دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ
|
جمع بين التنمية البشرية والاقتصادية
الخرطوم: «الشرق الأوسط»
يعتبر سد مروي في شمال السودان عند موضع الشلال الرابع على نهر النيل، بحق أكبر وأعظم إنجاز يبدأ في تحقيقه هذا النظام، بل هو أول إنجاز رائد يتحقق في شمال السودان منذ أكثر من قرن من الزمان. وقد تم اختيار هذا الموقع، الذي يقع على بعد 300 كيلومتر شمال الخرطوم، بعد دراسات عديدة بدأت في أربعينات القرن الماضي أثناء حكم الإنجليز. لكن البريطانيين طوال حكمهم للسودان الذي تجاوز نصف قرن، لم يعيروا الشمال أي اهتمام بالتنمية الاقتصادية، لأنهم لم تكن لهم منافع اقتصادية فيه، وإنما كان هدفهم الأساسي هو أواسط السودان، حيث أقاموا مشروع الجزيرة كأضخم وأهم مشروع زراعي في القارة للقطن لتغذية صناعة النسيج البريطانية التي كان القطن صمام أمان دورانها وضمانة استمرارها. وكانت المنسوجات القطنية آنئذ أحد أعمدة التجارة الرئيسية في العالم. ولهذا كان الإقليم الشمالي من أكثر أقاليم السودان تهميشا، وقد تبدو في ذلك مفارقة مع ما يتهم به الشمال من كونه الإقليم المستأثر بكل شيء، وهو جنة الله في أرض السودان، وهو الظالم للأقاليم الأخرى! ولكن كل هذا الهراء والالتباس سوف نتعرض له لاحقا ونجليه تماما.
دعونا في المبتدأ نصغي للمهندس المقيم بالمشروع، أحمد الطيب، وهو يقول: «سد مروي سيكون أحد أكبر السدود المائية في المنطقة العربية والأفريقية لإنتاج الكهرباء، حيث سيكون إنتاجه 1250 ميغاواط، وبجانب الطاقة الكهربائية سيعمل على تحريك النشاط الاقتصادي ويوفر بحيرة سمكية ويحسن من خطوط الملاحة النهرية، كما يساعد في عمليات الري الانسيابي، فضلا عن انه سيضاعف من رقعة الأراضي الزراعية ويوفر الأرضية المناسبة للنهضة الصناعية والاجتماعية. ويبلغ الطول الكلي للسد 9228 مترا.
وكان وزير المالية والاقتصاد الوطني، قد أوضح ان التكلفة الكلية للمشروع هي مليار و900 مليون دولار، مبينا أن حوالي 821 مليون دولار تم توفيرها من الصناديق العربية، بينما يتم تمويل 575 مليون دولار من ميزانية الدولة. ويلزمنا أن نقدم التحية والاجلال للصناديق العربية على هذا الجهد المقدر والاسهام النبيل، والشكر موصول للصديقة العزيزة جمهورية الصين الشعبية لتبرعها ببناء كوبري الصداقة الذي يربط بين ضفتي النهر، كريمة ـ مروي والعون في مجالات تشييد السد، ولا بد من الإشادة بكوكبة المهندسين السودانيين التي تعمل بشكل متواصل وإبداع سوداني أصيل، ونخص بالذكر شيخ المهندسين السودانيين صغيرون الزين صغيرون، الذي بلغ هذا العام الثمانين، متعه الله بالصحة والعافية، وأكمل الخمسين منذ نيله الزمالة الهندسية البريطانية، وقد كان وزيرا للري في أوائل الستينات من القرن الماضي في عهد الفريق عبود.
لقد حدثنا المهندس المقيم بأن شيخ المهندسين كان وراء حل أكبر معضلة واجهت تنفيذ المشروع، إذ لم يكن هناك من سبيل لنقل المعدات الضخمة واللازمة لموقع المشروع وتبين ان ايصال السكك الحديدية من كريمة التي هي أقرب نقطة للمشروع مستحيلة لاسباب لوجستية. لكن صغيرون توصل بعبقريته الهندسية وخبرته الجليلة الى امكانية مد الخط الحديدي من محطة الكاسنجر التي تقع قبل كريمة عبر طريق يصلح للوصول إلى موقع السد. وتحت إصراره وخططه التي رسمها تم النجاح المنشود الذي سر الجميع وأذهل مجموعة الشركات العاملة في المشروع والتي كانت في حيرة من الأمر، وبذلك وفر أموالا طائلة وجهدا لا يقدر وزمنا كان مطلوبا توفيره لتنفيذ المشروع في الوقت المطلوب.
ويبدو أن بناء السد يتم على أحدث وأكمل المواصفات العالمية المطلوبة، فمن جهة لكون المنطقة زاخرة بتاريخ عظيم وحضارات يرجع إلى آلاف السنين، فقد تحسبت الدولة للتنقيب على الآثار بما حفظ ما يمكن حفظه ونقل ما يمكن نقله قبل أن يغمر السد تلك الأرض.
وكذلك الحال شيدت المدن والقرى وكل ما يتصل بالحياة المتدفقة فيها على نحو مرضٍ لكل الناس، ودفعت التعويضات لغالب المتضررين، وان بدت شريحة من أهل المنطقة هم «المناصير» غير راضين عن نصيبهم في التعويض، فإن المسؤولين اخبرونا ان التسوية المرضية آخذة في التشكل بما يرضي الجميع.
كذلك شقت الطرق المسفلتة لا لتربط بين المدن والقرى الحديثة التي تم تشييدها فحسب، وانما لتربط جل المنطقة ان لم نقل كلها، وقد قام بعضنا بزيارة لمدينة نوري التي وصلناها في اقل من نصف ساعة، بينما كان الوصول اليها من مروي يستغرق نصف يوم.
وهناك أيضا مطار مروي الجديد الذي صمم على أحدث طراز يمكنه من استقبال الطائرات، لكي يكون واسطة العقد لعبور الطائرات وتزويدها بالوقود لما لموقعه من مكانة استراتيجية في حركة الطيران الدولي. وقد وقع عقد إنشاء المباني المصاحبة له مع شركة سعودية، وهي مبان تمتد بطول 3000 متر وعرض 60 مترا، وقد وصل العمل في مرحلته الابتدائية إلى سلفتة المدرج.
ومع أن هذا السد ستغذي طاقته الكهربائية كل أرجاء السودان بما يجعل النفع شاملا لكل الاقاليم في المجالات المختلفة، فاننا نختتم هذا الاستعراض بالحديث الذي يتردد عن ان الشمال كان ولم يزل مستأثرا بالتنمية دون الاقاليم الاخرى. ويلزمنا التأكيد والتكرار على ان هذا السد هو اول انجاز حقيقي في الاقليم الشمالي منذ مائة عام، مما يعني ان الاقليم الشمالي هو الافقر، ولم يجد أي حظوظ في التنمية لا خلال عهد الاستعمار البريطاني ولا في عهود الحكم الوطني. ومن يقول غير ذلك فعليه ان يأتي بالدليل.
إذن من اين جاءت هذه الاتهامات؟ واقع الامر ان الإرث الحضاري لسكان الاقليم الشمالي يدفع بهم على الدوام جيلا بعد جيل، الى تواصل التعليم، مما جعل الاستثمار البشري هو الغاية لدى أغلبية أهل الشمال، وبالتالي انتشروا في مختلف أقاليم السودان يعملون في شتى المهن سواء في دواوين الدولة او المهن الحرة. ومن هنا جاء الالتباس بأن الإقليم الشمالي هو المحتكر للتنمية وللسلطة، بينما الامر ليس كذلك في كل ما يتعلق بالتنمية، ويكاد المرء يجزم ان الإقليم الشمالي ان لم يكن الإقليم الأقل شمولا بالتنمية الاقتصادية، فانه احدها على الأقل.
أما ما يتعلق بالسلطة، فإن السودان طوال عمر استقلاله الذي ناهز نصف قرن من الزمان، لم يكن ديمقراطيا إلا سنوات محدودة، وغالب حكوماته عسكرية ولا يعني ان الضباط الذين اغتصبوا السلطة كونهم من الشمال ان الشمال هو الذي استأثر بالسلطة، بل انهم في الغالب الأعم ينكلون بأهل الشمال أكثر من غيرهم، ويضيقون عليهم كونهم يمثلون الطبقة الوسطى التي يخشون من مقاومتها لحكمهم، والاطاحة بهم.
ويحدثنا التاريخ ان هذه الطبقة التي كانت تمسك بعصب المجتمع المدني، هي التي اطاحت بحكم الفريق عبود عام 1964، في ثورة أكتوبر الشعبية الشهيرة والفريدة. وهي كذلك التي أسهمت في انتفاضة أبريل 1985، في الاطاحة بنظام نميري. وهي التي حاول ولم يزل النظام القائم سحقها ومحوها من السودان حفاظا على سلطته، ورغم ذلك بدأت تنتعش الآن.
_______________________________________________________
الشرق الأوسط عدد اليوم
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: Asskouri)
|
الاخ عسكوري تحياتي
Quote: سد مروي سيكون أحد أكبر السدود المائية في المنطقة العربية والأفريقية لإنتاج الكهرباء، حيث سيكون إنتاجه 1250 ميغاواط، وبجانب الطاقة الكهربائية سيعمل على تحريك النشاط الاقتصادي ويوفر بحيرة سمكية ويحسن من خطوط الملاحة النهرية، كما يساعد في عمليات الري الانسيابي، فضلا عن انه سيضاعف من رقعة الأراضي الزراعية ويوفر الأرضية المناسبة للنهضة الصناعية والاجتماعية. ويبلغ الطول الكلي للسد 9228 مترا.
|
لا اظن ان هذا الكلام بحاجة للتعريف ..
الا اذا اصبح قيام هذا السد ..ليس له اي مردود اقتصادي ..
عشان اقامه نظام سرق الديمقراطية بليل ..!!
صدقني يا سيدي مللنا الشعارات التي لا تقدم ومللنا الكلام الساكت
ونريد ان نعيش كبقية الشعوب ..بسدودنا وبترولنا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: luai)
|
الاخ لؤي
ياراجل انا سؤالي ليك كان واضح! انا طلبت منك تعريفك للتنميه الحقيقيه التي ذكرتها! سد مروي بنجيه، ما تستعجل، لكن عشان نقدر نناقشك، لازم نعرف تعريفك للتنميه الحقيقيه!
فرجاء ما تستعجل ولو تود الحوار في هذه القضيه ارجو الاجابه علي السؤال. انا الموضوع ده ( مرقت ليه ياسيد) وحتي ان كنت تذدريني او تستخف بما اقول برضه ما بفرق معاي كتير، انا دوما جاهز لاناقش هذه القضيه!
لكن ارجو فقط ان تنورنا بمفهومك للتنميه الحقيقه التي اشرت لها!
اشكرك
عسكوري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: Asskouri)
|
الاخ عسكوري تحية طيبة
اولا لم استخف بما تقول ..هذا ليس من طبعي ..
لكن ان تقرن لي نشر الخبر بجريدة الشرق الأوسط المرتبطة بالمخابرات
لدولة تشارك في تمويل السد
ثم تقرن قيام السد كمشروع ضخم يخدم السودان ..بمخطط لإبعاد المواطنيين
عن النيل إلى الصحراء ...واحلال اجانب اخرين في مكانهم ..فهذا ايضا
كلام لا يقبله عقل .(مع تقديري لظروف اهل المنطقة في كل المشاريع المشابهة)
اما ما اقصدة من تنمية حقيقية ..فهي مشاريع قائمة وتقوم على الارض تخدم العباد
وليست ...شعارات يلوكها الساسة والمتحزبين في مواسم الانتخاب والمعارضة للحكومة .
لك تقديري ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: luai)
|
يا سيد لؤي
يأخي الكلام بتاع احلال المواطنين هذا انا ما جبته من راسي. وانا اشرت الي حديث الامير طلال و ذكرت انه قال هذا الكلام في قناة الجزيره مع احمد منصور واعتقد ان هذا حديث يمكن الاستيثاق منه. ويمكن طلب البرنامج او مراجعة القناه للحصول عليه.
اذا لم يكن المخطط كذلك هل لك ان تفيدني لماذا تصر الحكومه علي ترحيل المواطنين للصحراء مع ان مياه السد لا تغرق ارضهم هل لك مبرر لمثل هذا الفعل!!
الحكومه رحلت مسبقا اهالي الحماداب المغلوبين علي امرهم الي الصحراء، قتحولوا بين يوم وليله الي شحاذين بعد ان كانوا مزارعين يعتمدوا علي أنفسهم. الحكومه الي الان لم ترد علي تقرير الخبراء ولم تنفي ماورد فيه من ان حوالي 65% من الذين تم ترحيلهم اصبحوا يعيشون علي الجمعيات الدينيه وهو امر لم يحدث في هذه المنطقه من قبل! من هو المسؤول عن هذا؟
ثم اذا قبلنا جدلا بما تقوله عن تنميه حقيقيه، تري من المقصود او المستهدف من تلك التنميه؟ ان كنت ستقول لي مواطني السودان فعليك ان تجاوب علي السؤال إن كان مواطني الحماداب سودانيين أم لا!
ارجو ان اسمع اجابتك علي تلك الاسئله!
عسكوري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: luai)
|
يا لؤي
عسكوري دا متخصص تخطيط وتنمية
اذا ما عندك قدرة عليه ابعد منه ولا خسرت قضيتك واكلت نيم
انت احسن تجاوب على سؤال السيد على العتباني في تعليقه على السقوط المريع لطلاب المؤتمر بفرعيه ومن تبعهم وقد اشار ايضا الى سد مروي كإنجاز في حين يراه عسكوري إخفاقاً
واليك السؤال
Quote: لماذا فشلت القوى التصويتية الإسلامية أن تصل بانجازات الانقاذ الى العقل الطالبى وهذه واحدة?
ولماذا هذا التضاؤل فى القدرات رغم الإمكانات ورغم أن الحكومة تتحرك بثقل أنها أنجت البلاد من الفوضى وهى وراء التوسع التعليمى وهى وراء انتاج البترول وانها وراء سد مروى وأنها وراء الأمن الذى يلف البلاد. . علي العتباني – الرأي العامhttp://www.rayaam.net/articles/article1.htm
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: Al Sunda)
|
يا Al Sunda
افتكر علي العتباني ده من الناس الراكبين غلط. الرجل ده ما عارف الفرق بين السد والخزان، بكتب ساكت. انا قريت موضوعه ده حيرني!
كده نشوف لؤي اجابت علي سؤالك ده شنو!
وحكومه تقوم بكل هذه الانجازات التي ذكرها الرجل، لماذا تتدني شعبيتها الي هذا المستوي الذي لم يحدث من قبل!
اشكرك
عسكوري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: Asskouri)
|
اخي عسكوري ..
لك التحية والتقدير ....
اخي لؤي ...........
عسكوري يتحدث معك بالوثائق والحقائق .... ويبدو ان اننا سننتظر طويلأ حتي تأتتينا بالاجابات التي طلبها منك عسكري...
دفاعك عن هذا النظام الآيل للسقوط لن يفيد .... هذه الخرطوم لن يأتي منها خير البتة طالما هؤلاء القوم لا زالوا في السلطة ...
بالحقائق التي يقولها عسكوري ... يبدو اننا دخلنا عصر الاستعمار الثنائي / المصري - المؤتمرجي /
الخرطوم التي تأتي منها الاخبار الطيبة تحتاج الي تحرير من جديد وان دخلها قرنق .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: محمدين محمد اسحق)
|
الاخ محمدين
مشكلتك ان رؤيتك احادية ..وانك لا ترى الا الجانب المظلم
تغمض عينك الاخرى عمدا ..لترى بالاخرى ما تريده انت فقط
قليل من الموضوعية يااخي ...
ولا ادري ماذا ستقول بعدعدة اشهر ..بعد ان يعود حملة السلاح الى
ذات الخرطوم التي تصفها بالفاجرة ..مع ذات الحكومة الموجودة
اكرر لك يا محمدين مع ذات الحكومة الموجودة
هل اكررها ثالثا ..وبيني وبينك الايام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: Asskouri)
|
الاخ عسكوري
اولا ..بعيدا عن اسئلتك وكلامك ان الناتج من الكهرباء لن يكون الا قليلا
وليس ما هو معلن ..
وان دخول مصر على الخط ..تعني انها ايضا ستستفيد من هذا الناتج القليل
وان ما يتبقى هو مجرد فتات .
هل افهم من كلامك ...ان مئات الملايين من الدولارات التي وفرت من مختلف الجهات
وعشرات الجهات الفنية التي درست المشروع منذ سنوات عديدة واثبت جدواه
هل تريد ان تقول لي انه لا جدوى له ؟ وانه مجرد جعجعة وان ناتجه لا يساوي مايبذل فيه
انا اتفهم تماما مشاعرك ورؤيتك كاحد ابناء المنطقة المتضررين وهذا في كل دول
العالم - هناك جهد كبير منشور على الانترنت - تم لتعويض المتضررين - على كافة
الاصعدة الاجتماعية والاقتصادية وبناء المدن ولجان على مستوى عال قامت وبالتاكيد
تقوم الان بما يلزم لتخفيف الاضرار ..من اجل مصلحة الوطن ككل .
هل تظن ان الحكومة تقصد اهل المنطقة وتريد ..ان تدمرهم اجتماعيا واقتصاديا!!
فتبعدهم وتنفيهم للصحاري ..حتى يحلو لها الجو فتبيع الكهرباء لاحقا وتضع ذلك
في جيبها ..ثم لاحقا قد توطن اجانب في مناطقهم .
سيدي هذا كلام لا يدخل العقل اطلاقا ..
انا كمواطن سوداني حريص على مصلحة وطنه ..
يهمني جدا ان ارى مشاريع اقتصادية كبيرة تقوم في كل السودان لتخدم كل اهل السودان
بغض النظر عمن يقوم بهذه المشاريع واظن ان قيام هذا السد فيه منفعة كبيرة لكل
أهل السودان بما فيهم بالتأكيد اهل المنطقة .
اما اذا رغبت ان ازيدك من الشعر بيت ..
فلدي احساس ان الحكومة الحالية هي الوحيدة الجادة في عمل مشاريع حقيقية تفيد المواطن
وهذا ليس نابع من التزام تنظيمي او حزبي - ولكن نابع
من ماراه بالعين المجردة من طرق وكباري ومستشفيات ونفط وجامعات وصحة وخلافه
وهو مااريده حقيقة ..لاني على يقين ان الشعارات لن تعيش شعبا ولن تحل قضايا
ولن تدفع بعجلة الزمان للامام .
سؤالي في الختام لك هو نفس ما بدأت به كلامي هذا :
هل ترى ان هذا المشروع مجدي ومفيد لأهل السودان ام لا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: luai)
|
ياسيد لؤي
يا اخي انا اثرت نقاط محدده واسئله معينه تركتها كلها وقدمت لنا خطبه بتراء!!
يا أخي مشروعات التنميه وبالذات مشروعات بهذا الحجم عندها حساب! ولايمكن تقام بالخطابه السياسيه!! الخطابه السياسيه ما بتفبد هنا خالص!
انا ذكرت حقائق محدده حول هذه المشروعات، لم تشر إليها تماما في ردك وقدمت خطبه سياسيه ذكرتني بتكل الخطب والونسه التي قام بها مجلس وزراء الانقاذ عندما اجتمع بموقع الخزان! يا اخي في الاقتصاد في حاجه إسمها ال Opportunity cost والقصه مش اي حكومه لقت ليها قروش من جهه تعمل مشروع حسب مزاجها.
مثلا مصر بتنتج حوالي 800 ميجاواط من الرياح، وهي من انظف انواع الطاقه وارخصها وليس لها اي تاثيرات بيئيه ولا تحتم تهجير السكان وقطعا تكاليف انتاجها اقل بكثير من بناء الخزان، هل قامت الحكومه باعتبار مشروع كهذا ومعرفة جدواه ومقارنته بتكاليف الخزان وتاثيراته البيئيه والاجتماعيه؟ هنالك ايضا الطاقه الشمسيه وهي متوفره في السودان ولم تنظر الحكومه في استغلالها.
نعم هذا الجهد الذي يتم كان يمكن أن يوظف لانجاز شئ اخر افضل واجدي للبلد، وحتي اذا افترضنا حسن النيه، فهو جهد اعمي ومضر وغير مفيد وتبذير للمال العام وزيادة الديون علي البلد دون مبرر. تري من سيتكفل بسداد هذا الكم الهائل من الديون! طبعا ما حيدفعوها مسؤلوا الانقاذ، لكن ستكون ديون علي ظهر الشعب السوداني!
لا اعرف عن اي درسات تتحدث و تقول انها بالعشرات ؟ هنالك دراسة جدوي واحده قامت بها شركة مننكوا الكنديه في مطلع التسعينات، ( وقد اطلعت عليها في ذلك الزمن) وهي من أسواء الدراسات التي اطلعت عليها في حياتي ( دراسات الجدوي كانت جزء من عملي في وزارة التخطيط).. ومن المعلوم ان الشركات التي تقوم بهذه الدراسات من مصلحتها ان تقول ان المشروع ( مجد اقتصاديا) وذلك لعدة اسباب منها:
ان ( تتوقع) الفوز في عطاءات الانشاءات بعد اجازة الدراسه وفي اغلب الاحيان تكون لها الافضليه في التفيذ بحكم قيامها بالدراسه
إن لم تفز الشركه نفسها بعقودات التنفيذ، فيمكنها العمل كمستشار فني للاشراف علي المشروع بحكم افضليتها في القيام بالدراسه، ويمكنها ايضا تسويق المشروع لاي من شركائها في المجال للفوز بالعقودات وكما تعلم فان هذه الشركات تتبادل المعلومات وغيرها مع بعض.
بجانب ما يمكن ان تفقده الشركه من الفرص اعلاه في حالة اعلانها ان المشروع غير مجد، ايضا فان الشركه التي تعلن ان المشروعات التي تدرسها غير مجديه تخسر سوقها وسوق شركائها ولن يقوم احد بايجارها! ويا اخي مجال درسات الجدوي هذه مجال ( خطير) ولا أود ان اقول انه مفسده لان هنالك الكثير من الشركات الجيده التي تعمل فيه.
أما حديثك عن لجان تعويض المتاثرين المنشور علي الانترنت، لم افهم ماذا تعني بذلك؟ هل تقصد خزان الحماداب ام تقصد التجربه العالميه في هذا الشأن! التجربه العالميه قيمتها اللجنه الدوليه للخزانات واصدرت تقريرها بشأن تلك التجربه، وقيمها أيضا البنك الدولي في المشروعات التي مولها من موارده لعشرات السنين. الشهادتان موجودتان ويمكن ان نمدك بهم ( ورينا يتشير لاي واحده) وكان عايزهم الاتنين ساقوم بايرادهم هنا !
تقول :
| Quote: هل تظن ان الحكومة تقصد اهل المنطقة وتريد ..ان تدمرهم اجتماعيا واقتصاديا!! |
انا طبعا ما كتبت كده، ولكن قد تكون فهمت حديثي علي هذا النحو. كويس ما بطال. أه كان قلت ليك الحديث ده حديث المؤتمر الوطني ( حزبك نفسه) رايك بكون شنو!!
يا اخي انت تقول انك تظن ان هذا المشروع فيه خير للسودان! ولكن كما تعلم فان الظن لا يغن عن الحق شيئا! وإن بعض الظن إثم. وخلافا لما تظن ،انا ومما هو متاح لي من معلومات متاكد ( لا اظن) ان هذا المشروع يضر ضررا بالغا ( خاصة بصورته الراهنه) ليس بالمتـاثرين فحسب بل بالسودان.
انا لا استطيع الإجابه عن سؤالك لسبب بسيط ( انا لا اعرف تفاصيل ما يجري وليس لي معلومات عن الكثير من الجوانب الهامه المتعلقه بالمشروع لان إدارة الخزان ترفض اطلاع اي شخص علي المعلومات المتعلقه بهذا المشروع، وطالما هي تفعل ذلك سنظل نقول انه مشروع سئ لان المنطق يقول انه الحاجه الكويسه الانسان ( مابدسها)، الي ذلك فان تقرير الخبراء الذين زاروا المشروع قالوا عنه اكثر من قولي هذا بل طالبوا بإيقافه. راحع تقرير الخبراء المنشور في هذا المنبر.
أشكرك علي اهتمامك بالحوار
عسكوري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: Asskouri)
|
الاخ عسكوري .
رغم ان ما يهمني في كل الموضوع هو جدوى المشروع واهميته لي كمواطن
وحاجة الوطن للطاقة الكهربائية والتي هي اساس لحياتنا الحديثة بكل جوانبها
الاقتصادية والصناعية - صدقني ما يهمني ان تتوفر هذه الطاقة لكل اهل السودان
مما يمكن الناس من الاستفادة منها.
في الموقع الخاص بسد مروري على الانترنت معلومات جيدة عن الممولين والاستشاريين
والمقاول المنفذ وملف عن اعادة التوطين والادارات الهندسية يعني معلومات تجعلني
كمواطن ملم بالحاصل دون التفاصيل الفنية الدقيقة التي قد لا استفيد منها
انا افترض انهم صادقون فيما يقولونه ..
دعنا نفترض ذلك ..ونرى (بعدين ) على ارض الواقع
هل سنستفيد كسودانين من هذا السد ام لا ؟
لك تقديري ،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: luai)
|
عسكوري إزيّك....
عزيزي.....المدعو لؤي لا زال يعتقد متمسك بشكل دعاية ساذجة وطفولية مثل: الإنقاذ وفرت العلاج لكل الناس... والإنقاذ وفرت التعليم لكل الناس.... الحريات آتية.... الرخاء في الطريق....السودانيون سيصحبون أثرى أثرياء العالم... والمزيد من الفرج في الطريق.... الخ هذه الأحاديث الطفولية الساذجة. من الواضح أن لؤي هذا لا يدرك أن مثل هذه الخزعبلات والأكاذيب والتضليل لم تعد تنطلي على الناس، بل تركها حتى أساطين الغش والتخدير في ماكينة التضليل الضخمة لنظام الجبهة. يضاف إلى ذلك أن لؤي ليس لديه أي إجابات، فمداخلته الأخيرة يمكن ان تؤكد لك تماماً إنه لا يملك أي إجابة، فمهمته الأساسية تتلخص في الترويج لوعود كاذبة وخاوية خواء نظام الجبهة وفكره الساقط ظناً منه ان بوسعه أن ينفخ الروح في هذا النظام المحتضر.
لك الود،
يا لؤي....
بوصفك خبير في الترويج لمثل هذه الخزعبلات الطفولية الساذجة التي لم تعد تنطلي على أحد، ياخي إجتهد شوية وخلي ناس الجبهة يزوّدوك ببعض المعلومات من ترسانة التضليل والأكاذيب والتخدير .... وأسه افرض إنه محمد الحسن أحمد ما كتب مقاله الفارغ دا كنت حا تلقى ليك موضوع للبوست دا من وين؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: Adil Ali)
|
الاخ لؤي
عشان بس نذكرك انك انت عضو في حزب ما عارف انه بقول في شنو!
حزبك نفسه بقول ويقر انه نحن مستهدفين. اه دي مقنعه بالنسبه ليك، ولا نديك زياده! معقول تكون عضو حزب المؤتمر وتكون ماشفت البيان ده. ياخي نحن حكاية الاستهداف جبناها من حزبكم ما من خيالنا. راجع ما تحته خط! والله نحن قبل بيانكم ده ما كنا عارفين اننا مستهدفين كقبيله لاننا اصلا ما قبليين، لكن والله كتر خيركم صحيتونا لمؤامره ما كنا ماخدين بالنا منها
Quote: الحزب الحاكم بنهر النيل يتصدى لحل قضية المناصير المتأثرين بسد مروى
عطبرة الصحافة 21-12-04
اعرب عبد المحود عثمان منصور، الامين العام للمؤتمر الوطني بولاية نهر النيل عن تقدير المؤتمر الوطني للمواقف الشجاعة لكافة ابناء قبيلة المناصير في الداخل والخارج في شتي المجالات، معلنا أن المؤتمر الوطني بكافة اجهزته وفعالياته سيظل سندا وعضدا لابناء المناصير في قضيتهم حتى يتم التوصل فيها الي حل يرضي جميع الاطراف.
واضاف في البيان الذي اصدره امس حول قضية المتأثرين من ابناء الولاية بقيام سد مروي أن اجهزة المؤتمر الوطني ستعمل علي التصدي لهذه الحملة التي تستهدف قبلية المناصير والنيل من تاريخها الطويل الناصع، ومواقفها المشرفة تجاه قضايا الوطن.
واكد البيان ان جماهير المؤتمر الوطني لن تقف موقف المتفرج بل ستظل المدافعة عن قبلية المناصير باعتبارها جزءا اصيلا من كيانها، وتشكل لبنة مهمة من لبانات قاعدة الحزب العريضة.
واعلن بان الايام القادمة ستشهد تحركا واسعا من اجهزة الحزب لحل هذه القضية حلا يرضي قاعدة المناصير ويحفظ للوطن وحدته وترابط ابنائه الي الابد. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: Asskouri)
|
الاخ لؤي سلامات
لنفترض و لمصلحة النقاش صحة و جهة نظرك حول المشروع و افائده الاقتصادية و الاجتماعية على المنطقة و على الاقتصاد و الدخل القومي كلل، و باثار جانبية لا تذكر.
ماذا عن آلة الفساد الضخمة التى تستطيع في تفلتاتها الناتجة عن حكم غير رشيد و غير مراقب قضائيا و لا يحمل تفويض شرعي شعبي و بتالي لا يخشي في الرهق لومتة لائم؟
الا تتفق معي ان السلطة الفاسدة و جهازها البيرقراطي الفاسد و المفصل بشكل يبعد الكفاءة و يقرب من الولاء و المحسوبية لقادر على التهام العوائد الربحية لهذا المشروع و غيره؟و بتالي سيكون مردوده الاجتماعي و مردوده الاقتصادي ضئيلان؟
الا تتفق معي ان السلطة المطلقة تنتج فسادا مطلقا؟
و من ثم هل لنا حق الشك في شرط التفاوض و المواصفات الفنية و إدارة درء الاثار السلبية و السياسات التخطيطية لمشروع ضخم كالسد غض النظر عن ان مشروع من الناحية الاستراتيجية يبدو جيدا و مهما للبنية التحتية، تأسيسا على فساد سلطة الانقاذ و باعتراف رموزها!؟
و شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: luai)
|
Quote: المؤتمر الوطني الان وعاء جامع وكبير يجمع سواد كبير من اهل السودان
لذا لا اخفيك نيتي في الالتحاق به |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا luai التلميع دا كلو وإنت لسة، يا دوب ناوي؟؟
طيب لو كنت ملتحق من زمان كان عملت شنو؟؟
يا زول مبروك من هسة
وزارتك مضمونة
وزير الدعاية والتلميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: محمد السر)
|
الاخوه
ثروت
محمد
اشكر متابعتكم للامر
سننتظر رده علي الاسئله التي طرحناها.
ارجو يا سيد لؤي ات لا تحول الموضوع الي المؤتمر الوطني ، نحن مازلنا نتحدث عن مشروع الحماداب. وحكاية انك ستتلتحق بالمؤتمر الوطني ام لا دي قضيه خاصه بيك، انا ما شغال بيها كتير، لكن عايز ردك علي السئله حول المشروع.
اشكرك
عسكوري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: luai)
|
| Quote: عادل امين ...اهلنا قالوا ( الجمل مابشوف عوجة رقبتو) |
الاخ العزيز لؤى
تحية طيبة
طبعا بالتاكيد ما ذكر اعلاه خطا مطبعى وانت تقصد عادل على..ولكن مع الاسف قلت عادل امين..فى الحقيقة بوستك قيم جدا..والجماعة ديل خلو السد وبدو كالمعتاد يناشونك..طيب مالو لو كنت مؤتمر وطنى مثلا..تصدق العلة الفاعلة فى تعاسة الشعب السودانى منذ الاستقلال الجبهة الوطنية ورموزها المعروفة الامام والترابى..لمن يكونوا فىالسلطة تتوقف التنمية...وهسه ناس المؤتمر ديل من تخصلو من الترابى و ناس معسكرات تجويد سورة النمل والتوجع الحضارى قدموا انجازات فى زمن قياسى منها سد مروي الذى تتحدث عنه الان..ولا حظ التنمية بعد خير الانجليز كانت فى زمن عبود وبعد داك نميرى(ميثاق التكامل) قبل المصالحة والسبعينات الذهبية..وبعد داك المصالحة مع نفس الداء الحاربتو مايو وزوالها ثم بعد داك ديموقراطية الكلام الكتير..ثم انقلاب الترابى والجعجعة الجوفاء والقعقعة الشديدة وبعد داك المؤتمر الوطنى الذى يقود تنمية بصورة جادة يشوهها الشموليين والفاسدين فى النظام..وكمان خلينى اكلمك عن الشيوعيين ونرجسيتهم فى الستينات لمن اراد عبود ان يتعاون مع امريكا عشان تربط كل السودان بطرق برية قالو دى امبريالية وقعدو يسوقو فى التحليلات الشوفينية لتى لا تفيد اى مواطن ذى كلام الناس ديل عن سد مروى او الربط الكهربى مع مصر
اخى لؤى..من حقك ان تختار الحزب او الجهة التىتعبر عنك لان الاحزاب فى السودان مستويات من الوعى ادناها انصار السنة واعلاها الحركة الشعبية وبينهما امور متشابهات والسياسة فى السودان تمارس من غير اى ابعاد اخلاقية او انسانيةاو ثوابت وطنية او تنموية فقط حقى سميح وحق الناس ليه شتيح
وانى اعتقد ان هناك محاولات من المؤتمر الوطنى للقيام بتنمية طموحة في شمال السودان لان المرحلة القادمة مرحلةتنمية فقط و ليس ليكون الشمال جاذب لابناء الجنوب فقط بل حتى لا يكون طاردا للشماليين انفسهم كما هو الان وتاكدو الحركة الشعبية عندها مشاريع جبارة فى الجنوب والمنافسة تولد الابداع ..وكلم ناس المؤتمر الوطنى ان يرفقو دعاءهم بقليل من القطران في الرابط ادناه..(من الارشيف)
****************
الاخ عسكورى
تحية طيبة
شايفنك طول الوكت شايل شوفك وغازى فى سد مروى ده كانه مفاعل ذرى ..ما هو بديلك لاهلنا الدفنتم الرمال فى مناطق الظل الاكثر تخلفا فى السودان بين ابوحمد وكريمة وكريمة ودنقلا ودنقلا وحلفا القديمة ..اذا ابعدنا اي دور مصرى تكاملى فى المنطقةاو تنمية محلية (سد مروى) ام انت حزب امة وسياسة مارى انطوانيت ان ناكل بسكويت ..وطبع الحزب الاتحاد الديموقراطى لسع ما عارف معنى التنمية البشرية وليس له اى مشاريع تخص المنطقة ..
*******************
والجماعة البسالؤ لؤى عن التنمية البشرية نقول ليهم ذاكرو كويس فى اللنك ده لحدت ما نتلاقى بعد الارشفة واما من او فداء حتىتضع الحرب اوزارها..وسامحونا نحن ما بنفهم فى السياسة
السودان الجديد وآفاق التنمية البشرية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: adil amin)
|
يا عادل
سلامات
مالك ياخوي مولع نار كده!تقول
| Quote: ما هو بديلك لاهلنا الدفنتم الرمال فى مناطق الظل الاكثر تخلفا فى السودان بين ابوحمد وكريمة وكريمة ودنقلا ودنقلا وحلفا القديمة . |
اليوم خلي الحكومه تقول إنه سد مروي فوائده شنو للمجموعات ديه؟ واحده من المشاكل البسبهها نحن بنحتج علي المشروع ده، إنه لا يوفر اي فوائد لاهل هذه المناطق، والله صدقني. خلي الحكومه تعلن اليوم فوائد الخزان للمناطق الذكرتها ديه شنو!
أولا الكبري الحايبنوه في كريمه اصبح ضروره حتمها قيام الخزان لانه النيل حايصبح شريط ( منتهي) يعني ممكن ( تخوجه) برجولك ونسبة للانحسار الكبير في منسوب النيل اصبح من الضروره بناء كبري لضمان الحركه بين ضفتي النيل، يعني الحكومه عامله الكبري ده اضطرارا وليس خدمه للناس. ومع انه الناس في المناطق خلف الخزان سيفقدوا الماء الي درجه كبيره ( لكن سيكون عندهم كبري) اي ان الخيار بين الماء والكبري. ستموت الجنائن من الباسا وانت ماشي شمالا وستصبح عمليات الري شبه مستحيله مع التذبذب العالي في مستوي المياه خلف الخزان. نعم (ربما)يجد المواطنون الكهرباء ولكنهم سيعانون معاناه خرافيه في ري مزارعهم. الي الان ليست هنالك دراسه لتقييم الاثار المترتبه علي المواطنين خلف الخزان.
اهلنا الشايقيه بفتكروا انه نحن رافضين ليهم الفائده من هذا المشروع وهذا فهم خاطئ، والله نحن بتهمنا مصلحة كل الناس زي ما بتهمنا حياتنا، ولكن قيام مثل هذه المشروعات بكل هذا النقص في المعلومات والدراسات يترك مشاكل لا يمكن علاجها لاحقا.
وفي حقيقة الامر اضرار الخزانات علي المواطنين خلفها اسواء من الذين يتم تهجيرهم ولكن الحكومه لا تريد أن تقول ذلك للناس ( وشابكه الناس الكهرباء الكهرباء) وهكذا.
كل البنقول فيه نحن ان هذا المشروع دراساته غير مكتمله ومحتاج لمراجعه شامله لانه هنالك اضرار إن وقعت لن يكون اصلاحها ممكنا وهذه الاثار لا تؤثر علي اجيالنا الحاليه إنما تمتد اثارها ليشمل اجيال المستقبل ولذلك كما تري نحن لا نود حل المشكله الحاليه علي حساب اجيال المستقبل، لذلك ظللنا ننادي باشراك الناس في الامر والاستعانه باراء المختصين في كل التخصصات لانه المشروع عنده ابعاد كبيره وتأثيراته بالغه.
أرجو ان اكون قد وضحت لك بعض اسباب المخاوف
أشكرك
عسكوري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: adil amin)
|
اخي الكريم عادل امين
اولا اسف للخطأ المطبعي وقد صححته !!
ثانيا اشكرك على مداخلتك القيمة والتي اتفق معها تماما
ياعادل قدرنا ان تحصل التنمية في ظل الانظمة الشمولية ..
نحن ما يهمنا كمواطنين ان نعيش حياة كريمة مستقرة وتشيد لنا الانجازات الكبيرة
هذا السد انجاز ضخم وكبير بالتأكيد لمشكلة الطاقة في السودان
وقبله البترول ..هل لان بعض الاخوة هنا لديهم كراهية تجاه الاسلاميين فنقول ان الاسلاميين
لم يعملوا لنا انجاز ولم يشيدوا لنا شيئا !!
هذا مجاف للواقع وللحقيقة ..
الان كل اهل السودان متفائلين بعد انتهاء الحرب في الجنوب وايقاف حرب دارفور
ان يحصل تطور اقتصادي كبير في السودان ينعكس ايجابا على حياة المواطنين وهذا ما نريده
واعتقد ان قيام السد نفسه سيؤثر في الحركة الاقتصادية في المنطقة المقام فيها اولا
حيث بالتاكيد ستشهد تنمية مقدرة
تحياتي ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سد مروي الأكبر عربيا وافريقيا ..واهم انجازات الإنقاذ (Re: luai)
|
يا لؤي
غريبه يعني كل الكلام والحقائق الذكرناها ليك وبدون ما تفندها اتجاهلتها. اهي دي العقليه الشموليه التي لا تؤمن بالراي الاخر حتي وان كان مدعوما بسند ومعلومات علميه.
يا اخي خليك موضوعي شويه وحاول اقراء ورد علي ما ذكرناه ليك.
تقول| Quote: هذا السد انجاز ضخم وكبير بالتأكيد لمشكلة الطاقة في السودان |
هو السد اكتمل والبلد نورت خلاص ! معقول ده حصل ونحن ما سمعنا بيه. هسي انت عارفه حايكتمل ولا حا يخلوه في النص؟
بالمناسبه في خزانات كتيره خلوها في النص!!
رد لينا علي الاسئله الطرحناه ليك والحقائق التي ذكرناها.
خليك من الدعايه دي شويه!!
عسكوري
| |
|
|
|
|
|
|
| |
luai
Asskouri
Al Sunda
محمدين محمد اسحق
adil amin
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست