|
|
 على الحاج صاحب عبارة خلوها مستورة يريدها الان واضحةللترابي عيوب والصادق المهدى متسامح
|
بسم الله الرحمن الرحيم
حاوره عبر الهاتف عبد الباقى الظافر
دكتور على الحاج رجل يثير فضول الناس لان دائما ورائه قصة ففى عام1939 ولد بمنواشى وفى هذه المنطقة كانت اولى معارك الهوية حيث هزم{ تاجر الرقيق} الزبير باشا اخر سلاطين الفور فى طقت الثانوية عاصر الشاعر محمد المكى ابراهيم وعبد الله حسن احمد وكان المرحوم مجذوب البر بن دفعته. ولكن السياسى الصغير والذى خطفته الحركة الاسلامية منذ 1953 تم فصله من الدراسة لاسباب سباسية. الشاب المشاغب ولج الى كلية الطب جامعة الخرطوم ثم اصبح عضوا باتحاد الطلاب الذى ساهم فى تفجير ثورة اكتوبر 1964 وفى الجامعة التى كانت مستحيلة تم فصله مرى اخرى لاسباب سياسية .
اخثصاصى التوليد يعود لمهنته ويعمل فى مشاف عديدة ولكنه يترك المهنة ذات البريق ليصبح وزيرا اقليميا فى دارفورعام 1979 تحت امرة ابراهيم دريج . فى عهد التعددية يصبح على الحاج وزيرا للتجارة الداخلية وتحاصره الصحافة الحزبية فى قصره العشوائى بضاحية الطائف حتى ينقلب مع اخرين على حكومة المهدى فى يونيو1989 .
فى عهد الانقاذ كان للوزراء مكاتب فكان لعلى الحاج ديوان الحكم الاتحادى فى مقام والى الولاة . الا انه بمحض ارادته اختار ان يهجر المنصب والكرسى الوثير ويوالى شيخه حسن الترابى بعد المفاصلة الشهيرة التى شقت جسد الحركة الاسلامية .بعدها لاحقوه بالاتهامات بالفساد واكل مال طريق الانقاذ الغربى وسارت الركبان بعبارته { خلوها مستورة } ولكن على الحاج الان يريد الحساب ليعرف الشعب من الذى سرق ماله واحلامه.
على الحاج يعيش الان بالمانيا فى منفاه الذى اختاره له القدر . ويقول ا نه يسعى ويضرب فى الارض حتى لا يعيش على دافع الضرائب الالمانى . الوزير السابق لا يفصح عن مهنته الحالية . لكن صوته الواثق والهادى عبر الهاتف يوحى بأن على الحاج{ مروق} .معا لافادات دكتور على الحاج نائب الامين العام للؤتمر الشعبى .
ماذ يفعل على الحاج الان فى المانيا ؟
اعيش حياة عادية املىء اوقات فراغى فى القراءات .
قاطعته هل عدت لمهنة الطب يادكتور ؟
لا لا الطب فارقته منذ زمن طويل علاقتى بالتطبيب الان عبر الاصدقاء.
اذن من ينفق عليك هل هو دافع الضرائب الالمانى ؟
رد بسرعة لا لاانا اضرب واسعى فى الارض حتى لا اعتمد على دافع الضرائب الالمانى .
كيف تتحرك دكتور على بين الدول هل تحمل جواز سفر المانى ؟
جئت لامانيا عام 2001 لحضور مؤتمر يعنى بالسلام وكنت احسب اننى سأعود سريعا للوطن ولكن الاوضاع ساءت بعيد توقيعنا على مذكرة التفاهم مع الحركة الشعبية فقد تم التضييق على كوادرنا فرأى اخوتى ضرورة بقائى فى الخارج حاولت تجديد جواز سفرى ووجدت صدودا وقتها ومنذ ذلك الوقت اتحرك بوثيقة سفر المانية وهى بالطبع ليست جوازا انها وثيقة حركة .
عقد حزبكم مؤتمر هيئة القيادة وارسل اشارات متناقضة فهو من جهة فتح باب الحوار مع غريمكم المؤتمر الوطنى ومن جهة رحب بوجودقوات اممية بالسودان ماتعليقكم ؟
ليس هنالك تناقضا اوتباينا فى المؤتمر الاخير فالتدخل الاجنبى فى البلد جاء بسياسات وافرازات مسئولة عنها هذه الحكومة بالدرجة الاولى هذه السياسات ادت لتفاقم الاوضاع فى دارفور وغيرها والان المدنيين يضربون ويقصفون فى دار فور انا لاابكى على المتمردين بل ابكى على الدنيين الذين يقتلون اليوم كما ان هذة القوات اصلا موجودة فى السودان تجدها فى كادقلى وجوبا وحتى فى الخرطوم .
دكتور على لحظة من فضلك هل انت شخصيا مع الدخل الاجنبى ؟
نعم انا موافق على كل قرارات المؤتمر الاخير بما فيها التدخل الاجنبى لأن الحكومة فشلت سلما وحربا فى ايقاف تقتيل الابرياء فى دارفور هل ندعهم يموتون .
لكن مذا عن الحوار مع المؤتمر الوطنى هل تؤيده ؟
انا مع الحوار مع المؤتمر الوطنى ولا ارفضه ولكن ارى ان يبادر من فى يده السلطة والقوة لذلك الحوار .
دكتور على الحاج دعنى اعود بك للوراء يقال بعيد استشهاد الشهيد الزبير محمد صالح كنت مرشحا لخلافته ضمن قائمة شملتك بجانب حسن الترابى وعلى عثمان وان الرئيس البشير اصطفى على عثمان من دونكم .هل هذه الواقعة صحيحة ؟
نعم رشحتنى الحركة الاسلامية بجانب اخرين لمنصب النائب الاول ولم اصرح بهذا من قبل للصحافة . ولم يشاورنى احد فى ذلك الترشيح وقد علمت ذلك لاحقا من اخوتى فى التنظيم .
بصراحة هل تعتقد ان الرئيس تجاوزك لانك من ابناء الغرب وهل ترك ذلك شيئا فى نفسك تجاه على عثمان ؟
رد بسرعة لا ليس فى الامر جهوية ولم يترك ذلك فى نفسى شيء تجاه على عثمان فقد كنت اول من هنئته فى مكتبه فى وزارة الخارجية بل ذهبت معه لمنزله وباركت لزوجته اختياره نائبا اولا ويكفينى فخرا ان الحركة الاسلامية هى التى رشحتنى لذلك المنصب والذى اراه تكليفا لا تشريفا .
دكتور على لنعود لدارفور مرة اخرى ماموقفكم من الحركات المسلحة فى دارفور وتحديدا حركة العدل والمساواة التى يقودها الكادر السابق بالحركة الاسلامية دكتور خليل ابراهيم هل تدعمونهم ؟
دارفور كلها منطقة مد اسلامى واسلامية دارفور هذه سابقة للجبهة الاسلامية والحركة الااسلامية اما عن دكتور خليل فقد خرج على الحركة الاسلامية كما خرج عليها اليشير وعلى عثمان اما علاقتنا بهم فنحن نلتقيهم كمانلتقى الاخرين وموقفنا وضح اننا ضد حمل السلاح لتحقيق اهداف سياسية ولكن نرى ان مطالبهم عادلة .
بعض المحللين يرى ان تعيين مناوى فى منصب مساعد الرئيس يزيد الامور تعقيدا فى دارفور مذا ترى ؟
لا ارى ان تعيين مناوى بالقصر يعقد الامور ولكنه فى نفس الوقت لا يقدم حلا لمشكلة دارفور حتى لواصبح مناوى رئيسا للجمهورية لا يغير فى الامر شيئا فدارفور ليست مشكلتها فى المناصب والوظائف المسألة اكبر من ذلك بكثير .
دكتور علىالحاج ارتبط اسمكم بطريق الانقاذ الغربى ولاحقا تم اتهامك بالفساد المالى هل مازلت تصر على عبارة خلوها مستورة ؟
ابتسم لا انا الان اريدها واضحة وقد نشرت وكتبت كلاما كثيرا فى الامر وتمنيت ان يرد احدهم حتى تنكشف الحقائق ولكنهم صمتوا لا اريد ان اذكر الاسماء ولكن على العموم سيرى الطريق النور قريبا ياذن الله .
هل افهم من كلامك ان طريق الانقاذ كانت حملة سياسية هدفت لتشويه صورتك ؟
نعم كانت كذلك وهذه احدى مخلفات ترشيح الحركة الاسلامية لى لمنصب النائب الاول بالمناسبة انا اعرف ان هنالك جهات طلبت من الاستاذ احمد البلال رئيس تحريرهذه الصحيفة ان بغلق ابواب التواصل معنا .
فاطعته هل انت متاكد مما تقول ؟
نعم انا متاكد يااخى
دكتور على الحاج محمد دعنا نرحل قليلا نحو الجنوب مذا يحدث هنالك وهل هم اقرب للوحدة من الانفصال ؟
بمؤشرات اليوم هم اقرب للانفصال بل الوحدة تحتاج لمعجزة فقيادات الحركة زاهدة فى الشمال منكفئة على الجنوب والجماعة فى الخرطوم{ ماهم بلحيل } فى الوحدة العبارة الاخيرة ولكن من قلبى اتنى وحدة البلاد .
انتم الان تنسجون تحالفا مع حزب الامة هل عينكم على الانتخابات القادمة ؟
نحن فى المؤتمر الشعبى نريده تحالفا اصيلا واسعا يسع الجميع بما فيهم اخوتنا فى المؤتمر الوطنى لا نريد ان نستثنى احد لأن بلادنا مجابهة بقضايا مصيرية وهذه المسائل اكبر من الانتخابات .
ذكر الاستاذ المحبوب عبد السلامالناطق الرسمىباسم المؤتمر الشعبى بأن الترابى سيتنحى من منصبه نهاية هذا العام عند انعقاد المؤتمر العام لحزبكم ماذا تقول ؟
بالمناسبة هذه رغبة شيخ حسن ولكن انا شخصيا ارفض ذلك فالشيخ مازال قادرا على العطاء فالشيخ رغم{ عيوبه} ارجو ان تضع قوسين على كلمة عيوبه هو افضل من يقود الحركة الاسلامية فى هذه المرحلة لأنه صاحب مبادرات وافكار تحتاجه الحركة خاصة والبلاد عامة .
عاجلته هل ترى للترابى عيوبا دكتور على ؟
قطعا نعم فهو ليس مثاليا او معصوما من الاخطاء .
يلح على سؤال دكتور على الحاج ها انت نادم على الانقاذ ؟
كانت الانقاذ تمثل اشواقا وشعارات لمشروع اسلامى كبير وطموح ولكن نتائجها قطعا كانت مخيبة للامال ولو استدبرت من امرى ما استقبلت لما انقلبت على الديموقراطية .
سؤال اخير دكتور على ساسألك رايك بايجاز فة بعض القادة والساسة
تفضل اخى
المشير البشير؟
دعنى اقول هذه الكلمات للتاريخ لم اكن اعرفه قبل الانقاذ ولكن من تجربتى معه فهو رجل جيد وكان اكثر عسكر الانقاذ ديموقراطية والتزاما بقرارات التنظيم وفى ديمقراطيته تفوق حتى على بعض المدنيين بل كان يصوب كثيرا من النقد على تجاوزات الاجهزة الامنية وهذا الحديث الايجابى لا اقصد به استمالة احد وتغيره كان مفاجئا لى وربما تم بدفع من الاخرين .
محمد ابراهيم نقد ؟
علاقتى به محدودة وعابرة ولكن من حديث الذين زاملوه فى السجون فهو شخص متزن وقد استمتعت بكتابه الاخير عن الرق فى السودان .
السيد الصادق المهدى ؟
كسبه الذاتى اكبر من الموروث وله افكار جيدة وفاعل سياسيا وفكرياكما انه منسامح فقد التقبت به مؤخرا وادركت انه تجاوز مرارات انقلاب الانقاذ عليه .
الفنان محمد عثمان وردى ؟
اول مرة التقيه كان خلال مظاهرةضد تهجير اهالى حلفا كان ذلك فى عهد عبود وله فى منزلى رواد ونا استمع اليه عندما اجد الوقت بالمناسبة الكابلى زارنا فى المانيا والتقيت به .
شكرا دكتور علىالحاج على هذه الافادات اتمنى ان اراك قريبا فى الخرطوم .
شكراالظافراراك قريبا .
نقلا عن سودانايل
|
|
 
|
|
|
|
محمد عادل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست