من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسلط عليها الضوء الكاشف !!!

شرح مفصل و معلومات للتقديم للوتري 2020
فتحي الضو في أستراليا
التحالف الديمقراطي بمنطقة ديلمارفا يدعوكم لحضور احتفاله بالذكري 54 لثورة اكتوبر
التحالف الديمقراطي بأمريكا يقيم ندوة بعنوان آفاق التغيير ما بعد هبة يناير 2018
Etihad Airways APAC
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 20-10-2018, 07:43 AM الصفحة الرئيسية

المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-03-2018, 03:18 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسلط عليها الضوء الكاشف !!!

    02:18 PM March, 07 2018

    سودانيز اون لاين
    Yasir Elsharif-Germany
    مكتبتى
    رابط مختصر

    من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسلط عليها الضوء الكاشف
    وهذا الخيط يضاف إلى هذا الخيط السابق بعنوان:
    إلى الأخ علي الكنزي.. وأرجو الاستجابة

    إلى الأخ علي الكنزي.. وأرجو الاستجابة إلى الأخ علي الكنزي.. وأرجو الاستجابة
    كثيرا ما يردد الكنزي أن مشكلته مع الأستاذ محمود هي زعمه أنه رسول الرسالة الثانية، ولولا هذا لما شغل نفسه به. فما دام الأمر كذلك، لماذا لا يوجه الأخ الكنزي للبهائية ورسولها بهاء الله، معشار ما يوجهه للأستاذ محمود، علما أن بهاء الله جاء بدين جديد وله كتابه أيضا، ومع أن الكنزي يزعم أن الأستاذ محمود أخذ عن البهائية، فقد كتب في خيطه الشهير في سودايز أونلاين:

    Quote: ايها الجمهوريون يا اتباع الرسول الكذب

    Quote: اسمحوا للأخرين أن يقولوا للناس ان الرسالة الثانية ما هي إلا كذب وافتراء على الله
    ما جاء به محمود محمد طه سبقه إليه من قبل بهاء الله
    ومحمود استشف الفكرة من هناك وبقليل من الحذلقة والفلسفة والمنطق الاعوج قال للناس أن هناك رسالة ثانية في الاسلام
    وان الاسلام الذي جاء به محمد قبل ١٤ قرن لن يصلح لانسان القرن العشرين

    وكتب مرة أخرى بعد أن وضع فيلما وثائقيا عن البهائية:
    Quote: هذه هي البهائية التي هي مأخوذة من الاسلام وقد سبقت دعوة محمود محمد طه بقرن من الزمان
    إلا ان محمود أعاد صياغتيها بشكل جديد معتمداً كذلك على الاسلام
    وسيأتي بعدهم من قد يبني على ما قاله محمود أو الباب أو بهاء الله ويعطي دينه أو رسالته اسماً آخر
    ولعل الجمهوريون يقتبسون هذا التوثيق لتشبهوا به وينتجوا فلما وثائقي عن محمود محمد طه ورسالته الثانية

    ليس ذلك فحسب بل أن تعداد البهائيين في العالم يصل إلى ثمانية ملايين إنسان، مع أن عدد الجمهوريين لدى الكنزي قليل جدا فقد كتب عن ذلك ما يلي، بل وأقسم عليه بالله:
    Quote: دولني على ١٠٠ شاب في سن الخمس وعشرين او ادنى في السودان او من السودان قرأ الرسالة الثانية او طريق محمد او تعلموا كيف تصلون؟
    والله ما اظن تلقو اتنين


    كتب السيد علي الكنزي:
    Quote: اناقش الرسالة الثانية والرجل الذي اذن له ببثها وهي لامة المسلمين
    وكانت طلائعهم من الرسل والانبياء ابراهيم ونوح وموسى وعيسى ومحمد ، ثم محمود محمد طه
    الذي عجز قدره عند الله ان يجعل له من معجزة من حبل المشنقة
    فقد اصبحت نار ابراهيم برداً وسلاماً
    ونوح انجاه الله بالسفينة
    موسى بالعصاة التي شقت البحر وغرق فرعون
    وعيسى رفعة الله إليه
    ومحمد كان ثاني اثنين وانجاه الله
    ولكن عند الاستاذ تعطلت كل هذه الايات والكرامات فلم يصبح حبل المشنقة خيط عنكبوت
    فخذلت كرامات الاستاذ تلاميذه ومحبيه وتعلق جسده في حبل المشنقة ودبره تولى القبلة.

    يهمني ما اتخذه دليلا على كذب الأستاذ محمود، إذ يعتبر أنه لو كان صادقا لأنجاه الله من القتل وجعل ذلك كرامة له!!!. فما رأي الكنزي فيمن قتل من الأنبياء وقد قال الله تعالى: "وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ ۖ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ"، ويبدو من كتابته أنه يظن أن سيدنا عيسى عليه السلام ليس منهم، فهو يجهل ما قاله الأستاذ محمود بأن المسيح عيسى قد قتل ثم رفعت روحه، وليس كما يقول أهل الفقه وعلماء الظاهر بأنه شبهه قد ألقي على شخص آخر هو الذي جرى عليه القتل. والكنزي يجهل أيضا ما جاء في كتاب الله عن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام، ناعيا على المؤمنين أن ينقلبوا على أعقابهم إن مات أو قُتل، مما يدل على أن القتل كان واردا أيضا في حق النبي عليه السلام: "وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ ۚ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ ۚ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا ۗ وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِين". صدق الله العظيم، فكفاك سخرية يا سيد الكنزي، وتعلم أن تتواضع.
    وبنفس منطق الكنزي، أقول له أكان مما يقدح في شهادة سيدنا الحسين، سيد شباب أهل الجنة في الجنة، أن رأسه قد قطع ومُثِّل بجثمانه وحمل الرأس إلى يزيد بن معاوية الذي كان ينخر فيه بقضيب من نحاس كما جاء في الأثر!!
    ما يحزنني أنني كنت قد قلت له من قبل في واحدة من مداولاتي العديدة معه ما كررته له اليوم.
    Re: دع الرياء فلو كنت صادقا لوقفت مع حرية الأسRe: دع الرياء فلو كنت صادقا لوقفت مع حرية الأس


    كنت قد كتبت مداخلة في بوست للأخ عاصم فقيري مع أحد المشاركين:
    Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحقRe: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق
    Quote: يا ريت تلقى وقت تشاهد الشرائح التي قمت بوضعها، بالرغم من الألم الذي أعلم أن الشريحة الثانية تسببه لما بها من هجوم من مسلم سابق هو رشيد حمامي المغربي.. ولكن ما يقوله يمثل تحديا للمسلمين.

    ويا ريت يجيء أيضا أخونا الكنزي الذي ما انفك يحاول نقد مفهوم تطوير التشريع الذي نادى به الأستاذ محمود محمد طه.

    فجاء السيد الكنزي وكتب:
    Quote: ليس جميلاً مني ان قول لك اخ ياسر انك كذبت ولكن بخلق افضل اقول لك انك
    (بهتني)
    لم احاول ولا مرة نقد مفهوم تطوير التشريع
    واسرك بقول لو لم يأت الاستاذ بالرسالة الثانية لكنت أول تابيعه
    ولعلمك اسرك بشئ لاول مرة اصرح به
    وهو أنني لم اخرج من الاستاذ مفلساً بل خرجت منه بحمل بعير في التواضع في المظهر والتجرد من حب المال والدنيا ولا اسرك ان قلت لك لم أؤدي الزكاة إلا مرات معدودات زكاة زرع وهي لا مفر من اخراجها ولا ازيد
    وزكاة المال اديتها مرة واحدة في حياتي لمال كنت اودعته عند اخي صلاح للصرف من ريعه على ابنائي في السودان
    وانا مع الاستاذ ان المسلم الحق والمقتدي برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عليه أن لا يدخر المال في بلد كالسودان لهذا لم املك النصاب الذي تجب فيه الزكاة طوال فترة اقامتي بالخارج لهذا لم اخرج زكاة المال إلى يومنا هذا وانا احال للمعاش وليس لدي مدخر
    هذه من نعم مجالسة الاستاذ وقراءة كتبه
    هذا كمثال يوضح انني في خصوص تطوير الشريعة أن الاستاذ اتى بما لم يات به الاوائل
    وكمان اعجبني طرحه وحجته بالسلام مع اسرائيل
    هذه رؤيا لم يسبقه عليها احد ربما بورقيبة
    ولكن لا اعلم من سبق الاخر
    بالنسبة لي الاستاذ افسد كل جهده الفكري بقوله ان الاسلام رسالتان وانه هو رسول الرسالة الثانية
    هذا ما لزم توضيحه

    فقوله التالي:
    Quote: لم احاول ولا مرة نقد مفهوم تطوير التشريع
    واسرك بقول لو لم يأت الاستاذ بالرسالة الثانية لكنت أول تابيعه

    قوله هذا يعطي أكبر دليل على جهله بموضوع الرسالة الثانية أساسا، فمفهوم الرسالة الثانية جوهره هو الدعوة إلى تطوير التشريع من آيات الفروع المدنية إلى آيات الأصول المكية في أمر السياسة والمال والاجتماع، أو شريعة المعاملات كما يجري التعبير. وأنا هنا أحيله وأحيل القراء إلى ما جاء في كتاب "الرسالة الثانية من الإسلام" مقدمة الطبعة الرابعة:
    Quote: فإنه من الخطأ الشنيع أن يظن إنسان أن الشريعة الإسلامية في القرن السابع تصلح ، بكل تفاصيلها ، للتطبيق في القرن العشرين ، ذلك بأن اختلاف مستوى مجتمع القرن السابع ، عن مستوى مجتمع القرن العشرين ، أمر لا يقبل المقارنة ، ولا يحتاج العارف ليفصل فيه تفصيلا ، وإنما هو يتحدث عن نفسه .. فيصبح الأمر عندنا أمام إحدى خصلتين : إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه ، وأن تلتمس حل مشاكلها في فلسفات أخريات ، وهذا ما لا يقول به مسلم .. ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة .. وهم يظنون أن مشاكل القرن العشرين يمكن أن يستوعبها ، وينهض بحلها ، نفس التشريع الذي استوعب ، ونهض بحل مشاكل القرن السابع ، وذلك جهل مفضوح ..
    المسلمون يقولون إن الشريعة الإسلامية شريعة كاملة .. وهذا صحيح .. ولكن كمالها إنما هو في مقدرتها على التطور ، وعلى استيعاب طاقات الحياة الفردية ، والاجتماعية ، وعلى توجيه تلك الحياة في مدارج الرقي المستمر ، بالغة ما بلغت تلك الحياة الاجتماعية ، والفردية من النشاط ، والحيوية ، والتجديـد .. هم يقولون ، عندما يسمعوننا نتحدث عن تطوير الشريعة ، يقولون : الشريعة الإسلامية كاملة ، فهي ليست في حاجة إلى التطوير ، فإنما يتطور الناقص .. وهذا قول بعكس الحق تماما ، فإنه إنما يتطور الكامل ..

    كما جاء في نفس مقدمة الطبعة الرابعة من نفس الكتاب:

    Quote: فكأن الآيات التي نُسخت إنما نسخت لحكم الوقت ، فهي مُرجأة إلى أن يحين حينها .. فإذا حان حينها فقد أصبحت هي صاحبة الوقت ، ويكون لها الحكم ، وتصبح ، بذلك هي الآية المحكمة ، وتصير الآية التي كانت محكمة ، في القرن السابع ، منسوخة الآن .. هذا هو معنى حكم الوقت .. للقرن السابع آيات الفروع ، وللقرن العشرين آيات الأصول .. وهذه هي الحكمة وراء النسخ .. فليس النسخ ، إذن ، إلغاء تاما ، وإنما هو إرجاء يتحين الحين ، ويتوقت الوقت .. ونحن في تطويرنا هذا إنما ننظر إلى الحكمة من وراء النص .. فإذا خدمت آية الفرع التي كانت ناسخة في القرن السابع لآية الأصل غرضها حتى استنفدته ، وأصبحت غير كافية للوقت الجديد - القرن العشرين - فقد حان الحين لنسخها هي ، وبعث آية الأصل ، التي كانت منسوخة في القرن السابع لتكون هي صاحبة الحكم في القرن العشرين ، وعليها يقوم التشريع الجديد .. هذا هو معنى تطوير التشريع .. فإنما هو انتقال من نص خدم غرضه .. خدمه حتى استنفده إلى نص كان مدخرا يومئذ إلى أن يحين حينه .. فالتطوير ، إذن ، ليس قفزاً عبر الفضاء ، ولا هو قول بالرأي الفج ، وإنما هو انتقال من نص إلى نص ..


    فهل يقول إنسان منصف أن مثل هذا الكلام مأخوذ عن البهائية التي يزعم صاحبها أنه قد أوحي إليه كتاب خلاف القرآن، إسمه الأقدس. وقد شرحت للكنزي قبل الآن أن كلمة رسول الرسالة الثانية لا تعني أنه قد تلقى وحيا جديدا، وإنما تعني أنه فهم القرآن فهما جديدا هو ما بسطته بعاليه. أكثر من ذلك كتبت له نصوصا واضحة من مقدمة الطبعة الثالثة لكتاب الرسالة الثانية من الإسلام توضح أن رسول الرسالتين الأولى والثانية هو النبي محمد عليه الصلاة والسلام. وهذا هو النص الذي وضعته له سابقا:
    Quote: إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء ..


    وهناك مغالطة ما فتيء السيد علي الكنزي يثيرها وهي أنه لا يعتبر الأستاذ مفكرا ولا يعترف بشيء إسمه "الفكرة الجمهورية" ويزعم أن هذا المصلطح هو من اختراع الجمهوريين. فقد كرر ذلك كثيرا كما فعل في هذه الفقرة التالية:
    Quote: والله حيرتوني يا جمهوريون
    لو عايزني اقفل النقاش
    انكروا ان هناك رسالة ثانية
    انا هنا اناقش الرسالة الثانية التي اتي بها الاستاذ
    الاستاذ عندي ليس مفكراً ولا صاحب فكر
    هو صاحب رسالة وهي الرسالة الثانية
    إذا اتفقنا على هذه النقطة نستمر في النقاش
    اما عايز تقولي افكار الاستاذ والفكرة الجمهورية
    فهذا عبقرية تلاميذه لاخراجه من الورطة التي ادخل فيها نفسه وحواريه

    وكنت في وقت سابق رددت على هذا الموضوع في أكثر من مداخلة في سياق ردي على سؤاله في بوست عنوانه: هل الاستاذ محمود محمد طه مفكر وفيلسوف؟ وقد قلت له: ((الأستاذ محمود مسلم مفكر وعارف صاحب دعوة، من حقك أن ترفضها، فهو كما قلت لم يفرض دعوته على أحد بالعنف.)). وأضيف الآن أن هناك كتابا من جزئين صدر في عام 1976 عنوانه "معالم على طريق تطور الفكرة الجمهورية خلال ثلاثين عاما 1945 ـ 1975" مما يبرهن على أن تسمية الفكرة الجمهورية أمر قديم ولم يخترعه الجمهوريون مؤخرا كما زعم الكنزي.
    مع تحياتي
    يتواصل
    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-03-2018, 03:57 PM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 9241

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    سلامات يا دكتور
    تعرف مقولة يدخل ب حمد و يطلع ب خوجلي!؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-03-2018, 04:51 PM

معاوية الزبير
<aمعاوية الزبير
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 7723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: سفيان بشير نابرى)

    يا دكتور ياسر، نصيحة لله: وفّر جهدك ووقتك
    كل شاة معلقة من عصبتها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-03-2018, 05:35 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: معاوية الزبير)

    مرات ياتي احساس ان كل مشكلة الاستاذ الشهيد مع خصومه هي كلمة (الرسالة التانية) في منشوره الشهير الذي صدر منذ نصف قرن تقريبا
    العبارة توحي صراحة بديانة جديدة و نبي جديد هو الاستاذ كما يرى خصومه
    لو تم الاستغناء عن هذه العبارة الملتبسة و استبدالها ب (تطوير) او (تجديد) الفقه او التشريع و هو الواقع فعلا لما تغير اي شيء و لادت ما يريده
    الاستاذ كاملا دون نقصان
    المتير للسخرية ان لدكتور الترابي و مفكرين اخرين اجتهادات اشد جراءة من اجتهادات الجمهوريين لكن للاسف الاستاذ هو وحده المهدور دمه
    معنويا و واقعيا
    المشكلة ان الجمهوريين لديهم حساسية لا مبرر لها مع تراث استاذهم و لا يريدون تغيير حرف واحد منه, و قد مرت على دعوته
    نيف و سبعون عاما كفيلة بتوفير الاسباب لاعمال مبضع النقد و المراجعة في تراث يحتاجه العالم و المسلمون فعلا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-03-2018, 06:03 PM

معاوية الزبير
<aمعاوية الزبير
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 7723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: عوض محمد احمد)

    كلامك ده يا عوض تقولو لناس عقولها منفتحة للأخذ والعطاء
    لكن ما بنفع مع ناس لغاية هسع ماشين بالدين بتاع سنة رابعة أولية
    هذا إذا لم يكن دين الخلوة زاتو
    لذلك طلبنا من دكتور ياسر يكسب وقته
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-03-2018, 06:54 PM

aosman
<aaosman
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 3392

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)


    البباري الكنزي بضيع وقته,,, وفر وقتك وجهدك بدل ما تضيع وقتك وجهدك ساي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-03-2018, 09:13 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: aosman)

    عجبي للساخرين مني ومن طرحي
    ماذا عندكم انتم ؟
    يا اخ ياسر والمتداخلون
    اصبروا فالكنزي قد دخل اللحم الحي
    وسنري من فينا سينقلب عليه الامر
    لهذا اوقفوا الاستهزاء وقليل من الاحترام المتبادل يعطي هذا الموقع معناً
    وتأكدوا أن لي في رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اسوة حسنة وانا اتلوا ايات ربي التي تقول:
    وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّكَ يَضِيقُ صَدْرُكَ بِمَا يَقُولُونَ (97) فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ (98) وَاعْبُدْ رَبَّكَ حَتَّىٰ يَأْتِيَكَ الْيَقِينُ (99)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-03-2018, 09:16 PM

عبدالله عثمان
<aعبدالله عثمان
تاريخ التسجيل: 14-03-2004
مجموع المشاركات: 15598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: aosman)

    هو ظاهرة يا غوث/س مثله مثل علي طالب الله او علي عثمان محمد طه
    او علي حاج عثمان ابو دقن(معارض في كوستي) كان يحمل العكاز
    للشغب في محاضرات الاستاذ
    مثله عليون كثيرون يطفون في السطح لفترة ثم يحتلون
    دع هذا الذي يتكرر منذ سبعين عاما ونيف
    في منبرنا ده
    وين الطقي
    وين عماد
    وين اساسي
    وين بيان
    كثيرون لا يقعون تحت حصر
    يجيئون ويذهبون
    ويظل
    الاسلام برسالته الأولى لا يصلح لإنسانية القرن العشرين
    رفعت الأقلام وجفت الصحف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-03-2018, 09:33 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: عبدالله عثمان)

    اها يا عثمان عبدالله
    قولك دا عارف قول رباطين ساي رجالة كدا:
    Quote: ويظل
    الاسلام برسالته الأولى لا يصلح لإنسانية القرن العشرين
    رفعت الأقلام وجفت الصحف

    بئس الاثم الفسوق بعد الإيمان
    وانا دخلت اللحم الحي
    بس اركزوا ولا تتولوا مدبرين
    بالله عرف لي انسان القرن العرشين المبني للمجهول ؟
    مش المعني في المقام الاول انسان السودان وانتم منه بالله اسا انحنا في القرن الواحد وعشرين
    تفتكر الانسان السودان اسا واقعاً ألا يحسب بأنه لم يتخطى حتى القرن السابع عشر او على احسن الفروض القرن الثامن عشر.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-03-2018, 10:17 PM

عمر مصطفى مضوي
<aعمر مصطفى مضوي
تاريخ التسجيل: 04-02-2012
مجموع المشاركات: 276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)



    والله يا اخ علي اكثر تعبير عاجبني في مداخلاتك دي
    ( تتولوا مدبرين ) بديني احساس كده انك شايل ليك فرار
    وساكي ناس المنبر. وهم مولين الادبار ،،،

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 07:00 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: عمر مصطفى مضوي)

    سلام للجميع
    شكرا يا سفيان
    Quote:
    سلامات يا دكتور
    تعرف مقولة يدخل ب حمد و يطلع ب خوجلي!؟

    والبوست لإعطاء البرهان على ذلك. وهو أيضا عشان خاطر القراء الآخرين.
    ــــــــــــــــ
    شكرا معاوية الزبير
    Quote: يا دكتور ياسر، نصيحة لله: وفّر جهدك ووقتك
    كل شاة معلقة من عصبتها

    صدقني الكتابة في هذا البوست ليست للكنزي. هي عن الكنزي، وللقراء الآخرين والقارئات، الآن وفي المستقبل.
    ــــــــــــــــ

    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 08:03 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    سلام يا دكتور عوض
    وشكرا للمداخلة التي أوضحت أن البوست مفيد، خلافا لما يرى البعض (وجه باسم يا معاوية)

    Quote: مرات ياتي احساس ان كل مشكلة الاستاذ الشهيد مع خصومه هي كلمة (الرسالة التانية) في منشوره الشهير الذي صدر منذ نصف قرن تقريبا
    العبارة توحي صراحة بديانة جديدة و نبي جديد هو الاستاذ كما يرى خصومه
    لو تم الاستغناء عن هذه العبارة الملتبسة و استبدالها ب (تطوير) او (تجديد) الفقه او التشريع و هو الواقع فعلا لما تغير اي شيء و لادت ما يريده
    الاستاذ كاملا دون نقصان
    المتير للسخرية ان لدكتور الترابي و مفكرين اخرين اجتهادات اشد جراءة من اجتهادات الجمهوريين لكن للاسف الاستاذ هو وحده المهدور دمه
    معنويا و واقعيا
    المشكلة ان الجمهوريين لديهم حساسية لا مبرر لها مع تراث استاذهم و لا يريدون تغيير حرف واحد منه, و قد مرت على دعوته
    نيف و سبعون عاما كفيلة بتوفير الاسباب لاعمال مبضع النقد و المراجعة في تراث يحتاجه العالم و المسلمون فعلا

    كلامك يُفهم منه أن واجب الجمهوريين التخلص من مصطلح "الرسالة الثانية"، وتقديم نقد لأخطاء حدثت في ماضي الحركة الجمهورية بسبب "العبارة الملتبسة" واستبدالها بـ "تطوير" أو "تجديد" "الفقه" أو "التشريع"..
    طبعا نيتك طيبة جدا وعليها تُشكر جدا. لكن المسألة أعقد من مجرد مصطلح "الرسالة الثانية" أو عنوان محاضرة وكتاب "الإسلام برسالته الأولى لا يصلح لإنسانية القرن العشرين". ففي داخل الفكرة، أقصد في محتوياتها، توجد كثير من الأشياء التي يعتبرها كثير من المسلمين مصادمة لما هو معلوم من الدين بالضرورة. ولو كنت قرأت مداخلتي بعاليه لكنت قد وقفت على مثال واحد مما أقوله لك، وهو أن الأستاذ محمود يقول أن المسيح عيسى ابن مريم قد قتل وصلب، وليس كما يُفهم من ظاهر الآية التي تقول: "وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم". لذلك ستظل الفكرة الجمهورية مثيرة للجدل وسط المسلمين إلى أن يقضي الله أمرا كان مفعولا.

    ولكن مما لا شك فيه أن الواقع يرتفع كل يوم ليجعل من فكرة "تطوير التشريع"، التي هي جوهر دعوة الأستاذ محمود، أمرا يفرض نفسه، وربما يتم فرضه على المسلمين من خارجهم، في معنى أنه لن يُسمح لهم بتطبيق ما يسمونه بالشريعة أو بالعقوبات الشرعية، وإلا تم التعامل معهم كما يتم التعامل مع الإرهاب وداعش. وليس أدل على ذلك مما يحدث الآن في السعودية من محاولة العودة عن التطرف الوهابي.

    إذن، عمليا، تطبيق الشريعة موقوف في السعودية. وما يحدث من تذمر بعض المشايخ، كالإمام الذي تم إنزاله بالقوة من على منبر مسجد قبل أيام دليل على ذلك. ما يحدث في السودان من تمسك بما يسمونه بالشريعة هو مجرد استهبال واستغلال لإسم الإسلام والعقوبات، خاصة الجلد، لإرهاب الخصوم وسوق الشعب إلى الاستكانة عن طريق إذلاله. للأسف حتى الآن لم يتمكن الشعب السوداني، وأقصد بهم الطبقة الوسطى والمثقفين، من مقاومة هذا الأمر الذي يجري عليهم من سلطة الإسلام السياسي. أنظر إلى المادة 154 "ممارسة الدعارة" والمادة 152 "الزي الفاضح" وستجد أنهما تستخدمان لإرهاب الناشطات والصحفيات وتخويفهن من ممارسة الثورة على الظلم الذي يتم باسم الإسلام.



    هوامش على دفتر السعودية وقطر، وسر الابتسامة الندية لصاحب "هذا .. أو الطوفان"..

    ولا يزال الشيخ عارف الركابي يكتب من السعودية عن حرمة الغناء في "سودانيز أونلاين" وفي الانتباهة طبعا.

    إنزال إمام مسجد من على المنبر بالقوة بعد انتقاده لهيئة الترفيه وقرارات الدولة!


    شاهد حفل تامرحسنى في السعودية لأول مرة!


    شاهد ردود فعل الشعب السعودي على بيع تذاكر حفلة تامر حسني في السعودية والسماح بالاختلاط
    (وناس قطر زي أبو سنينة يضحك على أبو سنينتين)


    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 08:36 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    سلام يا عزيزي عمر مصطفى مضوي
    Quote: والله يا اخ علي اكثر تعبير عاجبني في مداخلاتك دي
    ( تتولوا مدبرين ) بديني احساس كده انك شايل ليك فرار
    وساكي ناس المنبر. وهم مولين الادبار ،،،

    ياخي إنت زول مضوي فعلا وقد غمرني نورك المنبعث من مداخلاتك في بوست الكنزي "اسألوني"، بل أن مداخلاتك هي السبب في كتابتي لهذا البوست هنا.

    فشكرا لك وخليك قريب، فأنت وأمثالك هم الذين يشجعونني على الكتابة.

    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 10:28 AM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    كويس اخ ياسر انك متابع طرح

    السيد علي الكنزي
    وعمر مصطفى زيك واحد يكتب ليك الاخ الكريم ويرزعك بكلمات جارحات
    وانا استغرب كيف تحاور الناس انسان يحمل كل هذه الصفات السلبية
    وعلى كل وكما قلت لكم دعونا من التراشق بالكلمات التي بأي حال لن تخرجني من مما ارم إليه واظن هذا هو الهدف من ورائها حتى اجاريها ونبتعد من القضية الاساسية وهي الرسالة الكاذبة والرسول الكذب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 08:32 AM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    اخ ياسر
    واضح انو الكنزي اصبح ظاهرة تؤرقكم واقلقت مضاجع الجمهوريين
    وحزني عليك وعلى تعجلك فقد جعلتني لك اخاً من قبل دون أن اسألك بأن اكون
    ثم خاطبتني بلا لقب يسبق اسمي ثم اراك عدلت بأن اكون سيداُ
    ولكن ليس سيداُ بما تعني الكلمة في المفردة والثقافة العربية بل بما تعني الثقافة الغربية
    وهذا كسبكم منها
    ففي الغرب يخاطب القاضي المتهم بالسيد فلان.
    ولعلي اعطيك موقفاً حدث في باريس في محكمة الجنايات العليا
    عندما خاطب المدعي العام المتهم المغربي الشاب المتهم بقتل مخدمته
    خاطبه قائلاً:
    عمر قف؟
    فقاطعه محامي عمر :
    عمر ليس بكلب لتناديه باسمه الاول وتقول له
    عمر قف.
    والاسم العائلي لعمر Raddad
    فاجبر المدعي العام للاعتذار خارج المحكمة ووسط كميرات التلفزيون بأنه اخطأ بمناداته لعمر باسمه الاول وبدون ( مسيو )
    هل منكم من قرأ حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن من يسترد هديته ممن اهداه ؟
    ام قرأ المثل التركي لرادي هديته؟
    فعليك يا اخ ياسر ان تختار واحد منهما وقول الرسول اولى بالاتباع.
    ولي حوار معك ولكني اراك تُهيئ نفسك للهروب فقد بادرت باكثر من طرح عن علي الكنزي ووليت مدبراً قبل ان ينقضي الحوار
    وكما قلت لكم انا دخلت اللحم الحي
    (فاركزو)
    كما نقول نحن السودانيين


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 10:41 AM

عمر مصطفى مضوي
<aعمر مصطفى مضوي
تاريخ التسجيل: 04-02-2012
مجموع المشاركات: 276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)


    الاخ الكريم د. ياسر الشريف ،،،
    نهارك سعيد ياسيدي ،،،،
    ولقد لتت انتباهي مداخلة الاخ عوض وهي جديرة بالعناية
    لكن بوجه آخر ليس تطوير او تجديد انما اعادة تقديم الفكرة الجمهورية ..
    للناس . لان العقل السلفي المسيطر اشتغل على هدم الفكرة وتشويهها
    وقد نجح موقتا ولاخلاف على ذلك ... لان كل الممسكات على الفكرة
    لاتشببهها ولم تنادي بها ولم تتحدث عنها ( انظر الى الاخ / علي يتحدث في وادي
    وعن اشياء ليست لها ادني علاقة بالفكرة )
    الاستاذ رجل مفكر عظيم سيق عصره وجاء للناس من مستقبلهم . ومع ذلك
    للان تلقى زول يقوليك الفعلة المشينة .

    واعتقد ان ايضا ان المسألة ليست فقط في التشريع وتجديده واعادة قراءته
    انما هناك ماهو اعمق في العقيدة وعلاقة الانسان بربه وبما حوله وفلسفة خلقه ووجوده ..
    على كل حال انا لدي تأملات في الفكرة اتمنى ان يتسع هذا البوست لها ،،
    وأن نتشارك الرؤى حولها .
    ومتابعين ،،،،،،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 10:55 AM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: عمر مصطفى مضوي)

    شئ مؤسف
    من تتحدثون عنه أي الكنزي يا عمر والاخ ياسر
    يقول انه يتحدث عن
    الرسالة الثانية
    وانتما وغيركم تقولون الفكرة الجمهورية
    إذا اردتم محاورة الكنزي فابقوا على طرحه
    وهو الرسالة الثانية ورسولها الاستاذ
    اما إذا اردتم نقاش الفكرة الجمهورية فلا حاجز يحجزكم عن ذلك
    ولكن على الاخ ياسر سحب هذا الطرح وفتح طرح جديد
    (وهذا ما عناه الكنزي بالتولي مدبرين)
    وسيبقى الكنزي الذي حرك الرمال تحت ارجلكم على طرحه دون تسويف
    خاصة كما قلت اكثر من مرة ان الامر دخل اللحم الحي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 11:21 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    كدي شوف هنا يا سيد علي الكنزي
    Re: العصفور النور الجيلاني.. سواح في عوالم الذRe: العصفور النور الجيلاني.. سواح في عوالم الذ
    تجد أنني أيضا خاطبتك بالأخ ، ومعها وردة، مع أنك لا ترعى حق الأخوة.. بس معليش. والناس طلبوا منك أن تعتذر عن التلميحات الغير لائقة بحق الأستاذ محمود والتي لا تليق بالناس المحترمين ولكنك، بكل أسف، رفضت وركبت رأسك.

    بعدين عندما أخاطبك بغير صفة الأخ وأستبدلها بـ "السيد" فهو أيضا احترام لشخصك وللقراء، وأنت نفسك قلت أن المحامي اعتذر عن مخاطبة المتهم بدون "مسيو Raddad"
    أليس هذا هو كلامك:
    Quote: فاجبر المدعي العام للاعتذار خارج المحكمة ووسط كميرات التلفزيون بأنه اخطأ بمناداته لعمر باسمه الاول وبدون ( مسيو )


    بعدين يا ريت لو عندك تعليق على جوهر المداخلات في هذا البوست، وليس فقط ترديد أنك دخلت في اللحم الحي وأنك الناس يولون أدبارهم من حضرتك. أرجو أن تتواضع قليلا وتدع هذا الغرور والتكبر.

    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 11:48 AM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    الاخ ياسر
    هكذا تنقص مكايلك كل مرة
    من الاخ علي
    وإلى السيد علي
    والسيد معرفة بالالف واللام
    ومن ثم ل
    سيد على
    إلى نكرة دون الف لام (سيد)
    لهذا انصحك ان ترسى على بر واحد
    اهم ما جاء في ردك علي هو قولك:
    Quote: بعدين يا ريت لو عندك تعليق على جوهر المداخلات في هذا البوست، وليس فقط ترديد أنك دخلت في اللحم الحي وأنك الناس يولون أدبارهم من حضرتك. أرجو أن تتواضع قليلا وتدع هذا الغرور والتكبر.

    أنتم دائماً تنعتونني بما ليس في وقد قلت انني لم اخرج من بيت الاستاذ خالي وفاض بل خرجتُ بحمل بعير، وبالتحديد تواضع الاستاذ في مجلسه وملبسه وقبوله للناس، وزهده فكيف اكون متعالي وقد قلت لك قبل هذا انني لدي عمال يعينوني على تربية اولادي ومنهم اخت شكاوية تسكن معنا وتأكل معنا في مائدة واحدة
    لهذا ناشدتكم ان ننصرف للحوار الاساسي وندع مثل هذه الكلمات التي لن تحرك شعرة في رأسي
    والحوار عندي كما ذكرت هو الرسالة الثانية ورسولها
    اما الفكر الجمهوري فليس قضيتي
    انت طرحك هنا باسم علي الكنزي لذا جاري الكنزي في طرحه عن رسولكم الكذب ورسالتكم الكذوب
    وإلا ففي المنبر متسع لطرح بدائل اخرى تتعلق بالفكرة الجمهورية التي لا اعرف عنها كثير شئ
    اشارة للانتباه
    أنا لم اقل الناس تولي ادبارها
    بل قلت الجمهوريون ومن شايعهم يولون الادبار ولا يستطيعون معي صبرا
    اها اتا ذاتك وليت دبرك لطرحي ولكنك تتابعه من طرف خفي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 12:07 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    الأخ الكريم عمر مصطفى مضوي
    تحية طيبة وشكرا لك على المداخلة القيمة جدا.


    Quote: الاخ الكريم د. ياسر الشريف ،،،
    نهارك سعيد ياسيدي ،،،،
    ولقد لتت انتباهي مداخلة الاخ عوض وهي جديرة بالعناية
    لكن بوجه آخر ليس تطوير او تجديد انما اعادة تقديم الفكرة الجمهورية ..
    للناس . لان العقل السلفي المسيطر اشتغل على هدم الفكرة وتشويهها
    وقد نجح موقتا ولاخلاف على ذلك ... لان كل الممسكات على الفكرة
    لاتشببهها ولم تنادي بها ولم تتحدث عنها ( انظر الى الاخ / علي يتحدث في وادي
    وعن اشياء ليست لها ادني علاقة بالفكرة )
    الاستاذ رجل مفكر عظيم سيق عصره وجاء للناس من مستقبلهم . ومع ذلك
    للان تلقى زول يقوليك الفعلة المشينة .

    لحسن التوفيق أن دعوة الأستاذ محمود قد اهتمت بالنشر والتوثيق بالصوت وبالكتابة وبعض التصوير المتحرك والثابت، وتركت تراثا غنيا جدا، هو الموجود الآن في موقع الفكرة الجمهورية alfikra.org . وما يقوم به بعض الجمهوريين لا يتعدى لفت نظر المثقفين، وأقصد بهم الناس العاديون، إلى هذا التراث. وهذا يمثل عندي ما أطلقت أنت عليه "إعادة تقديم الفكرة الجمهورية"، فهي كفيلة بتقديم نفسها بنفسها، يساعدها في ذلك ارتفاع الواقع نحو مقولاتها كل صبح جديد. أما السيد الكنزي فقد كان بوسته عظيما جدا، في تقديري، إذ أن معظم المتداخلين معه لاموه وبعضهم قرَّعه ووبخه والكثيرون عبروا عن استيائهم، فهذا كله في حد ذاته مفيد.

    Quote: واعتقد ان ايضا ان المسألة ليست فقط في التشريع وتجديده واعادة قراءته
    انما هناك ماهو اعمق في العقيدة وعلاقة الانسان بربه وبما حوله وفلسفة خلقه ووجوده ..
    على كل حال انا لدي تأملات في الفكرة اتمنى ان يتسع هذا البوست لها ،،
    وأن نتشارك الرؤى حولها .
    ومتابعين ،،،،،،

    كلامك دا جاء في الصميم. بالتأكيد ستجد أن كتاب الرسالة الثانية من الإسلام سلط الضوء بشدة على هذه العناوين:
    الباب الأول: المدنية والحضارة
    الباب الثاني: الفرد والجماعة في التفكير الفلسفي
    الباب الثاني: الفرد والكون في التفكير الفلسفي
    الباب الثالث: الفرد والجماعة في الإسلام - الحرية الفردية المطلقة
    الباب الثالث: الشريعة في خدمة الحرية الفردية المطلقة
    الباب الثالث: الفرد والكون في الإسلام - الإرادة
    الباب الثالث: الجبر والاختيار - القرآن والجبر والإختيار
    الباب الثالث: القرآن والتسيير - التسيير ما هو؟
    الباب الثالث: المغفرة لآدم وحواء - كيف غفر لآدم ؟
    الباب الثالث: التسيير خير مطلق - القضاء والقدر - الخلاصة
    الباب الرابع: الإســــلام - فما هو الإسلام؟ - الثالوث الإسلامي

    وهو ما تفضلت أنت بوصفه بـ "ماهو اعمق في العقيدة وعلاقة الانسان بربه وبما حوله وفلسفة خلقه ووجوده .."

    فلك مني الشكر
    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 12:35 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    اها اخ ياسر
    اي كلام موجه في هذاالطرح ولو كان رداً منك او متداخل اعتبره يخصني لان طرحكم باسمي
    أها اسا انتا دخلت في اللحم الحي وتحدثت عن الرسالة الثانية والكتاب الذي صدر عنها
    طيب انا طرحت سؤال لم تواجب عليه واصر على تكراره
    الاستاذ يقول أن الاسلام بصورته الاولى لا يصلح لانسان القرن العشرين
    ويفهم من ذلك انه لا يصلح للقرون التي تلي القرن العشرين.

    طيب عرف لنا اناس القرن العشرين هذا، علماً بان الامة الموجهة لها الرسالة الثانية، اولاً هي الامة السودانية ومن بعدها الامة المؤمنة والمسلمة الاسلام البدائي وغيرها من الامم
    لهذا ارجو ان تعرف لنا من هو انسان القرن العشرين هذا
    وبعد الاجابة على هذا السؤال ساطرح عليك ما يلحق به من اسئلة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 12:40 PM

عبدالله عثمان
<aعبدالله عثمان
تاريخ التسجيل: 14-03-2004
مجموع المشاركات: 15598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    Quote: الاسلام بصورته الاولى لا يصلح لانسان القرن العشرين

    الإسلام برسالته الأولى لا يصلح لإنسانية القرن العشرين

    كان، ولا يزال، ولن ينفك

    رفعت الأقلام وجفت الصحف

    ---
    راجع على الشبكة العنكبوتية كتاب (من مكة الى لاس فيغاس)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 03:42 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    السيد علي الكنزي

    Quote: اي كلام موجه في هذاالطرح ولو كان رداً منك او متداخل اعتبره يخصني لان طرحكم باسمي

    البوست أو الخيط عن أقوالك التي أختارها لكي أسلط عليها الضوء الكاشف.

    Quote: الاستاذ يقول أن الاسلام بصورته الاولى لا يصلح لانسان القرن العشرين
    ويفهم من ذلك انه لا يصلح للقرون التي تلي القرن العشرين.

    طيب عرف لنا اناس القرن العشرين هذا، علماً بان الامة الموجهة لها الرسالة الثانية، اولاً هي الامة السودانية ومن بعدها الامة المؤمنة والمسلمة الاسلام البدائي وغيرها من الامم
    لهذا ارجو ان تعرف لنا من هو انسان القرن العشرين هذا
    وبعد الاجابة على هذا السؤال ساطرح عليك ما يلحق به من اسئلة.

    النص الصحيح هو: الإسلام برسالته الأولى لا يصلح لإنسانية القرن العشرين.
    وإنسانية القرن العشرين هي الإنسانية التي تعمر كوكب الأرض. وطبيعي أنها لا تصلح لإنسانية القرون التي تلي القرن العشرين. أنت طلبت تعريف إنسان القرن العشرين. والكلام كان عن إنسانية القرن العشرين وليس عن إنسان القرن العشرين.
    سؤالي لك:
    هل قرأت مداخلتي في صدر البوست أم لا؟ فإذا كنت قد قرأتها ما هو تعليقك على النقاط التي أثرتها فيها وكشفت فيها الضوء على بعض أقوالك؟

    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2018, 03:58 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    يا اخ عبدالله عثمان
    ولكم في حواري عيسى بن مريم اسوة حسنة
    نحن هنا في موقع للحوار وليس لاعطاء الاوامر حيث تقول:
    Quote: راجع على الشبكة العنكبوتية كتاب (من مكة الى لاس فيغا

    يا اخي انا تحت امرك حتى تأمرني بمراجعة كتاب،
    ما قلتا ليكم الكنزي هز الرمال تحتكم لهذا ظهر النرفزة
    يا اخ عبدالله عثمان انا هنا للحديث عن الرسالة الثانية ممكن تقول لي اقرأ الرسالة الثانية وليس غيرها
    وسألتكم عرفوا لي من هو انسان القرن الذي لا تصلح له رسالة الاسلام الاولى،
    ولم تجب واصبحت تلهث ان حملوا عيك تهلث وان تركوك تلهث
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-03-2018, 01:26 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    ساعود للرد على الاخ ياسر الشريف
    بعد حين
    وشكراً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-03-2018, 02:58 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    شغلتني البراقيش
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-03-2018, 11:02 AM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    عازم على العودة لك اخي ياسر
    بعد ساعة من الان اي بعد صلاة الظهر ان شاء الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-03-2018, 12:27 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    اخي ياسر
    اراك ترد على وانت قائلاً:
    Quote: يهمني ما اتخذه دليلا على كذب الأستاذ محمود،
    إذ يعتبر أنه لو كان صادقا لأنجاه الله من القتل وجعل ذلك كرامة له!!!.
    فما رأي الكنزي فيمن قتل من الأنبياء وقد قال الله تعالى:
    "وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ ۖ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ
    أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ"،
    ويبدو من كتابته أنه يظن أن سيدنا عيسى عليه السلام ليس منهم،
    يجهل ما قاله الأستاذ محمود بأن المسيح عيسى قد قتل ثم رفعت روحه،
    وليس كما يقول أهل الفقه وعلماء الظاهر بأنه شبهه قد ألقي على شخص آخر هو الذي جرى عليه القتل.
    والكنزي يجهل أيضا ما جاء في كتاب الله عن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام، ناعيا على المؤمنين أن ينقلبوا على أعقابهم إن مات أو قُتل،
    مما يدل على أن القتل كان واردا أيضا في حق النبي عليه السلام:
    "وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ ۚ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ ۚ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا ۗ وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِين".
    صدق الله العظيم، فكفاك سخرية يا سيد الكنزي، وتعلم أن تتواضع.
    وبنفس منطق الكنزي، أقول له أكان مما يقدح في شهادة سيدنا الحسين، سيد شباب أهل الجنة في الجنة،
    أن رأسه قد قطع ومُثِّل بجثمانه وحمل الرأس إلى يزيد بن معاوية الذي كان ينخر فيه بقضيب من نحاس كما جاء في الأثر!!
    ما يحزنني أنني كنت قد قلت له من قبل في واحدة من مداولاتي العديدة معه ما كررته له اليوم.
    Re: دع الرياء فلو كنت صادقا لوقفت مع حرية الأسRe: دع الرياء فلو كنت صادقا لوقفت مع حرية الأس

    اخ ياسر
    بكل اسف ردك هذا هو الذي فيه الرياء والتشبث بالرياء
    كما ان مداخلتك هذه تحوي نقاط عدة لا يمكن الاجابة عليها في مداخلة واحدة
    لذا ساقوم بالرد عليها واحدة بعد الثانية :
    ونلتقي بعد حين قصير ان شاء الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-03-2018, 01:26 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    والله يا ياسر وقعت في الشرك الذي نصبته لكم
    إنكم تقولون ان الاستاذ مفكر وليس بنبي ولا رسول
    ردك علي يؤكد أن الاستاذ رسول
    ولكني اراك اكثر تخبطاً وانظر لقولك:

    همني ما اتخذه دليلا على كذب الأستاذ محمود،
    إذ يعتبر أنه لو كان صادقا لأنجاه الله من القتل وجعل ذلك كرامة له!!!.
    فما رأي الكنزي فيمن قتل من الأنبياء وقد قال الله تعالى:
    "وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ ۖ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ
    أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ"،
    ويبدو من كتابته أنه يظن أن سيدنا عيسى عليه السلام ليس منهم،
    يجهل ما قاله الأستاذ محمود بأن المسيح عيسى قد قتل ثم رفعت روحه،

    #############################
    انت تقول تحديداً

    فما رأي الكنزي فيمن قتل من الأنبياء وقد قال الله تعالى
    ############################
    وهل محمود نبي؟
    الم يقل محمود أن لا نبي بعد محمد ؟
    إذن محمود ليس بنبي وانت جعلت منه رسولا وهذا ما انكرتموه من قبل.
    اما قولك:


    يبدو من كتابته أنه يظن أن سيدنا عيسى عليه السلام ليس منهم،
    يجهل ما قاله الأستاذ محمود بأن المسيح عيسى قد قتل ثم رفعت روحه،

    ################################
    أجعلت قتل المسيح ظناً مني أخ ياسر؟
    وتظنني اجهل ما قاله الاستاذ محمود بان المسيح عيسى قد قتل ثم رفعت روحه
    يعني الاستاذ عايز يعرفنا ان عيسى رفع روحاً وليس جسداً.
    إذا افترضنا ان كلام الاستاذ هو الصحيح فمن يقتنع به ؟
    أنا غير مقتنع بالاستاذ فكيف اقتنع بتفسيره وكل علماء الاسلام وكلام الله واضح حتى للجاهل أن المسيح رفعه الله اليه روحاً وجسداً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-03-2018, 03:23 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    السيد علي الكنزي
    هذا ما كتبته أنت:
    Quote: اناقش الرسالة الثانية والرجل الذي اذن له ببثها وهي لامة المسلمين
    وكانت طلائعهم من الرسل والانبياء ابراهيم ونوح وموسى وعيسى ومحمد ، ثم محمود محمد طه
    الذي عجز قدره عند الله ان يجعل له من معجزة من حبل المشنقة

    فقد اصبحت نار ابراهيم برداً وسلاماً
    ونوح انجاه الله بالسفينة
    موسى بالعصاة التي شقت البحر وغرق فرعون
    وعيسى رفعة الله إليه
    ومحمد كان ثاني اثنين وانجاه الله
    ولكن عند الاستاذ تعطلت كل هذه الايات والكرامات فلم يصبح حبل المشنقة خيط عنكبوت
    فخذلت كرامات الاستاذ تلاميذه ومحبيه وتعلق جسده في حبل المشنقة ودبره تولى القبلة.

    لقد سبق لي أن كتبت لك موقفي بوضوح وهو أن (الأستاذ محمود مسلم مفكر وعارف صاحب دعوة، من حقك أن ترفضها، فهو كما قلت لم يفرض دعوته على أحد بالعنف.)
    وأن الأستاذ محمود قال أنه يبشر بالرسالة الثانية، وأنه لم يدّع نبوة بوحي جديد ولا رسالة بوحي جديد، وإنما جاء بفهم جديد من القرآن، وطرح فكرته هذه، أو قل دعوته، للناس، وتحمل في سبيلها ما تحمل لدرجة مواجهة القتل، مما يدعم صدقه وصلاحه. ولكنك أنت الذي وضعته في مصاف الأنبياء والرسل، بالمفهوم المألوف للرسالة والنبوة، وقلت أن آية كذبه أن الله لم يجعل له معجزة تنقذه من حبل المشنقة. وهذا هو السبب الذي جعلني أقول لك أن كلامك هذا غير صحيح، وقد أخبرنا الله تعالى عن أنبياء قتلوا ولم يجعل الله لهم معجزة تنجيهم من القتل، لذلك ليس من حقك أن تقول أن ذلك من أدلة كذب الأستاذ محمود، مع أنه لم يزعم لنفسه النبوة بالوحي كما هو شأن الأنبياء المذكورين. ثم أني ذكرت لك مثال سيدنا الحسين وأن الله لم يجعل له معجزة تنجيه من القتل والتمثيل بجثمانه الطاهر بتلك الطريقة، فما الذي يجعلك تدلل على كذب الأستاذ بما جرى له في المشنقة؟؟

    قولك:
    Quote: أجعلت قتل المسيح ظناً مني أخ ياسر؟
    وتظنني اجهل ما قاله الاستاذ محمود بان المسيح عيسى قد قتل ثم رفعت روحه
    يعني الاستاذ عايز يعرفنا ان عيسى رفع روحاً وليس جسداً.
    إذا افترضنا ان كلام الاستاذ هو الصحيح فمن يقتنع به ؟
    أنا غير مقتنع بالاستاذ فكيف اقتنع بتفسيره وكل علماء الاسلام وكلام الله واضح حتى للجاهل أن المسيح رفعه الله اليه روحاً وجسداً

    طيب جدا. لو كان ما يقوله بعض المفسرين على ظاهر القرآن صحيحا، وهو ما تراه أنت أيضا، من أن الله ألقى شبه المسيح على رجل آخر هو الذي قتل بدلا عنه، فهل كان يعجز ربنا أن ينجيه بدون هذه المسرحية الساذجة؟؟
    المهم هذا ليس موضوعنا، سواء اقتنعت به أو لم تقتنع، فأنت وشأنك.

    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-03-2018, 08:22 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    اخ ياسر
    اتقي الله ربك ولا ترمي القول على عواهنه فتصبح مذموماً مخذولاً
    كيف تقول:
    فهل كان يعجز ربنا أن ينجيه بدون هذه المسرحية الساذجة؟؟
    يعني ربنا عندما يقدر أمراً عليه استشارة ياسر الشريف حتى لا يصف فعل الله بالمسرحية الساذجة أم ماذا؟
    الله يقول:
    قَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157)
    يعني حتى الله يصف من اختلفوا فيه أي في قتل المسيح يصفهم قائلاً:
    إِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ
    يعني القرآن يقول عن كل من يخوض في قتل عيسى ليه له علم إلا اتباع الظن
    يعني رسولكم الكذب يتبع الظن ويفسر كما يهوى هو تحسباً لنهاية مماثلة
    لا يرفع فيها جسده إلا السماء ولا يجد من يشبهه ليقتل مكانه
    ثم يأتي قول الله في آخر الأية ليؤكد لياسر ومن تبع فهمه بقوله:
    ..... ... ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157)
    وبعد وما قتلوه يقيناً
    تحي انت واستاذك لتفهمونا أن عيسى قد قتل مثل الاستاذ ورفعت روحه للسماء؟
    ثم تأتي وتختم مداخلتك لتكشف انك مفلس لا حجة لك لهذا تقول كما قال صاحبك من قبل عبدالله عثمان :
    | الاسلام برسالته الاولى لا يصلح لانسان القرن العشرين. العجبو عجبو وما عجبو يطق راسو بالسماء اي في ما معناه
    ثم تأتي انت لتقول لي خاتماً حوارك:
    Quote: المهم هذا ليس موضوعنا، سواء اقتنعت به أو لم تقتنع، فأنت وشأنك.

    إذن قل لي ما هو موضوعنا
    اليست هي الرسالة الثانية من الاسلام التي أُذن للاستاذ بتبليغها؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-03-2018, 10:16 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    السيد علي الكنزي
    المسرحية الساذجة هي قصص المفسرين من نوع كلام الشيخ الشعراوي هنا:


    أما آية "وما قتلوه وما صلبوه" فهاك ما كتب الأستاذ محمود عنها:

    عيسى الإسرائيلي عليه السلام ، قتل أم رفع ؟؟

    إن الذي جعل المسلمين يعتقدون في أن المسيح المنتظر إنما هو عيسى الإسرائيلي اعتقادهم في كونه لم يمت وهو اعتقاد انبنى على الآية: (وقولهم إنّا قتلنا المسيح عيسى بن مريم ، رسول الله ، وما قتلوه ، وما صلبوه ، ولكن شبّه لهم .. وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ، ما لهم به من علم ، إلا اتباع الظن ، وما قتلوه يقينا * بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما) ..
    وواضح أن الآية لا تعطي هذا الفهم .. خاصة إذا أخذنا في الحسبان قوله تعالى: (إني متوفيك ورافعك إلي) وقوله تعالى أيضا: (والسلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) .. فالقرآن لا يناقض بعضه بطبيعة الحال ، فعبارة (متوفيك) إنما تعني أنه سيموت ، وحسب سنّة الله الجارية في خلقه بعد العمر المألوف .. وعبارة (ويوم أموت) كذلك في نفس الاتجاه ولذلك فإن الفهم المستقيم إنما يكون في أن المسيح قتل ، ثم رفع ، وهذا ما يشير إليه قوله تعالى: (وما قتلوه يقينا) وهي تعني ، دون أدنى شك ، أنهم قتلوه ، فيما يظهر لهم ، ولكنهم (ما قتلوه يقينا) ، وهي هي نفسها عبارة (ولكن شبّه لهم) .. وهذا المعنى وارد في القرآن في مواضع أخرى كقوله تعالى: (وما رميت ، إذ رميت ، ولكن الله رمى) وكقوله: (فلم تقتلوهم ، ولكن الله قتلهم) .. ومعنى هذه الآية: إنكم لم تقتلوهم ، إذ قتلتموهم ، ولكن الله قتلهم .. ولذلك فقوله تعالى: (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن ، وما قتلوه يقينا) .. إنما يشير إلى مبلغ الاضطراب في فهم هذه القضية ، وإلى ما ينشأ فيه من خلاف .. ولكن جلية الأمر فيها أن الآيات التي تتحدث عن المسيح إنما تتحدث عن المسيح الإسرائيلي وعن المسيح المحمدي في نفس الوقت .. فالمسيح المحمدي هو الذي سيرفع .. فالذي يتحدث عن المسيح الإسرائيلي معتقدا أنه لم يقتل مخطئ ، دون أدنى ريب .. إن أمر الرفع سيصح في أمر المسيح المحمدي .. فإنه هو الذي سيرفع حيا .. وهذا هو كمال الإسلام على المسيحية الذي يوشك أن يضيعه المسلمون بالاضطراب في الفهم ، أو قل (باتباع الظن) كما أشارت إلى ذلك الآية الكريمة ..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-03-2018, 10:21 AM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    يا اخ ياسر
    ليس بالضرورة ان يكون تفسير ورؤية الاستاذ هي الاصح وعلى علماء المسلمين الاخذ بها
    ويكفي تضارب فهمة ورده على الدكتور مصطفى محمود في كتابه التفسير العصري للقرآن وقد رد الاستاذ كذلك بكتاب
    يعيب فيه فهم الدكتور مصطفى محمود.
    لهذا نجد ان الآية :
    (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن ، وما قتلوه يقينا) .
    وها هو القرآن يبلغنا ان الذين اختلفوا فيه أي في قتل المسيح ما لهم به من علم إلا اتباع الظن
    وهذه الآية نزلت في الاستاذ محمود ومن سلك دربه أي من اختلفوا فيه
    اما استشهاد الاستاذ بالايتين :
    (إني متوفيك ورافعك إلي)
    (والسلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا)
    فالايتان لا تحملان معناً واحداً
    لان الاولى الله توفى سيدنا عيسى مناماً وليس موتاً . وتجد ذلك بيناً في سورة الانعام
    لقوله تعالي:
    (وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (60)
    فنحن عندما ننامم نتوفى وهذا كان حال سيدنا عيسى عليه السلام فقد توفى مناماً ورفعه الله إليه
    لهذا يظهر الخلاف بين فهمنا وفهم الاستاذ.
    لذا تصح الآية فينا وفيه وهي تقول:
    (...وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ، ما لهم به من علم ، إلا اتباع الظن ...)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-03-2018, 10:49 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    السيد علي الكنزي
    قولك:
    Quote: اما استشهاد الاستاذ بالايتين :
    (إني متوفيك ورافعك إلي)
    (والسلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا)
    فالايتان لا تحملان معناً واحداً
    لان الاولى الله توفى سيدنا عيسى مناماً وليس موتاً . وتجد ذلك بيناً في سورة الانعام
    لقوله تعالي:
    (وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (60)

    بل الصحيح أن ربنا توفى سيدنا عيسى موتا بدليل قوله تعالى على لسان عيسى:

    (وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم، فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم، وأنت علي كل شيء شهيد)
    وبدليل قوله لتعالى لنبيه محمد عليه الصلاة والسلام: (وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ ۖ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ * كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ۗ وَنَبْلُوكُم بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً ۖ وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ )

    (كل نفس ذائقة الموت)
    صدق الله العظيم

    ياسر

    Quote: يا اخ ياسر
    ليس بالضرورة ان يكون تفسير ورؤية الاستاذ هي الاصح وعلى علماء المسلمين الاخذ بها
    ويكفي تضارب فهمة ورده على الدكتور مصطفى محمود في كتابه التفسير العصري للقرآن وقد رد الاستاذ كذلك بكتاب
    يعيب فيه فهم الدكتور مصطفى محمود.
    لهذا نجد ان الآية :
    (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن ، وما قتلوه يقينا) .
    وها هو القرآن يبلغنا ان الذين اختلفوا فيه أي في قتل المسيح ما لهم به من علم إلا اتباع الظن
    وهذه الآية نزلت في الاستاذ محمود ومن سلك دربه أي من اختلفوا فيه
    اما استشهاد الاستاذ بالايتين :
    (إني متوفيك ورافعك إلي)
    (والسلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا)
    فالايتان لا تحملان معناً واحداً
    لان الاولى الله توفى سيدنا عيسى مناماً وليس موتاً . وتجد ذلك بيناً في سورة الانعام
    لقوله تعالي:
    (وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (60)
    فنحن عندما ننامم نتوفى وهذا كان حال سيدنا عيسى عليه السلام فقد توفى مناماً ورفعه الله إليه
    لهذا يظهر الخلاف بين فهمنا وفهم الاستاذ.
    لذا تصح الآية فينا وفيه وهي تقول:
    (...وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ، ما لهم به من علم ، إلا اتباع الظن ...)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-03-2018, 11:03 AM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    والله يا اخي ياسر
    انت زول راسك قوي ساي زي صاحبك عبدالله عثمان فلك عينان لا ترى بهما واذان لا تسمع بهما وانظر لادلتك:
    في الاية:

    وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم، فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم، وأنت علي كل شيء شهيد)
    وهنا نقف في ( فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم،)
    فلما توفيتني
    والاية الثانية التي استشهدتً بها تقول:
    ((وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ ۖ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ * كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ۗ)
    وفي هذه الاية تتكلم عن (الموت) وليس (الوفاة)
    وهذا ما بينته لك في مداخلتي السابقة ان الوفاة غير الموت لأن الله يقول:
    هُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ
    وعليك الوقوف عند:
    وَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ
    لهذااخطأ استاذكم في فهم الأيتان
    وكذا حالكم فانتم تقولون بما يقول به الاستاذ حتى ولو ظهر الحق ابلج لا يتوافق ما سبق ان تحدث فيه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-03-2018, 11:03 AM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    والله يا اخي ياسر
    انت زول راسك قوي ساي زي صاحبك عبدالله عثمان فلك عينان لا ترى بهما واذان لا تسمع بهما وانظر لادلتك:
    في الاية:

    وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم، فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم، وأنت علي كل شيء شهيد)
    وهنا نقف في ( فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم،)
    فلما توفيتني
    والاية الثانية التي استشهدتً بها تقول:
    ((وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ ۖ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ * كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ۗ)
    وفي هذه الاية تتكلم عن (الموت) وليس (الوفاة)
    وهذا ما بينته لك في مداخلتي السابقة ان الوفاة غير الموت لأن الله يقول:
    هُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ
    وعليك الوقوف عند:
    وَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ
    لهذااخطأ استاذكم في فهم الأيتان
    وكذا حالكم فانتم تقولون بما يقول به الاستاذ حتى ولو ظهر الحق ابلج لا يتوافق ما سبق ان تحدث فيه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-03-2018, 11:18 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    السيد علي الكنزي

    طيب اقرأ هذه الآية التي توضح المسألة بما لا يدع مجالا للمغالطة والكجار:

    اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا ۖ فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَىٰ عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَىٰ إِلَىٰ أَجَلٍ مُّسَمًّى ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ

    صدق الله العظيم

    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-03-2018, 11:36 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    أرجو أن تكون قد فهمت الآن الدليل الآخر الذي أراك قد تجاوزته وهو قول الله عز وجل: "كل نفس ذائقة الموت"
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-03-2018, 01:45 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    يا اخ ياسر
    قلبتك الحيلة ساكت
    اعترف ان استاذك لم يكن له حظ فيي هذه
    خلاص قنعتَ من الوفاة وجيت للموت وانت تشهد بالأية التي تقول:

    [أرجو أن تكون قد فهمت الآن الدليل الآخر الذي أراك قد تجاوزته وأرجو أن تكون قد فهمت الآن الدليل الآخر الذي أراك قد تجاوزته وهو قول الله عز وجل: "كل نفس ذائقة الموت"
    وتحديداً قوله تعالى:
    "كل نفس ذائقة الموت
    من انكر الموت ؟
    ومن انكر موت عيسى ؟
    ولكن متى يحدث ذلك أي موت عيسى بن مريم فهذا مرجعه إلى الله.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-03-2018, 02:24 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    طيب أنا اكتفيت بما قلت. يمكنك أن تشوف بقية النقاط في مداخلتي الأولى في الخيط.

    Quote:
    يا اخ ياسر
    قلبتك الحيلة ساكت
    اعترف ان استاذك لم يكن له حظ فيي هذه
    خلاص قنعتَ من الوفاة وجيت للموت وانت تشهد بالأية التي تقول:

    [أرجو أن تكون قد فهمت الآن الدليل الآخر الذي أراك قد تجاوزته وأرجو أن تكون قد فهمت الآن الدليل الآخر الذي أراك قد تجاوزته وهو قول الله عز وجل: "كل نفس ذائقة الموت"
    وتحديداً قوله تعالى:
    "كل نفس ذائقة الموت
    من انكر الموت ؟
    ومن انكر موت عيسى ؟
    ولكن متى يحدث ذلك أي موت عيسى بن مريم فهذا مرجعه إلى الله.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-03-2018, 02:54 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    نعم يا اخ ياسر
    سأعود لمداخلتك نقطة فاخرى
    لك شكري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-03-2018, 09:06 AM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    اها يا قلتو الكنزي رجل جهول والحوار معه اضاعة وقت
    ارجو ان تكونوا قد استفدتم من مداخلته التي انتهت الجولة الاولى منها لصالحه
    وهي عن الموت والوفاة وعلاقتهما بنبي الله عيسى بن مريم
    واليوم ان شاء الله نبتدئ الجولة الثانية
    سائلاً الله ان يلهمني حجتي لابين للناس الحق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-03-2018, 04:10 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    انتهينا من النقطة الاولى التي اثارها الاخ ياسر البشرى في طرحه عني
    وسماها (من اقوال السيد علي الكنزي التي اريد ان .....)
    والنقطة الثانية ترتبط بمداختله التاليه:

    فقوله التالي:[
    Quote: لم احاول ولا مرة نقد مفهوم تطوير التشريع
    واسرك بقول لو لم يأت الاستاذ بالرسالة الثانية لكنت أول تابيعه


    قوله هذا يعطي أكبر دليل على جهله بموضوع الرسالة الثانية أساسا، فمفهوم الرسالة الثانية جوهره هو الدعوة إلى تطوير التشريع من آيات الفروع المدنية إلى آيات الأصول المكية في أمر السياسة والمال والاجتماع، أو شريعة المعاملات كما يجري التعبير. وأنا هنا أحيله وأحيل القراء إلى ما جاء في كتاب "الرسالة الثانية من الإسلام" مقدمة الطبعة الرابعة:
    Quote: فإنه من الخطأ الشنيع أن يظن إنسان أن الشريعة الإسلامية في القرن السابع تصلح ، بكل تفاصيلها ، للتطبيق في القرن العشرين ، ذلك بأن اختلاف مستوى مجتمع القرن السابع ، عن مستوى مجتمع القرن العشرين ، أمر لا يقبل المقارنة ، ولا يحتاج العارف ليفصل فيه تفصيلا ، وإنما هو يتحدث عن نفسه .. فيصبح الأمر عندنا أمام إحدى خصلتين : إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه ، وأن تلتمس حل مشاكلها في فلسفات أخريات ، وهذا ما لا يقول به مسلم .. ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة .. وهم يظنون أن مشاكل القرن العشرين يمكن أن يستوعبها ، وينهض بحلها ، نفس التشريع الذي استوعب ، ونهض بحل مشاكل القرن السابع ، وذلك جهل مفضوح ..
    المسلمون يقولون إن الشريعة الإسلامية شريعة كاملة .. وهذا صحيح .. ولكن كمالها إنما هو في مقدرتها على التطور ، وعلى استيعاب طاقات الحياة الفردية ، والاجتماعية ، وعلى توجيه تلك الحياة في مدارج الرقي المستمر ، بالغة ما بلغت تلك الحياة الاجتماعية ، والفردية من النشاط ، والحيوية ، والتجديـد .. هم يقولون ، عندما يسمعوننا نتحدث عن تطوير الشريعة ، يقولون : الشريعة الإسلامية كاملة ، فهي ليست في حاجة إلى التطوير ، فإنما يتطور الناقص .. وهذا قول بعكس الحق تماما ، فإنه إنما يتطور الكامل ..

    كما جاء في نفس مقدمة الطبعة الرابعة من نفس الكتاب:

    Quote: فكأن الآيات التي نُسخت إنما نسخت لحكم الوقت ، فهي مُرجأة إلى أن يحين حينها .. فإذا حان حينها فقد أصبحت هي صاحبة الوقت ، ويكون لها الحكم ، وتصبح ، بذلك هي الآية المحكمة ، وتصير الآية التي كانت محكمة ، في القرن السابع ، منسوخة الآن .. هذا هو معنى حكم الوقت .. للقرن السابع آيات الفروع ، وللقرن العشرين آيات الأصول .. وهذه هي الحكمة وراء النسخ .. فليس النسخ ، إذن ، إلغاء تاما ، وإنما هو إرجاء يتحين الحين ، ويتوقت الوقت .. ونحن في تطويرنا هذا إنما ننظر إلى الحكمة من وراء النص .. فإذا خدمت آية الفرع التي كانت ناسخة في القرن السابع لآية الأصل غرضها حتى استنفدته ، وأصبحت غير كافية للوقت الجديد - القرن العشرين - فقد حان الحين لنسخها هي ، وبعث آية الأصل ، التي كانت منسوخة في القرن السابع لتكون هي صاحبة الحكم في القرن العشرين ، وعليها يقوم التشريع الجديد .. هذا هو معنى تطوير التشريع .. فإنما هو انتقال من نص خدم غرضه .. خدمه حتى استنفده إلى نص كان مدخرا يومئذ إلى أن يحين حينه .. فالتطوير ، إذن ، ليس قفزاً عبر الفضاء ، ولا هو قول بالرأي الفج ، وإنما هو انتقال من نص إلى نص ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-03-2018, 04:16 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    سارد علي الاخ ياسر الشريف الذي اتهمني بانني جاهل بكتاب الرسالة الثانية
    سيكون ردي عليه في جزئين من مقدمة الكتاب للطبعة الرابعة
    والجزء الاول ما يظهر ادناه وسيلحق به الجزء الثاني في حواري:

    قوله هذا يعطي أكبر دليل على جهله بموضوع الرسالة الثانية أساسا، فمفهوم الرسالة الثانية جوهره هو الدعوة إلى تطوير التشريع من آيات الفروع المدنية إلى آيات الأصول المكية في أمر السياسة والمال والاجتماع، أو شريعة المعاملات كما يجري التعبير. وأنا هنا أحيله وأحيل القراء إلى ما جاء في كتاب "الرسالة الثانية من الإسلام" مقدمة الطبعة الرابعة:
    Quote: فإنه من الخطأ الشنيع أن يظن إنسان أن الشريعة الإسلامية في القرن السابع تصلح ، بكل تفاصيلها ، للتطبيق في القرن العشرين ، ذلك بأن اختلاف مستوى مجتمع القرن السابع ، عن مستوى مجتمع القرن العشرين ، أمر لا يقبل المقارنة ، ولا يحتاج العارف ليفصل فيه تفصيلا ، وإنما هو يتحدث عن نفسه .. فيصبح الأمر عندنا أمام إحدى خصلتين : إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه ، وأن تلتمس حل مشاكلها في فلسفات أخريات ، وهذا ما لا يقول به مسلم .. ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة .. وهم يظنون أن مشاكل القرن العشرين يمكن أن يستوعبها ، وينهض بحلها ، نفس التشريع الذي استوعب ، ونهض بحل مشاكل القرن السابع ، وذلك جهل مفضوح ..
    المسلمون يقولون إن الشريعة الإسلامية شريعة كاملة .. وهذا صحيح .. ولكن كمالها إنما هو في مقدرتها على التطور ، وعلى استيعاب طاقات الحياة الفردية ، والاجتماعية ، وعلى توجيه تلك الحياة في مدارج الرقي المستمر ، بالغة ما بلغت تلك الحياة الاجتماعية ، والفردية من النشاط ، والحيوية ، والتجديـد .. هم يقولون ، عندما يسمعوننا نتحدث عن تطوير الشريعة ، يقولون : الشريعة الإسلامية كاملة ، فهي ليست في حاجة إلى التطوير ، فإنما يتطور الناقص .. وهذا قول بعكس الحق تماما ، فإنه إنما يتطور الكامل ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-03-2018, 06:11 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    كنتُ اطمع ان اواصل حواري مع الاخ ياسر الشريف
    ولكن اليوم نت يعمل ببطء ممل
    لهذا سأرجئ الامر لغدٍ ان شاء الله
    وشكراً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-03-2018, 09:51 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    كنتُ اطمع ان اواصل حواري مع الاخ ياسر الشريف
    ولكن اليوم نت يعمل ببطء ممل
    لهذا سأرجئ الامر لغدٍ ان شاء الله
    وشكراً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-03-2018, 10:16 PM

محمد أبوالعزائم أبوالريش
<aمحمد أبوالعزائم أبوالريش
تاريخ التسجيل: 30-08-2006
مجموع المشاركات: 13604

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    Quote: بئس الاثم الفسوق بعد الإيمان

    الإسم يا الكنزي .... الإسم الفسوق ... مش الإثم.
    دي في الحديث بتاع ولا تنابذوا بالألقاب.

    باقي الأغلاط خليناها ..... لكن دي ضرستني.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-03-2018, 10:21 PM

محمد أبوالعزائم أبوالريش
<aمحمد أبوالعزائم أبوالريش
تاريخ التسجيل: 30-08-2006
مجموع المشاركات: 13604

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)

    عفواً .... هي آية كريمة وليست حديث:-

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِّن قَوْمٍ عَسَىٰ أَن يَكُونُوا خَيْرًا مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِّن نِّسَاءٍ عَسَىٰ أَن يَكُنَّ خَيْرًا مِّنْهُنَّ ۖ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ ۖ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ ۚ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-03-2018, 01:33 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)

    الاخ ابوالريش
    شكراً لتصحيح وقولك حق
    ومن الأن لن اورد آيه قرأنية دون الرجوع لمصدرها وهو المصحف
    شكراً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2018, 04:54 PM

Abdalla Abbas

تاريخ التسجيل: 05-05-2006
مجموع المشاركات: 260

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    الأخ العزيز على يس

    تحياتي وآمل أن تكون بخير وعافية

    منذ مدة وأنا أبحث عن رقمك

    الرجاء موافاتي به

    مع تحباتي

    0097366339966
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2018, 04:54 PM

Abdalla Abbas

تاريخ التسجيل: 05-05-2006
مجموع المشاركات: 260

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    الأخ العزيز على يس

    تحياتي وآمل أن تكون بخير وعافية

    منذ مدة وأنا أبحث عن رقمك

    الرجاء موافاتي به

    مع تحباتي

    0097366339966
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2018, 05:13 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Abdalla Abbas)

    اهلا بيك الليلة اجيتنا
    هل انت اخي وحبيبي الرجل الذي لم اجد له تؤأماً في حياتي
    ابو الدكتور محمد
    والسفير والمندوب الدائم لجمهورية السودان
    والمدير بالامم المتحدة الانكتاد؟
    ليتك تكون انت
    هاتفي منشور هنا ولا بأس بتكراره

    00249912242448
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-03-2018, 08:13 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)


    الاخ هاني عربي
    اولاً اسأل الله ان يتقبل دعاءك الذي تقول فيه:
    اسأل الله أن يغفر لنا ويرحمنا ويقينا شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا
    لا يوجد حديث مبهم إلا لمن لا يريد ان يفهم
    رجل يقوم الناس من امامه وفي بيته يقومون للصلاة وهو ينفر عنهم ويأتي بفعل مشين
    الا يزعجكم عدم نفوره من الصلاة الحركية ولكن يزعجكم ان الكنزي حكى عنه؟
    ما لكم كيف تحكمون ؟
    بعدين يا اخي
    الله اعلم بنوايا الكنزي منك ومني
    وهو يعلم لماذا اسلط الضوء على هذا الرسول الكذب ورسالته المفبركة
    ادعوك لقراءة الرسالة الثانية في النت
    وادعوك لقراءة اقل كلام ود فيها
    وهو تعدد الزوجات ليس اصلاً في الاسلام لترى تناقض الرجل مع رسالته القائمة على القرآن المكي
    لتعلم ان الرجل يناقض نفسه بنفسه
    فعندما يحتزب عليه الامر ليجد الدليل لاقواله
    فلا يجد غير الايات المدنية التي تدعم قوله
    وبعد دا تجو تقولو محمود صاحب الرسالة الثانية في الاسلام
    والاسلام بصورته الاولى لا يصلح لانسان القرن العشرين
    مع انو الانسان في القرن الواحد وعشرين في امريكا الجنوبية واسيا وافريقيا وبعض دول شرق اوربا
    مازال يسكن بيوت الكرتون ويقضي حاجته في الخلاء
    ولا يجد للماء النقي سبيلاً
    فيشرب الماء الملوثة بكل اوساخ الدنيا
    وعندنا ما زالت القرى تطالب ببئر وداية والمدرسة حلم بعيد
    وقد كتبتُ مقالا من قبل اثار الراي العام
    وكان عنوانه:
    اكلَ الحمارُ المدرسةَ
    وفي قرانا عندما تجوع بهائمهم تأكل المدرسة لانها من قش
    اليس هؤلاء من ارض الواقع يعتبر يعيشون في القرن السابع ؟
    وهل لهم صلة بعالم اليوم الذي تتجولون في ساحاته الاسفيرية والواقعية
    ومن الطرائف ان اول سيارة دخلت بلد عربي عزيز علينا جاءت هدية من السودان
    كان الاعراب يطعمونها العشب ولا تأكله
    ظناً منهم ان كل دابة تأكل العشب


    EmailProfileEditرد على الموضوع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-03-2018, 03:12 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    الاخ ياسر
    اراك في بداية طرحك اوردت مقدمة الطبعة الرابعة.
    وانا اجتز منها هذا المقطع دون اخلال للمعنى لاطرح عليك سؤالاً بعدها:

    إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ،
    وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ،
    فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه

من الكلام اعلاه والفقرة التالية تحديداً:
Quote:
وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ،
فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه

نفهم أن هناك فرق بين انسان السادس حتى التاسع عشر وانسان القرن العشرين.
ومنه يفهم ان انسان القرن العشرين قد حقق قفزة شمولية في كل انحاء العالم بما فيه السودان من حالته الحضارية والمعرفية في القرن التاسع عشر وما سبقته من قرون
ونهض بمعرفته وحقوقه وتطلعاته لمصاف القرن العشرين.
ولكن علينا ان ندقق في مفردات الاستاذ التي يستخدمها تدقيقاً معرفي وهو يقول:
إما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله
وضع خطاً احمراً على .
تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثل
|والمجتمعات التي تلته"
وقد سالت سؤالاً من قبل وعجز اهل الرسالة الثانية عن الاجابة عليه وهو:
هل ريف السودان تحديداً ولنترك المدن تجاوزاً هل ريف السودان الذي مازال انسانه يعيش مع الحيوان في غرفة واحدة ومازال انسانه يقضي حاجته في العراء ومازال انسانه يبحث عن الماء
وما زال الجهل يرزح فيه بنسبة تصل لاكثر من ٨٠٪ هذا جهل القراءة والكتابة اما جهل المعرفة فيزيد عن ٩٥٪ لان حتى من يحسنون القراءة ليس لهم معرفة ثقافية بالدين او العلوم الاخرى
وادناها معرفة الحقوق القانونية للمواطنه.
هل هؤلاء يحسبون من القرن العشرين، دعك عن القرن الواحد والعشرين الذي يظلنا الأن؟



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-03-2018, 08:23 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    السيد علي الكنزي

    ليس يصح في الأذهان شيء إذا احتاج النهار إلى دليل.

    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-03-2018, 03:05 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    الاخ ياسر
    هل تعتقد أن اجابتك بقول مختصر كهذا:

    Quote: السيد علي الكنزي
    ليس يصح في الأذهان شيء إذا احتاج النهار إلى دليل.
    ياسر

    تعتبره رداً على تساؤلي ادناه؟
    الاخ ياسر
    اراك في بداية طرحك اوردت مقدمة الطبعة الرابعة.
    وانا اجتز منها هذا المقطع دون اخلال للمعنى لاطرح عليك سؤالاً بعدها:

    إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ،
    وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ،
    فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه

    من الكلام اعلاه والفقرة التالية تحديداً:
    Quote:
    وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ،
    فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه

    نفهم أن هناك فرق بين انسان السادس حتى التاسع عشر وانسان القرن العشرين.
    ومنه يفهم ان انسان القرن العشرين قد حقق قفزة شمولية في كل انحاء العالم بما فيه السودان من حالته الحضارية والمعرفية في القرن التاسع عشر وما سبقته من قرون
    ونهض بمعرفته وحقوقه وتطلعاته لمصاف القرن العشرين.
    ولكن علينا ان ندقق في مفردات الاستاذ التي يستخدمها تدقيقاً معرفي وهو يقول:
    إما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله
    وضع خطاً احمراً على .
    تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثل
    |والمجتمعات التي تلته"
    وقد سالت سؤالاً من قبل وعجز اهل الرسالة الثانية عن الاجابة عليه وهو:
    هل ريف السودان تحديداً ولنترك المدن تجاوزاً هل ريف السودان الذي مازال انسانه يعيش مع الحيوان في غرفة واحدة ومازال انسانه يقضي حاجته في العراء ومازال انسانه يبحث عن الماء
    وما زال الجهل يرزح فيه بنسبة تصل لاكثر من ٨٠٪ هذا جهل القراءة والكتابة اما جهل المعرفة فيزيد عن ٩٥٪ لان حتى من يحسنون القراءة ليس لهم معرفة ثقافية بالدين او العلوم الاخرى
    وادناها معرفة الحقوق القانونية للمواطنه.
    هل هؤلاء يحسبون من القرن العشرين، دعك عن القرن الواحد والعشرين الذي يظلنا الأن؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-03-2018, 03:58 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 26960

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Ali Alkanzi)

    السيد علي الكنزي
    نعم هو ردي، لأنني ألاحظ أنك تنكر الأمور البديهية..
    إذا كنت تقول بأن حاجة وطاقة إنسانية هذا الزمن لا تختلف عن حاجة الإنسانية وطاقتها في القرن السابع بسبب أن بعض الأجزاء في السودان بالتخلف الذي وصفته فأنا لا أستطيع المجادلة في أمر بديهي.

    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-03-2018, 03:07 PM

Ali Alkanzi
<aAli Alkanzi
تاريخ التسجيل: 21-03-2017
مجموع المشاركات: 4687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: من أقوال السيد علي الكنزي التي أريد أن أسل (Re: Yasir Elsharif)

    ساعود اليك غداً اخر ياسر ان شاء الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de