قبلها وانت تعلم ولكن لم استطع الرد لعلة في التقنية ولكن حمدا لله انك حزفت البوست بعد ان طلب منك اكثر الاخوة في البورد المسارعة بحزفه اتدري ان مثل ما انزلته يعاقبك به الاسلام ثمانون جلدة لانك قذفت ولم تاتي ببينه استغفر ربك اخي بكري
وهناك السماجة التي اصبحت ملازمة للبورد من الشكر المكرر الممل دون داعي فالكل روعة والكل مناضل وان كان الكل امعة
كنت قد رايت ان اصوم قليلا عن البورد الي ان تتحسن احواله ولكن اري ان صومي قد يطول لذا اثرت ان اقول راي وانا اقول راي ولا اتواري
اهل البورد الكرام فلتتركوا هذه السلبية وهذا السخف
هناك نجوم سوامق وشهب ثواقب قد ظهرت هذه الايام اشدد علي اياديكم واشد من ازركم
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
اخي اساسي لقد اليت وعاهدت نفسي ان لا ادخل في اي مشاحنات مرة اخري ولم اقرا بوست اخي العزيز شرنوبي بعد فلا تتعجل الامور وانا لست بقاضيا عاما لكي اصدر الاحكام علي الناس
برغم اختلافاتنا لازال لدي الامل في ان نتبادل الاراء في هدؤ وكفانا انفعالا عزيزي اساسي خصوصا وان الاخت مهيره قد عادت فلماذا ربط موضوعها بالموضوع الذي تفضلت بالاشاره اليه
اشكرك وارجو ان تهدا من انفعالاتك
ولنا عوده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Elmosley)
|
شكرا لردك اخ الموصلي
وانتظر تعليقك علي القصة ايضا
لم اقصد به مشاحنة احد هذا البوست اردت به ايغاظ الضمير الموجه اخي الموصلي اردت به غضبة للحياء انفعالا في وجه الرزيلة القادمة الي شرق البورد اردت به ايغاظ اهل كهف البورد من ثباتهم العميق لذا انفعل وان لم انفعل الان متي انفعل فالساكت عن الحق شيطان اخرس ومن راي المنكر ولم يغيره فبئسا له وهل تري اكبر من هذا منكرا ان تخاط الرزيلة والفاحشة في في ثياب الكلمات المعسولة والكلمات المدوزنة
ربط هذا الموضوع بمهيرة لانه من ثار علي مهيرة مغادرا اتي بما يخدش حياء مهيرة لذا اربطه والا فليجبني لما ثار عليها وترك لها البورد برمته ؟
اربطه لاني استغرب للبعض الكيل بمكيالين
اربطه لاني اندهش من غثاء سيل البعض
وانا ماذلت في الانتظار اخي الموصلي فرايك يعتد به في هذا المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Elmosley)
|
إلى الموصلي
بعد السلام
لا تلمني إن قلت لك أنني لم اسمع بك من قبل وعندما سألت عنك -بعد كتابتك عن موضوع مهيرة التي لا أعرفها أيضا- علمت انك فنان مغنّي ولهذا عذرت نفسي. فثلاثة لا أعرف عنهم شيئا الفنانين ولاعبي الكورة ووزراء الدولة بالسودان ...
أنت تناقض نفسك هاجمت مهيرة هجوما لا هوادة فيه وهددت بأنك ستترك البورد بسبب ما كتبته مهيرة .. أي انك غضبت غضبة مضرية على المسكينة...وفي البوست الذي أرد عليه تقول :-
وانا لست بقاضيا عاما لكي اصدر الاحكام علي الناس
فماذا تسمي قولك عن ما كتبته مهيرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألمي البارد بقد الدلو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: cantona_1)
|
عدم معرفتك وعدم اهتمامك بكل هؤلاء او بمعرفتهم
انما هو دليل معرفه عميقه وثقافه ضاربة الجذورفيك فهنيئا لك بها
يا كان تونا واحد في يوم من الايام
ولتعلم ان امثالكم معرفتهم ضروره لما يتمتعون به من حصافة وخفة ظل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Modic)
|
أساسى
الكتبو شرنوبى ...موجود فى شوارع الخرطوم فى الفلل والشقق والمكاتب ووراء الزجاج المظلل...شطارتكم يعنى على المكتوب فى السطور...الأخطر ياتو؟...الواقع الفعلى واللا الرؤية الفنية الأدبية ذات الرمز الأبعد عن الحس؟
تحياتى
ودعزة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
اذا بليتم فاستتروا
لايبرر فعل الخطا ان يكون حديث المجالس
لست مؤيدا فعل الخطا في القلل والشقق حتي اثبات الزنا اوجبت له الشريعة اربعا وهذا ليس من فراغ
حتي عندما كان النبي المعصوم في المدينة كان لليهود مواخيرهم ولكن هذا لم يبح لها ان تكون سمر مجالسهم
ما اعتدت العداء يعميك للوصول لهذه الدرجة من السزاجة في التبرير
تحياتي اخي ود عزة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Modic)
|
الاخ محمد
لا اريد الدخول معك في جدل بيظنطي
انا حر اكتب اينما اشاء وكيفما اشاء
ولست ملزما بمكان
ولكن سارد لك
لاني اتعفف من ان اساهم في استمرار ذلك البوست
لاني سوف اتقيا كلما فتت ذلك البوست كي ارد واري تلك الكلمات
الاخ محمد لست من اجندتي هذه الايام لا اريد الخوض معك في نقاش يفضي بك رمزا وبطلا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
اساسى
لا اود ان افتح معك جبهة نقاش او اعطيك فرصة لكى... بل اريد ان اوضح حقيقة لن تدركها.. ابدا... تضامنت مع الاستاذ يوسف لا ضدا لدكتورة مهيرة... تضامنت ضد اسلوب الانسحاب.... لو بتعرف تقره راجع الموضوع... وارجو ان ان تضع فى الحسبان ان اللغة العربية هى لغة ثانية لى.....
ثانيا لم اعلق على موضوع مهيرة ابدا... وعندما اعلنت موقف حتى لم اطالع ما كتبته مهيرة او السجال الذى تم ... كان موقفى رافضا لانسحاب الاستاذ يوسف
بخصوص موضوع بياض ... نقلته نقلا من موقع آخر لم يكن فى نيتى او قصدى ان اثير مشكلة او بلبلة.. بل اعجبت ولم ارى فيه حياءا او غدشا...... هو نقل ادبى اذا سميته رخصيا او فاضحا... هذا شأنك... ولكن هى محاولة ... لكاتب سودانى... نقل واقع .... ان كان خياليا او حقيقيا بمناولة ادبية...
وهنا نحن.... نتعامل مع النصوص الادبية .. ولنتمى لمدارس مختلفة ... ولنا خلفيات ثقافية... مختلفة...
همنا يا ابنى اساسى
ليث نشر الفضيلة.. او محاربة الطغيان... همنا التواصل كفئة متعلمة تدرك حدود الباقة وتمتلك ناصية امرها فى التعهامل مع النص الادبى بعين ناقدة..... ان التعامل مع الادب الانسانى وتقسميه وتناوله من مضمون التفاصيل دون التعامل معه فى جمال التناول وسعة الادراك والتخيل..يجرد مفهوم الادب والفن .. من محتاوه الانسانى ... الى محتواه الدينى.... انا لست بداعية اخلاقية... انا من وطن متعدد الثقافات والعادات.. ضد الاسلوب الظلامى والرخيصث ولن استجيب ان انزلق الى درك التعامل معك
الى مستوى المهاترة...
كان ممكن تتنقد القطعة بفهم ادبى لا اخلاقى... ان لا اتردد فى مناولة المسائل الانسانية بتجرد... لانى انسان اعيش فى زمن متقدم واؤمن بالحرية الفكرية.. ولا اخاف من ان اعلم ابنائى ثقافة جنسية ... لكى الجنس يا اساسى ما بعبع بنخوف بيه انفسنا... هو جزء من سلوكنا اليومى..
فارجو ان تحاور فى بموضوعية
.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: sharnobi)
|
كما زكرت اخ الشرنوبي
اختلاف المدارس الفكرية لا يبرر انتهاك الثوابت
بهذا المدخل يمكنني تبرير كل انتهاك بهذا المدخل الفضفاض مدخل الادب ان الدين ليس عدوا للادب وليس عدوا للثقافة ولكنه يهذبها ويشبها من كل غث
ان التطرق للمسائل الجنسية ليس محظورا في الادب ولكن ما فائدة التفصيل الجنسي المخل المخجل المنفر للادب ؟
ان الجنس في حياتنا ولكنا امرنا ان نستر ادواته في حياتنا فلما نعريها في ادبنا
ان الادب عندما يعري يصير قليلا وهذه القلة هي التسمية المضادة للادب
وهنا اعزرني في ان ذهابك كان مقرونا بحادثة معينة وهذا ما اتاح للكل تبريره بتلك الحادثة التي تناقضها الان في ما اسميته ادبا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
أساسى
انا لسه مستغرب ليه ردك من الأول ماكان على البوست نفسو؟...اقول كده خاصة اننا ومن تجاربنا فى البورد ده البفتح بوست جديد لموضوع موجود...حيكون قاصد حاجة هى شنو الله أعلم
وربنا يكضب الشينة
تحياتى
ودعزة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
اخي اساسي لقد بتر الجزء الثاني
فحكمي سيكون مبتورا
ولكنني اقف بشده مع حرية الفن لانني
ولانني مغبون من ابتسار الجبهه لاغنياتنا الخالده مثل القبلة السكري وغيرها وكنت اود ان تتيح لنا الادارة قراءتها وطالما ان الحذف تم
فهي حرة في ذلك ولكننا في حيرة من امرنا
عزيزي شرنوبي اثق في ادبكم الجم واثق فيك كانسان يعرف حدوده واحترمك الي اسمي غايات الاحترام
واخيرا عزيزي اساسي
ارجو ان نركز جميعا علي العوده الرائعه للدكتوره مهيره
لان التسخين الحالي صرف النظر عن خبر عودتها وهو الاهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
لماذا ؟
عزيزي اساسي لاننا سنعود الي سيرة هل الدجاجه طلعت من البيضه ام البيضه هي الت خرجت الي الدنيا قبل الدجاجة اولا
وقد انقسم الناس حول هذا الامر حتي اصيب البورد
بالضعف المهلك فهل نعود لهذا الامر ثانية
ولماذا لم نري ترحيب الناس بها حتي الان لان الناس انشغلت بالصراعات
عليه ارجو منك وبصدق اخوي انلا نعيد موضوع الدكتوره مهيره
فهي انسانه حساسه بعد ان خبرناها وهاهي قد عادت عودا حميدا مستطاب
فلماذا نقلب المواجع
كما ارجو ان تعود العلاقة بينك والاخ العزيز ود عزه الي سابق ماشهدناه عنكما فلم تصل الخلافات بينكما ابدا الي هذا الحد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Elmosley)
|
شكرا الموصلي
لم اعاديه
ولكنه اتخذ مني عدوا
ولكن لا وقت لي للدخول معه في مهاترات صبيانية لا طائل منها سوي انقاص قدرنا واشهار ابتزالنا
وانا استغرب مثلك
ما هذا العداء السافر لما هذا التربص المغزز
اين كان غائب هذه الفترة وكانت عودته معي بوستي
استغرب ولا املك له الا الدهشة والصمت علي كل كلامه التي لا يشبهه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Elmosley)
|
في العام الماضي شاهدت بضع حلقات
من مسلسل مكسيكي مدبلج في العربية
إستوقفني مصطلح مومس
سألت أحد العارفين في اللغة
فأجابني بأن كلمة عاهرة أو زانية
تقل بنسبة 90 % بالنسبة لمومس
فأنا أرجو أن نكون لبراليون متطورون
وإلاّ من ينقد الزمار يستطيع أن يفرض عليه اللحن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
انا قليل الادب
وانا ضد مهيرة
وانا مع يوسف
هذا لا يهم
بالكثير او القليل
امامك ايها الناقد المتمكن
الذى امتلك حق ان يمسك بتفاصيل وزمام الامر لكى يصدر.. احترم رأيك
ولكن لا يحتم ذلك ان اتفق معك.. لا تخلط بين الاشياء
بحاول احترم مقدرتك واستيعاب للامور وآخدك على قدر حدود وعيك .. وثقافتك.... هنالك فرق بين
موضوع.. مهيرة
وموضوع بياض
لن ادافع عن مهيرة... ولا يوسف... لانو المسالة كانت فكرية........
