|
|
|
 Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
نتابع :
النص المنقول يوكد لنا وجه الشبه ما بين الكيزان
وقول لوط .
ولكن :
لو نظرنا الي قوم لوط نجدهم هم من المشركين
وليست لهم علاقة بالدين , بمعني لم توجد لهم ....
خطوط حمراء لاتباعها مثل المحرمات الاسلامية.
هنا بنجد الفرق بين وواضح وضوح الشمس ما بين
قوم لوط المشركين وقوم لوط المسلمين !
نتابع :
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
منقووووول :
وفي قمة الاهمية هذه الفقرة المنقولة .
الأمم السابقة ظهرت منذ فجر التاريخ حضارات عدة في
بلاد الشرق أرسل الله سبحانه إلى أصحاب هذه الحضارات ..
رسله يدعونهم إلى صراطه المستقيم، ولكنهم كذّبوا رسلهم، ...
وحاولوا قتلهم أو نفيهم إلى بلاد أخرى، فكان أن حلت عليهم ..
عقوبة الله ولم يبقَ من حضارتهم إلى بعض الأثر.
هذا الكلام هو الواقع او شبه الواقع اليوم !
ولي عودة للمتابعة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
سلامات يا منى
كدي فهميني لوتكرّمت, انت مشكلتك مع السلوك الجنسي للفرد ولاّ مع الانتماء السياسي؟
بطريقة ابسط هل مشكلتك مع نظام ان افراده فيهم من يمارس الشذوذ ولاّ مشكلتك منهجهم السياسي الذي اباح لهم ظلم الآخرين و الاستيلاء على السلطة بالقوة و فرض سياسة قهرية على الشعب السوداني
وعلى طريقتك هههه منتظر اجابتك :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: محمد البشرى الخضر)
|
يا ود البشرى
اسمح لي ان ادلي بدلوي في هذا الامر....
لا اظن ان الاخت الكريمة تقصد الشرك بالله...لان هناك اصناف عديدة و متنوعة للمشركين كان يمكن للاخت الكريمة ان تختار ايا منهم
ولكن اختيار قوم لوط بالذات له علاقة بالسلوك الشخصي.....
مع ان ال Political Correctness يحتم على قاطني الدول الغربية (و هولندا ليست بدعا في مبدأ المساواة بين البشر بغض النظر عن سلوكهم الشخصي) يحتم عليهم احترام السلوك الشخصي لكل اطياف البشر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Zakaria Fadel)
|
عارف يا فضل انها لا تتحدث عن الشرك عشان كدا سألتها تحديدا عن السلوك الجنسي
والحقيقة ليس فقط القاطنين في الدول الغربية بل كل علماني وليبرالي و يؤمن بحرية الناس في الخيارات يقع في تناقض جسيم في مقارعة الكيزان من هذا الباب
فما الفرق بين نقد ممارسة اللواط وبين قانون النظام العام الذي يلاحق الفتاة ان وصعت طرحتها على كتفها او ارتدت بنطلون؟
ما ممكن تستخدم ادوات الكيزان في نقدهم وإلّا كدا بتدّيها شرعية
قد يقول قائل ان الانتقاد للتناقض الكيزاني بين الشعارات و الافعال, رغم وجاهة المنطق لكن يبقى السلوك الجنسي أمر شخصي و ليس حزبي او منهجي, يعني نعم يوجد كوز شاذ لكنهم كحزب ونظام يدعون لمنهج و يفرضون قوانين تحارب الحقوق الشخصية للناس باسم الدين, فأي انتقاد للسلوك الشخصي وخاصة من معارض يعني دعم لنهجهج وقوانينهم المحاربة للحرية و الحقوق الشخصية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: محمد البشرى الخضر)
|
علي من يمارس السياسة من حزب أو جماعة دينية إسلامية
أن يلتزم بتعاليم الإسلام و مطلوباته و إن لم يستطع فليمارس السياسة
كسياسة في الديمقراطيات المعروفة في العالم بأسلوب علماني بعيد عن إستغلال الدين
و إدعاء التمسك بتعاليمه
إسلاميو السودان و من كيزان و رعاع يفرضون قوانين الشريعة الإسلامية
و عليهم التوقف عن ممارسة المثلية الجنسية و فوراً
لأنها تتناقض مع تعاليم الإسلام
لوكانوا علمانيين لما سألناهم عن لواطيتهم و لصوصيتهم و عهرهم السياسي و سقوطهم الإجتماعي
إلا بما يسمح به القانون في الدولة العلمانية
ثم ثانياً هل الإسلاميين و الكيزان كالأحزاب في العالم الحر الديمقراطي
لنتعامل معهم بنفس المنطق
شكراً يا مني عمسيب علي البوست
و بالمناسبة قوم لوط أشرف من الكيزان و أذنابهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Zakaria Fadel)
|
زكريا فاضل
شكراً
في كندا الحزب الشيوعي حزب علني و له منابره
و حزب قانوني
يمارس نضاله من أجل التحول الإشتراكي
باسلوب سلمي
و الأمر الأهم الأحزاب الشيوعية احزاب علمانيية
هل الكيزان حزب علماني ؟ ليكونوا مثليين
مسألة كوز لواطي ليس كمسألة أن تكون شيوعي بدولة رأسمالية
هل ممكن توضح لينا الشبه
يا زكريا لو سمحت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: طه جعفر)
|
شرب الخمر سلوك شخصي
ممارسة الجنس سلوك شخصي و لا يعني إلا أطراف العلاقة الجنسية
هل ترك الإسلام سلوكيات الناس الشخصية
الإجابة بالطبع لا
فالشريعة تحكم علي شاربي الخمر بالجلد
و الشريعة تحكم علي ممارسي الحب من غير زواج بالجلد
و ممارسي الحب و هم متزوجون بالرجم
و الشريعة تحث علي التدخل في خصوصيات الناس علي شاكلة ماذا يلبسون
......................
عامل فيها كوز او انصاري سنة
او داعشي او غيره
يجب ألا تكون لوا طي لأن الإسلام يحكم علي المثليين بالإلقاء من شاهق إعداماً
أمر واضح و محدد جداً
موش ممكن تكون كوز و مثلي كمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: طه جعفر)
|
ماذا يفعل حزب المؤتمر الوطني مع من يتم ضبطهم من المسؤولين؟
لم نسمع بمحاسبة أي من المضبوطين في فضائح أخلاقية مثل
سعد عضو علماء السودان بقى في المنصب الديني الإسلامي
يفتي و يصرح بلا أدنى حياء !!!!!!!
سلوك المسؤولين الشخصي في بيوتهم و أوكارهم لا يهم و لكن
ما يهم هو اعتراف الحكومة و الحزب و اعتذارهم للمواطنين
بعدما صدعونا لسنوات بالمشروع الحضاري و تطبيق قوانين
الشريعة على المواطن العادي أين الهجرة الي الله التي يدعون؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: محمد البشرى الخضر)
|
اخوتي الاعزاء .. حبيبنا ود البشري وفضل ..
لكم التحية والشكر علي المرور والاضافة الثرة .
ردآ عليك صديقي ود البشري :
عارف يا فضل انها لا تتحدث عن الشرك عشان كدا سألتها
وما علاقتي بالانسان لو اشرك او اسلم انا لااصرف
الديانات لكي اتدخل فيها ! من اراد ان يؤمن ومن اراد
ان يشرك ... وان الله غني عن العالمين .
تحديدا عن السلوك الجنسي والحقيقة ليس فقط القاطنين في الدول
الغربية بل كل علماني وليبرالي و يؤمن بحرية الناس في الخيارات يقع في
تناقض جسيم في مقارعة الكيزان من هذا الباب فما الفرق بين نقد ممارسة
اللواط
مافي اي تناقض البوست بتكلم عن التناقض الادلة والبراهين الدينية التي
جاءوا بها من فوضوا نفسهم لمحاكمة الناس السوين الذين لايمارسون اللواط
التي انت ذكرته في مداخلتك بالشذوذ ! خليني انا المتحررة البؤمن بالسلوك
الشخصي وريني انت الما علماني هل بتوافق بالشذوذ من قبل ناس بحاكموا
الناس في سلوكهم الما شاذ ولابسط التصرفات العادية وهم بمارسوا الشذوذ ؟
وبين قانون النظام العام الذي يلاحق الفتاة ان وصعت طرحتها على كتفها
او ارتدت بنطلون؟
دا السبب الفتحت بيهو البوست التناقض وتنصيب التاديب لفاقدي السلوك السوي
وكتبته ليك فوق في المداخلة القبال .
ما ممكن تستخدم ادوات الكيزان في نقدهم وإلّا كدا بتدّيها شرعية قد يقول
قائل ان الانتقاد للتناقض الكيزاني بين الشعارات و الافعال, رغم وجاهة المنطق
لكن يبقى السلوك الجنسي أمر شخصي و ليس حزبي او منهجي,
دا ما نقد وسيان ما بين النقدين ! هل بتقارن سلوك انسان شاذ نزلت فيه ايات من
الله !! وبعد دا كله بعتبر نفسه وصي وانزله الله ليجعله قدوة للناس ويحاسبهم كما
يريد ويطبق فيهم كل ما يرد من ظلم ويفعل كل ما حرمه الله علي العالمين ؟
دا فهمك يا ود البشري ؟ ودا ثقافتك الدينية ؟ ودا عدلك ؟
يعني نعم يوجد كوز شاذ لكنهم كحزب ونظام يدعون لمنهج و يفرضون قوانين
تحارب الحقوق الشخصية للناس باسم الدين, فأي انتقاد للسلوك الشخصي وخاصة
من معارض يعني دعم لنهجهج وقوانينهم المحاربة للحرية و الحقوق الشخصية
دا فهمك انت لكن فهمنا بختلف عنك اكيد .
انا ما متدينة ولكن مثقفة دينيآ . ولما فتحت
هذا البوست عندي باقي كلام دايرة اقوله
كنت بتمني تخليني اتم فكرتي يمكن كنت
تستوعب ماهو هدفي .
عمومآ مشكور ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
Quote: (كما تتم الاشارة إليه) فضل ممارسة سلوك شخصي هو يعلم جيدا ان ادبيات حزبه تحاربه بشدة
|
رائك شنو فى 11 حادثة اخلاقية لعدد من قادة الجبهة الاسلامية بشقيها ال2..بعدين من وين جبت ادب حزب النظام؟
ادب شنو ي زول؟منسق العمرة لبيت الله طلع عديم اخلاق و بتاع بورسودان فى رمضان ..
ي زول كلامك دا كوز ما بيتجرا يقولو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Zakaria Fadel)
|
Quote:
شرب الخمر سلوك شخصي
ممارسة الجنس سلوك شخصي و لا يعني إلا أطراف العلاقة الجنسية
هل ترك الإسلام سلوكيات الناس الشخصية
الإجابة بالطبع لا
فالشريعة تحكم علي شاربي الخمر بالجلد
و الشريعة تحكم علي ممارسي الحب من غير زواج بالجلد
و ممارسي الحب و هم متزوجون بالرجم
و الشريعة تحث علي التدخل في خصوصيات الناس علي شاكلة ماذا يلبسون
......................
عامل فيها كوز او انصاري سنة
او داعشي او غيره
يجب ألا تكون لوا طي لأن الإسلام يحكم علي المثليين بالإلقاء من شاهق إعداماً
أمر واضح و محدد جداً
موش ممكن تكون كوز و مثلي كمان |
سلام مربع ... منى صاحبة البوست وضيوفها الكرام
أخي طه جعفر ... (الإقتباس الفوق)
أسمح لي أن أناقش كلامك الفوق
الإسلام ذاتو كدين جاء به محمد (صلعم) لا يتدخل في شئون الفرد الخاصة كما هو مشاع حالياً من قبل من يدعون الدولة الإسلامية وتطبيق الشرع فهنالك فهم مغاير تماماً
الإسلام يحارب المجاهرة بالسلوك الشخصي بما حرمه على المسلمين (فقط المسلمين)، أي إذا كنت تشرب الخمر في بيتك أو في مكان خاص ليس من شأن الحاكم أو من يمثله أن يتجسس عليك ليعرف ماذا تفعل في الخفاء ليحاسبك عليه، وكذلك الجنس فمعروف أنه يمارس في خفاء تام بين إثنين فكيف للحاكم أو من يمثله معرفة ذلك إلا إذا قبض عليك أربعة شهود عدول وشهدوا بأنهم رأوا كما المرود في المكحلة (وهذا شبه مستحيل) أو أن تذهب بنفسك للحاكم أو الخليفة أو القاضي أو أياً من يمثل السلطة وتعترف بأنك مارست الزنا فيكون هنا الإعتراف سيد الأدلة ولن يتم هذا إلا بقناعة الشخص بأنه يرغب في إقامة الحد عليه وفقاً لإعتقاده بذلك. وطبعاً غير المسلم لا يجب أن يقام عليه اي من الحدود حيث أنه ليس طرفاً أصلاً في هذه الشريعة!
ولكن ما يمارس بإسم إسلامية الدولة شيء يختلف تماماً عن الدين الذي نادى به محمد (صلعم) وطبقه. وحتى في حادثة الزنا والرجم قول يؤكد على أن محمد (صلعم) حاول بقدر المستطاع أن يتفادى إقامة الحد بإعطاء الزانية فرصة التراجع عن إعترافها إلا أنها أصرت هذا إذا كان الحديث صحيحاً فعلاً لا يساوره الشك !
أما مسألة حد الرجم في ذاتها فهي ليست واردة في نصوص القرآن ولذا هذا أمر فيه قولان !
هذا كله إذا إفترضنا أنه كان لزاماً على المسلمين أن يطبقوا الحدود بالصورة الحرفية كعقوبات! ولكن هنالك أيضاً مساحة للنقاش والجدل حولها إن أراد المسلمون أن يقرأوا بتفكر أكثر.
مع وضع كل الأحاديث الواردة وتنقيحها ومقارنتها بأخريات وبالقرآن يمكن الوصول لكثير من التناقض بين كثير من الأحاديث أو ما سميت بأحاديث ونسبت إلى محمد (صلعم) حيث أنه من الإستحالة أن يكون هنالك حديث صحيح وفي ذات الوقت مناقض للنص القرآني ... وكذلك هنالك أحاديث تتعارض فيما بينها .. لذلك علم الحديث يحتاج لكثير من التنقيح، هذا إن أراد المسلمون أن ينهضوا بتعاليمهم الدينية وأن يزيلوا كثير من اللغط !
أما مسألة الشذوذ الجنسي فهي سلوك شخصي يجب أن لا نضعه في حساباتنا إلا من باب ما ذهبت إليه أنت وهو أن يكون داعياً إلى دين ونظام يحرم الإتيان بمثل هذه الممارسة ويقوم هو بممارستها فهذا يندرج تحت - لا تنهي عن خلق وتأتي مثله .. عار عليك إذا فعلت عظيم.
ولي عودة، مع تحياتي،،،
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: ملهم كردفان)
|
يا جماعة المفروض اول الناس تحدد موقفها وتفرز الحاجات ..
يعني الرش ما يكون من طرف ساي ..
عشان الامور تكون مقنعة ومافيها خم ..
هل الناس بتعترض على ممارسة الجنس خارج اطار الزوجية مع انثى ؟
ام الاعتراض فقط على السلوك الجنسي كشذوذ أي ممارستة مع ذكر ؟ ..
أم الرفض للاثنين معا كشيء تحتمه منظومة الدين والاخلاق ؟ ..
بعدين المحاسبة حتكون وفق أي قانون ؟ .. وفق الشريعة يعني ! ..
هل انت كعلماني أو شيوعي ممكن عادي ..
تتنازل عن أساسيات فكرك واعتقادك ..
وتتبني أسس دينية واخلاقية لمحاسبة الآخرين أيا كانت انتماءاتهم ..
طيب في الحالة دي هب ان الأمور آلت اليك ..
حتجي تطبق في الناس شنو مثلا ؟.. شريعة يعني ؟ ..
ولا حتتراجع عن الكلام ده وحتجي بي فهم تاني مختلف ..
بعدين نقطة تانية هل التهمة أساسا تم اثباتها وتوثيقها وصاحبها اعترف ..
ثم هل اصلا الوزير المعني ده كوز ام ينتمي لحزب آخر ..
عشان الامور ما تكون جايطة ساي ..
شخصيا أنا ما مقتنع بالهجوم من الناحية دي ..
لانه فيه انفصام ونكوص عن مباديء الناس ارتضتها من الاول ..
او لاكون دقيق ربما ممكن أتقبل الامر ده من أطراف اخرى ...
لكن من يتخذ الشيوعية شعار ومبدأ او حتى العلمانية على أخف الفروض ..
المفروض يراجع نفسه اول قبل أن يخوض في هكذا امور ..
فيها الكثير من الكيل بمكيالين لانها حتجيب ليهو الادانة هو ذاتو في رقبته ..
مع كامل ادانتي ورفضي لاي ممارسة للجنس خارج اطار الزوجية ..
او أي ممارسة جنسية منحرفة وشاذة ..
لسبب بسيط لانه مرجعيتي البحاسب بيها نفسي والآخرين ..
هي اشريعة واحكام الدين الاسلامي ..
البينادوا بيهو الكيزان ورافعنها كشعار وما قادرين يطبقوهو ..
كمان من حق الوزير ان يتقدم بعريضة بالمحكمة لمحاسبة كل من يروج ..
لممارسته الشذوذ دون أي دليل أو اعتراف منه هو شخصيا ...
او من الطرف الآخر في العلاقة المزعومة كاثبات لوقوعها حقيقة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: جمال ود القوز)
|
أختنا و حبيبتنا بت عمسيب..
أنا جيت زى ما وعدتك..
أولا مشكلتنا مع الكيزان هى أنهم (قلعوا) السلطة على اسا س دينى..
و طرحوا نفسهم كأسلاميين..
و أتخذوا الدين الاسلامى كمنهج للحكم..
وفى النهاية..
28 سنة ممارسات سياسية و اخلاقية لا علاقة لها بالاسلام..
و لا علاقة لها بأى دين سماوى..
دى مشكلتنا كسودانيين مع الكيزان..
النتيجة انو ولآول مرة فى تاريخ السودان تحصل ردة عن الدين الاسلامى وعلى أوسع نطاق..
و تظهر فى دارفور و لاول مرة فى التاريخ الردة عن الاسلام وأعتناق ديانات أخرى..
وكذلك فى جبال النوبة و و سط السودانيين بشكل عام..
و تنتشر الكنائس بشكل ملحوظ..
أذا مشكلتنا مع الكيزان هى الغش و الاستغفال لممارسة جرائم لم يسمع بها الناس من قبل..
و فى هذا السياق..
اروى ليك قصة واقعية ومافيها أى زيادة أو نقصان..
فى القاهرة..
كّونا لجنة الامهات للشباب الفارين من الخدمة الالزامية..
ودا كان فى التسعينيات..
وهى منظمة خدمية بحتة تستهدف الفارين من الخدمة الالزماية..
حضر الى بيتى مجموعة من الشباب وهم بالكاد فى العشرين من أعمارهم..
وكلهم فارين من الخدمة الالزامية..
دار النقاش التالى..
وأنتو هربتوا ليه من الخدمة الالزامية ؟
عشان ما مقتنعين بيها..
كيف يعنى ؟
يعنى حكاية انك تمشى لغاية الجنوب ولا جبال النوبة ولا أى حتة فى السودان عشان تكتل ليك ناس مابتعرفهم دى ما مقنعة..
وأنت حاربت وين فى السودان ؟
حاربت فى الجنوب..
وكان عمرك كم سنة ؟
17 سنة..
طيب..أكتر حاجة أّلمتك فى الحرب دى شنو ؟
أولا و زى ما قال صاحبى انك تمشى تكتل ليك زول ما بتعرفه..
تانيا يكون الزول دا سودانى زيك..
تالتا ودى اصعب ما فى الحرب كلها..
فى بعض القيادات العسكرية الكانوا بيرسلوهم الجنوب بيجيبوا معاهم ادوات مكياج نسائية..
ومعاها قرمصيص وفركة وخمرة (بضم الخاء) ودلكة الى أخر تفاصيل مقتنيات العروس..
فاذا اعجب القائد بى واحد من الجنود يكون امام الجندى واحد من تلاتة..
اما أن يرضخ..
أو يختفى بدون ما زملاؤه يعرفوا عنه حاجة و أى واحد يسأل عنه حيلحقه..
أو يهرب فى غابات الجنوب تفترسه الحيوانات أو يقع فى يد الانانيا..
وبعدين ؟
أول مرة فى حياتى أنتبه لشكلى..
و احمد المولى عز وجل انه ادانى شكل ما سمح و ما جذاب..
يعنى باختصار كدا شين..
و مع ذلك عشت فى خوف وهلع لغاية ما رجعونا الخرطوم..
وقبل ما يرسلونا لحتة تانية هربنا و جينا القاهرة..
و قائد الجيش كان بيسمى تصرفه دا شنو ؟
كانوا بيقولوا انو السودان رجع لعهد الغلمان..
و انه دا تصرف عادى ما فيه حاجة و بتمليه ضرورات الحرب !
أها يا منى..
دى المؤسسة العسكرية اللى رجعت لعهد الغلمان..
فهل فى معنى انو اى واحد يجى يدافع عن الكيزان أولاد الك..ل..ب ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: nour tawir)
|
ثانيا يا منى..
لاحظى فى هذه ال28 سنة العجاف انتشار الاعتداءات الجنسية فى المجتمع السودانى..
فالاعتداء يقع على النساء و الرجال..
و الفتيات و الفتيان..
و على تلاميذ المدارس من مرحلة الاساس حتى اخر مراحل التعليم..
و اصبحت اخبار الاعتداءات الجنسية تكاد تكون يومية..
يسمعها السودانيون ثم ينسوا الامر وكأن لم يحدث شيئا..
التعذيب فى الاشباح و الحراسات و السجون يتم على هذا الاساس..
فما الذى حدث فى عهد الكيزان حتى يجعل من الجنس نشاط حيوى وفعّال الى هذه الدرجة ؟
السبب فى رأيى هو أن (البنية التحتية ) للكيزان هى مركز نشاطهم..
يعنى من البطن و الّصرة الى أسفل..
فالكيزان مدمنين للجنس مثلما هم مدمنين للآكل..
ثم يتم تقنين هذا الجشع بكثرة الفتاوى..
ليقنعوا الفقراء و المساكين بأن يبقوا فقراء و مساكين..
فيما هم يمارسون أدمانهم ويملآونا تقززا و قرفا..
فالمتسيب اخلاقيا..
لم يكن سيتسيب اخلاقيا لولا انحلال الحكومة من القمة الى القاعدة..
هل سمعتى بمرسوم رئاسى يقنن الاعتداء الجنسى ؟
حدث عندنا فى السودان حينما صرح الرئيس الاهبل عمر البشير بان الغرابية التى يعتدى عليها جعلى يجب ان تفخر بذلك !
أى فساد جنسى بعد هذا التصريح يقع ضمن المرسوم الرئاسى الجنسى..
و الله يا منى لولا قوة القلب كان الواحد ينكر انو سودانى..
أعود بأذن الله..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: nour tawir)
|
الكيزان وغيرهم من المتأسلمين يعيشون تناقضا واضحا فيما يتعلق بسلوكهم الشخصي
و رغباتهم المكبوتة وبين ما تفرضه عليهم الرؤية الايدلوجية للتنظيم لذلك يضطرون إلى أن يعيشوا
بشخصيات مزدوجة بالنهار تسبح وبالليل تضبح هههه.
و عموما النفاق سمة تميز المجتمعات التي تكثر فيها التابوهات والقواعد المجتمعية الصارمة التي تتصادم
مع الطبيعة البشرية ولكن لما يتحول الموضوع إلى اجبار الاخرين على الانصياع لرؤيتك الاخلاقية
بينما أنت تمارس سرا نفس ما تحارب الاخرين من اجله فهنا تكمن المشكلة. كلامي ليس عن المثلية
بالتحديد ولكن مع ذلك فهي -اي المثلية- واحدة من تمظهرات الازدواج التي تحدثت عنه. اذا انت شخصيا
لم تستطع كبح جماح رغباتك ووجدت صعوبة في الالتزام بالمعايير الاخلاقية التي تجتهد في فرضها على المجتمع
باكمله فلم لا تنزوي و تمسك خشمك عليك ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: سيف النصر محي الدين)
|
الجبهة الاسلامية و التنظيمات الاسلامية الأخرى بما فيها السلفية تتبع نهج و عقيدة تمنع الشذوذ الجنسي وتحرمه و كذلك تمنع الإختلاط و تفرض على المرأة الحجاب بل و النقاب أيضا وعندما وصلت الجبهة للسلطة فرضت من القوانين ما يتماشى مع نهجها و عقيدتها
هذه القوانين التي تعتبر عند العلمانيين و الليبراليين تعدي على حقوق الإنسان و حرياته و خصوصيته
قيام فرد او اتنين او عشرة او حتى مية ممن ينتمون لهذه التنظيمات بمخالفة هذه القوانين يعيب هؤلاء الأفراد ويقدح في صدقهم و يصفهم بالنفاق ولكن لا يعيب تنظيماتهم التي في العلن اتسقت وما تدعو وتؤمن به من منهج و عملت على اصدار القوانين التي تتفق و المنهاج المعلن
متى اقول ان هذا التنظيم منافق حينما يتغاضى عن فصل او محاسبة اعضائه الذين يخالفون منهجه.
يلاّ كل علماني او ليبرالي او كل من يرى في قانون النظام العام انتهاك حرية او خصوصية و يرفضه يجب ان يكون متسق وما يدعو اليه ويؤمن به ولا يجاري افراد الجبهة في انتهاك خصوصية الناس و حقوقهم كأي فرد في شرطة او محاكم النظام العام
لا يمكنك محاربة الجبهة بادواتها التي يرفضها ما تؤمن به.
من يقول بالقاء ممارسي الشذوذ من شاهق او يستنكر ممارسات الأفراد وسلوكهم الجنسي يدعم دون ان يدري القوانين التي حكمت على لبنى و أميرة وغيرهن بالجلد لإرتداء البنطلون و عدم وضع الطرحة على الرأس!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: محمد البشرى الخضر)
|
ود البشرى كلامك عن التنظيمات الاسلامية وبرماجها والتماشي مع نهجها وفكرها .دا كلام ممكن يصدق قبل التطبيق الشفناه 28 سنة يا بشرى دي دعاية 86 بتاعة الجبهة الاسلامية انت لسع شايف انو البرنامج لسع مية مية بس في شوية شذاذ اخلاقيا وماليا وسياسيا حيرت نافوخ افكاري ..
يا سيدي الاسلاميين بعد التطبيق ما مفروض ترجعنا تاني للعنوان العريض بتاعهم او ما يسمى المشروع الحضاري اتلاشى يا عمك.
الجزء التاني بتاع انو العلمانيين والليبرال لو اتكلموا عن هذه المظاهر يبقى بنقدوا نفسهم دا ما صحيح لان هؤلاء الاسلاميين برنامجهم مستمد من الدين والاخلاق دا قبل نشوقهم 28 سنة وبما انهم ثبت لا عندهم دين لا اخلاق ودي ما تغالطني فيها انت ذات نفسك مقتنع بيها وهم كذلك .فكونو واحدة او واحد علماني ينتقد سلوك شاذ لجماعة دينية يبقى ما نقد برنامج الحريات الفردية لان هؤلاء الاسلاميين قتلونا باسم الدين اقصونا باسم الدين شردونا هجرونا نهبوا ثرولتنا وتمكنا كلو باسم الدين فالحصار ليهم بفساد الاخلاق والقيم يعتبر مشروعا لانو ببطل تجارة دينهم .
هسي عليك الله تاني لو جاء كوز وخاطب الناس وعرض عليهم تجارة دينهم دي بتتخيل في واحد بصدقهم ..
فيا ابا حتوت اخد الكيس ون بكج يعني لا تفصل بين النهج والعقيدة وتبرر لحالات تعنبرها شاذة عن فكرهم ويجب الا تعمم .دي زي فرضية نقطة صفيرة من سم كفيلة بتسميم انا كبير .
فتك بعافية
وتحياتي للزوار
والصديقة بت نقيسة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: علي دفع الله)
|
يا ابو علوة في حديثي عن تطبيق الجبهة الاسلامية لبرنامجها عنيت انهم على الاقل اصدروا قانون النظام العام تماشيا مع شعاراتهم المرفوعة نعم التطبيق بين انهم يريدون منه و من الشعارات الاسلامية عموما الحكم و الدنيا لا وجه الله و لا الشريعة, لكن هذه ليست النقطة التي عنيتها, لنقل ان برنامجهم من الأول كان السيطرة عل الحكم بالشعارات الاسلامية وغرضهم من قانون النظام العام قهر الناس فهم صدقوا على الأقل في الاتساق مع برنامجهم و اصدروا القوانين اللازمة لذلك, نقوم احنا نؤيد بوعي او بدون قوانين نظامهم العام و نجرّم كما يفعلون السلوك الجنسي و ننتهك حرّيات الناس الشخصية على النقيض من المفاهيم العلمانية و الليبرالية فقط لأجل الكسب السياسي!!
وأنا لا ابرر لهم بقدر ما انتقد تعدد مكاييل من يؤمن بحرية الناس الشخصية ويرفض قوانين النظام العام ثم في أول ملف - يتوهم منه كسب سياسي - يتفق مع نفس القانون و المنهج الذي تقوم به الحكومة !
الشي التاني مهما قيل لا يمكن دمغ حزب او جماعة او جهة او عرق بصفات و سلوك فردي في النهاية, الترويج لـ و تصديق مثلية الإسلاميين محض سذاجة لا تفرق عن دعايتهم هم نفسهم عن انحلال الشيوعيين و اليساريين و زواجهم اخواتهم مثلا
الجبهة الاسلامية تحديدا نقدها لا يحتاج تفتيش ما تحت السراويل, يكفي زي ما قلت التطبيق الذي كشف كذب الشعارات و يكفي الظلم و الانتهاك للحقوق و حتى هذه القوانين المنتهكة للحريات طبقت بانتقائية فيعفى منها اعضاؤهم ودي النقطة الوجيهة في رأيي لنقد الحوادث المتعلقة بالسلوك الجنسي لمنتسبيهم
الشي التاني خذ عندك الحادث المزعوم المنسوب لوزير النيل الأبيض هذا الوزير لا يتبع للمؤتمر الوطني, كون حزبه مشارك في الحكومة و الحوار هل يكفي لضمه لزمرة المثليين باي ديفولت التي دمغ بها جميع منتسبي الجبهة؟
الزول بكون عادي عمره كله اول ما حزبه يقرر يخش الحوار ببقى تتي؟ معقولة بس ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: محمد البشرى الخضر)
|
يا بت عمسيب
تحياتي
أن الحديث عن سلوك الاسلاميين يطول أولاً وقبل كل شيء لنتفق اننا نتكلم في السياسة وليس في الدين، فالسياسة هي السياسة والدين هو الدين، حالان يختلفان في الأسس وفي أدوات البحث وفي منهجية البحث. لذا لا نقبل أي تعليق يعيد لنا الاسطوانة المشروخة التي تقول الإسلام دين رحمة وتسامح
. لأننا لسنا في صدد حديث ديني. أي دين رحمة يتكلمون عنه ونحن شهود على عصرنا، فقد شاهدنا سفلةالانقاذ يقتلوت في رمضان وشاهدنا بنفس الفترة أوباشالسلقية الجهادية وهي تقتلون السودانيين أيضاً بدوافع مذهبية، ناهيك عن الذبح الذي تقوم به اليوم عناصر داعش المجرمة على أرصفة الشوارع
ولكن عندما يتدحرج رجل دين بسلوكه الى دركات سفلى، حين يستخدم الدين في خدمة السياسة، ويجعل من الدين أداة من أدوات الصراع على السلطة عند ذاك نقول بئس رجل دين كهذا، فتكون عاهرة أطهراً منه حتى في المنظور الديني الخالص
ولكم نموذج
الاسلاميين في تونس
المثلية الجنسية وازدواجية الخطاب
أثار تصريح زعيم حركة النهضة راشد الغنوشي في كتيب حوارات مطول صدر مؤخرا للصحفي الفرنسي “اوليفي رافنيلو” بخصوص موقفه من الإجهاض والمثلية الجنسية عديد التعليقات على المواقع الإجتماعية. وتراوحت هذه التعليقات بين التشكيك في صدق الغنوشي في رؤيته لهذه المسائل والسخرية من قدرته على تبني أفكار متعارضة مع مبادئ حزبه رغبة منه في نزع شبهة الإسلام السياسي عنه وعن حزبه خصوصا لدى الدول الأجنبية.
ونقلا عن عدد من وسائل الإعلام التونسية فقد صرّح الغنوشي خلال هذا الحوار المطول بأن « الإسلام يحترم خصوصيات الأشخاص حول موضوع المثلية الجنسية معتبرا أن كل شخص حر في ميولاته ومسؤول أمام ربه». وأكد راشد الغنوشي رفضه لتجريم المثلية الجنسية لأن القانون لا يقوم بتتبع الحياة الخاصة للأفراد ولا ما يعيشونه داخل منازلهم دون أن يخفي رفضه للمثلية الجنسية.
لا نريد أن نسمع حاكايات هنا عن واقع الاسلام السياسي في السودان وغيرها بالحق هم الأقذر وكل من كان معهم ويحاول أن يقنع الكل بغير الحقيقة الكل يعرف وسخ هؤلاء وحتي لوأن أهل اليسار لهم عيوب تعالوا بها ولا داعي للتستر بالعموميات ويكفي طهارة اليد من المال وسفك الدماء بالاضافة الي الحياة الطبيعة بين بني البشر
وتهمة الأسلام السيا سي وممكن رصدها بموقف أو من خلال تاريخ طويل من الكتابة الفطيرة في هذا المنبر وعليه لا تدعوا أنكم غير ذاك الحيوان
لك ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: زهير عثمان حمد)
|
من الخطأ طبعا وصف حزب أو جماعة سياسية
بأي منقصة أخلاقية طالما أدبياتها و منهجها ضد
السلوك غير الأخلاقي ، ممارسة أفراد الحزب أو
التظيم لهذا السلوك ، لا تصنّف إلا بأنها مفارقة لتعاليم
الحزب المكتوبة و التي يُحاكَم الحزب من خلالها.
النقطة التانية كونو الشخص ليبرالي او علماني لا يتعارض
مع إستنكارو و إدانتو لأي سلوك غير سوي ما بينسجم مع
أخلاق و مجموعة القيَم الأتعارف عليها المجتمع العايش فيهو
و لا تُعتبَر إدانتو للشذوذ أو أي ممارسة جنسية خارج إطار الزوجية، مفارقة للعلمانية أو تماهي مع أنظمة حكم قمعية أو
شمولية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: محمد محمود محمد)
|
يا ود البشرى اكيد أن من وصفتهم بالعلمانيين و الليبراليين يقفون وسيقفون ضد قانون النظام العام
واي قانون يحد من الحريات الشخصية او يجرم افعالا لا تخل بسلامة الاخرين او تحد من حرياتهم
او يتعارض مع الشرعة الدولية لحقوق الانسان التي توافق عليها العالم.
نعم الكيزان او حتى السلفيين اذا ما وصلوا للحكم يركزون على مثل هذه القضايا ويضعون القوانين
ذات الطابع الاخلاقي التي تتدخل في ما يلبسه الناس او في كيفية الترفيه عن انفسهم وتقضية اوقات
فراغهم او ماذا يقرأون وماذا يشاهدون على التلفزيون او ماذا يفعلون داخل غرف نومهم، دافعهم الرئيس
في سن مثل هذه القوانين هو ادعاءهم بالتفوق الاخلاقي على غيرهم ممن لا ينضوون معهم في تنظيماتهم
ولكن تأتي مثل هذه الحوادث لتكشف لهم ولغيرهم أن مسائل السلوك الشخصي هذه لا دخل لها لا بايدلوجيا
ولا بتعاليم دينية بل هي ميول موجودة لدى جميع البشر على اختلاف عقائدهم و خلفياتهم الثقافية. التشدد
المظهري هذا ومحاولة حشر الجميع في قالب واحد هو ما ينتج الازداوجية وحالة النفاق التي تحدثت عنها.
كل حادث مثل هذا هو فرصة لتذكيرهم أن مجرد الانضمام لتنظيم ما او ادعاء الالتزام بمنظومة اخلاقية ما
ليست عاصما من المثلية او غيرها وأن الدعاية التي يشنونها ليصموا الاخرين بانهم منحرفين او يشجعون
الانفلات الاخلاقي فقط لأنهم لا يشاركونهم نفس الفكر و المنهج هي دعاية كاذبة وغير علمية. السؤال الذي
على هؤلاء الناس الاجابة عليه هي اذا كانت العلمانية او الليبرالية او اليسارية هي السبب في ما يعتقدون هم
انه انحراف اخلاقي لماذا اذن يقع فيه اعضاء تنظيماتكم و المنتسبين اليها؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: سيف النصر محي الدين)
|
بت خالي الماجدة منى,
العيد مبارك عليك وعلى الأسرة واخياتك,
شايفة في كلام عن ادبيات الحزب !!!
ياتو حزب ؟؟؟؟؟
أصلا مافي حزب ! في عصابة
وعصابة شغالة بالهوبلي !
ودي الطريقة الضيعوا بيها وطن
كان حدادي مدادي !
وضيعوا شعبه وقيمه وفرحه !
انحطاط السلوك
والسرقة وعدم الامانة,
والمحسوبية
كلها صفات ملازمة للكيزان الحاكمين السودان!
يبقى ديل نتوقع منهم أي نوع من القيم والأخلاق؟؟
يا منى ما تهردي كبدك ساكت
ديل فات فيهم الفوات زمااان !!
وماتوا وباذن الله يقبرهم شعب السودان الكريم
قريبا !!!
ست البنات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: ست البنات)
|
يا ابو السيوف الخلل و عدم الاتساق في رأيي ياتي في توظيف المسالة دي في صراعك السياسي معهم, أنت لا تؤمن بقانون النظام العام ولا تؤمن بأحقية الدولة و الآخرين في التطفل على خصوصيات الناس و معاقبتهم على سلوكهم الشخصي
دي النقطة الانا اقول بها, خليني اديك مثال تاني, تذكر خلافات السلفيين بالطبع و فتوى محمد مصطفى بوجوب قتل تلميذه السابق فقيري لأنه اساء للرسول الكريم, الاتنين انت تختلف معهم و الاتنين مؤمنين بقتل المرتد انت موقفك شنو من الفتوى؟ بالتاكيد ترفضها هنا انت تتسق مع ماتؤمن به لكن لو وظفتها في خلافك معهما أومع مزمل تحديدا و ايدت الفتوى هنا يكون التناقض الذي اعنيه, اتمنى اكون وصلت الفكرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: محمد البشرى الخضر)
|
التحية لجميع الحضور الكريم ..
للذين يناكفون من أجل الحرية الشخصية بغير
وجه حق ! اريد ان اوضح لهم الاتي :
هذا البوست استثنائي لان مقوماته تتكون من
معتقد وجماعة تحكم باسم هذا المعتقد !!!!!!
لا نوجه اي انتقاد لحرية شخصية لفرد عادي وغير
منصب نفسه قدوة يقتدي بها ! اناس فارضين علينا
انفسهم وبقوة السلاح ليحكموننا ومنصبين انفسهم
هم القدوة الحسنة ! التي وجب علينا اتباعها ويأمرون
وينهون في ادق تفاصيل حياتنا ويحاسبوننا عليها !!!
ديل هولاء الذين وجب علينا جميعآ انتقادهم المباشر
وباغلظ الاسلوب والكلمات . طيلة ما انهم استثنوا ...
انفسهم ليكونوا قدوة وفي القدوة ربانية وحسنة !
يعني الموضوع فيه نوع من القدسية لكي لا ننسي !
هنا سوف تسقط الحرية بكل انواعها عنهم لانهم ..
لايؤمنون بها ! فكيف اعطي حرية لشخص يعتبر
الحرية من ضمن مسلماته كفر وفجور وانحلال ؟
هذا هو هدف البوست الرجاء النقاش في هذا الشرح
لكي لايخرج البوست من نطاق الهدف .
ولكم الشكر ,,,
ونتابع :
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
التحية للجميع .. ومتابعة للموضوع :
لو ركزنا في هذا المقتبس .. بنجده ما يحدث الآن !
الأمم السابقة ظهرت منذ فجر التاريخ حضارات
عدة في بلاد الشرق أرسل الله سبحانه إلى أصحاب ..
هذه الحضارات .. رسله يدعونهم إلى صراطه المستقيم،
ولكنهم كذّبوا رسلهم، ... وحاولوا قتلهم أو نفيهم إلى بلاد
أخرى، فكان أن حلت عليهم .. عقوبة الله ولم يبقَ من ..
حضارتهم إلى بعض الأثر.
ما يحدث اليوم لقوم لوط من المسلمين متمثلآ في ( الكيزان ) !
يشبه ما حدث لقوم لوط من المشركين وما حدث اليهم بالبارحة!
لقد جاوا الكيزان يدعون الحضارة الاسلامية وحددوها اسمآ !!!
( بالمشروع الحضاري )ونسبة لعدم الرسل فلقد
دعوهم البشر الغير رسل للصراط المستقيم ولكن لم يجدوا منهم
الآذان الصاغية ! من قبل قوم لوط المسلمين ! فكانت النتيجة !!
انهيار مشرزعهم الحضاري ! ومحاصرتهم من قبل دول العالم !
وكافة الشعب ! وتحولت حياتهم جحيم لا يطاق واصبح حكمهم ..
فقط للبقاء وليست التكليف ! واليوم اصبحوا من الصاغرون !
نتابع :
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
سلام يا منو والشباب جنو
بوست مهم جداً فهو سياسي واجتماعي من الطراز الأول
في البدء بطبعي تكره نفسي قذف أي إنسان امرأة كانت أو رجل
والناس عندي كلهم سواسية واحرار، اللواطية وحتى المومسات بديهم احترامهم كامل كاي انسان ولا ولن ولم امارس ضدهم التمييز ما دمت اتنفس
، حرية الإنسان عندي حدها السماء
لكن دائما بستغرب لتناقض شاربي الخمر والزناة واللوايطة وحتى المومسات الذين
يؤيدون الشريعة الإسلامية التي تقمع حرياتهم، بالجد ما لاقي تفسير للحتة دي
ممكن يكون التفسير الوحيد بأن أكبر حزب علماني سوداني وهو الحزب
الشيوعي السوداني يمنع في عضويته الشذوذ الجنسي، وهؤلاء الشواذ لا يجدون
حزب يضمهم لهذا اختاروا الأحزاب اليمينية التي ليس في
دستورها ما يمنع الشواذ بالانضمام إليها.
معليش بقيت كسول ويكتب بالتليفون وكلامي جايط شوية
وقد يكون فيه اخطاء املائية، لكن فتران ما ناوي اصلاها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: النذير حجازي)
|
التحيه لمبتدرة الخيط والمتداخلين
اظن ان قوم لوط قبل ان يرسل لهم النبى لوط لم يكن اسمهم قوم لوط
وانما تنت تسميتهم يذلك بعد ارسال نبى الله لوط لهم
لذلك ارى ان التسميه الغربيه لهم ولمن ياتى بافعالهم
وهى كلمة سودامايت اقرب الى توصيفهم من الكلمه
المشتقه من اسم النبى لوط
وحسب المصادر هم سكان جنوب البحر الميت من قرى
سدوم وعموريه
والله اعلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
Quote: يا ود البشري مشكلتي مع الذين يدعون الفضيلة ويستثنونانفسهم
علي الآخرين ! ومنصبين انفسهم هم دعاة للخيرولاصلاح المجتمع !
وهم من جعلوا من المجتمع افسد ما يكون !
هذه هي مشكلي فهل يا تري اجد لها عندك الحل ؟
|
خلاص يا منى كدا كملتي فكرتك! عشان عايزافرتك ليك ردك الأول يدي ماكلاني لي كم بوم :)
عموما خليني اعلق على سؤالك اعلاه:
رغم انّكما أجبتي على سؤالي القائل:( انت مشكلتك مع السلوك الجنسي
للفرد ولاّ مع الانتماء السياسي؟ بطريقة ابسط هل مشكلتك مع
نظام ان افراده فيهم من يمارس الشذوذ ولاّ مشكلتك منهجهم ..
السياسي الذي اباح لهم ... إلخ إلخ) مامشكلة ممكن اعتبر اجابتك قولة "جلا"
تقولي مشكلتك مع من يدعون الفضيلة ويدعون لإصلاح المجتمع و هم سبب افساد المجتمع
حلي كالآتي:
عليك بمواجهة وكشف كل من يفعل ذلك متى ما اتيحت لك الفرصة في مواجهتهم وتدعمي موقفك بالدليل و الحجة القاطعة و البينة القوية
الكلام العاطفي الساي يضعف قضيتك وينسفها والأكاذيب عمرها ما بتدعم حجة, فقط الحقائق و الأدلة
و الكورايك و الهتافات و الصوت العالي مؤشر على ضعف الحجة و اهتزاز الثقة في الموقف.
انشاء الله تكوني فهمتي قصدي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: محمد البشرى الخضر)
|
سلام مني وضيوفها
بالنسبة للاسلاميين الحاكميننا ديل هم يحرّمون المثلية الجنسية، وحتى إن كان أحدهم مثلي
فهو لا يجهر بها ولن يجهر بها.
وإذا تم قبضه متلبساً بها، فإما أن الحزب سيفصله ويتبرأ منه، أو يدفع عنه التهمة.
في ظل سيطرتهم على البلد والقانون وغيره فمن المستحيل أن يتم القبض على أحدهم وتصل القضية للإدانة
ما لم يباعد الحزب عنه ويتركه للقضاء. فإن كان قيادياً مثلاً فإدانته ستُحْسب لهم، بإعتبار أنه يطبقون القانون
حتى على أنفسهم.
بالطبع موضوع المثلية والتعيير بها مرتبط بالعقلية الذكورية، بل حتى الليبراليين واليساريين يعتبرون أن الموضوع منقصة
للرجل وهو من الأمور التي يتم استحضارها دائماً، وفي الغالب ليس لتناقض المبدأ مع التطبيق، بل للاستهجان والتقليل
من الشأن. ولذلك فأكثر ما يضايق الرجال السودانيين بشكل عام هو إعلان أحدهم لمثليته في طريقة المشي والكلام. وهو أمر
مكتسب وليس من شروط المثلية.
استخدام المثلية في الصراع السياسي موجود، ويتم بطريقة غير مبدئية. بمعنى أن استحضاره يتم خارج السياق، مثلما
حدث في هذا البوست، فكما ذكرت لم يعلن تنظيم الاسلاميين في يوم من الايمان أنه يؤيد المثلية، ولم يصدر بياناً يدافع فيه عن
حق المثليين من اعضائه او من غيرهم في أن يكونوا مثليين. وبالتالي لا يصح أن نحاسبهم بهذا الشيء من أساسه.
كسرة:
الغريبة أن العلاقات الجنسية المثلية يتم استخدامها وفي نفس الوقت يتم تجاوز العلاقات الجنسية خارج الزوجية (الزنا)، في وسط
الليبراليين واليساريين، واعتقد حتى في وسط اليمينين أيضاً، وفي نظري أن هذا يعود لسيطرة العقلية الذكورية، فالفحولة ليست عيباً
ينتقص من الرجل بل مفخرة أحياناً ورجولة، ولذلك لا يُعامل المثلي الموجب بنفس الطريقة التي يُغامل بها السالب.
وعلى العموم المتحكم في الأساس هو الثقافة الذكورية. وكما قلت لو ثبت أن بعض الاسلاميين مثليين، فهذا سلوك شخصي مستتر
لن يستطيعون اعلانه ولن يؤيده حزبهم في يوم من الأيام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: الصادق اسماعيل)
|
طيب بالنسبة لنقطة الاتساق
الاتساق هنا مطلوب مع مباديء ومتركزات وأفكار الاسلاميين، ومحاسبتهم عليهم
ولكن طالما هم لم يتبنوا المثلية ولم يدافعوا عنها فمن الصعوبة أن نقول أنهم لا يتسقون هنا
ولذلك التركيز يكون على المباديء الأخرى والتى اثبتوا أنهم يمارسونها ويدافعون عنها
في لحظات كثيرة من تاريخهم، مثل الحريات والعدالة والسعي لتحقيق
مجتمع فاضل وغيرها من المباديء المبذولة في أدبياتهم والتي صاغوا بيانهم الاول
على هداها.
تفكيك خطاب الاسلاميين مهم ويحتاج لجهد أكبر من مجرد استعمال
الوسائل التقليدية والتى تقوم على استخدام ثقافة المجتمع دون تمحيص
للنيل من الغرماء السياسيين.
اذكر أنني مرة في ركن لحزب البعث، ذكر المتحدث أن ما يطبقه عمر البشير لا يمت
للشريعة بصلة. بعد انتهاء الركن تناقشت معه وسألته (وهل يريد حزب البعث أن يطبق
الشريعة في السودان؟) فب’بِهتَ الذي (تبعثن هههه)، المهم، العلمانيون في نقدهم للخطاب
الاسلاموي ما زالوا متخلفين ويحتاجون لمداخل أكثر تأثيراً من ما يستعملونه حالياً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: الصادق اسماعيل)
|
المهم فى أمر هذا البوست هو أنه مفتوح على كل المحاور...
فهو يناقش المثلية فى عهد الانقاذ من منظور سياسى اجتماعى دينى..
رغم توضيح صاحبة البوست لعدة مرات بأن المقصود هو الشأن السياسى..
أتفق مع منى فى المسألة السياسة..
و استخدام هذا الاسلوب المخزى لكسر شوكة الشعب..
و استغرب ممن دخل مشمرا عن ساعده..
يطالب بالدليل..
و منهم من يقول ان الانقاذ حينما جاءات طرحت ايديولوجويا أخلاقية والتزمت بها..
و أن ما يفعله الافراد لا يؤخذ به كقياس..
نؤكد أن الانقاذ استخدمت هذا الاسلوب الغير اخلاقى لمعاقبة الخصوم..
أو من يعترضون على أىّ من سياساتها..
و المسألة هنا لا تحتاج الى دليل ولا يحزنون..
فالفاعل كما نعلم لا يمكن أن يقر و يعترف..
و الفعل لا يمكن أن يتم فى مكان عام..
ولكن الضحايا قد صرحوا بما حدث لهم , و هم الوف..
سواء فى مناطق القتال , أو فى المدارس و الجامعات أو فى مختلف انحاء السودان..
لذلك لم ولن نسمع بأى ضابط أمن تم عقابه لارتكابه هذه الفعلة الشنيعة..
ثم أذّكر القراء بأحداث جامعة الاحفاد حينما قررت الطالبات الخروج فى مظاهرة اعتراضا على واحدة من اخفاقات الدولة..
فما الذى حدث ؟
الذى حدث هو أن عربة بوكس مملوءة برجال الآمن..
ذهبوا الى الجامعة..
و استقروا فى الاستقبال فى مدخل الجامعة..
و خلعوا ملابسهم..
و لم يبق غير ملابسهم الداخلية..
ثم قالوا للطالبات..
يلا...الدايرة تطلع فى مظاهرة تجى !
فلوا ان هناك قانون يمنع رجال الآمن من الاعتداء الجنسى هل كانوا سيفعلون تلك الفعلة ؟
و لو لم يكن ضباط الامن متأكدين من سياسة الدولة فهل كانوا اقدموا على تلك الفعلة ؟
هنا لا فرق بين الاعتداء الجنسى على الفتيات او الرجال..
و لا فرق بين الاعتداء على الشباب لكسر شوكتهم وتحويلهم الى مخنثين..
الآمر سيان..
هذه واحدة..
ثانيا..
نعلم أن المثلية قديمة قدم التاريخ..
و نعلم أن البعض يولد بتعقيدات جينية هى التى تدفعه الى المثلية..
أو أن يكون المثلى قد تعرض لتجربة عنيفة دفعته الى ان يكون كذلك..
ونعلم ايضا ان لهم مجتمعاتهم الخاصة يسميها الاوربيون مجتمعات قوس قزح..
فى هذه الحالة فأن التعرض لهم واهانتهم وتعذيبهم أمر غير مقبول..
طالما أن هذه حياتهم الخاصة و التى لا حول لهم ولا قوة فيها..
و أن الآمر بيد الله..
أما ان تتخذ الدولة سياسة الاعتداءات الجنسية على الشعب كمنهج للحكم..
فهذا الامر مستهجن ومرفوض جملة وتفضيلا..
ثالثا .....
و بالنسبة لمن يطالب بالدليل..
فقد ظهر فى واحدة من الفضائيات قبل ثلاثة اشهر تقريبا..
شاب سودانى فى لقاء مع واحدة من القنوات الفضائية..
و قد كان ضابطا فى الآمن ولكنه تركهم و غادر السودان..
و يقول أنهم فى احداث سبتمبر 2016 فى السودان استخدموا القناصة و التعذيب الغير اخلاقى..
استغربت من مسالة التعذيب الغير اخلاقى تلك كما لو أن هناك تعذيب اخلاقى..
و بسؤال المذيع هل تقصد الاعتداءات الجنسية ؟
قال..
نعم..
الشاهد ان الانقاذ تستخدم الاعتداءات الجنسية على النساء و الرجال..
و لاول مرة فى تاريخ السودان..
و الرئيس نفسه كما أشرت فى مداخلتى فى صدر البوست ..
يدعو الغرابية بأن تفتخر بالجعلى الذى يعتدى عليها..
هنا...
مهما قيل وكتب وعلمنا من أمر العنصرية وفساد الاخلاق..
فما من سودانى واحد فى تاريخنا القديم و المعاصر..
و صل الى درجة أنحطاط عمر البشير و عنصريته وسقوط اخلاقه..
ومن يدافع عنه فهو اسوأ منه..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: nour tawir)
|
الحبيبة بت تاور ... متعك الله بدوام الصحة والعافية
وجعلك طوق نجاتنا ودرقة حماتنا التي نقف ورائها .
يا حبيبة تكلمت مرارآ وتكرارآ البوست استثناني ويقصد
فئة بعينها جاءات منصبه نفسها لنشر العفة والشرف !!!!!!!!!!!!!
والفضيلة وتأديب الآخرين وفي نفسها تحتاج من يرشدها ويقومها !
و استخدام هذا الاسلوب المخزى لكسر شوكة الشعب..
و استغرب ممن دخل مشمرا عن ساعده.. يطالب بالدليل.. و منهم
من يقول ان الانقاذ حينما جاءات طرحت ايديولوجويا أخلاقية ....
والتزمت بها.. و أن ما يفعله الافراد لا يؤخذ به كقياس..
امثال هذا القول كمثل قول شيخهم المنحرف الهالك وشيخ فسادهم
( الترابي ) عندما برر لاحد منسوبيه من قول لوط ( هذه الروح ..
الطاهرة في جسد نتن ) دا تفسيرهم لاخلاقياتهم ومنها التحلل وكل !
فساد لديهم تبريره ! والبقول لي جيبي الدليل للأسف هو الشغال ...
في جحر العقرب والبجيب الادلة من بطن الحوت لكن لما تبقي علي
ادلتنا نحن بتغلبو يتناولها يا للعار !!!!
عندي قصص كتيرة يا نوارة عنهم وبجي بحكيها ومعاها حلف القسم الغليظ
عشان ما يكذبوني .
بتمني واحد يجيب لينا فيديو الشاب الغير ديانته للمسيحة واغتصبوه رجال الامن !
عسي ولعل ما يقولوا لينا دا سلوك شخصي ! لانه سلوك منظم من قبل قوات
امنية منظمة !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
لك التحية صديقي الحبيب طاهو وللاسرة الحبيبة .
ودا آخر كلام لينا .
علي من يمارس السياسة من حزب أو جماعة دينية إسلامية
أن يلتزم بتعاليم الإسلام و مطلوباته و إن لم يستطع فليمارس السياسة
كسياسة في الديمقراطيات المعروفة في العالم بأسلوب علماني بعيد عن
إستغلال الدين و إدعاء التمسك بتعاليمه إسلاميو السودان و من كيزان
و رعاع يفرضون قوانين الشريعة الإسلامية و عليهم التوقف عن ممارسة
المثلية الجنسية و فوراً لأنها تتناقض مع تعاليم الإسلام
لانه فاقد الشئ لايعطيه يا تبقي مثلي بوش البيت ومافي زول حايسألك
يا تبقي سياسي ديمقراطي تسيب الناس في حالها ... لكن ترفع شعار
انك حاكم بالشريعة والاسلام مخصوص عشان تضاري مثلتك دا مرفوض .
لك الشكر يا طاهو .. ونتمني منك المزيد لتوعية خلفاء قوم لوط .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
الحبيبة دكتورنا نعومي .. لك التحية والتقدير ..
بالمناسبة يا نعومي انا سمعت بتم ترقيتهم !
ماذا يفعل حزب المؤتمر الوطني مع من يتم
ضبطهم من المسؤولين؟ لم نسمع بمحاسبة أي من
المضبوطين في فضائح أخلاقية مثل سعد عضو
علماء السودان بقى في المنصب الديني الإسلامي
يفتي و يصرح بلا أدنى حياء !!!!!!!
ولو دايرة تعرفي الاسباب ممكن ترجعي تقري تاني
المقال النزلته فوق بعنوان ( خلفاء قوم لوط ) بتعرفي
من خلال المقال لم يتم اختيار العضو الا يكون فيه
صفة شاذة عشان يضمنوا استمرارته في الحزب !!!
فعلآ اسلوب بشبه سلوكهم الخاص والعام ! ودا ناهيك
عن السلوكيات الآخري من كذب ونفاق ونهب وضلال
فعلآ الاخلقيات لا تتجزأ والكيزان خلفاء قوم لوط اسوأ
دليل في حياتنا المعاصرة !
ومشكورة يا حبيبة وما نعدمك يا رب .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
رهاب المثلية الجنسية ومعاناة مجتمع الميم
الكاتب/ة: فارس رجب.
اعتاد مجتمعنا على تجاهل الأمور وتفادي المواجهة. فكل ما هو غير معروف او مقلق هو خارج نطاق التواصل او في افضل الأحوال، فرصة للتعبير عن القرف والتقزز من الاخر المختلف. انصف الحقائق معتادة، وما يزيد عن المواضيع المسكوت عنها يعتبر خارج القانون. وكنتيجة، غاصت أجزاء من مجتمعنا في الهامش لتساهم في ما نحن فيه من حرمان ثقافي وفقر تواصلي. اصبحنا رهن خوف ذاتي ورقابة تملي علينا تفكيرنا. نتائج النقاش مقررة مسبقاً والهامش يكبر ويزداد.
من المواضيع المسكوت عنها موضوع الجنسانية عموماً والمثلية خصوصاً، حيث يواجه افراد كثر في مجتمعنا اليوم شتى أنواع العنف والنبذ، ويعيشون حرماناً عاطفياً بسبب فراغاً اجتماعياً ونقصاً في المشهد الثقافي، أيضا بسبب انتشار رهاب المثلية في المجتمع.
ما هو "رهاب المثلية"؟
تعبر عبارة "رهاب المثلية" عن الخوف من المثليين/ات او كرههم/ن، والمثليون/ات هم الأشخاص الذين يميلون جنسياً وعاطفياً الى آخرين من الجنس ذاته. وتنتشر ظاهرة "رهاب المثلية" في كل اقطار العالم بدرجات متفاوتة، وتؤدي في الكثير من الأحيان الى التمييز الاجتماعي والاقتصادي ضد المثليين/ات كافراد او مجموعات، ما يؤدي الى اعمال عنصرية مؤذية، كالشتم والضرب وحتى القتل.
وبحسب المصادر اللغوية البريطانية ظهرت عبارة "المثلية الجنسية" لأول مرة في مجلة "تايم" الأمريكية في عام 1969 وقد صاغها عالم النفس جورج واينبرغ الذي فكر بضرورة وجود مصطلح يعبر عن رهاب المثلية الجنسية بعد التحدث مع مجموعة من المثليين/ات في عام 1965. وراجت العبارة لاحقاً بعد ضمها الى كتابه "المجتمع والمثلي السليم الصحة" الصادر في عام 1971. وقد تكون عبارة "المثلية الجنسية" (الكره او الخوف من الإباحية المثلية) الذي صاغها واينرايت تشرشل في عام 1967 في كتاب "السلوك المثلي لدى الذكور" هي الأسبق في تعريف هذه الظاهرة لغوياً. وقد أدى الصوغ اللغوي للعبارة الى رفع الوعي الاجتماعي بظاهرة كره المثليين/ات، وبعد قرون من الانتشار الواسع، أصبحت العبارة محددة ومطروحة للدرس والتحليل.
لماذا الخوف من المثليين/ات؟
المجتمع يجد اسباباً متعددة لكره ورفض المثلية، منها ما هو مبني على أسس أخلاقية ودينية تعتبر الميول النسي المثلي، الذي نعت وما يزال بـ"الشاذ"، منافياً للقيم التقليدية السائدة في مجتمعنا اليوم ولـ"طبيعية" العلاقة بين الرجل والمرأة. ويعتقد الكثير ان العلاقة المثلية تؤدي الى تفكك الاسرة وسوء تربية الأولاد والناشئة، علما ان الأبحاث حول الموضوع تثبت ان العائلة ذات الأولياء المثليين/ات تتمتع بنسبة نجاح واستقرار عالية مقارنة بالعائلة التقليدية. وهناك من يخاف المثلية لمجرد "غرابة" الموضوع واختلافه عن التقاليد والمبادئ التاريخية. ويلاحظ ان التخوف يكون اشد في حال العلاقات المثلية بين الذكور في حال العلاقات المثلية بين الإناث. ويصف علماء المجتمع هذا التمييز بالخوف من فقدان الرجل رجوليته، إذ يظن معظمهم ان الرجل يتخذ الدور الأنثوي للمرأة في الوضعية الجنسية والاجتماعية. ومهما اختلفت الأسباب، يبقى قمع المثليين/ات وحرمانهم/ن من حقوقهم/ن المدنية في العديد من بلدان العالم اليوم الظاهرة تدعمها وتحارب في سبيلها هيئات اجتماعية وحكومية ودينية عديدة.
ويتمثل احد أنواع رهاب المثلية أيضا في الخوف الكائن من المثليين/ات انفسهم مع التعرف الذاتي كمثليين او مثليات لما يحملها هذا التعريف من تصنيف وتهميش اجتماعيين. لذلك نجد الكثير من افراد المجتمع المثلي يرفضون التسمية والتقيد بميول محدد، فيطلقون على انفسهم تسمية "احرار الجنس". وهناك من يرفض مثليتهم/ن كلياً ويزعمون التغيير على الرغم من رغبتهم/ن الجنسية المثلية، وذلك تقيداً بالمعايير الاجتماعية التي تفخر بالمعايرة وما يرافقها من المعاني التقليدية للرجولة والأنوثة.
ومن الواضح ان رهاب المثلية في مجتمعنا العربي اليوم ينبع من قمع المرأة وانتهاك حقوقها والنظرة الدونية اليها كفرد يأتي بعد الرجل في المجتمع من ناحية الأهمية والعلم والتعبير والتمثيل السياسي. فالخوف من فقدان الرجولة ولعب "دور المرأة" في الشكل او الممارسة او التصرف يأتي من هذا المنطلق، اذ ان مجتمعنا العربي تهيمن عليه فكرة الرجولة التقليدية التي تترك المرأة في دور ثانوي لإطاعة الرجل وتربية الأولاد والإهتمام بالمنزل. فلا عجب إذاً في النفور من الرجال الذين يرفضون هذا التصنيف الاجتماعي التقليدي والدور المفروض عليهم. أما المرأة المثلية، فهي تهدد دور الرجل واهميته، وكثير ما نجد في الاعلام تفسير للمثلية النسائية يزعم انها نابعة من رغبة وطموح لتقليد الرجل واحتلال مكانته الاجتماعية
أنواع التمييز ضد المثليين/ات واضراره
يظهر كره المثليين/ات في أنواع متعددة من التمييز وسوء المعاملة تتفاوت في درجة الاذية، ابرزها الشتم واستعمال الكلمات الجارحة مثل "شاذ"، "لوطي" (المشتقة من الشخصية الدينية "لوط")،"انثى"، "طبجي" وغيرها من الكلمات من اللغة العربية المحكية، علماً ان اغلب المفردات تستهدف الرجال المثليين وممارتهم للجنس المثلي الذي "يحط من قدرهم". كما تستعمل كلمة "سحاقية" لتعريف المرأة المثلية، وهي كلمة مشتقة من فعل "سحق". وأكثر فئة معرضة لهذا الانتهاك فئة الناشئين، من فتيان وفتيات، الذين يعانون من التهجم والسخرية بسبب مظهرهم/ن او تصرفاتهم/ن التي لا تعكس المقاييس التقليدية لجنسهم/ن. كذلك يؤدي رهاب المثليين/ات في العديد من الظروف الى الضرب والأبتزاز والتهديد، ولا يخلو الامر من جرائم قتل لا زالت تحصل في أي مجتمع، الا ان مجتمعنا العربي لا يمانع في معظم انحائه، بل يشجع الجرائم ضد المثليين/ات باعتبارها جرائم شرف تحمي السمعة العائلية القومية.
من هنا ينطلق صوت المثليين/ات ويكبر نضالهم/ن ضد الهيئات الحكومية والاجتماعية والدينية الرافضة لهم/ن، ايضاً من هنا ينطلق التضامن المثلي ضد النظام الرأسمالي، ونطالب كمثليين/ات جميع التنظيمات اليسارية لتشكيل تحالف بين الجمعيات المثلية والحركات اليسارية لطرح برنامج عمل لطرح قضيتنا، والنضال بوجه كل هذا التعسف، وضد الاستغلال.
المرجع
مجموعة مؤلفين، رهاب المثلية، جمعية حلم ولا سي دي تيك، ٢٠٠٦
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: عبد اللطيف السيدح)
|
لك التحية يا مواطن ... ومشكور علي الاضافة .
بالمناسبة منسق الحج تاني ظهر قريت الموضوع دا في الراكوبة !
رائك شنو فى 11 حادثة اخلاقية لعدد من قادة الجبهة الاسلامية
بشقيها ال2..بعدين من وين جبت ادب حزب النظام؟ ادب شنو ي زول؟
منسق العمرة لبيت الله طلع عديم اخلاق و بتاع بورسودان فى رمضان ..
ي زول كلامك دا كوز ما بيتجرا يقولو
طبعآ لانهم ما عندهم غير النوع دا من الاعضاء عشان كدا بستعينوا بيهو
مهما حصل منه والا الحزب حا اتفرتق ليهم !
لك الشكر يا مواطن .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
يا منى و ضيوفها الكرام..
أحكى ليكم مزحة ممكن تخفف عننا ألم الواقع الاحنا فيه..
ففى فترة التسعينيات كنت بترجم للآمم المتحدة فى القاهرة..
فقاموا جابونى يوم أترجم لمجموعة من المثليين السودانيين وعددهم حداشر..
بالرغم من أنه بعضهم بجيد اللغة الانجليزية بشكل مذهل..
فسألتهم الضابطة بتاعة اعادة التوطين..
أنتوا قضيتكم شنو ؟
قالوا ليها نحنا أقلية مضطهدة..
فسألت : من متين بدأ اضطهادكم ؟
ردوا قالوا ليها : من أيام سيدنا لوط...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: nour tawir)
|
التحية لكم اخوتي الاعزاء .. عاصم وملهمنا وود القوز .
ومشكورين علي المرور والدعم ..
وردآ علي الصديق العزيز ود القوز .
هل الناس بتعترض على ممارسة الجنس خارج اطار الزوجية مع انثى ؟
ام الاعتراض فقط على السلوك الجنسي كشذوذ أي ممارستة مع ذكر ؟ ..
لم انصب نفسي موجهة علي سلوك الاخرين لكي اتدخل فيها . وللكل
حريته فيما يريد فعله طيلة ما لايتدخل في سلوك وتصرفات الآخرين
ومن غير اذي ولا محاسبة لهم . اعتراضي علي كل من يمارس ...
ويفعل ما يريد وينصب نفسه مسؤول عن سلوك الآخرين وحتي لو بهتانآ !
دي مقصودي يا ود القوز وكتبته دشليون مرة وما زال الناس بتسأل عن
اهداف البوست !
ولكم جميعآ الشكر اخوتي ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
لك التحية حبيبتنا نوارة .. وتجيك العافية
وعارفاك ملتزمة وبترجعي .
عشان كدا يا نوارة فتحت البوست .
أولا مشكلتنا مع الكيزان هى أنهم (قلعوا) السلطة على اسا س دينى..
و طرحوا نفسهم كأسلاميين.. و أتخذوا الدين الاسلامى كمنهج للحكم.. وفى
النهاية.. 28 سنة ممارسات سياسية و اخلاقية لا علاقة لها بالاسلام.. و لا
علاقة لها بأى دين سماوى.. دى مشكلتنا كسودانيين مع الكيزان..
الكيزان يا نوارة مافقط مثلين الكيزان بعملوا اي شئ محرم يعني اي سؤ
هم متبننو ! مثلين , ولصوص , قتالين قتلة , منافقين , كضابين , مزورين ,
حتي كلام الله قدروا عليه زورو اها تاني الباقي شنو غير ابادتهم وانقاذ
ما تبقي انقاذو ؟
اما بخصوص القصص الحكيتها لي كلها مصدقاها وما خفي اعظم . كدي
النجيك برواقة واحكي ليك قصة ( الكوز مدير التلفزيون القتلوه قبال كم سنة )
كنت متابعة قصته من اسرة الصبي القاعد يعتدي عليه !
بجي وبحكيها ليك برواقة .
ومشكور يا بلسمي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
التحية للجميع ..
لاحظوا لتصريحات وزير العدل !
منقول :
قال وزير العدل د. إدريس جميل إن حقوق الإنسان متأصلة فينا كشعوب إسلامية، موضحاً أنها تمثل فكرة حديثة على مجتمعات تُوصف بالمتقدمة. وأوضح إدريس في السمنار الذي عقدته كلية القانون بجامعة الخرطوم حول رصد وتوثيق انتهاكات حقوق الإنسان بقاعة الشارقة حول وصفه للوضع الإنساني بالبلاد بقوله: “لا ندعي إننا في المدينة الفاضلة، ولكن هذا ما نسعى إليه”، وأكد جميل أن واجبات وزارته الارتقاء بعمل جميع الأجهزة العدلية، وفي السياق ذكر أن هذا الشهر سيشهد اجتماعاً دورياً لحقوق الإنسان في جنيف، كاشفاً عن موافقتهم على مسائل كثيرة، بيد أن جزئيات صغيرة تم التوقف عندها منها قضية الشذوذ الجنسي، مبيناً أن السودان ليست الدولة الوحيدة التي توقفت عندها، بل أن بعض الكنائس رفضتها لأنها تتعارض مع مبادئها. التيار.
كم حالة اعتداء شذوذ حصلت وبالادلة والبراهين واسامي
الكيزان متلت هل سمعتوا يوم اي محاكمات ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
لك التحية دكتور سيف .
وردآ علي ما تفضلت به .
الكيزان وغيرهم من المتأسلمين يعيشون تناقضا
واضحا فيما يتعلق بسلوكهم الشخصي و رغباتهم المكبوتة
وما وقفوا فقط بسلوكهم الشخصي حتي لو عندهم نقاط ضعف
من قبل البيوت الطالعين منها بتجدهم طوالي مشوا انضموا ..
لاحزاب اسلامية وفي الاساس لاعلاقة لها بالاسلام فقط لكي
يتضاروا وراء ستار يتسترون به بما لا ذنبآ لهم فيه من قبل ..
ما حولهم ! ودا طبعآ زيادة علي الممارسات الشاذة لبعص ..
المنتسبين لكي يغطوا عواراتهم والتفشي والنيل من الآخرين
باسم التدين والدين ! كما هو حاصل في وطننا المنكوب الغارق
في المتناقضات الشاذة في اي شئ وكل شئ !
ولك الشكر علي الاضافة الدسمة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
والله إني لأعجب وأتعجب من الغياب الكامل للأخ بكري أوبكر
من قول بت عمسيب
ترمي الاحياء والاموات دون تورع أو خوف
وكأن من مات لا خلف له يخلفونه
والله لا يجمعني بالترابي إلا الدين والوطن ولكن لا ارضى لعبد مسلم غادر الحياة
أن يقال فيه ما قالته بتعمسيب في طرحها:
وانظروا لبئس قولها:
Quote: امثال هذا القول كمثل قول شيخهم المنحرف الهالك وشيخ فسادهم
( الترابي ) عندما برر لاحد منسوبيه من قوم لوط ( هذه الروح ..
الطاهرة في جسد نتن ) |
بالله أيجري مثل هذا القول على لسان امرأة منا :
بئس الاثم الفسوق بعد الاثمان وهي تقول
كمثل قول شيخهم المنحرف الهالك وشيخ فسادهم
( الترابي )
والله قولك هذا تهمة جنائية
وانظري ماذا تقولين :
يخهم المنحرف
حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكليل
وهذه من علامات الساعة الصمغرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
والله إني لأعجب وأتعجب من الغياب الكامل للأخ بكري أوبكر
من قول بت عمسيب
ترمي الاحياء والاموات دون تورع أو خوف
وكأن من مات لا خلف له يخلفونه
والله لا يجمعني بالترابي إلا الدين والوطن ولكن لا ارضى لعبد مسلم غادر الحياة
أن يقال فيه ما قالته بتعمسيب في طرحها:
وانظروا لبئس قولها:
Quote: امثال هذا القول كمثل قول شيخهم المنحرف الهالك وشيخ فسادهم
( الترابي ) عندما برر لاحد منسوبيه من قوم لوط ( هذه الروح ..
الطاهرة في جسد نتن ) |
بالله أيجري مثل هذا القول على لسان امرأة منا :
بئس الاثم الفسوق بعد الائمان وهي تقول
كمثل قول شيخهم المنحرف الهالك وشيخ فسادهم
( الترابي )
والله قولك هذا تهمة جنائية
وانظري ماذا تقولين :
شيخهم المنحرف
حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكليل
وهذه من علامات الساعة الصمغرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: طه جعفر)
|
الأخ طه سلام عليك
قلتا :
Quote: لغالي عاصم فقيري
يا ريت كل المسلمين زيك
كل عام وانت بألف خير
الإسلام دين يدين به معظم السودانيين و أنا منهم
و هو براء من الشطط و الإلتواء و الكلام الفارغ شكراً لك |
والإسلام يبرأ أن نرمي الناس بتهمة الزنا أو الواط دون اربعة شهود عدول
ومن لم يفلح بدعم تهمته بالشهود الثلاث وهو رابعهم يجرى عليه حد القذق
هذا طرح يدل على أن من طرحه يفتقر لقضية عادلة يتمسك بها ليرمي بها صنم الانقاذ
قال تعالي:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ
سورة الحجرات آية ٦
فقد لاحظت في المنبر هناك شخصيات اسفيرية تحب أن تظهر بطولتها بالهجوم على النظام القائم وبأئ اسلوب
دون مراعاة لخلقنا واخلاقنا
واذكر كل صاحب نهج كهذا أن يقرأ بيت الشعر المنسوب للسيوطي عند قوله:
مامن كاتب إلا سيفنى ويبقي الدهر ماكتبت يداه
فلا تكتب بكفك غير شيئ يسرك في القيامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
السلام عليكم يا الكنزي ..
!!!!!!!!!!!!!!!
ترمي الاحياء والاموات دون تورع أو خوف وكأن من مات لا خلف له يخلفونه
يعني لما كنت فاتح بوستات بتسئ فيها الشهيد محمد محمد طه
القتلوه الهالك وانصاره المفسدين الذي شهد بنفسه علي فسادهم
كنت بمدح فيه ولا قالوا ليك الشهيد رجع ؟!!!!!!!!!!!
فعلآ الاختشوا شبعوا موووت !
قال تعالي: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا
عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ سورة الحجرات آية ٦
فقد لاحظت في المنبر هناك شخصيات اسفيرية تحب أن تظهر بطولتها بالهجوم على النظام
القائم وبأئ اسلوب دون مراعاة لخلقنا واخلاقنا
ورايك شنو في ايات من قتل نفس بغير وجه حق كما صرح قائدكم
الهمام بقتل اهلنا بدارفور بغير وجه حق وحمل المسؤلية الكاملة
عليهم وهو الان مطارد لانه مجرم حرب ؟ هل قدرت تطرق ...
للجرائم دي مدام ما طارح نفسك رجل دين ومرشد ومصلح ديني ؟
كدي البوست دا سيبه وسيب سيرة الشهيد رحمه الله لانه هو بين يد الله
الحكم الرحيم ... ولو سمحت حاول اتكلم لينا عن الفساد الحاصل في بلدك
وخلاك هربت منه ! وكلمنا عن القتل العمد من قبل الحكومة الاسلامية ..
الحاكمة وما رايك في ما يؤكد التهم علي نفسه وهو طليق سريح في دولة
تحكم باسم الله والشرع . والبوست دا علي مسؤلتي والادلة الدايرها انت لما
تجيب لي الادلة الاتحاكموا بيها رجال الجبهة الاسلامية من نهب واغتصاب
وقتل ! جيب لي صور للمحاكمات وانا بجيب ليك جميع الشهود الشافوا من..
مارسوا الشذوذ الجنسي .
منتظرة ردك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
يا بت عمسيب
خلينا من شخصة الطرح في المنبر
أنا قلتا لك ما أتيتين به من بهتان على الترابي يعد جريمة جنائية يمكن أن يلاحقك بها القانون في البلد الذين تقيمن فيه
ومن الناحية الدينية يعد قولك بهتان عظيم أن عجزتين عن الاتيان باربعة شهود
وعليك بمراجعة سورة النور
المرود في المكحل
أما عن محمود فهو رجل فكر ورسالة ثانية
لهذا سيبقى محمود محمد طه مكان قبول ورفض إلى قيام الساعة
وسترين ما عندي تجاه محمود محمد طه
شفتي ليكي كنزي بهرب؟
يا سيدة خرجت من السودان إلي اوربا بفيزة عمل
ومكثتُ مفيها منذ ١٩٧٩ حتى ٢٠١٥ وعدتُ لبلدي بإرادتي
وأنا الان في البلد الأوربي جئت لأحمل باقي حقائبي
وفي هذا البلد عرضت علي الجنسية مرة ورفضتها
وقبل تجنيس اسرتي كلها في طلب آخر سنة ٢٠٠٠ وانسحبت أنا وتقدمت اسرتي
ثم المرة الثانية لإحاح اسرتي للحصول عليها
كل اسرتي تحمل جنسية البلد التي اقيم فيها وكذلك زوجتي السودانية
إلا انا بقيت بجوازي الاخضر الليموني وهو عزي وشرفي
والان جئت به لهذا البلاد
أما حكومة الإنقاذ فلو كان الامر بيدي
اسأل الله من كل قلبي أن يسقطها هذه الساعة
وان يجازي قادتها بما قدموه من عمل لا يشرفنا
ويكفي أن آخر افعالهم ارسال قوة دفاع السودان لليمن لا لتدافع عن اهله بل لتقتلهم قتلا
وحسبي الله منهم كذلك
الم تقرأي ما اتمثل به من شعر وقرآن:
وإلا فاليك ثانية
أنا لم أنتخب أحدا...
وما بايعت بعد محمد رجلا .
أما في القرآن فأنا متمثل بقول سيدنا موسى في سورة القصص:
قَالَ رَبِّ بِمَا أَنْعَمْتَ عَلَيَّ فَلَنْ أَكُونَ ظَهِيرًا لِّلْمُجْرِمِينَ
لهذا أنا ضد الزيف ورمي الناس خاصة الاموات منهم حتى بما يستحقون
واكرر محمود محمد طه صاحب رسالة ثانية يختلف عن غيره
ولو لا الاطالة لفصلتُ لك قصة اسلام عكرمة بن أبي جهل
ففيها يعلمنا النبي كيف نحترم الأموات حتى الكافر منهم
لذا احذرك أنت تواصلي في مثل هذا الطرح لأنه لا يليق به ولا بالمنبر
اللهم إني قد بلغت اللهم فاشهد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
Quote: وانا بجيب ليك جميع الشهود الشافوا من..
مارسوا الشذوذ الجنسي .
|
أنتي سميتي أحد بعينه وحتى لو عندك شهود لا تقبل شهادتهم لان المرمي بكلامك
البذي القذر
بين يدي ربه لا يستطيع أن يأتي إلى المحكمة ليدافع عن نفسه
ولكن القانون لا يعفيك انت من التهمة الجنائية
ووالله لو اوكلتني اسرة الترابي برفع دعوة جنائية ضدك سترين ما أنا فاعل بك قانونياً
وأني لأربأ لنساء السودان أن يخضن في حديث الإفك هذا وءخشن بء مثلية الرجال
وهم الازواج والاخوان والابناء والعم والخال والجد والاب
اترضين أن ارمي بنات بلدي بما رميتن أنت رجالهم؟
حاشا لله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
بعيدا عن موضوع بت عمسيب الخلافي
- كتب الأخ علي الكنزي
(والله لا يجمعني بالترابي إلا الدين والوطن )
وهل يجمعك الدين مع الأستاذ محمود محمد طه ؟
هل فهم الترابي للدين يعبر عنك ؟
ماهو حكم ( من منظورك ) من نفي حد الردة وعقوبة الرجم وأباح زواج المسلمة من غير المسلم
؟
وأسقط شررط الإسلام والذكورة ممن يتولي رئاسة الدولة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: كمال عباس)
|
أخ كمال عباس
شكراً لحضورك
زي ما بتقولي في لغة البوست
أنتو بتشتتو المواضيع
لكل مقام مقال
أنا محمود محمد طه على استعداد للتوسع في نقدي لفكره الضال المضل الهلامي
ولكن ليس في طرح
قوم لوط
فلكل مقام مقال
وليتك ازرتني في عتابي لبت عمسيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Arif Nashed)
|
أخ Arif Nashed
والله داير تفقعني بالضحك
ترا بالله ناس الكراكتير ديل مصايب كدا
يا ابو مروة
ألحقني وافزعني
يا صاحب الحوش الحرامي نطة الحيطة وافزعني
والله يستاهل كركاتير اليوم في أعلى المنبر
يعني ترا اسا البشير كل يوم بضحك زي ضحكي دا لمن يعملو فيهو كراكاتير؟
لك حبي ومودتي أخ Arif Nashed
والله ترا بت عمسيب دي ماها هينة
لها جنود من الكركاتير على وزن جنود من عسل
ما احلى سودانيزاولاين وما أروعها
آخر حاجة اتوقعا
كركاتير عني
سوانيزاولاين عالم جميل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: كمال عباس)
|
يا اخ كمال
قولك :
| Quote: هل فهم الترابي للدين يعبر عنك ؟ |
مالك علي وانا اقول
وما بايعت غير محمد رجلاً
يا اخوي يوم القيامة لا بشفع لي الترابي ولا محمود
وأنا لا اعرف غير رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هادياً
لا حنبلي ولا مالكي ولا شافي ولا حنبلي ولا ولا
اهتدي بهدي رسول الله فحسب ولا ازايد عليه
ووالله والله ما فزعني امر او مررت بموقف إلا وجدت رسول الله دليلي
وهو القائل
تركتكم والمحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يضل عنها إلا هالك
واسأل الله أن لا يجعلنا من الهالكين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
السؤال واضح
وهل يجمعك الدين الذي جمعك بالترابي مع الأستاذ محمود محمد طه ؟
حكمت علي فكر الأستاذ محمود بالضال والهدام فهل تري فكر الترابي غير ضال وغير هدام
ماهو حكم الدين ( من منظورك ) من نفي حد الردة وعقوبة الرجم وأباح زواج المسلمة من غير المسلم ؟
وأسقط شررط الإسلام والذكورة ممن يتولي رئاسة الدولة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
يا علي الكنزي هل "الانحراف" يستلزم اربعة شهود عدول؟
واين تجد تهمة "الانحراف هذه في الشريعة الاسلامية؟
ولماذا جنحت في تفسيرها الى المنحى الذي جنحت اليه؟
الهالك الترابي علاامات انحرافه واضحة من خروج على الديمقراطية وكذب بادعاء الا علاقة له بالانقلاب
بل ودخوله السجن عديل مع بقية القادة السياسيين مع انه هو العقل المدبر للانقلاب، ثم من علامات انحرافه
البائن كذلك تبريره لسرقة ونهب مقدرات الشعب واباحته لجماعته ما حرمه على غيرهم و تغطيته
لبشاعات التعذيب في بيوت الاشباح وتوفيره الغطاء الشرعي لقتل الآمنين في قرى الجنوب
وترويجه لخرافات عرس الشهيد و قتال القرود وتكبير الشجر مع جنوده الهلكى في الجنوب.
يا رجل انحراف الهالك الترابي ما دايرلو شيل ضو.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: سيف النصر محي الدين)
|
والله يا سيف النصر
فعلاً انت سيف نصر
بتعرف تدافع بوعي
يا اخي انحراف الترابي اتي تحت عنوان قوم لوط
عليكم الله كنوا واعين وعادلين ولا تدافعوا عن الباطل
وسوء المفردة
لكن اكرر محامي ناجج بتفسيرك لكلمة الإنحراف
أنا غايتو مستعد ارفع دعوى ضد بت عميسب
في هولندا بالقذف المسيئ للترابي إذا اوكلتني اسرته
وليتنا نرتقي بالحوار مقردة وقضية
الله ليت بكري يسحب البوست كاملاً
ولك مودتي اخي سيف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
علي الكنزي
ا((خ كمال
أفتح بوست واطرح كل اسئلتك على
على الكنزي
وسأجاوب عليها كلها دون تردد
بس ما بجاوبك في بوست قوم لوط
فهمان يا اخي العزيز؟))
يا أخوي إنت من جاء بهذه السيرة حينما قلت أن الدين يجمعك بالترابي !
أبقي علي قدر كلامك وأركز !
سؤالي مشروع وهذا مكانه
هل يجمعك الدين الذي جمعك بالترابي مع الأستاذ محمود محمد طه ؟
حكمت علي فكر الأستاذ محمود بالضال والهدام فهل تري فكر الترابي غير ضال وغير هدام
ماهو حكم الدين ( من منظورك ) من نفي حد الردة وعقوبة الرجم وأباح زواج المسلمة من غير المسلم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: كمال عباس)
|
أخ كمال
أول حاجة اهنيك على الاصرار والتواصل
وبقيتو ما بتبخسوا الكنزي وتسخروا من فهم
ست الطرح كالت سلباً عني
يا اخي الاستاذ محمود لو اسئ اساءة الترابي لانبريت اول الناس
وتذكر اني قلت ليك ولو لا خوف الاطالة لقصصت عليك قصة اسلام عكرمة بن ابي جهل
ومحمود محمد طه انا فاتح طرح لرسالتو التانية وتاني هل هو مفكر ديني وفيسلوف ام انسان كامل امر رسول الرسالة الثانية
مع مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
مخير الله !
والله صحي على قولك مخير الله
ومخير الله الذي جعل من نسائنا من تشغل نفسها
بالمثليين من الرجال قوم لوط؟
كدي يا بت عمسيب أسألي محامي في البلاد الراقية الانتي فيها دي
قول ليهو كلامك دا بدينك قانونياً ام لا؟
اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون
عارض عارض يا معارض ولو بقوم لوط
ما القصة كلها معارضة دا حرام عليك يا معارض ليه تعمل كدا
هع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
ادناه تحليل تعليق محمود الزبير لقدراتك الحوارية
أنا مـتاكد جدا يا منى ان حورانا في الفكر الجمهوري أكبر من مقدراتك ومداركك لذا تيرنه مفلس وليس بجديد
وانت حدك فلان سرق وفلان قتل وفلان فاسد لم نشهد لك اي عراك فكري ولا حوار ايدلوجي وبوستات تشهد .
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
يا كنزي لوسمحت ما تصرف البوست من الموضوع !
القال ليك منو انا من نسائكم ؟
ومخير الله الذي جعل من نسائنا من تشغل نفسها بالمثليين من الرجال قوم لوط؟
نساءكم اخوات نسيبة امشي ليهن لاني انا ما من اخوات نسيبة .
بعدين ود الزبير بخيت وسعيد عليك امشي تم ونستك معاهو ..
وضيع وقت بهناك انا ما فاضية .
لو سمحت يا تلتزم باهداف البوست يا تتخارج .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
يا علي الكنزي انت تبهت منى بادعاءك انها رمت الترابي بما تصر انت على الاشارة اليه.
ليس في كلام منى ما يدعوك لذلك وحتى لو اخطاءت انت الفهم فلك ان تسألها فقط عن قصدها ثم تقبل
اجابتها بعد ذلك دون الاستمرار في هذا النقاش الدائري فانت لا تعلم بخبايا القلوب.
ثم ثانيا منى فتحت هذا البوست عقب اطلاعها كم اطلعنا جميعا على بيان منسوب لجهات في الشرطة
السودانية يقول أن طلابا وجدوا طالبين احدهما من الكيزان في وضع مش ولابد و على اثر ذلك قام
طلاب من الكيزان بمهاجمة الداخلية وقتل ثلاثة من الطلاب!!
في ذمتك اليس هذا مما ييحزن و مما يبعث على الغضب الى حد أن يخرج الانسان عن طوره؟
ثلاثة طلاب يقتلون هكذا لتنضاف اسماءهم للقائمة الطويلة من المغتالين على ايدى منسوبي التنظيم
سئ السمعة ودون أن يتهم احد او يقدم جان الى المحاكمة، وبعد ذلك كله تتوقع الا يقول احدهم بغم؟
ثم تأتي كمان لتنعي على منى اهتمامها بقضايا الناس و بجرائم النظام وكايب كلام ود الزبير عن احجام
منى عن الخوض في سفسطات المثقافاتية و الانخراط في الجدالات العقيمة و النظام يقتل البشر و يشرد
الاسر و يمارس كل انواع الجرائم؟
هل يعقل يا علي أن يزعجك ذكر الترابي بما تكره اكثر من فقد ثلاثة شباب لارواحهم دونما ذنب جنوه؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: سيف النصر محي الدين)
|
الأخ سيف الدين
لك ودي واحترامي
وما أتيت به هي حجج قانونية ليس إلا
ولكن يكفي عنوان البوست
وسؤالي هل يليق بامرأة سودانية أن تناقش امر كهذا وعلى الملاً
ثم أنتم تبنون تهمكم ودفاعكم على افتراضيات ليس لها دليل
وحتى ولو كان هناك طالبان مارسا ما يمارسه قوم لوط هل مسجل عليهم أنهما ينتمان لحزب واحد وهو الأخوان مثلاً
إذن ما دخل أن تؤخذ جماعة بفعل فاعل واحد
أنا لا ادافع عن الترابي ولا الاخوان ولا المؤتمر الوطني فهم أولى بالدفاع عن انفسهم
ولكن أتعجب من الناحية الأخلاقية كيف تطرح امرأة سودانية مثل هذا الطرح في منبر عام وتتهجم على الناس
إن لم تروا في ذلك عيبنا ونقصان فهذه وجهة نظركم
ولكني اعود لكتاب الله وهو المرشد الاعظم للأخلاق وسورة الحجرات وقوله تعالي:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ
فكان عشمي وبت عمسيب تطرح مثل هذا الطرح أن يكون موجهنا القرآن الذي يقول في سورة النور:
لَوْلا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ
والله وتالله إنه لأفك مبين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
طيب وقت داير نخاطب بالقران ! وبقيت لينا مرشد ديني
موش تتكلم لينا انت بالقران في الشوهو الاسلام ؟؟؟؟
ولا فالح في الموتي الاستاذ محمود محمد طه ؟ الاداك
الحق منو تتكلم عن شخص وانت ما بتعرفه عنه حاجة
وبالبهتان ؟
ثم ثانيآ انا ما وصفت شيخكم بالاتهمتني بيهو انا قلت علم
صبيته الفساد ! من كذب ولف ودوران والكلام دا مسجل
يعني ما جبته من راسي قاله هو بنفسه .
بكرر ليك لو سمحت ما تحرف لي البوست عن مساره .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
يا بت عميب ممكنن تفهمني مرة
واله لا شيخ لي ولا نبي لي غير محمد بن عبدالله صلى الله عليه وآله وسلم
هذا الكلام كررته أكثر من مرة
ولعلمك أنا معارض لحكم البشير ألف المية
بس ليس معارض للسودان ولكرامة وطني
وارجعي عندي مقالات في النت اقريها لتفهمي أين يقف على الكنزي
كل هذا لا يشفع لأمراة في مقامك أن تخوض في أمر اللواط وقوم لوط
يأ اختي ارتقي قليلاً بنفسك إن لم يكن بحوارك
لم أعترض على أي بوست طرح من قبلك إلا طرجك للحوار حول قوم لوط
أما محمود محمد طه فهو مفكر ومدعي نبوة
فيحق لنا أن نتحدث عنه حتى قيام الساعة
حتى رسول الله والأنبياء من قبله وصفوا بالجنون وأنتقص قدرهم
فمن تريدين أن تبرأي بالنبي الكذب صاحب الرسالة الثانة من الهجوم
الرسالة الثانية الكذب موضوع لن اتركه سأأتي له بالتفصيل
وكما قال صاحب التعليق الذي استشهدت به
دا رقيصاً ما عندك لهيو شعر
نخليك مع قوم لوط فهو الحوار الذين تجدين وتبدعين فيه أيما ابداع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
فات علي أن اقول ليك يا بت عمسيب
الجمهوريون ولوا مدبرين من طرحي حول نبيهم ورسولهم الكذب
وطرحت سؤالاً اذكر معناه ولا أذكر مفرداته
تحديت فيه الجمهوريون أن يسألوني عن ما رأيته لمحمود محمد طه داخل بيته وامام حواريه وحوارياته
وتحت سمعهم وبصرهم جميعاً
يعني لم ار وحدي بل كل من حضر فقد رأي ما رأيت من محمود
ولكن حتى الأن لم يتجرأ احد من الجمهوريين بسؤالي عن ما رأيت
وليتك تطرحين هذا السؤال نيابة عنهم في طرحى عن محمود لأسمعك أجابة
بعدها لن تر لمحمود فضلااً
وليس من رأى كمن سمع
والله على ما اقول شهيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
عضو البرلمان الكوزة القانونية المفسدة !
بدرية الترزية تصرح بالاغتصابات لاطفال
المدارس وبمنتهي البساطة ! في دولة الاسلام !
دا لو في بلد الكفر كان الدنيا قامت ما قعدت وكان الحكومة
كلها قدمت استقالتها ! لكن عشان تعرفوا وتتأكدوا انه البحكومنا
قوم لوط !
من بوست مجاور :
قالت نائب رئيس البرلمان السوداني، بدرية سليمان، أن التحرش والإغتصاب الذي يتعرض له الأطفال في المدارس لا يكون من زملائهم الكبار فحسب، وإنما يتم حتى من معلمين، وحملت المسؤولية للسلم التعليمي الحالي “8، 3” الذي يتيح خلط الاطفال مع فئات عمرية كبرى. وشددت بدرية، خلال ورشة “تعزيز وضع الاطفال في التشريعات السودانية”، التي نظمها المجلس الاعلى للطفولة بالتعاون مع لجنتي التشريع والشؤون الاجتماعية بالبرلمان اليوم، على ضرورة تطبيق السلم التعليمي نظام “4، 4، 4” الذي أوصى به الحوار الوطني لتفادي هذه الاشكالات، وقالت أن مؤتمر التعليم أوصى بنظام “3، 3، 6″ ولكن الحوار فوق كل شي”. وذكرت أن حقوق الأطفال ورعايتهم منصوص عليها في الدسور السوداني، مشددة على أن ضرورة تضمين كل ما يتعلق بالاطفال في وثيقة الحقوق بالدستور الدائم “ولا تكون مجرد موجهات”. [AIM] [Yahoo] [Email] [Profile] [Edit] [رد على الموضوع]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Muhib)
|
لك التحية اخي الفاضل \ الصادق اسماعيل ..
ودي النقطة الاساسية البنتكلم عنها الجوا يطالبوا بيها
ود البشر والسلفي الجديد الكنزي !
في ظل سيطرتهم على البلد والقانون وغيره فمن المستحيل أن يتم القبض على
وللمعلومية نحن نقاشنا سياسي ليست ديني . هل الكيزان
ممكن يصرحوا بالمثلين العندهم حتي لو قبضوا وبشهود ؟
نحن في ظل نظام مارس وما زال يمارس كل ما حرمته شرائع
السماوات والارض ! وامام العالمين والعالم يشهد فهل يحتاج
بعد كل ما فعله الي شهود ؟
لك الشكر يا صدوق ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: مني عمسيب)
|
عاطر التحايا لك حبيبنا زوزو ..
اما بخصوص :
أن الحديث عن سلوك الاسلاميين يطول أولاً وقبل كل شيء لنتفق اننا نتكلم في السياسة وليس في الدين،
عمري ما ربط الاخوان المسلمين بالدين ولا اري فيهم من دين !
اتكلم فقط من ناحية سياسية ويجب فضحهم لانهم جبرونا لذلك
ولانهم هم خصم علي الدين وعلي السياسة وعلي الحياة باسراها !
ولك الشكر يا زوزو .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Muhib)
|
يا: Muhib
يا حبيب
أنا قاعد في سقط لقط
بس عندي حبة وعي قانوني
Freedom of speech
عليك الله يا Muhib
امشي ابحث عن معنى
Freedom of speech
وبعدين تعال حاور
أنت مع أنك ما مسلم
لكن خليني أشبهك بموضة علماء الدين في زماننا هذا
خاصة من الشباب
تلقاهو عرف ليهو حديث او حديثين
وحكم او حكمين
ويقوم ينصب نفسُ عالم
أهو دا حالك وحال بت عمسيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Muhib)
|
يا : Muhib
Hirsi Ali
هاريس على سمعتا ببها بس
دي أنا قريت كتبا وعلقت عليها في مقال
كتبته عن كتاب لبني أحمد حسين الذي صدر باللغة الفرنسية
تحت عنوان
COUPS FOUET POUR UN PANTALON 40
اربعون جلدة من أحل بنطال
علماً بأنني كتبت مقالين بجريدة السودان وبهذا الموقع وسودانايل
واظن أنني أول سوداني يقرأ كتاب لبني في نسخته الأولى
يبدو أنو بت عمسيب دايرا تبقى عضو برلماني زيها في هولندا
بس اسا معاكم كان انت في امريكا
جاي تقول لي بتعرف هاريس علي
على فكرة
يوم الثلااثا 3 اكتوبر 2017 انا شاحن للخرطوم عن طريق البحر مكتبتي
التي فيها اكثرم 6 ألف كتاب
كتب باللغة العربية والانجليزية والفرنسية وقليل بالالمانية
واود أن اعمل مكتبه عامة لكل الناس
ويا ريت بعد ما تتم الفكرة تتبرعوا لينا بكتب ولو سكند هاند
اها رايك شنو يا منيب
لك ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Muhib)
|
أها يا MUNIB
تعال انت وبت عمسيب تقفا قليلاً مع الكنزي
واليك ما رود في الويكبديا
False statements of fact[edit]
Main article: False statements of fact
In Gertz v. Robert Welch, Inc. (1974), the Supreme Court decided that there is "no constitutional value in false statements of fact".[8] However, this is not a concrete rule as the Court has struggled with how much of the "speech that matters" can be put at risk in order to punish a falsehood.[9]
The Supreme Court has established a complex framework in determining which types of false statements are unprotected.[10] There are four such areas which the Court has been explicit about. First, false statements of fact that are said with a "sufficiently culpable mental state" can be subject to civil or criminal liability.[11] Secondly, knowingly making a false statement of fact can almost always be punished. For example, libel and slander law are permitted under this category. Third, negligently false statements of fact may lead to civil liability in some instances.[12] Additionally, some implicit statements of fact—those that may just have a "false factual connotation"—still could fall under this exception.[13][14]
There is also a fifth category of analysis. It is possible that some completely false statements could be entirely free from punishment. The Supreme Court held in the landmark case New York Times v. Sullivan (1964) that lies about the government may be protected completely.[15] However, this category is not entirely clear, as the question of whether false historical or medical claims are protected is still disputed.[16]
False statements of fact[edit]
Main article: False statements of fact
In Gertz v. Robert Welch, Inc. (1974), the Supreme Court decided that there is "no constitutional value in false statements of fact".[8] However, this is not a concrete rule as the Court has struggled with how much of the "speech that matters" can be put at risk in order to punish a falsehood.[9
The Supreme Court has established a complex framework in determining which types of false statements are unprotected.[10] There are four such areas which the Court has been explicit about. First, false statements of fact that are said with a "sufficiently culpable mental state" can be subject to civil or criminal liability.[11] Secondly, knowingly making a false statement of fact can almost always be punished. For example, libel and slander law are permitted under this category. Third, negligently false statements of fact may lead to civil liability in some instances.[12] Additionally, some implicit statements of fact—those that may just have a "false factual connotation"—still could fall under this exception.[13][14]
There is also a fifth category of analysis. It is possible that some completely false statements could be entirely free from punishment. The Supreme Court held in the landmark case New York Times v. Sullivan (1964) that lies about the government may be protected completely.[15] However, this category is not entirely clear, as the question of whether false historical or medical claims are protected is still disputed.[16]
أها فهمتو ولا نجي نشرح زيادة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Arif Nashed)
|
يا استاذ: Arif Nashed
يا اخي الله يحفظ ابداعك
بس فارة دي ما عجبتني منك
كان تخليني اسد
واحسن لبت عمسيب تردم اسد من فارة
لأنو أي زول بقدر يردم القارة
بس انت تحفة
يا اخي ما تنقطع
والله أنا في حوجة اضحك هذه الأيام لأنو شهر سبتمبر شهر حزن عندي من 4 حتى 29 منه
بس خليني اكسب الجولة الاخيرة
أيه رأيك
سودانيزاولاين عالم جميل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
سلامات منى. انا استجبت لطلبك بعدم التداخل معك وكنت اظن انك تعلمين انه ليس من الذوق ان تطلبي من احد عدم التداخل معك ثم تذكريه او تشيرين اليه Quote: ودي النقطة الاساسية البنتكلم عنها الجوا يطالبوا بيها
ود البشر والسلفي الجديد الكنزي !
في ظل سيطرتهم على البلد والقانون وغيره فمن المستحيل أن يتم القبض على |
لذا اجد انه لزاما علي التداخل لتوضيح خطا قراءتك المعتاد لحديثي اعلاه
نقطتي الرئيسة والتي لا ادري كيف فاتت عليك رغم تكراري اكثر من مرة هي عن الاتساق المفقود في من يؤمنون بمبادئ العلمانية و الليبرالية التي ليس من ضمنها التفتيش في سراويل الناس و معايرتهم بخياراتهم و سلوكهم الجنسي وتوظيفها في الصراع السياسي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: محمد البشرى الخضر)
|
| Quote: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! |
كمان لابد من الاشارة لمحاولات التنصل من الاتهام الوارد في البوست والواضح كضوء الشمس في كبد السماء والتلبيس والتدليس على المتابع بأنه فهم الموضوع خطأ وإنه المقصود غير ما جاء ده طبعا بالاضافة للنقطة الجوهرية بتاعة الانفصام ومحاولة جعل الاتهام بكامله سلاح أخلاقي مقبول وده بيعتبر موافقة ضمنية على تبعات استخدام هكذا سلاح مضاد وأي محاولة للتبرير بتكون ذر رماد على العيون يا تقبل وتقر بحرية الآخرين في ممارستهم لخيارتهم الشخصية البتوافق ما تدعو اليه وتمارسه كحرية شخصية يا كمان تقف الف أحمر ضد الكلام ده وترفض من ناحية مبدئية استخدام هكذ اسلحة باعتبارها من ابجديات ما تدعو اليه وتتضرر منه وتنشد تطبيقه على أرض الواقع في يوم ما لانه ده كيل بمكيالين وتطفيف ليس الا حكاية انه احكام الشريعة والدين لايجيزان هكذا افعال وانه الكيزان بيحكموا بالدين وبيمارسوا الحاجات دي رغم عدم اقرارهم وقبولهم بذلك لا قولا ولا مبدأ ماشين عليه باعتباره منهج لهم فده تبرير هش غير مقبول وفيه وصوليه وعدم مبدأ واتساق ويفتقد تماما للمعيار .. لانه الدين مش مبدأك ولا انت رافع احكام الشريعة والدين منهاج لك ولابتقتدي بيها اصلا عشان تجي تحاسب بيها كان للازدواجية والنفصام ياهو ده انت بتمارس فيها عيني عينك هسه الفرق شنو بين الانفصام والازدواجية التي يمارسها النظام وما تفعله انت كمعارض له ؟!! طبعا اكيد ما حتجي تطرقي لينا مسألة اجرام النظام وقتله للأبرياء وأفعاله المخزيه ده براه .. وده براه .. المواقف لازم تتجزأ في هكذا أمور تمس المباديء الشغلة ما بينفع تبقى مكايدات ونكايات سياسية لو اجرم الكيزان لازم انت كمعارض تجرم وتهرق مبادئك من أجل ان تحارب النظام وتقتلعه لانه أكيد حيجي الوقت البتلقى نفسك كمعارض واقف مع النظام الحجل بالرجل وفي نفس الخندق ولا فرق بينكما اللهم الا بالاسم المختلف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ياعارف ناشد الكاركتيرين بتاعين الكنزي بيتسقوا تماما مع اتجاه البوست المتزمزع لان الصورة فيهم مقلوبة زي البوست فكأنك بتطلب مننا اننا لازم نقلب هوبة عشان نشوف الصورة بالعدله الكلام ده ما حاصل ولو حسب وجهة نظري الشخصية والانا شايفه قدامي ..
منى عمسيب ازيك يا خيه .. ماتقومي تجي تطرديني أنا كمان بره البوست .. 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Arif Nashed)
|
يا استاذ: Arif Nashed
كنتُ فعلاً اظنك استاذاً وصاحب كراكتير يجلب الضحك
ولكن منذ أن قلت إني فار يهجم عليه اربعة رجال وامرأة
عرفتُ أنك ساخر ليس إلا
والأن بعد ردك بالفيديو
تأكد لي أن الطيور على اشكالها تقع
مع محبتي واحترامي لاخوتي المسحيين
فما بالهم يناصرون بت عمسيب في أمر
هي تظنه من اخلاقيات الاخوان المسلمين ؟
لأمر في نفس يعقوب
واعلموا وأطمئنوا أن الاسلام ماهو إلا يهودية ومسيحية اكثر ارتقاء
فمنا موسى وعيسى وحظهم في كتاب الله القرآن عظيم
لك محبة والسلام على من اتبع الهدى
وبت عمسيب سترى ذلك في حياتها الأن قبل يوم القيامة
لأن الله يحاسب الناس عاجلاً وليس آجلاً
فترقبوا ما يلحق بها
فقد ناصرها من ليس هم من ديننا وليس بالصرورة المسيحيون
وما ذلك على الله ببعيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما بين قوم لوط والكيزان ! قصص حقيقية ! (Re: Ali Alkanzi)
|
أخونا الكنزي أحب الفت نظرك إنه حبيبنا الغالي عارف مسلم وليس مسيحي إن انا فهمت اشارتك بالصورة الصحيحة وهو فعلا زول فنان في الكاركتير وعنده فكرة كويسة جدا وممكن يطورها لي قدام , مافي مشكلة ان كان يوافق الاخت منى عمسيب في طرحها الناس تتباين مواقفها وتبقى المودة والمحبة وأكيد عارف ما قصده اي انتقاص منك لا سمح الله لكن الأمر تقدر تعتبره دعابة بين الاخوان فليتك تواصل تعاطيك الجميل مع كاركتيراته المرحة ما داير ادافع عن عارف ناشد لكنه من الناس الجميلين بسودانيز وروحه مرحه جدا تقديري لكما ..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
مني عمسيب
محمد البشرى الخضر
Zakaria Fadel
طه جعفر
نعمات عماد
معاوية عبيد الصائم
Asim Fageary
ملهم كردفان
جمال ود القوز
nour tawir
سيف النصر محي الدين
علي دفع الله
زهير عثمان حمد
محمد محمود محمد
ست البنات
النذير حجازي
talha alsayed
الصادق اسماعيل
عبد اللطيف السيدح
Ali Alkanzi
كمال عباس
Arif Nashed
Muhib
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست