دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري ..
|
بمناسبة احتفال الاخوان الجمهوريين بتكوين او باعادة الروح للحزب الجمهوري كفكر ساد في فترة حياة الاستاذ محمود محمد طه المفكر الديني الذي ملا الساحة في فترة وانتهي هذا الجدل الذي اثاره في فترة حياته بشنقه في ظاهرة غريبة علي ساحة العدالة السودانية .. السؤال الذي اود طرحه هو ماهو الفكر الجمهوري .. ولطول الاجابة عن هذا السؤال فانني اسال عن اسباب الحكم علي الاستاذ محمود محمد طه واعتباره كمرتد .. هل فعلا كان الاسناذ محمود يقول ان الصلاة سقطت عنه او كما بشاع او كما اشيع عمدا لتبرير قتله؟؟ اما الفكر الشيوعي فقد ارتبط بالكفر ولا ادري من اين جاء هذا الربط رغم ان الشيوعيين ليسوا كفارا وان الفكر الشيوعي لايرفض الاسلام ولا يرفض المسلمين .. هل الحزب الشيوعي السوداني لم يتمكن من ايصال فكره للسوداني حيث ان المثقفين هم فقط الذين يعرفون عن الفكر الشيوعي واذا قلت للاجيال السابقة انك شيوعي كانك قلت شيئا كبيرا كالكفر مثلا .. .. وبعضهم يقول لك امشي ياشيوعي وكانه شتمك؟؟ ورغم علمي ان الشيوعية ليس فكر متطرف بل اغلب الفكر الشيوعي نشا علي افكار اقتصادية كفلسفة ناصرت الضعفاء والعمال اي البلوريتاريا .. اريد توضيح ومناقشة هادئة من المتطلعين علي هذه الافكار .. ودمتم
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: Abdel Aati)
|
الأخ الكريم بهاء، تحية طيبة، شكراً على الاهتمام بالفكر الجمهوري. نسبة لانشغالي الشديد في هذه الأيام ببعض الشؤون المهنية، فإنني لا أملك غير أن أحيلك إلى موقع الفكرة الجمهورية www.alfikra.org . ولا شك أنك ستجد فيه إجابات على كل، أو بعض، أسئلتك. هذه مع رجائي الخالص بأن يشاركك في هذا الخيط من يجد الوقت من إخواني الجمهوريين. هذا، ولك مني عاطر السلام والمودة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
الاخ حيدر بدوي .. تحية طيبة :
الرابط مافتح معاي .. رغم اني اطلعت علي هذا الموقع من قبل بعد ان تحصلت عليه من احد الاقرباء .. ورغم معرفتي بعدد كبير من الاخوان الجمهوريين ومن لهم ارتباط مباشر بهذا الفكر الا انني لم اوجه اليهم هذه الاسئلة المباشرة .. وارجو ان اجد منكم الاجابة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: عبد الناصر الخطيب)
|
الاستاذ عبد الناصر .. نحية طيبة :
رايك هذا رغم انه اقرب للحقية فهو خطير وياتي سلبا علي الفكر الشيوعي الذي ساد اوربا لفترة طويلة وروسيا حتي الان تقريبا ؟؟ وهل سبب انهيار دولة الشيوعية في عقر دارها هو هذا الفكر الذي لم يتطور مع الزمن؟ هناك احزاب ليس لها فكر واضح ورغم ذلك تحكم دول كبيرة ..ولها شعبية كبيرة؟؟ وهل اخي عبد الناصر هذه الافكار الشيوعية في مضمونها تحمل افكارا كان بالامكان خدمة العالم اذا طبقت بصدق؟؟ اي بمعني ان تلك الافكار صالحة بغض النظر عن التطبيق الخاطيء الذي تم في شكل شعارات جوفاء دون وجود لها علي ارض الواقع؟؟ ولك الود ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: baha eassa)
|
الأخ بهاء عيسى،
تحية طيبة
Quote: السؤال الذي اود طرحه هو ماهو الفكر الجمهوري .. ولطول الاجابة عن هذا السؤال فانني اسال عن اسباب الحكم علي الاستاذ محمود محمد طه واعتباره كمرتد .. هل فعلا كان الاسناذ محمود يقول ان الصلاة سقطت عنه او كما بشاع او كما اشيع عمدا لتبرير قتله؟؟ |
وقد قرأت في ردك على د. حيدر أن موقع الفكرة الجمهورية لم يفتح معك وأنك تريد الإجابة..
أحيلك على هذا البوست هنا في سودانيز أونلاين د. دالي يخرج من صمته بعد 23 سنة ويتكلم في ذكرى الأستاذ ...د طه بمدينة مونتري وأرجو أن تتمكن من السماع للمحاضرة التي قدمها الدكتور أحمد المصطفى دالي يوم البارحة السبت في مونتري كاليفورنيا ففيها إجابة جيدة على تساؤلك..
وشكرا ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخ ياسر .. تحية طيبة :
اذكر الاخ دالي حينما كان يتحدث في ركن ثابت بجامعة الخرطوم في الثمانينات .. كنا حريصين علي ان نحضر هذا الركن الثر بنقاشه الهادي وايامها كان الفكر الجمهوري في اوج ظهوره والفتيات الجمهوريات بلبسهن الابيض وادبهن الجم يقفن تحت اشجار وطرقات الخرطوم يوزعن الكتب والمنشورات وكانت الدعوة تسير في الطريق المرسوم لها ولكن فجاة انقلب الوضع فكانت المحاكمة الشهيرة والاعدام الاشهر في تاريخ السودان .. فانتهي الفكر وتلاشت الدعوة واختفي كل شيء .. وايامها كنا صغارا ولم نستوعب كل ماحدث .. واليوم عدنا نبحث عن ماهي هذا الفكر الذي ادي الي الاعدام .. وماهو الارتداد الذي وصم به استاذ هذا الفكر؟؟ .. شكرا اخي ياسر وساطلع علي المحاضرة بهدوء وليتك توضح بعض الامور من هذا الفكر الكبير؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: عبد الناصر الخطيب)
|
اخي عبد الناصر .. تحية طيبة :
اشكر لك همتك ونشاطك في السرد المقنع وفي المتابعة التاريخية للفكر الشيوعي والذي شغل العالم في حقبة من الزمن حتي تلاشي كفكر نشط في العالم .. وكنت اتمني من المناصرين لهذا الفكر المداخلة حتي نجد طرح للراي الاخر .. خاصة وان في السودان الان مؤيدين للفكر الشيوعي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: baha eassa)
|
Quote: اشكر لك همتك ونشاطك في السرد المقنع وفي المتابعة التاريخية للفكر الشيوعي والذي شغل العالم في حقبة من الزمن حتي تلاشي كفكر نشط في العالم .. وكنت اتمني من المناصرين لهذا الفكر المداخلة حتي نجد طرح للراي الاخر .. خاصة وان في السودان الان مؤيدين للفكر الشيوعي .. |
_____________________________________________________________________________
الاستاذ / بهاء عيسي مساء الخير
وأنا برضوا كنت بتمني من الرفاق المرور عشان نستفيد من الرأي الاخر ...
بتمني أطلاعك برضوا على بوست مهم للاستاذ / عادل عبد العاطي
الشيوعيون السودانيون ودعم الانظمة التسلطية : روسيا البيضاء نموذجا
_________________________________ ولك صادق التقدير ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: عبد الناصر الخطيب)
|
الاخ عبد الناصر ..
انا في انتظار الاخوة في البورد للرد علي الاستفسارات خاصة وان الفكر الشيوعي تعرض لهجمات شرسة ادت الي نتائج معروفة عالميا: انهيار الكتلة الشيوعية في اوربا والاتحاد السوفيتي مولد ومعقل الفكر الشيوعي .. والسودان انحسار النشاط الشيوعي ونبذ عام من المواطنين لهذا الفكر الذي لايعرفون عنه الا الالحاد .. فهل للاعلام دور في الانهيار ..؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: عبد الناصر الخطيب)
|
الأخ بهاء تحياتى سألتنى عن الفلسفة التى أدت إلى محكمة الردة وتهمة الردة ... وهى تهمة ألصقها معارضى الإستاذ الذين عجزوا عن مقارعته الحجة فلجأوا كعادة الفجار فى الخصومة ، إلى إلصاق تهمة الردة به ... ولورجعت لبوست الأخ مرتضى الذى أوردته لك بعنوان ( أبينا الأستاذ محمود محمد طه ... أى المشانق ....) لرأيت المنشور موضوع المحكمة وليس فيه أى شىء له علاقة بالردة ولكن فيه ماأزعج المهووسين الذين ينقدهم الاستاذمحمود فكريا وهو منشور ( هذا أو الطوفتن) وهو دعوة لإلغاء قوانين سبتمبر الظالمة ودعوة للسلام وللمنابر الحرة وهو شىء لايطيقه معارضوه .... كما أرجو أن تراجع كتاب رسالة الصلاة فى موقع الفكر الجمهورى لمعرفة ماظنه الجهلاء ردة عن الإسلام .... لابد لك من القراءة الفاحصة ، أخى بهاء، لأن هذا الموضوع فكرى ودقيق ولا يمكن حسمه بالشعارات وسرعة الأحكام. تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: kh_abboud)
|
الاخ الكريم kh_abboud تحية طيبة /
شكرا للايضاح .. وقد قرات الكثير عن هذا الفكر في الموقع .. ولكن اسالتي هي للتوضيح للقراء ولي ايضا لان الذي عرفته ليس مايكفي ولكن ساطلع اكثر وامل معرفة الاراء خاصة من الاخوة الذين يحملون هذا الفكر ويدافعون عنه ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: baha eassa)
|
Quote: مرثية متأخرة .. محمود جنا طه «3-3» ورطة الأستاذ أنه دخل حقل الألغام بفكره مع قضية ( التقليد والتجديد ) ، وقد قال لي إن ( المقلد ) لا يمكن أن يكون أصيلا ، وفي شأن الصلاة فالرسول الكريم قال ( صلّوا كما رأيتموني أصلي ) ، وأصل الصلاة هو الصلة بين العبد وربه ، ولذلك لا بد من مشوار طويل مع الصلاة وفق حديث الرسول الكريم ( التقليد ) ، ولكن بتجاوز فروضها ، والعكوف على قيام الليل ، تترقى النفس لتجد لنفسها هامشا من التجديد ، ل ( تصلي ) تهجدا بما يورثه التقليد ذاته من ( تجديد ) ربما يصل الأمر معه إلى ( صلاة ) ، بقيامها وسجودها تكون ( خاصة هذا المصلي ) وكأنها هبة التعبد الطويل والتهجد .
هنا كمن له من كمن ولكن في الظلام عجزا من أن يباروه في العلن، وأساء تأويل مقاصده، والذين زاروه وحدهم الذين يعرفون تمسكه بمواقيت الصلاة وترديده للآية (إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا ). والأستاذ كان شديد الإعتداد بما يسميه ( العلم اللدني ) وقد قال لي تمعن يا إبني قول الله : واتقوا الله ويعلمكم الله . ليذهب منها أن هناك علم من الله لعبده ، وهو علم خارج سياقات التحصيل المألوف لأنه علم ( لدني ) أي من لدن المولى لمن يعلم فيه كفاءة للتلقي . وهو يستشهد هنا بقول الله : «فَوَجَدَا عَبْدًا مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْمًا» . الكهف(65) ، فأي خطأ هنا ، والرواية المحيطة بمحك التحدي بين ( النبي )سيدنا موسى ، و( العبد ذاك ) موضوع هذه الرؤية واضحة وأقرأوا سورة الكهف ، وليتكم تقرأون تفسير شيخنا الشعراوي لها ، وإن كان مع ( حقول الألغام المحيطة بتفسير هذه الآية يكتفي بالتلميح ) ، ومجمل الرواية بنصها القرآني كما يلي :
فَوَجَدَا عَبْدًا مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْمًا (65)
قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَن تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا (66)
قَالَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا (67)
وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْرًا (68).
وشاهدها الواضح تفوق ( العبودية لله ) أحيانا على ما عداها .
الأستاذ محمود أعدم ظلما، ولكن مسألة إحياء ذكرى إعدامه تتعداه الى مناهجنا عامة في النظر الى ماضينا والى التاريخ. ملحمة هذا الرجل جزء من تاريخنا، وعلينا أن نحاكم هذا التاريخ إن استطعنا، والمحاكمة لا تعني أن نقتص أو نتشفى من أحد، ولكن أن نصل إلى معادلة جديدة لا تلجأ للإقصاء ، كما فعلت ذلك جنوب أفريقيا مع ماضيها الأسود بلجنة ( الحقيقة والمصالحة ) وكما فعل الملك الشاب محمد السادس في المغرب بمحاكمة حقبة والده بنجاح وتحضر محيّر وجديد على العقل العربي والإسلامي .
محاكمة ماضينا يا سادتي لا تكون بعبارة الرفاق الساذجة جدا بعد سقوط مايو ( كنس آثار مايو )، لأن الآثار السياسية ليست ( زبالة ) ولا تكنس حتى بمنطق كارل ماركس نفسه. ولكن الجديد أنهم لم يعودوا يحدثونك ، ولا أحد بما في ذلك شخصي ، عن ( كنس آثار يونيو ) مثلا، وإذا كانت آثار مايو لم تكنس ، فمن ذا الذي يستطيع أن يكنس آثار يونيو . وتقديري ، مصحوبا ب ( حليفة ) ، ولتكن ( عليّ الطلاق ) ، لن تستطيع شركة متعددة الجنسيات أو ( هجين ) أن تكنس آثار يونيو إلا إذا ساهم في الكنس ( الجبهجية الجدد ) ممن إتسعت صدورهم أخيرا لتقبلنا ( على علاتنا ) ، وإعطائنا حق المشاركة في بناء وطن هو لنا مثلما هو لهم .
أترحم عليك أستاذنا محمود محمد طه ويعتصرني ألم بأننا كنا شهودا على تلك الحقبة وعلى ذلك الحدث، ولكنا لم نفعل أكثر من مجرد الاعتراض بالكلمة أقرب ما نكون من مركب الذين أعدموك في الظلام لحاجة في نفوسهم وليس لخطأ في فكرك وفي تفكيرك. وطبت حيا وميتا أحد رواد التنبيه للحاجة إلى ثقافة التسامح، والرائد الأوحد الذي نبه لمخاطر الهوس الديني فضاع تنبيهه بين شهوة السلطة لدى البعض ، وشهوة الجيب لدى البعض ، ولؤم من إختطفوا سماحة الإسلام من شعب سمى للتسامح حيا في أم درمان أسماه ( المسالمة ) ، فتعايش فيه المسلمون واليهود والنصارى ، لنشهد أحياء جديدة يسمونها ( المجاهدين ).
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: عبد الناصر الخطيب)
|
اخي عبد الناصر .. تحية طيبة ..
اتمني ان يتواصل الحوار خاصة في تحليل الفكر الشيوعي لانه طغي علي العالم في فترة زمنية .. وكان له تاثير كبير في تاريخ السودان كفكر مؤثر ذو شعبية قوية اي ان التحرك الشيوعي في المدارس الثانوية العليا في الثمانينات في السودان كان ذو اثر في تجنيد الملايين وقد كنت من ضمن الذين اقتيدوا الي هذا الفكر والتسجيل في السجلات التي لم نكن ساعتها نعلم عنها شيئا .. حيث اننا كنا نطلب الحماية ونحن مازلنا صغارا وفي غربة عن قرانا وكنا قادمون من قري لاتعرف الثقافة الفكرية ولاتوجد وسائل اعلامية الا المذياع .. وهكذا كنا عددا في حزب لانعرف عنه شيئا ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة عن الفكر الشيوعي والجمهوري .. (Re: عبد الناصر الخطيب)
|
الاخ الفاضل / عبد الناصر .. الروابط التي اتيت بها كلها رائعة وياريت اجد مواقع فيها كتابات مرتبطة بنفس الموضوغ حتي نعرف مالم نعرفه في كتب لينين وكارل ماركس وبقية الرموز الشيوحية القديمة التي ارست هذا الفكر في العالم وذهبت ولم تيقي مابنوه لعدم صلاحيتها لهذا الزمن او لاشياء اخري لانعرفها..
لك التحايا .. .. ..
| |
|
|
|
|
|
|
|