احاول ادافع عن نفسى امام قضاة الاخلاق.... لماذا اخترت هذا الموضوع للنشر........
سانت يقو.. هى مدينة فى غرب امريكا.. اليوم كل القارة الامريكية.. واكثر من عشرات الملايين... تلتفت انظارهم وتتوجه اجهزت استقبالهم.. نحو هذه المدينة....... والتى تقام فيها... المبارة النهائية.. لكرة القدم الامريكية..._ وطبعا ده حاجة ما بتخصك_
ندخل فى الموضوع طوالى
لا ادعى بانى افهم كثيرا فى الادب... ولا امتلك مقدرة فى النقد ولا املك ناصة فى اللغة....
لكى اتناول المسالة بمدخل متجرد من الانفعال.... الخاص والرؤية الشخصية... لا ادافع عن فكر او اسلوب او منهج... اتعامل بعقل وبمقدره تحليلية اتجرد لحظة التعامل مع النص من انى رجل..... او انها امرأة حين اسمع موضوع عن العلاقات الانسانية لا يغزونى احساس خاص ولا اتوارى خجلا وكان الفحشاء...
افتكر دواخل الانسان هى التى تحدد تفاعله وردود فعله.. اذا كان الانسان مريضا ومهوسا جنسيا.. عندما يرى صورة امرأة او حيوان ,, يتصبب عرقا ... وكذلك تنجر الامور لك السلوك ... ان الهجوم والتعالى... واصباغ كل مشهد بالرذيلة... ورفع سيوف قريش... ووضع المصاحف فوق اسنة الرماح... هو سلوك غجرى مورس على الانسانية فى مراحل تاريخية وعرفت بالعهود المظلة حين كانت تصادر الفكرة من العقل قبل ان ترى النور
استحلفك بالله يااساسى
ماذا تريد
ما الذى يثير مواجعك...
مسالة فى غاية البساطة.. قريت الموضوع ما عجبك.... ....استغفر امشى اقرا اية
وغض النظر عن الفحشاة
ولكنى نسيت انت من فئة
من رأى منكم منكرا فليصحه
فبيدأه كما فعل المريود... او اضعف الايمان فبلسانه...
الجنس والادب الذى يدور حوله يمكن ان نتعامل معه من مداخل... مختلفة ويمكن ان نتناوله يعنى ما ممكن سيلدتكم تكون فوق الفكر الانسانى وتكون واقف قدام صورة عارية لامرأة رسمها فنان عالمى ونالت شهرة.. ومحفوظة فى اشهر المتاحف.. يجى واحد يقول دى قلة ادب وفجور... اتخيل.. ان اعرف التبرير والبكائية الدينية... انا لا اتفق معك ان تسحب على وعيك الدينى... وان تحاكمنى امام محكمة دينية... انا اؤمن بحرية الفكر.. وادفع ثمنا باهظا لذلك اضعفه ان احاول ان احاورك.. وانا اعرف انى احاول حجرا... لا يبدل ..... انا.. ان الموضوع الذى تناوله الكاتب بياض ونقلته من مدخل ادبى.... اذا كان نقدك بمدخل ادبى كنت احترمك... لكن انك تفرغ اللوحة من مضامينها وتنظر الى ركبت الفتاة وتنسى تناسق الالوان والخيال الفنى... هذا عيب فى المتناول لا فى الموضوع.....
اكتفى بهذا القدر
واواصل
معك يا اساسى ارجو ان تكون فى اطار الموضوعية والتناول المنطقى للموضوع دون الاثارة فكلنا قلم ونعيش فى عالم حر
فيكن بيننا عهد الموضوية والتناول العلمى للمسألة
وسلام
ومع احترامة ومعذرة اذا لم اوفق فى اختيار الكلمات او خذنى التعبير
فنها لم تكن لغة امى فى الاصل ..... ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: sharnobi)
|
الجنس في الأدب العربي.. أزمة كتابة أم أزمة مجتمع؟
على هامش أزمة الروايات الممنوعة ..
Magdalene . Titian (1495-1576)
أغلب الذين رددوا المقاطع المحظورة من الروايات الثلاث التي صادرها وزير الثقافة ـ فاروق حسني أخيرا بدعوى أنها كتابات بورنو ـ بدهشة كشفوا عن بعد من أبعاد أزمة كبيرة يعانيها المجتمع المصري.. وهي الازدواجية.. التي تقبل بالإباحية في الخفاء بينما الإعلان عنها يكون خطيئة .. كما كشفوا في نفس الوقت عن أزمة أكبر في تلقي الأعمال الأدبية.. إذ أن الأدب العالمي في غالبيته العظمي تناول الجنس بدرجات متفاوتة تصل إلي حد الإباحية كما في كتابات هنري ميللر كما أن الأدب العربي المعاصر بدءا من نجيب محفوظ مرورا بإدوار الخراط ويوسف إدريس ثم جيل الستينيات لا يخلو من مشاهد جنسية صريحة.. فأين هي المشكلة؟ وهل هناك أزمة جنس في الأدب العربي أم أن هناك أزمة جنس في المجتمع؟
الناقد والشاعر د. محمد بدوي في مقال كتبه عن الموضوع في صحيفة أخبار الأدب يري أن البعد الأساسي للأزمة يتمثل في انعدام تقاليد القراءة مما يجعل القاريء غير مدرب علي نحو معقول علي التفريق بين أدب وأدب, كما أن هذا القاريء المثقل بالكبت سوف يرفض علنا هذه الكتب لكنه سيجهد نفسه لاقتنائها والاطلاع عليها.
والذين اتهموا هذه الكتابات بأنها بورنو قد لا يعرف التعريف الدقيق له وهو ما فعلته د. فريال غزول أستاذ الأدب في الجامعة الأمريكية في ندوة عن حرية التعبير حيث أوضحت, أن بورنو منتزعة من كلمة بورنوغرافي وهي مصطلح أجنبي متشكل من جذرين هما graphy وتعني كتابة وporno وتعني البغي. والكتابة البورنوغرافية لا تقتصر علي ما هو جنسي بل تتاجر بالجنس وتجعل منه سلعة للبيع كما يفعل العاهر أو العاهرة, وبالتالي فالبعد التجاري والتكسب أساسيان وهو ما يميز البورنو عن غيره من المجالات (..) ولأن الغاية تجارية في البورنو فالكتابة فيها تبتعد عن التعقيد والتركيب ليسهل استهلاكها, وكتابات البورنو لا تكتفي بتقديم مشهد جنسي تقتضيه ضرورة الحبكة بل يكون العمل كله من الغلاف إلي الغلاف مشغولا بالجنس انشغالا كليا(..) وأما الروايات الثلاث التي نحن بصددها فوقوعنا علي مشهد جنس لا يزيد علي أماكن قليلة ومتفرقة ولا يقع القاريء علي هذه الفقرات إلا بعد أن يكون قد قرأ عشرات وعشرات من الصفحات مما لا يرتبط بالجنس علي الإطلاق.
الدكتورة سامية محرز أستاذ الأدب العربي في الجامعة الأمريكية تؤكد أنها تختار الكثير من النصوص لطلبتها لقرائها وقد يكون بها نصوصا جنسية لكنها ليست بورنو لأن البورونو يتعامل مع الجنس بمنطلق تجاري ولا علاقة له بالأدب.. أو أنه يستدعي إثارة المشاعر الجنسية للقاريء.
ولكن ومع ذلك فحتي البورنو يمكن أن يدرس كنوع قائم بذاته مثل الخيال العلمي والروايات البوليسية وأدب الجريمة وغيرها.. لأن البورنو في النهاية نوع أدبي له سمات وظرائق معينة في البني ويمكن أن يكشف عن مواصفات اجتماعية وسلوكية خاصة بالمجتمع.
وفيما يتعلق بالروايات الممنوعة ليس بالضرورة أنها جيدة لكنها سلكت طرائق تجريبية لابد من تشجيعها حتي لو أنها ناضجة بما يكفي.. لأنها تمثل قطاعا من الأصوات الجديدة في خريطة الكتابة.
وفي كتابه المهم أزمة الجنس في القصة العربية يتتبع د. غالي شكري تاريخ كتابة الجنس في الأدب ومدي الكشف أو التستر والترميز الذي يستخدم به الجنس وفقا لظروف العصر ووضع المرأة فيه .. فكلما قل وضع المرأة قل التعبير عن الجنس مثلما حدث في القرن الثامن عشر فبهذه النظرة الرومانسية رأي الإنسان الجديد حاجته الملحة تتحول رويدا رويدا إلي حاجة ثانوية, بعد أن أحاط المرأة بهالة نورانية من ضوء سماوي خالد وانزوي الجنس من صفحات الأدب الرومانسي إلي الهوامش لأنه لم يصدق أن المرأة ـ هذه القديسة الملائكية ـ يمكن لجسدها أن يحتوي هذه الحاجة الملحة. حتي ظهر بلزاك وموباسات وفلوبير وما أسهموا فيه من إعادة الربط بين الحب والرغبة والجنس.
ثم اختلف الأمر بظهور رواية عشيق الليدي تشاترلي لـ د.هـ. لورانس والتي أثارت ضجة كبيرة لأن لورانس كانت لديه نظرية محورها أن الجنس مظهرا لنشاط الإنسان بل هو أصل هذا النشاط.
وعندما يتناول د. شكري رواية نابكوف الأشهر لوليتا التي تحكي علاقة بين رجل في الأربعين وحبيبة في الثانية عشرة يرصد إحدي فقراتها وفيها يقول الرواي:إن شبقي الشديد إلي تلك الطفلة كان أول شاهد علي فرديتي الانعزالية المنطوية ويصف د. جون راي أستاذ الفلسفة أوصاف الراوي وخيالاته بأنها قد تثير الخجل والذعر عند المنافقين الاجتماعيين لكنها في الحقيقة ليست إلا رواية واقعية تبسط الواقع بصراحة وصدق.
وفي هذا الكتاب نالت كتابات نجيب محفوظ القسم الأكبر من الاهتمام بدراسة الجنس فيها ثم يحيي حقي وإحسان عبد القدوس ويوسف إدريس وكوليت خوري وليلي بعلبكي.. ويتراوح بالتأكيد تناوله لدي كل منهم بشكل كبير لكنه كان مقبولا لدي القاريء بشكل عام.
ومع ذلك فهناك آراء تري أن الكتابة الإباحية استفزازية وسنجد مثلا أن الشاعر الفلسطيني محمود درويش في حواره مع أخبار الأدب يقول في هذا الموضوع: مبدئيا لا أعترض علي حرية المبدع في كسر أي تابو لكن ضمن مشروع إبداعي حقيقي أما إذا كان هذا الكسر للاستفزاز فقط ولا يفيد العملية الإبداعية وليس جزءا عضويا من النص يصبح أمرا مجانيا صحيح أنا لا أكتب في هذه الموضوعات أنا شاعر محتشم لكن أحبّ الشعر الإيروسي (..) ولكن لا أحب البورنو أو الأدب الإباحي ليس لأن لي موقفا مضادا للجنس ولكن دفاعا عن الإثارة الجنسية .. أفضل الإيروسية علي الإباحية حتي من الناحية الشهوانية.. العمل الإيروسي يخدم أكثر من العمل الإباحي.
ولعل أفضل ما كتب في التفريق بين الإيروتيكي أو الإيروسي والإباحي ما كتبه الشاعر أوكتافيو باث في كتابه اللهيب المزدوج حيث يقول:علاقة الشعر باللغة هي علاقة مماثلة لتلك القائمة بين الإيروسية والجنس(..) الكلمات لا تقول الشيء نفسه كما في النثر, فالشعر لم يعد يتطلع إلي أن يقول بل إلي أن يكون واضعا وظيفة التواصل بين قوسين كما تفعل الإيروسية مع التناسل. وكأنه يقول أن الإيروسية هي الجنس الشعري.
وعلي النقيض من هذه الآراء يقف د. فؤاد زكريا أستاذ الفلسفة والذي كتب في الأهرام: إنني لا أتردد بوصفي أستاذا ظل يقوم بتدريس مادة فلسفة الجمال والفن في جامعات مصرية وعربية لمدة لا تقل عن أربعين عاما ـ بالإجابة عن السؤال بالنفي.
أما السؤال فهو: هل يعد التمادي في الحديث عن الجنس والوصف المفصل للتجارب الجنسية نوعا من أنواع الإبداع؟
أما الأسباب التي يبرر بها د. زكريا نفيه فيوضحها بقوله: إن الإبداع بطبيعته وحسب تعريفه يتعلق بتجربة متفردة لا تتكرر والجنس تجربة عادية ذات أصول بيولوجية يشترك فيها الناس جميعا بل يشتركون فيها مع الحيوانات أيضا فأين الإبداع في هذا؟(!!)
إن الكاتب الذي يلجأ في عمله الأدبي إلي الوصف التفصيلي المكشوف للجنس يستطيع أن يجد وصفا قد يكون أفضل من وصفه لدي العامل الذي يقدم إليه القهوة والشاي كل صباح (..) وهكذا فإن التوسع في الأوصاف الجنسية ليس تعبيرا عن قدرات الكاتب الإبداعية مادام الجنس تجربة عادية يشترك فيها القادر علي الإبداع الأدبي مع أولئك الذين لا صلة لهم علي الإطلاق بالإبداع!! ولا نمتلك سوي علامات التعجب تعليقا علي رأي د. زكريا الذي ترجم أهم كتب النقد وعلم الجمال في أوروبا وهو ما تعلق عليه د. سامية محرز بقولها لا يوجد أدب إباحي وآخر غير إباحي وإنما أدب جيد وأدب غير جيد والأدب الجيد قد يتضمن مشاهد جنسية أو إباحية لكنها ليست سوي جزء من عمل كبير.
أما الدكتورة مني طلبة أستاذ الأدب العربي في جامعة عين شمس فتري أن تناول الجنس من أجل الجنس مرفوض بالنسبة لها وتضيف: أنا ضد أدب التنفيس والذي يركز علي تصوير قبح الواقع لكن علي أي حال فهذه القضية معقدة لأنها ترتبط بمجموعة كبيرة من العوامل: فهناك عوامل متعلقة بالعمل الأدبي الذي يتداخل مع ثقافة الكاتب وقراءاته ومدي إلمامه بالأدب العالمي ومدي الجهد الذي يبذله في الكتابة وتوظيفه للجنس ومدي نجاحه في هذا ومن جهة فالجيل الجديد من الكتاب لا يحظون بالرعاية التي توفرت لجيل الستينيات سواء من مواكبة النقد لأعمالهم وعملية التثقيف.. إلخ بالإضافة إلي أنهم يكتبون في مناخ لا يهتم بالكتابة.. لذلك لا يتجهون للقاريء بقدر ما يكتبون من أجل الكتابة.
وتضيف د. طلبة أن القاريء نفسه الآن لا يجد نوعية تجعله يقرأ عن فهم أو يشاهد فيلما.. ناهيك عن الهجمة الدينية التي لا تهتم سوي بمن خلعت ثيابها والإباحية بينما تتجاهل المشاكل الأساسية في المجتمع.
وأخيرا يقدم د. فتحي أبو العينين أستاذ علم الاجتماع الأدبي في جامعة عين شمس رؤيته لقضية الجنس في الكتابة الأدبية بقوله: الأدب في كل مكان في العالم وفي تاريخ الثقافات علي اختلافها اقتحم مجالات من حياة الإنسان وعالجها أدبيا لأنه في النهاية تعبير عن رؤية للعالم يضطلع بها فنان كاتب أقدر من غيره في التعبير عنها.
وقضايا الثالوث المحرم الجنس والدين والسياسة جزء لا يتجزأ من حياة الإنسان، وبالتالي لا ينبغي أن تكون هناك أي محددات أو عوائق تحول دون الاتخاذ من هذه القضايا خامة أو مادة تعالج أدبياً، لأن الجنس موجود في حياتنا، ونمارسه بأشكال وصيغ تخضع للسياق الثقافي فلا ينبغي حرمان الأدب من التعامل مع أي من هذه القضايا.
ويضيف د. أبو العينين أن الأمر يخضع في النهاية للمعالجة الفنية واستخدام الجماليات للتعبير, ولكل فنان حريته في الانتقاء بين العناصر الجمالية وبناء عمله الفني سواء كان رواية أم لوحة أم قطعة موسيقية.
فالسؤال عن إمكانية معالجة الأدب للجنس سؤال غير وارد لأنه يعيدنا إلي الخلف ـ لأنه مسألة مشروعة وطبيعية لأن الأدب يعالج قضايا الإنسان وإحباطاته ووعيه وأفكاره وأحلامه المكبوتة التي يمكن أن تتضمن حتي الحلم أو الرغبة في اختراق المحرمات وهو ما كشفه التحليل النفسي للأحلام بالإضافة للعقد النفسية والجنسية ـ والجنس في النهاية رغبة عادية ومشروعه لدي كل الناس وتتم ممارستها من قبل الجميع وفقا للثقافة السائدة.. فلماذا يتم تحريمها "فقط" في الكتابة؟!
تحقيق : إبراهيم فرغلي
©
© Copyright 2002 www.nefzawi.com All Rights Reserved
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
اخوانى الاعزاء
الاخوة فى البيت ممكن يختلفو ويحتدو فى النقاش
وده اكيد ما باثر فى الود البينهم
ارجو ان يكون النقاش ان لا يؤثر فى طابع المنبر
ونرجو التركيز على لب الموضوع وعدم النزول
للمهاترات الشخصية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
فعلاً بائس يا أساسي
ألم تكتب بوستاً ذات يوم بعنوان
الأديبة التي تعرى نصها أمام المارة
يمكن أن يقرأه طفل ويفهم
من كلمة نصها أن المقصود منصفها
أي المنطقة بين السرة والركبة
وهذا هو دأب الأطفال دائماً
لا يفهمون المغزى ويتمسكون بالظاهر من النص
ودمت مناضلاً
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
Quote: الاخ محمد لست من اجندتي هذه الايام لا اريد الخوض معك في نقاش يفضي بك رمزا وبطلا
|
دا كلام شنو يا اساسى
انت كاتب اجندىة باسماء الناس و الدور لسة ما جاء و لا قصتك شنو بالظبط
انا كنت فاكر انو يستفزك كلاك شخص معين ايا كان هو و تبدأ فى النواح
و لكن موضوع الاجندة دا جديد
طيب ورينى انا نمرة كم فى اجندتك دى عشان الواحد يتفرغ ليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: PLAYER)
|
الاخ شرنوبي لك الانحناءه فانت ذو فكر راقي وسيحتاج البعض منا الي سنوات ضوئيه حتي يصلوا الي نضجك الفكري ورغم ان العربيه هي لست لغة امك فاراك لا تخلط بين الزين والذال . . انامثلك لست بناقده ادبيه واذكر ماخلقته تلك القصه بالبورد الاخر من صراخ واشهار للسيوف واذكر كاتب القصه فليمبل ورده عليهم والذي افحمهم فقد عري فكرهم بل فكر كبيرهم الذي علمهم السحر وكانت اجملل مما قرأت في شجب هؤلاء النفر وتبيان انفصامهم.
اليست حريه الفكروالتعبير عنه حق لكل انسان؟؟؟
لماذا يريد البعض فرض افكارهم ومنهجهم ودينهم ولغتهم وفي نفس الوقت يرفضون بل يصادرون حق الغير؟؟ .
_______________________________
واليكم رد فليميبل علي احد من لم يقدموا نقدا ادبيا بل تطويعا دينيا
لم أكن ارغب في الرد علي كل منتقد خصوصا اذا تضمن نقده عبارات(غشيم جاهل, ضيق التفكير,داعر , مثير للاشمئزاز,سكير عربيد فهي عبارات اراد أصحابها التعبير عن غضبهم فقط ولهمكامل الحق في ذلك.لكنني فوجئت بوصفك لي بالتكبر لعدم ردي عليك,وربما استفزتني هذه التهمه, لانني كغيري من الناس املك من هذه الصفه القليل, وان كنت انكر ذلك,لم اكن اطن انك كنت تتوقع مني ردا عندما خاطبتني بعبارة يا غشيم كعادة فضيلتكمفي السب والشتم لا انتصارا لنفس ولا عصبيه لحزب انما فقط غيره لدين الله,هكذانحسبكم ولا نسئ بكم الظن.
ـسال لماذا تضمنت القصه الحديث عنالجنس وكما يبدو أن ذلك هو سبب الغضب والعتب الذي اكلتموه علينا, اطال الله عمركم بلغنا ياصاحب الفضيله أن زملائك شيوخ الانقاذ( امدنا الله بمددهم واطال في اعمارهم وجعل الجنة في الآخرة مثواهم) قد نحو بالدين نحوا غريبا وصاروا يدعون الشباب للجهادلا دفاعا عن حق او ردعا لباطل انما من اجل غايه بشريه, وهي دخول الجنان التي لا يوجد فيهاغير مضاجعه الحور الحسان كما زعم شيوخك وزملائك الشيوخ(الجونير) فصارت ممارسه الجنس في الجنه التي فاز بهاشهداؤكم تنقل ليلا الي الشيوخ في احلامهم,بكل آهاتهاووحوحاتها حتي ان كبار شيوخكم اقسم واعظم في احد المساجد انه راي زميله الشهيد يقضي وطره مع واحدة من الحور وينهض منها للاخري وهذا الشيخ من دنياه ينظر ما نال رفيقه في اخراه, فضج المسجد بالتهليل والتكبير فيالها من سعادة اختصيتم بها دون العالمين. فانتفض الشباب من كل بقاع الارض ملبين نداءكم من اجل الفوز بهذا النعيم الجسدي, وطلبالنساء اكثر متعة واضمن عفة, ارخص طلبا واصدق وعدا.
اسعدني الحظ يا صاحب الفضيله بسماع احدشيوخكم في خطبةالجمعه يصف حور الجنه بقوله لحومهم بيضاء شفافه يري من خلالها العضم والعضم شفاف يري من خلاله مخ العظم, نفهم من ذلك انهن نساء من زجاج واشتد الشباب في طلبهن ففي معسكر القطينه انتظمت صفوفهم والي ادغال الجنوب زحفت جيوشهم ولم يتخلف عن الركب الا الشيوخ امثالك الذين فضلوا الجهاد في سودان نت علي المقارعةبالحسام.
عندما اشتد التنافس في السلطه بين الشيخ وحماره ولم يجد الحمار بدا من القاء شيخه ارضا والانصياع الي جوكي اخر اقل وزنا واخف وطأة ارضاءا لامريكا والسعوديه وفرعون مصر. فصار شيخكم معارضا لحكومته التي صنعها وقيل ان الصانع ادري بصنعته فصب شيخكم جام غضبهمنتصرالنفسه علي تلاميذه لكنه ركز هجومه علي فكره اساسشيه(نفيه المطلق لوجودحور في الجنه)منكرا بذلك صريح الكتاب في سوره الواقعه وايضا وصف الحرب في الجنوب بانها ليست جهادا انماهي حرب من اجل البترول. اذا كانت استراتيجيةشيخكم لهدم نضامه الذي بناه ركزت علي نفي صفةالجهاد عن حربكم الفاشله( التي مازادتكم الا خضوعالامريكا ومصر) ونفي فكرة الحور العين الا تتفق معي انه يدرك اكثر من غيره ان مشروعكم الحضاري كله ما قام الا علي الشهوة الجنسيه.
لقد عممت يا صاحب الفضيله ما صادف عندك هوي واختلج في دواخلك علي كل رواد البور وقلت ان القصه اثارت رغباتهم واوقدت شهواتهم التي ربما لا يجدون لها منفذ. هل غاب عن فضيلتكم ان ذكر الشهوة لا يعد تشجيعا لها لان الشهوة في حد ذاتها ليست خطيئه انما الخطأ والصواب يحكم به علي طريقه اشباعها. درسنا في مرحلةالطفوله الموشحات الاندليسيه وحفظناها عن ظهر قلب ولا يزال رنينها يصدي في وجداننا كيف ننسي قول من قال
جادك الغيث اذا الغيث همى....يا زمان الوصل بالاندلس
وطر ما فيه من عيب سوى... انه مر كلمح البصر
كنا يا صاحب الفضيله حتي في غضاضة طفولتنا تلك ندرك ان هذا الوطر الذي مر كلمح البصر لم يكن زواجا او خطوبه انما هو عين الخطيئة لكن ذلك ما منع استاذنا من تعليمنا هذه الموشحات ولم نفهم منها في طفولتنا تلك انها دعوه لنا للزنا او تشجيعا علي المعصيه انما فقط غصنا فيها بقلوبنا قبل عقولنا فنقلتناعبر القرون الي ليالي الاندلس رحلنا عبر الكلمات وعدنا ادركنا ان الصدق مفتاح القلوب وان الكلمات التي تنبع من القلوب هي التي تصنع فنا يبقي عبر الدهور الا تري يا صاحب الفضيله ان الثمره اللذيذه عادة تغطيها قشرة لا تؤكل ولا تستساغ
ذكرالراوي يا صاحب الفضيله ان المتنبئ كتب لنفسه كتاباو زعم ان الروح الامين قدنزل عليه من تحت سدرة المنتهي وان الله قد بعثه في الخلق نبيا فما شك الناس في كذبه وافترائه علي الله تعالي الذي ختم النبوة بسيد الرسل عليه افضل الصلاةوالسلام.لكن ذلك ما منع المسلمين خلف عن سلف ان يحفظوا اشعاره ويطربوا لفنه . هلا وجدت يا سيدي بيتا في الفخر في كل لغات البشر يبز قوله
ان الخيل والليل والبيداء تعرفني... والسيف والرمح والقرطاس والقلم.
افرغت المحابر علي مر القرون لتبين لم بدأ المتنبي بالخيل وثني بالليل وختم بالقلم, وتركوا ما بينه وبين ربه فقط لربه.
قد قرأت يا صاحب الفضيله في كتب الملل والنحل ان جماعةمن الزنادقه عرفوا في تاريخ الاسلام باليوسفيين لانهم حزفوا سوره يوسف من القرآن وقالوا انهاقصةشهوة لا يمكن ان تكون كلام الله انما دست فيه وذهبوا في تحليل اياتها وكلماتها الي ابعاد غريبه قالوا كيف ينسب الي الله عبارات مثل(وغلقت الابواب وقالت هيت لك) وقوله تعالي (همت به وهم بها) اعاّذناالله واياك من مثل هذه الزندقه بل الادهي والامريا فضيله الشيخ ان جماعة من المفسرين (الذين ابتلي الله بهم اهل الجزيره العربيه )لم يتورعوا عن الاقحام برايهم لتحريف صريح القرآن هاجموا السلف ونسبوا اليهم الكذب(راجع صفوه التفاسير للصابوني). قالوافي تفسير قوله تعالي (همت به وهم بها) همت هم فعل وهم^ هم" ترك اي انها همت ان تزني به و هم هو بدفعهاعنه ولا ندري من اين اتوا بهذا التاويل الغريب بالرغم من ان الايه صريحة في قوله تعالي لولا ان راي برهان ربه) الا يدل ذلك علي ان الشهوة تتملك حتي النبي المعصوم ولم يامر الدين بقتلها او استغلالها في القصر والمراهقين لكي ينعم غيرهم بالدنيا والمال والسلطه انما يامر الدين بفهمها وتوجيهها.
نعم يا صاحب الفضيله ان الذي تم بين من وصفتهم ب ( الخائن والخائنه) في امسيه في سان دييغو هو زنا لكن قل لي يا صاحب الفضيله هل الكبت وتعصيب الاعين يمنع الزنا هل الزنا في السعوديه يقل عن الزنا في امريكا, اذا كان ذلك كذلك, فلما يرهق ائمة المساجد انفسهم بالصراخ من اعلي المنابر محرمين علي الخلق استئجار خدم المنازل والسواقين. اذا لم يكن هنالك زنا فلماذا الجهد والعناء الا تعلم فضيلة الشيخ ان شيخكم العثيمين حرم واغلظ في تحريم خدم المنازل والسواقين لكن الصحف كشفت انه شخصيا يستاجر سائق وعندما سئل عن ذلك قال السائق اخف من الخادم. نحن لا نملك غير التعجب من ذلك.
هل ذكر عبارات الجنس و ذكر الجماع والاعضاء التناسليه يعتبر خطيئة يا صاحب الفضيله هل قرأت حديث ماعز عندماجاء يعترف للرسول الكريم (ص) بالزنافقال له الرسول لعلك قبلت قال لا قال لعلك باعضت قال لا قال لعلك فاخذت قال لا قال....)هل يمكنك يا صاحب الفضيله ان تكمل هذاالحديث؟؟ اناانتظرمنك اجابة ببقيه الحديث
يا صاحب الفضيله قد حدثني احد الاسلاميين ان جماعه حزب التحرير الاسلامي (الاردني) قد افتوا وفقا لهذا الحديث ان اي فعل ورد في هذا الحديث مسبوق بكلمه لعلك فهو جائز العياذ بالله من مثل هذا القول اليس الافضل ان اكتب الف قصه زنا حتي ولولم يكن فيها غير التسليه من ان افتري علي رسول الله كما افتري حزب التحرير.
علمنا من اعترافات زميلكم السابق دكتور عماد الدين (الدي افتيتم بتحليل دمه)يا صاحب الفضيله ان شيخكم الذي علمكم السحر قد افتي بان الحب حلال فراج في صفوف الجبهة الغرام ولا نعلم من همت به ومن هم بها الا ماحكي الراوي فنحن نحسن الظن بالناس ولا نعرف في تاريخ السودان من اتهم الناس بتهمة اسمهاالشروع في الزنا غيركم(الزنا احب الي من ان الاقي ربي بالنيل من شرف الابرياء اعتمادا علي الظن) وعندما سال الناس قاضيكم المكاشفي طه الكباشي(الحاصل علي الدكتواراه في احكام الجنازه) عن اصل هذا الحكم الغريب وان كان له اصل في الاسلام فاجاب بان الذي ابتدعه هو عبد القادر عوده القانوني المصري واحد قاده الاخوان المسلمين في كتابه"الاحكام الشرعيه وموقعها من النظام الاسلامي". الغريب في الامر يا صاحب الفضيله ان عبد القادر عوده عاش الي ان مات واهن العظم ولم يتزوج قط وكذلك حال شيخكم المبجل سيدقطب وايضا حال امامكم ابن تيميه الذي عاش 67 عاما ولم يتزوج قط لكن ذلك لم يمنعه من ان يصدر عشرات الفتاوي في النساء التي جمعها اهل مذهبكم في كتاب اسموه(فتاوي النساءلابن تيميه) عجيب امره بن تيمية هذا فقد افتي ان المراه تكره علي الختان اذا هي رفضته لكنه لم يفتي باكراه الرجل عليه بالرغم من اجماع الامه بان ختان الرجل واجب شرعا ولا يوجد دليل حتي علي سنية ختان المرأه فحديث ام عطيه الوارد فيه ضعيف والضعيف لا يصلح حجة. وربما هو حديث دسه واحد من الذين لم يتزوجوا في طول حياتهم ايضا. الا توافقني يا صاحب الفضيله ان قضيه الشيوخ العزابه الذين يخوضون في امور النساء والجنس والشهوة هي مساله قد آن الاوآن ان يتوقف فيها الناس قليلا الم يتوقف اهل السنه ناهيك عن الشيعه في احاديث السيده عائشه عن الامام علي (كرم الله وجهه) وهي ام المؤمنيين فقط اعتبارا لما كان بينهمامن عداء.
ذكرابو بكر بن العربي الاندلسي المفسر واحد اكابر علماء الاسلام في كتابه احكام القرآن آراء اهل المذاهب التي تحرم علي الرجل النظر الي فرج زوجته وبعد ان فندها جميعا ذكرما نصه(جاز ان ينظر اليه وجاز ان يلحسه) ولم نقرأمن هاجم بن العربي علي هذه العباره حتي يومنا هذا بل ادركناان اهل الغرب ما عرفوا فنون الجنس الا من المسلمين اهل الاندلس هل علمت لماذا انا احب اهل الاندلس واهرب من فتاوي الشيوخ العزابه .
هل قرأت ياصاحب الفضيله كتاب (طوق الحمامة في اللفة والايلاف) لابن حزم الظاهري الاندلسي صاحب كتاب المحلي احد امهات كتب الشريعه اليس هو كتاب عن الجنس وليالي الاندلس التي تبز امسيه في سان دييغو هل الجنس الذي وصفه ابن حزم في طوق الحمامه هو من ضروب الحلال ام هو ايضا زنا؟؟هل قرأت كتاب الف ليله وليله يا صاحب الفضيله؟؟ هل يوجد علي وجه الارض كتاب ذكر فيه الجنس والاعضاء التناسليه اكثر منه؟؟هل هاجمه اهل العلم وصبوا غضبهم عليه؟؟
اطلت عليك يا صاحب الفضيله لكن كتاب اخير اختتم به وهو (الفقه علي المذاهب الاربعه) لعبد الرحمن الجزيري وهو كتاب اراد مصنفه كما قال ان ينقح الفقه ويقدمه بصوره مقبوله للانسان المعاصر. في كتاب الطهارة منه وفي باب الغسل يذكر موجبات الغسل ويذهب الي افتراض غريب وهو اذا دخل انسان باكمله في فرج المراه هل يجب عليه الغسل ام لا... فينقل اجابة السلف بانه اذا دخل مبتدءا بذكره وجب عليه الغسل. اليس هذا جنون يا صاحب الفضيله لكن من هو اكثر الثلاث جنونا السائل ام المجيب ام الذي نقل لنا السؤال والاجابه . الا تتفق معي ان هذه الفتوة تدل علي ان الشهوة الجنسيه عندما يجهل صاحبها بالخرائط ومواقف البصات قد تقوده الي مثل هذه الافكار الجنونيه الم تسمع بنكتة العربي الذي نعل ابليس بعد ان عاد الي وعيه فظهر له ابليس وقال لي محتجا علي التهمه ( والله دي انا لسع ما فكرت فيها(. الم يعلم اهلنا البسطاء في السودان بفطرتهم ان الشهوة الجنسيه عندما تستحكم قد تقود الي اشياء ابليس نفسه لم يفكر فيها. فيا صاحب الفضيله اذا اثارت فيك قراءه امسيه في سان دييغو هذه الشهوة اللعينه فشيوخكم الحنابله قد احلوا العاده السريه راجع المغني لابن قدامه او اي من كتب الحنابله فهي عندهم جائزه اذا كانت مساله تفريغ وواجبه اذا خاف الانسان من الوقوع في الزنا
قيل انالامام مالك كان يدرس الحديث في مسجد الرسول (ص) ويشير باصبعه الي القبر الشريف ويقول :"كل أنسان يؤخذ من كلامه ويترك الا صاحب هذا القبر".
بقلم فليمبل
^ وضعتها بدلا عن الشده
" بدلاعن الضمه
دومه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: doma)
|
Doma الاخت
عفوا فانا لست بصدد ابداء رأى عن بوست الاخ شرنوبى لأننى لم اقرأه
ولكن بخصوص الرد الذى ذكرتيه من كاتب المقال هذا ؛فأين الافحام فى هذا الرد؟
هل لهذا الكاتب رأى فى الاسلام أم فى المسلمين؟
اذا كان فى الاسلام فليس لدى ما اقوله
أما اذا كان فى المسلمين الذين ذكرهم (جماعة الانقاذ ؛ سيد قطب ؛المتنبئ ؛المكاشفى ......)فهل يفعل فعلته لأن غيره من المسلمين فعلوا كذا ؟لماذا يحذو حذوهم ويقتدى بهم دون سواهم من المسلمين؟
واين فهمه الخاص للاسلام؟هل يشوه صورة الاسلام نكاية فى مسلمين مثله فيزيد الطين بلة؟ ان مثل هذا الرد لايقوى الا على العقول الضعيفة فكان من الأحرى له الرد باسباب أدبية او فنية لعل وعسى أن يفحمنالجهلنا بها
خالص مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: doma)
|
دومه
هذا ماكتبتيه عن الإمام إبن تيميه
امامكم ابن تيميه الذي عاش 67 عاما ولم يتزوج قط لكن ذلك لم يمنعه من ان يصدر عشرات الفتاوي في النساء التي جمعها اهل مذهبكم في كتاب اسموه(فتاوي النساءلابن تيميه) عجيب امره بن تيمية هذا فقد افتي ان المراه تكره علي الختان اذا هي رفضته لكنه لم يفتي باكراه الرجل عليه بالرغم من اجماع الامه بان ختان الرجل واجب شرعا ولا يوجد دليل حتي علي سنية ختان المرأه
هل إختلافك مع أساسي يأذن لك لتتطاولي على إمام من أئمة المسلمين؟؟ عيب يا بت الناس. فعلم إبن تيميه لا يحتاج لتزكية من أنصاف المتعلمين... وأتق الله يجعل لك مخرجا..
لماذا يحاول كثيرون من كتّاب البورد التنفيس عن رغبات مكبوتة بطريقة الإيحاء المغلّف... الدنيا حرية وكل زول ينام على الجنب البريحه
ألمي البارد بقد الدلو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: cantona_1)
|
اكتبت هذا اخي كانتونا
لم اكلف نفسي عناء القراءة بداية ان رايت انحناءتها في ابتدار بوستها فمن تعود الانحناء اني له يستقيم لا املك زمن كافي هذه الايام للمتابعة الدقيقة للتعليقات ولكن الحمد لله فقد كفيتموها انت وبوكو
استفزتني مداخلة اخري للاخ بخاف في ان البورد تغير
حتي اني لم افهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
أخي أساسي
بعد السلام
الدين فوق الجميع... الا ان أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون
اهلنا بقولوا: الغلبها بني بيتها قعدت تطارد الكلاب... واللبيب بالإشارة يفهم
ألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Yasir Elsharif)
|
شكرا للمداخلات التي تفرعت بين من كتب وفي ذهنه الهجوم علي اساسي الممغوت بالنسبة اليه وبين من يناقش وهو ملم باطراف الموضوع وبين من يريد ان يكون هدفه الخط المواجه لاساسي
الاخ شرنوبي
اولا شكرا جزيلا لك لتنازلك وتواضعك والتعامل مع علي قدر امكانياتي الادراكية
اختلاف المدارس الفكرية والمرتكزات التي ينطلق كل منا مختلفة تماما هذا واضح ولا يحتاج تاكيد ولكني ماذلت مصرا علي ان الثوابت لا تتاثر باهتمام المدرسة الفكرية
فلناخز الموضوع من منحي اخر
الفنون لها عدة اشكال من ادب مكتوب الي مسموع الي مرئ فلناخز مثلا الشكل المرئ للفن مثلا الافلام تقام مهرجانات سنوية للافلام في كل العالم مع هذه الافلام تنتج افلام اباحية جنسية هل رايت يوما ان جائزة اوسكار منحت لاحد هذه الافلام هل تعرض مثلا في مهرجان كان السينمائي قد يكون لها حبكتها الدرامية ولكنها في النهاية تصنف تحت الافلام الجنسية الاباحية
حتي قنواتها اي القنوات الاباحية دوما هي مشفرة لما لا يتركونها مفتوحة مثلها مثل القنوات الاخري اليست ثقافة جنسية كما تقول والغرب بلد الحريات التي تقول انك تدفع فاتورة باهظة للبقاء فيه مضحيا باشياء كثيرة لما لا يتركها وهو الغرب الذي تقول
سقت هذا كمثال اقرب للقصة التي تدعي انها ادب
كان من الممكن ان اتناقش معك في المادة الادبية التي تقول لو انها ارتقت لمرحة ان يطلق عليها ادبا فمثلها يجب ان يعامل مثل ما تعامل الافلام الاباحية التي مثلت لك بها
ما العبرة التي اخزها منها كقطعة ادبية ماهي الفائدة التي تجني منها كبناء ادبي هل هي الثقافة الجنسية وهل للمتثقف جنسا ان يبتزل حتي يصير مالكا للثقافة الجنسية
اخي الشرنوبي
ان تاتي بخرقة بالية وتريدنا ان نتعامل معها علي انها حرير لا ينفي انها خرقة بالية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
Quote: كان من الممكن ان اتناقش معك في المادة الادبية التي تقول لو انها ارتقت لمرحة ان يطلق عليها ادبا فمثلها يجب ان يعامل مثل ما تعامل الافلام الاباحية التي مثلت لك بها
ما العبرة التي اخزها منها كقطعة ادبية ماهي الفائدة التي تجني منها كبناء ادبي هل هي الثقافة الجنسية وهل للمتثقف جنسا ان يبتزل حتي يصير مالكا للثقافة الجنسية
اخي الشرنوبي
ان تاتي بخرقة بالية وتريدنا ان نتعامل معها علي انها حرير لا ينفي انها خرقة بالية |
صديقي العزيز اساسي تحياتي
لا عدمناك صوت موضوعي وواقعي في البورد. فعلا لقد سئمنا هذه العبارات الفضفاضة باسم التحرر الفكري والبت في المحذور. يا سادة يا كرام لا حياء في الدين، نعم لكن ارحمونا يا قوم. مواضيع التثقيف الجنسي نحن كمجتمعات إسلامية نحترمها ونقدسها جيدا، ولا نعتبرها ثالوث ممنوع، كان الله فى عوننا من هذه المصطلحات البالية!! . عندما نناقشها نطرحها بحياء وأدب، ونكون حريصين إكسابها جو الخصوصية، لا التعري السافر. واتركونا من هذه الازدواجية، يا من تنادون بمثل هذا السفور. والآن قولوا لى من منكم يوافق ان تقرأ زوجته أو أخته الصغيرة مثل هذا البوست؟؟
ارحمونا لا تكون الثقافة هكذا ولقد تحدثنا عنها كثيرا. ولكن لا حياة لمن تنادى
لقد فرغ كأسي فمن
يملأ كأس أحلامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: alsngaq)
|
الاخ بوكو تحيه طيبه
قد تندهش ان قلت لك انني لم استطع قراءه تلك القصه عندما دلف الي التفاصيل لم تستهوني قراءتها البته اقتطعتها من القصه والحق يقال احسست بالحرج ولكني لم اصنفها بانهادعوي للرذيله بل قصه ان استحسنتها لقرأتها وان لم تعجبني تركتها .
ولااعتقد انه يهاجم الاسلام في رده هذا ولا في قصته ما يسئ للاسلام ولم ينتقد
الشخص الذي كتب فليمبل له هذا الرد القصه كعمل ادبي بل هاجمهامن منطلق ديني وبدعو الفضيله ولذا جاء رد فليمبل في نفس هذا السياق هذا ما فهمته انا وبالطبع تتراوح مقدرات الفهم بين البشر فقد . تري انت انه لم يفحهم واري انا غير ذلك.
ولك مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: boco)
|
من دواعي الأقدار أنني أو ربما ما دواعي قدري أن ا دخل دائما ألي سودانيز اون لين واجد نيران الاختلاف في الرؤى والرائ
وربما تكون هذه بادرة طيب تصف هذا البورد بالمحورية
لكن للأسف الشديد
والشديد جدا أن يطل علينا أحد أعضاء البورد بقصة دنيئة لاادري من اي خمارة اسف اقصد مكتب أوتيا بها
والمؤسف حقا حينما يتصدي لها أحدنا ويستنكر أن ناتي بمثل هذه القصص اتقوم دنيا البورد ولا تقعد
وتصف القصة بنها رائعة أدبيه
اي رائعة أدبية يا هولا وأنها تخاطب اشياء ليس لها علاقة اطلاق بسواكن العقل أي ادب هذا الذي تتحدثون عن
والله انها ليست سوي قلة أدب
واذا كان هذا هو حال البورد نفدت كل المواضيع وكل المشاكل التي وجب علينا كشباب وكسودانيين ان نناقشها نترك كل مشاكل السودان وكل معناة اهلنا سواء داخل وخارج السودان ثم نقف عن قصة ركيكة السبك جنسية الدرما سيكلوجية الجسد لم اكن اريد ان اخوض فهذا الموضع لكن للاسف الشديد ساءني رد بعض الاخوة الاعزاء للأخ رومانسي حتي طريقة التهكم الغليظة التي يسوقها ود عزة كنها يبحث له عن مشكلة ليقول كما يقول دائما .؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا وفقتم يا هولاء مع الاستاذ الموصلي وهي نفس قصة ذات الجسد واليوم تتوارونا وتتساورونا ضد اساسي
واخشي لو تتدعون هذا أدباء ان يصبح بيت سودانيز اون لين
بيت سئ السمعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Elmosley)
|
الاخ بوكو تحيه طيبه
لقد نشرت هذه القصه في حوالي شهر فبراير من عام 2002 واحدثت هرجا كبيرا وكان النقد كله من منطلق ديني ولقد وقفت اناومشاركه اخري واعتقد انها علي معرفه شخصيه به الي جانب حقه في التعبير عن فكره ولقينا ما لقينا. من كتاباته استشفيت انه رجل ثائر علي كثير من نفاقنا ودفن روؤسنا في الرمال حتي بلغ بنا الحال الي درك سحيق والكل يكتب ويتحدث عن ظاهره الدعاره بشوارع الخرطوم وعن التحلل الاجتماعي الذي ضرب باطنابه في مجتمعنا السوداني وما زلنا نكابر باننا خير امه اخرجت للناس اقصدالسودانينيين هنا وان الدين السياسي وفرض الحجاب يكفيان لخلق المجتمع الفاضل .
واليك جزء اخر من رده والذي يفصح عن بركان يعتمل في صدره
ان تصالح منكم من كان بالامس قد اختصم, وجمعت جبهتكم بكبيرها وصغيرها, حاميها وحراميها امنها وكلابها وحاويها وترابيها ولو جيئ بما تحت الثرى ومااكل السبع وما نهش الطير من شهيدها وفطيسها و جلستم في صعيد واحد ما حجبتم قولي فما فاض به نايلك الا خرير سبلوقه . وما امسيه في سان دييغو الا واحدة من ليالي ستغض مضاجعكم
في الانترنت قد طالت انوفكم بعد ان مرغها في الوحل لين ركبكم وارتخاء آلياتكم وتقاعسكم عن الجهاد في ادغال الجنوب. ماعرفتم بين الناس يوما بانكم اهل شوكه فمنذ الصبا انكسرت سورة الباس في قلوبكم. فليس غريبا ان اختتطفتم تحت تهديد السلاح من الطرقات ابناء البسطاء وزجيتم بهم في اتون المعارك ورضيتم لانفسكم البقاء بين ربات البيوت القواعد.
ما كان ذكر الجنس في " أمسية في سان دييغو" سبب صياحكم ووقر صدوركم وبح اصواتكم . فما كان انين محجوب شريف في سجونكم لانه غني للجنس ولا لانه لم يقرأللخليل بن احمد علم العروض ونظم القوافي. فالجنس به اشتهرتم وعرف عبر السنين انه الوشيجة بين شيوخكم وشبابكم وما زالت الاقاصيص تحكي عن سنين الوحشه في سجن كوبر ولم يجد المحبوب عبد السلام وصفا يصف به محمد طه في صحيفةالزيتونه الا بالشذوذ في ممارسته وما رد صاحب صحيفه الوفاق الا مذكرا من كان في سابق العهد شيخه بمقولة حاج مضوي يوم اجتمع الاتحاديون في بيت الازهري ومؤمنا علي هتاف الشعب يوم هب الي الشوارع صائحا "يا خرطوم جوطي جوطي..." واستعف ان اكون لبقيه الحديث ذاكرا.
ما كان انتظار دانييل للقيلة حتي بلوغ سيارتها وتوصيد ابوابها الا تفهما منها ان الحياء من شيم اهل السودان وانهم في ذلك فقط تبع للشيخ المجاهد عثمان خالدمضوي ليلة عودته من تدشين المرحوم الرشيد الطاهر بكر يوم عرف الناس الفرق بين فضل الظهر والشروع في الزنا فكل شيئ في شريعةالجبهةله تسميه
واليك تعليق من نقل رسالته تلك
وهي علي معرفه بالكاتب
وهذا بعض من ردوده عليكم فوالله ما هو بالمنافق ولا القاذف ولا الفاحش وما هوللحرام بالع ومن سمع ليس كمن راي ولا اذكي علي الله احد
______________________________
.
اوردت كل ذلك حتي لا يلقي الناس باحكامهم علي خلق الرجل جزافا وان كانت لهم مقدره نقديه فيمكنهم نقد القصه نقدا علميا بعيدا عن الوعظ والارشاد الديني
دومه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: sharnobi)
|
الاخت دومة
تحية طيبة
هل تتفقين معى ان ما ذكره الكاتب ليس دفاعا عن القصة وانما
هجوما على فئة معينة سواء كانوا حكاما او متدينين او خلافه. الا ترين ان الكاتب ذهب بعيدا ليذكر مساوئ هؤلاء الجماعة لتبرير ما كتبه .فهل كل من يرفض او يحتج على فعل مشين سواء كان اخلاقى او غيره يكون الرد عليه التذكير بأن ايضا الفئة الحاكمة تفعل كذا .فبماذا كان سيكون رده اذا من احتج على قصته هذه من لاينتمى الى تلك الفئة وانما فقط مسلم غيور على دينه وعاداته وتقاليده وموروثاته الاخلاقية والتربوية ؟
أرى اننا صرنا نكره هؤلاء النفر للدرجة التى صرنا نكره فيها الدين نفسه ونبعد عنه لأنهم استعملوه مطية للوصول الى مبتغاهم وغاياتهم .ولأنه كان الثغرة التى عن طريقها تم استغلالنا بها
؛ أرى اننا فى مرحلة من الخلط واللبس لانفرق فيها بين العيب واللاعيب بين الحلال والحرام .وهذا هو بالفعل ماينشدونه ؛لذا يجب علينا الا نعطيهم هذه الفرصة .فمنذ متى كانت مساوئ أو اخطاء الغير دافعا لارتكاب المزيد من الاخطاء.هذا فقط ما اردت توضيحه لك واتمنى أن تكونى فهمتى ما اقصده
الاخ الاستاذ الموصلى
لم اشتغل بك يوما ولن
ولكن ابداء رأيك فى هذه اللحظة اوحى لى بهذا الرد
وانا لست (مستر )كما اطلقتها تهكما واستخفافا وانت تنادى بحورارت جادة وهادفة
وكان يمكنك ان تكتب بدلا
عنها (الاخ )او ( الصديق ) ولكنك تعففت عنها
واعوذ بالله اذا كنت اتطاول لانه عادة ما يجى من الصغير للكبير
فاذا كنت انت الكبير فانا ليس الصغير
مع تقديرى
مع خالص مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: boco)
|
يا الموصلي
اولا إسمي يكتب هكذا: كانتونا وليس كما تكتبه.
ثانيا إذا كان ردّك علي من قبيل التريقة .. فأقول لك دمّك مش خفيف عشان تتريق... لأن خفة الدم نعمة من رب العالمين ولن تدرس في المعاهد النص كم!!!؟
أنا مهندس ولست مثقفا بس بعرف افك الخط وهذا كثير... والثقافة خليناها لأدعياء الثقافة الشيوعيين ... الذين عندما ضاقت بهم الواسعة لم يجدوا مفرّا وملاذا غير دولة الإمبريالية .. والإستعمار .. أعني أميركا....
يازول أختاني .. وارعى بي قيدك...
الاستاذ الموصلى
انها فقط المحاباة التى تجعلك مزدوج الشخصية
هذا ماكتبه عنك أحد أعضاء البورد
وإن عدتم عدنا ...وال...
ألمي البارد بقد الدلو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: cantona_1)
|
Quote: أنا مهندس ولست مثقفا بس بعرف افك الخط وهذا كثير... والثقافة خليناها لأدعياء الثقافة الشيوعيين ... الذين عندما ضاقت بهم الواسعة لم يجدوا مفرّا وملاذا غير دولة الإمبريالية .. والإستعمار .. أعني أميركا....
يازول أختاني .. وارعى بي قيدك |
ألا تخدش بعض العبارات المتبادلة هنا...الحياء العام أيضا...ومالفرق بين فاحش القصة القصيرة المزعوم...وهذه العبارات المتبادلة بين البعض ؟
انها الازدواجية...ازدواجية المعايير...
وفعلا لا يوجد حوار
ورغم ذلك يطول اللسان ويجيك واحد يلغى حقوق الآخرين كلها ...بشيوعيين وامبريالييين الخ
تحياتى
ودعزة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
ياود عزّه
راس الصوت لحقك ولا شنو ... عيبكم يا شيوعيي السودان ان أرباب نعمتكم الشيوعيين في موسكو باعوا الشيوعية بأبخس الأتمان وانتو لسع ماسكين ليكم في شطر ميت بترضعوا فيه...
ومن قال لك اننا نتحاور مع الشيوعيين... نحن نتناقش معهم والفرق بين الحوار والنقاش واضح ومعلوم لكل ذي بصيرة هداه الله من الشيوعية
أين خدش الحياء في ما كتبت... هل وصف الشيوعي بالشيوعية يعتبر خدش حياء .. هو الشيوعي كان بعرف الحياء كان بقى شيوعي من أصله..
لا راس السوط لحقك .. وكما يقول المثل الحرامي في راسه ريشه
ألمي البارد بقد الدلو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
يا ود عزة
أنا لم اتكلم عن الموضوع الأصلي لأنني لا اعرفه من الأصل ولا ناقة لي فيه ولا جمل... وكان حديثي موجه ضد الشيوعيين المتكاتفين من أمثالك وعاملين فيها رباطية في البورد
الجلافة صفة افضل ألف مرة من التخنث... فأن تقول لي جلف اقول عليك مخنث... ولو كان بكري صاحب البورد صديقك ويحميك... فليوقف عضويتي اليوم قبل الغد... فانا لا اتشرف ان يجمعني مكان واحد مع أمثالك من الشيوعيين الذين هربوا من النضال إلي جنة الكانتونات في سويسرا
انا لا انافق أحد لأن الذي انافقه لم تلده امه بعد ... والفيك بدّر بيهو... قبال ما يعايروك بيهو لآنه يبدو انك تنافق وتتدهنس ليعضهم ولكني لست انا ياودعزه
عندما تعرف انت معنى احترام النفس ستجدني ان شاء الله من اكثر الناس احتراما لنفسي ولغيري إلا الشيوعيين من امثالك فهم ليسوا جديرين بالإحترام..
هذا هو منطقي مع الشيوعيين ... كان عجبك عجبك وكان ما عجبك .. اركب اعلى ما في خيلك...
وإن عدتم عدنا
ألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: cantona_1)
|
أيها الكانتونا
أين ستجد منبرا سوى فى هذا البورد؟....فمثلك لا يجب أن يكون فى عمل عام لأنك وببساطة....بلا أدب وبلا رأى وبلا فكر
فكيف انت فاقد لكل ذلك وتعطى...؟؟؟؟؟...
أنا لست هنا فقط أيها المأفون....وليس هذا مكان فخر واعتزاز...تأدب أيها المنافق الكسيح....
تعلم أنه لايمكنك أن تقول هذا الفكر سىء ولاتشرح لماذا؟؟؟
فردود الخوض مع الخائضين لاتكفى ...عد واقرأ وتعلم...كيف يكون الحوار ...وكيف تستمر المناقشات...
وفرق بين أكتب موضوع عن النهر كما هو فى انشاء الابتدائيات وبين أن تكتب فى منبر حر وتربط حمارك مع حمار الفقرا
ودعزةتحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
المهندس كانتونا واحد
اولا لست نصف مثقفه ولا تلت مثقفه زول وبس بن حوه وبن ادم زول وبس والكلام الطويل والعريض دا والذي نقلت منه انت بالخط العريض وختيت عليهو شختات من تحت ما هو من بنات افكاري دحين اختاني وما تندرع فيني من غير سبب والثقافه تطير دا كلام الراجل سيد القصه في رده علي من هاجموه في بورد اخر باسم الدين انا بس نقلتو
هذاما لزم توضيحه والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
cantona1
لست بنصف مثقفه ولا تلت مثقفه والثقافه تطير انا زول وبس بن ادم وبن حوه والكلام الطويل والعريض والذي اقتطفت انت منه ما جاء بخصوص الامام بن تيميه لم يكن من بنات افكاري بل هو رد صاحب هذه القصه والتي احدثت مرجا وهرجا في بورد اخر وكان اسمه الحركي
Flammable.
ما تتسرع علي الشر والحديث الشين وما تندرع فيني من غير سبه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Elmosley)
|
الكلام ليك يا المنطط عينيك
كباشي النور الصافي
من قبيلة أولاد حميد
محافظة ابوجبيهة
صورتي بالجانب الشمالي من هذه الكتابة
أمي بت عم أبوي
صالوننا شجرة وبنركب بنات سعدان
وسايقين بنات امقرين صابون الفقر
مانا تربية حواري
بنقنع الكاشفات وبنحمي الضعيف
ما في شئ قسموه على الناس علينا مالحق ..
ما نا شينين بندس روحنا ...ولا خايفين من زول عشان نستخدم اسماء مستعارة.... ولكن لا نستخدم أسماءنا الأصلية في الدعاية لأنفسنا عندما فشلنا في تحقيق أهدافنا ...
فهمتني يا الكاتب اسمك وناشر صورتك
وقال المتنبي:
إذا اتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي باني كامل
ألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
اخي ود عزه
ان شاء الله ناس بكري والمريود وقرشوا ويازول وبناديها
وكل ماتبقي مايخلو اولادهم يقراوا كلام هذا الشخص لانو مؤذي
وغريب
وان القصه التي كتبت في هذا البورد لهي اكثر عفة وادبا من مثل هذا الاسلوب الرخيص
وانا بصراحه كده حسيت انني متورط
مع نوعيه لا استطيع ان اجاريها في هذا الاسفاف وبنتقد نفسي عديل لاني رديت علي مثل هذا السقوط البشع اللي مابشبه اي قبيله سودانيه
ولكنه يشبه اشياء اخري يعف لساني الذي تغني للوطن ان يقولها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Elmosley)
|
موصلى
زى ديل ماتديهم أهمية زيادة من اللزوم
مفلسين فارغين....ولقوا البورد ده وبرطعو....لكن برضو كمان الواحد ما يديهم مجال فسحه لو هم ناس حوار بالتى هى أحسن مرحب بيهم
لكن هم بتاعين حوار بالتى هى ما أحسن لووول
وده قدرنا فى نسبية الصالح والطالح...
تحياتى
ودعزة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Elmosley)
|
ما عشان كنتونا المابعرف لاعبين الكورة والفنانين زى ماقال...ولا بعترف بتكريم مصطفى زى ما حشر نفسو وقال فى بوست شيبة...ويمكن عندو راى فى الطيب صالح وارنست همنغواى واينشتاين وبتهوفن...ويمكن ما بعترف بعلى عبداللطيف والمك نمر وأحمدالقرشى طه...ولا صديق منزول وجكسا وماجد وجقدول...وما سمع بوردى ولا ود الأمين....ولا عركى...الزول ده لو راجعت بوستاتو كلها بوستات شنو؟ هو ذاتو ماعمل بوستات بالمعنى أقصد ردودو كلها ...انفعالات وعنصرية وكوزنة محسنة....أنصار شنو البقبلو بى ؟؟؟!!!
الزول ده زى اولاد المغتربين مفصولين عن وطنهم وماعارفين الفنان من سواق الرقشة لووول
تحياتى
ودعزة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
صدقني يا ود عزه انا فخور بك ايما فخر وحرام ان تحرم بلادنا من امثالك ولكن هذه هي الاقدار
وعلي هؤلاء ان يتذكروا
انه
اذا الشعب يوما اراد الحياه
فلابد ان يستجيب القدر
ولابد لليل ان ينجلي
ولا بد للقيد ان ينكسر
وعلي فكره ياود عزه
ما متذكر النص بتاع
بلادي بلادي فداكي دمي
وهبت حياتي فدا فاسلمي
عندي مزاج شديد الحنو ماعارف ليه
واختو مع انشودة
لصوص العصر لفاروق جويده
وفيها
مابين جنرال وشيخ اومليك او وريث في عمامه
القتل في اوطاننا ثمة الزعامه
والقهر في حكامنا ابهي علامه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Elmosley)
|
هكذا كتب الموصلي:
مابين جنرال وشيخ اومليك او وريث في عمامه
القتل في اوطاننا ثمة الزعامه
يا مثقف.... القتل في اوطاننا سمة الزعامة.... كلمة سمة تكتب السين وليس الثاء....
ألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: مارد)
|
عزيزي مارد ومالو دع العالم يتقرج علي مهانة فناني وطن جريح لم يكتفي القتله باذلال الشعب داخليا وخلوه يتهان كمان بره
ودقي يامزيكه لكن اللغه اللي بفهموها خليهم يسمعوها
تسلم يا مارد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
ما بحب الفنانين الذين كانوا في قديم الزمان اسمهم..... ما بقدر اكتبه حتى لا تقولوا انني الذي قلتها أو اطلقتها عليهم ويقولوا على رجعي متخلف وإلى أحر هذا الموّال الممجوج...
لازم أحب الغنى والغنايين عشان تحبوني وتعتبروني مثقفاتي مثلكم..
دوما في العين والرأس... لم أقصد جرحها أو الإساءة لها ولكن أردت فقط تنبيهها الا تتحدث عن أولياء الصالحين في لا تحتاج لكل هذا ولا اظن انها تحتاج لدفاعكم
ألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
اها وريتكم انا منو وانا شنو ومش مختفي وراء اسم مستعار يا ود عزّه وموصلي ما قلتوا لي انتو منو وتطلعوا شنو...
وزي ما قلت ليكم ما بفهم في الإبداع وكلام المغنواتيه والمواويل فهل انا ضدكم في شئ... فلأفضل تخلوني في حالي ... وتشوفوا امور المثقفاتية بتاعتكم ومجموعاتكم المعروفة لديكم...
وإن عدتم عدنا
ألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
وين الإدارة من كل ده ؟ ووين الذين يصرخون ويكتبون المعلقات عن الأدب وسوء الأدب ، وعن الغث والثمين والرخيص ووو !!؟
وين حماة الفضيلة والداعين لاستئصال الفاضح ؟
ده بتسموه حوار !. فعلاً المنبر حر ، وحريته عينة كمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
وين الإدارة من كل ده ؟ ووين الذين يصرخون ويكتبون المعلقات عن الأدب وسوء الأدب ، وعن الغث والثمين والرخيص ووو !!؟
وين حماة الفضيلة والداعين لاستئصال الفاضح ؟
ده بتسموه حوار !. فعلاً المنبر حر ، وحريته عينة كمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: مارد)
|
مارد العزيز
بعد السلام
ماتتعب روحك يازول ... ديل عصابة وانا قدرهم واكتر... لو عاملين رباطية.. فانا على ظهر حصان ابيض... يقتلوا القتيل ويمشوا في جنازته.... هل انا خنقت الإبداع في السودان عشان يتكلموا عن خنق الإبداع في الداخل وملاحقتهم في الخارج...
دايرين يعملوا لأنفسهم أهمية لم يجدوها بالحق ويحاولون الحصول عليها بالفهلوة...
أبعد منهم يا مارد يا حبيب ..خليني ليهم نشوف منو البنسحب من المعركة... معركتنا مع الشيوعيين وأذنابهم بدأت في الجزيرة أبا وودنوباوي في العام 1970 عندما كان السفاح ولي نعمتهم...وعندما اصابتهم لعنة الأنصار وسحقهم النميري في ذلك النهار قالوا فيه ما لم يقله مالك في الخمر...
أليس هذا هو النفاق الذي يرمون به الناس... مطبقين المثل القائل نباح الكلب خوفا على ضنبو
ألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
ود عزّه
دا كلامك وهاك الرد:
ما عشان كنتونا المابعرف لاعبين الكورة والفنانين زى ماقال...ولا بعترف بتكريم مصطفى زى ما حشر نفسو وقال فى بوست شيبة...ويمكن عندو راى فى الطيب صالح وارنست همنغواى واينشتاين وبتهوفن...ويمكن ما بعترف بعلى عبداللطيف والمك نمر وأحمدالقرشى طه...ولا صديق منزول وجكسا وماجد وجقدول...وما سمع بوردى ولا ود الأمين....ولا عركى...الزول ده لو راجعت بوستاتو كلها بوستات شنو؟ هو ذاتو ماعمل بوستات بالمعنى أقصد ردودو كلها ...انفعالات وعنصرية وكوزنة محسنة....أنصار شنو البقبلو بى ؟؟؟!!!
الزول ده زى اولاد المغتربين مفصولين عن وطنهم وماعارفين الفنان من سواق الرقشة لووول
أين ستجد منبرا سوى فى هذا البورد؟....فمثلك لا يجب أن يكون فى عمل عام لأنك وببساطة....بلا أدب وبلا رأى وبلا فكر
فكيف انت فاقد لكل ذلك وتعطى...؟؟؟؟؟...
أنا لست هنا فقط أيها المأفون....وليس هذا مكان فخر واعتزاز...تأدب أيها المنافق الكسيح....
وفرق بين أكتب موضوع عن النهر كما هو فى انشاء الابتدائيات وبين أن تكتب فى منبر حر وتربط حمارك مع حمار الفقرا
هنالك فرق بين السمع والمعرفة... فقد سمعت بجورج بوش ولكن لا أعرفه.. أما الأسماء التي ذكرتها انت اعلاه فأعرف منهم معرفة شخصية يعني بنادوني باسمي وبناديهم باسمهم: كل من صديق منزول ونصر الدين عباس وعبد الماجد عثمان هؤلاء الثلاثة قبل ان يكونوا لاعبي كرة قدم لهم شأن في الحياة العملية
البقية سمعت بهم من التأريخ الدرسناه في وزارة المعارف... اما الغنايين من أمثال صديقك الذي تدافع عنه فلا وقت لي لسماعه او السمع به وأما وردي فيكفيه فخرا انه غنى لعبود: في 17 نوفمبر هب الشعب طرد جلاده
وغنى لنميري: يا حارسنا وفارسنا يا جيشنا ومدارسنا
وغنى لهاشم العطا: حنتقدم حنتقدم في وجه الريح حنتقدم
دا معناه انا بعرفه كويس مش كدا
محمد الأمين أحترمه لانه لم يبع فنه وابداعه لكل مشتر
لا أتحدث عن الموتى فلهم حرمة
يقول المثل: وكل إناء بما فيه ينضح... وقد اثبت انت هذا المثل عمليا.... هل غاظك ان قلت عليك شيوعي ما انت شيوعي مالك زعلان... بس لو قعدت في موسكو أو لينينجراد - اسمها الجديد سانتبيترسبرج مش مهم اسم عجمي فالعب به... كان يكون احسن
تقول علي مأفون... دي شنو كمان برضو من قاموس الشيوعية
تفول لي تأدّب... الزول كان مامؤدّب زيك كدا بشوف كل الناس ما مؤدبين
والمنافق مثلك يرى الدنيا بعين المنافق ولهذا يظن ان الكل منافقين مثله
أما الكوزنة التي تحاولون بها خنق كل من لا يلف لفكم فأنا منها براء... لم ولن اكون كوزا وذلك ليس لعيب فيهم ولكن لأنني أنصاري .. رضعت الأنصارية مع الحليب ولم يتكرم عليّ بها احد وليس هنالك من هو انصاري أكثر مني حتّى يقبلني أنصاريا أم لا؟؟؟ فالأنصارية ليست مثل شيوعيتكم التي تدخلونها بالتزكية والتملق وهلم جرّا ففاقد الشئ لا يعطيه .. فانت ياودعزّة لا تعرف الأنصارية حتّى تتكلم عنها وعن الأنصار....ما قلنا ليكم ألمي حامي ولا لعب قعونج
الطيب صالح قرأت قصصه كلها عندما كنت انت لا تعرف فك الخط يا ودعزّه... وانشتاين درست نظريته النسبية في جامعة الخرطوم أيام عزّها...أما إذا كانت الثقافة لديكم ان اكون شيوعيا واقرأ لكافكا وهمنجواي وفولتير... وكمال شانتير... فأنا لست مثقفا... وقد قلت لكم انني لست مثقفا ولا متثاقف ولم ادع الثقافة .. فلماذا تلوكون هذه الكلام الممجوج
لكن يبدو لي انكم تؤمنون بالمقولة: انا شيوعي إذن انا مثقف...فلو كانت هذه هي الثقافة فلتذهب الثقافة إلى الجحيم
وياود عزّه بوستات شنو البكتبها ليك عشان تقراها وهو انا بكتب عشانك إنت يابني آدم... فأنت لا تهمني من قريب ولا من بعيد لأني خات صفر في خانة امثالك من الشيوعيين
إن عدتم عدنا والنعل حاضر
ألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: Elmosley)
|
يا موصلي إنت قلت انا مستتر تحت اسم مستعار وريتك انا منو ومن وين تقول كلامي مؤذي وبذي؟؟؟ حكايتك غربية... كل ما لا يصب في ماعونك تطلق عليه من النعوت ما لا يناسبه... يازول مش احسن ليك تشوف غناك ومزيكتك عشان تغني للراجين غناك؟؟؟
أي اسفاف الذي تتحدث عنه؟ تتهمنا باننا متخفين وعندما نظهر تقول دا اسفاف... اظنك ماعارف الكلمات البتقولها معناها شنو؟؟
هل هنالك سقوط اكثر من استدرار عطف المعجبين عندما لم تقدم لهم ما يجذبهم تجاه فنك؟؟؟ أم زعلت مني لأنني قلت لك انا ما سمعت بيك من قبل؟؟؟
انا وريتك قبيلتي عشان ازيد في ثقافتك الإثنية - الإثنية دي حلوة- لأنها قبيلة صغيرة وما فيها زول واحد شيوعي عشان ودعزّه كمان يعرفها- ولكن يا اللخو ما قلت لي انت قبيلتك شنو؟؟؟ ولا ها عرفتها قبيلة الفن... دي حلوة زي قبيلة الهلال والمريخ
ممكن تورينا الغنى السويتو للوطن زي شنو... عندك حاجة زي أنا أمدرمان... ولآ عازّة.. أو في الفؤاد ترعاه العناية.. شايف انا مثقف كيف!!!!؟؟؟
عندنا في كردفان الحكامات بغنن للفرسان وللوطن وما قالن هن مثقفات وطالبن بالحماية الجمركية...
يازول روق في علبك...وألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: wadazza)
|
معليش يا ود عزّه
صلّح الغلطات الإملائية التي وردت في بوستك وبعدين حأوريك انا كنت وين وما بحضر أركان النقاش
صفقو تكتب هكذا: صفقوا
قرا تكتب هكذا : قرأ بالهمزة على الألف
ثانيا: قلة الأدب فيك إنت تركة -بكسر التاء
وأنا مؤدب لأنني متتبع لأمر الله وليس أمر لينين وستالين وهلم جرّا
نحن الأنصار طبقة واحدة وليس فينا من هو ارفع من أخيه. وانا ما حاسب نفسي أنصاري .. أنا أنصاري رغم أنفك ورغم أنف كل زملاءك الشيوعيين العايشين في كانتونات سويسرا أو على ضفاف فلوريدا وكاليفورنيا
عشان تعرف وردي مالو على حد تعبيرك.. أسأل عما قاله تمبل باي لنميري عندما أدخل النميري وردي السجن..
إنت ضيعت وقتك في الشيوعية مش أحسن ليك تضيعه معاي عشان إمكن ربنا يهديك سواء السبيل
أدخل البورد بمزاجي وعلى كيفي .. ولا هو البورد حقك إنت ونحن ما عارفين؟؟؟؟
ألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: cantona_1)
|
سعادة الانصاري انظر ماذا غني المجهول الموصلي للانصار
متل ماقبيل سهم درويشك الفقران
نزل لاساهي لا غبيان
علي تمرة قلب غردون يصفي البينو
مابينك متل ماقبيل
اشوفك تصحي تمحي الليل
وتمسحي من جرايد الغير
حساب دينك
واشوف قرشك
يسير في السوق
واشوف قطنك ملايه علي البحر
والبر كفن لي من كتف خيلك
ولا خلي الصغير يكبر
ولا يابس ولا اخضر
وزعيمك الصادق المهدي شايلها في عيونو
ومفتخر بيها ياسعادة الانصاري
حقوا تعتذر زي مالرجال بعنذروا وما عيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اساسي)
|
cantona_1
اسمح لى اقول انك زول متخلف
و هذه ليست سبة ابدا انما هى وصف دقيق لحالتك
عليك فورا بالتقدم للعلاج النفسى و اعتقد ان الانقليز ما ح يقصروا معاك
و عذرا لو كانت لغتى هنا قاسية ولكن ما ورد منك انما هو اشد قسوة
و الشى بالشى يذكر
و خلى اعصابك باردة
ما هكذا يكون الحوار او حتى النقاش كما اسميته
نحن نعيش فى سنة 2003
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بسئاً له بورد وبئس لكم كتابه (Re: اسامة الخاتم)
|
يا اسامة الخاتم
أنا متخلف دي وجهة نظرك... خليتك إنت يا اللخضر التقدمي المتقدم...
انا ما عندي عقد نفسية... وكمان انجلترا ما جيتها للعلاج جيتها للعمل والحمد لله...
لغتك ليست قاسية لأنها بالنسبة لي لا تعني شيئا أن أكون متخلف من
وجهة نظرك ولا من وجهة نظر أي شخص لا اعرفه ولا يعرفني
ألمي حامي ولا لعب قعونج
| |
|
|
|
|
|
|
| |
اساسي
Elmosley
cantona_1
Modic
EXORCIST7
EMU إيمو
cola
ود شاموق
اسامة الخاتم
PLAYER
doma
boco
Abomihyar
Yasir Elsharif
Bakhaf
alsngaq
abdel abayazid
garjah
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست