بعض من ملامح العرس الوئيد "يوميات العصيان الأول...
إلى شباب ثورة العصيان المدني: الحرية لا تقبل المساومة!
منبر التجانى الطيب للحوار بواشنطن يقيم ندوة بعنوان الازمة السودانية و افاق التغيير يتحدث فيها على الكنين
العصيان المدني...... تجميع فيديوهات للتوثيق ومزيد من النشر
19 ديسمبر .. إني أرى شعباً يثور !!
صدور... الهلوسة
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 12-08-2016, 06:13 AM الصفحة الرئيسية

المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع مستوى الوعي سياسيا ؟

08-14-2016, 11:20 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع مستوى الوعي سياسيا ؟

    12:20 PM August, 14 2016

    سودانيز اون لاين
    أسامة الفضل-شيكاغو
    مكتبتى
    رابط مختصر

    أذكر أنني عندما أتيحت لي الفرصة أول مرة للسفر لأمريكا كنت متوجسا جدا من لقاء السودانين هناك باعتبار أنني سالتقى بنخبة اتاح لهم الزمن فرصة الإنتقال لمجتمع يمكنهم من خلال التعايش فيه و معه تعلم الكثير و كنت أعتقد انهم بلا شك الوصفة السحرية لمشاكل البلد السياسية المزمنة باعتبارهم يعيشون في مجتمعات خلقت و حافظت و تعيش على الديمقراطية و التي هي الضمان الوحيد لحل مشاكل السودان ------ كنت اعتقد أنهم يعرفون التاريخ السياسي لوطنهم الجديد و يحلمون باليوم الذي يتمكنون فيه من تغيير تاريخ بلدهم الأم ---- كنت اعتقد أنهم يعيشون هنا بالمعنى الفعلي لهذا المعيشة ----- فكرا و فهما و أن المقارنة بين هنا و هناك و كيفية نقل التجربة و رفع مستوى الوعي السياسي هي ما يهمهم أو يهم غالبيتهم على الأقل باعتبار أن خلق الله ليس خلقا واحدا




                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 11:37 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    ما وجدته كان مذهلا ------------------ كان هناك إنكفاء و غلق رهيب للذات و انصراف تام عن حقيقة الوجود في مكان مثل أمريكا و التبرير البسيط الجري وراء لقمة العيش ( و هو مبرر) و البعض يقول ببساطة ( يا زول نحنا ما فاضين للحاجات دي جينا نلم لينا دولارات و نتخارج) و هو الى الآن لا لم و لا أتخارج و البعض الآخر و هو الأقرب للحقيقة يقول ليك يا زول الناس ديل ما بيشبهونا و أمورهم دي ما بتنفع معانا و كنت أحس بالجميع يقول : يا حبيب ده شعرا ما عندنا ليه رقبة ----- نحن أكسل و أصغر همة من أن نتعب و ندرس و نستمع و نتعلم ----- نحنا ايانا نحن لا نتغير ------ تخيل أن تعيش كل عمرك في مكان و وسط مجنمع و لا تجد فيه ما يستحق ان تتعلمه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 11:44 AM

صديق مهدى على
<aصديق مهدى على
تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 6773

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    أسامة الفضل سلام ما عندك موضوع
    قوم لف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 11:47 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: صديق مهدى على)

    إزيك يا صديق مهدي ------- بالله إنت حي ليوم الليلة هههههههههههههههههههههههههههههه

    عزيزي القارئ لم أكن أحلم باحلى من هذه المداخلة ----- صديق ده نموذج مثالي لما اتحدث عنه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 11:54 AM

حامد عبدالله
<aحامد عبدالله
تاريخ التسجيل: 04-12-2014
مجموع المشاركات: 657

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    سلام

    موضوع يستحق المتابعة

    لو طالت مدة وجودك كان لقيت شوية معلومات قد تفيد في المحاولة للايجابة للسؤال اعلاه بالملاحظة بالمشاركة اكتر طرق البحوث والاستبيانات للدراسات والمسح الاجتماعي يعطي نتائج تقارب الواقع رغما عن تكاليفه وشروطه

    عموما نظريا اعتقد يفترض ان تؤثر الهجرة/الاغتراب/الاقامة الخ في الغرب ايجابا في جميع المجالات وخاصة السياسية

    شخصيا لا اسميه فشل, اتفق تماما مع انو الوضع السياسي مجبوك وجايط ويحتاج لتجارب وتطوير ويمكن جدا السودانين في الغرب يساهمو بشكل فعال في احداث تغيير اكيد للاحسن


    ودوورد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 11:46 AM

ياسر منصور عثمان
<aياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 3812

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    اوافقك تماماً اخي اسامة

    بل ان بعضهم انفصل تماماً عن واقعه


    مع ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 12:03 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: ياسر منصور عثمان)

    معظم السودانين في أمريكا يتعاملون مع كل الأفكار الجيدة و خاصة فكرة الديمقراطية و مفهوم حكم الأغلبية من أجل الكل و تقبل الآخر على أنها رجز من عمل الشيطان ----- معظمهم يخافون مجرد فكرة تقليب الأفكار و اختبارها لدرجة الفوبيا ----- معظمهم يعيشون في أمريكا بعقلية الخائف المتوجس او الامبالي الذي لا يدري ما يدور حوله او المنغمس في مشاكله الذاتية لدرجة لا تسمح له برؤية انه هنا حيث أن فتح عقله يمكنه أن يصنع فارقا هناك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 12:06 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    شكرا ياسر و حامد ---------- و الله طالت يا حامد و طالت و طالت هههههههههههههههههههه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 12:15 PM

حامد عبدالله
<aحامد عبدالله
تاريخ التسجيل: 04-12-2014
مجموع المشاركات: 657

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: شكرا ياسر و حامد ---------- و الله طالت يا حامد و طالت و طالت هههههههههههههههههههه



    والله ضحكتك دي وراها رقاد فوق راي
    ههههههههههههه

    وروود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 12:45 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: حامد عبدالله)

    ده نبذة مخففة و مختصرة عن من لم يتعلم
    القسم الثاني من تعلم و لمست بعض القيم و خاصة السياسية بعضا من مشاعره و لكنها لم تصل عقله ------- تعلم و لم يتغير بالضبط مثل غالبية النخبة السياسية في الوطن الأم التي شعارها : نحن نعرف نحن " نقش" اي حاجة قدامنا
    لم نتعلم لنغير او نتغير بل لان هذا العلم يعطينا قوة و يقربنا من دوائر تمكننا من تحقيق مكاسب شخصية ------ نفس الفرق بين الآباء المؤسسين في أمريكا و " صانعي" الإستقلال في البلد الأم ----- من يضع الدستور قبل الإستقلال و من يكون يضع الإستقلال طريقا للإستغلال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 01:18 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    المحزن أن البعض من الفئة الأخيرة غارق في لعب دور الضحية لأسباب إثنية أو غارق في مشاكل تنظيمة تخص حزب ما او صراعات لا معنى لها عند النظر للصورة الكبيرة المحزنة في الوطن الأم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 01:18 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    المحزن أن البعض من الفئة الأخيرة غارق في لعب دور الضحية لأسباب إثنية أو غارق في مشاكل تنظيمة تخص حزب ما او صراعات لا معنى لها عند النظر للصورة الكبيرة المحزنة في الوطن الأم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 02:08 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    أما الفئة الثالثة فهم كيزان أمريكا
    يعيشون تحت مظلة الديمقراطية و ينعمون بحقوقهم الدستورية و قد ينتخبون ابيضا و أسودا رجلا و إمراة تحت مبدأ : قل أدبك بعيييييييد لكن لمن تجي بيتكم لابد أن تكون محترم و كذلك أهل بيتك ..... و هل هناك قلة أدب أكثر من الديمقراطية و المواطنة المتساوية 0000 الديمقراطية دي للكفرة الفجرة بس 00000 في السودان نحن مع عمر البشير لأنه نحن مع الإسلام و مع الديمقراطية فقط في تركيا و لو بتضمنوا لينا تجيبونا بالإنتخاب برضو ممكن نكون مع الديمقراطية و الديمقراطية هي شنو ذاتها : أعجمي فالعب به
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 03:27 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    في رائي المتواضع أن هناك الكثير ما يمكن أن تتعلمه من وجودك في أمريكا لكن من أهمها :
    1- أن هنالك - في مكان ما - تعيش أمريكا بلحمها و دمها في شكل بني آدمين لا يهمهم سوى أمريكا و مصلحتها العليا هم ضمير هذا المجتمع و الساهرين على قيمه ---- لا يهمهم أشخاص و لا أشخاصهم هم أنفسهم ---- لا تهممهم أحزاب و لا تنظيمات
    2- أن التسامح و قبول الآخر و التغاضى عن المظالم التارخية - بعد تجاوزها طبعا - امور لا غنى لأي مجتمع عنها إن أراد أن يمضى قدما بدلا و ينجز و يخلع عباءة العجز
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 03:51 PM

علي عبدالوهاب عثمان

تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 4572

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: لا يهمهم سوى أمريكا و مصلحتها العليا هم ضمير هذا المجتمع و الساهرين على قيمه ---- لا يهمهم أشخاص و لا أشخاصهم هم أنفسهم ---- لا تهممهم أحزاب و لا تنظيمات


    مودتي الحبيب أسامة ..
    هو المطلوب ..
    وقد لاحظت ذلك أثناء عملي مع سلاح المهندسين الامريكي
    في قاعدة حفر الباطن في السعودية قبل ثلاثين سنة ..
    ولاء للوطن والعلم ولإسم أمريكا .. بدون اي تردد
    ما حب لفظي زينا .. ( مع نشيد أنا سوداني آخر بكاء وجرسة وأول فرصة نهب للبلد )

    صدقت الحبيب أسامة
    مودتي واصل .. ونريد المزيد لنعرف سر تقدم أمريكا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 04:22 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: علي عبدالوهاب عثمان)

    مرحبا علي
    في بوست مجاور ----- الناقل و المنقول عنهم أمريكان من أصول سودانية يعملون في السياسة ---- الخبر المنقول : إذا كان من يحكمنا كرور فاحسن لينا كرورنا من كرور ناس ود كرور ههههههههههههههههههههههه
    دي معالجة مشكلة الحكم التي تتحدث عنها العلوم السياسية و الفلسفة و علم الإجتماع و حتى الأديان ----
    الشعب ده ما فيه أمل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-14-2016, 05:12 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    سوداينو أمريكا ليسوا سوى حلقة عاجزة مثل غالبية هذا الشعب ----- عجز كامل الدسم ---- لم اسمع رغم طول هذه المدة عن تشخيص لمشكلة السودان لم اسمع عن محاولة التاثير في الحياة السياسية بخلق تنظيم جديد أو حتى محاولة دراسة أسباب عجز التنظيمات القائمة و التي أدخلت البلاد و العباد في ساقية جحا من الإنتفاضات الشعبية و قيام ما يشبه الحكومات و من ثم إنقلاب عسكري قبل الأربعين لم أسمع حديثا حول الدستوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووور .كيف تحكم بلاد ديمقراطيا بدون دستور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟كيف تحكم بلاد ديمقراطيا بتنظيمات لا تعرف الديمقراطية و تطبقها ؟ كيف أن كل الأحزاب في السودان لا يتغير فيها رئيس الحزب الا إذا انتقل لأحمد شرفي ؟كيف يسمح لأحزاب قامت بمحاولة إنقلاب فاشلة أو ناجحة بالتواجد في الحياة السياسية في البلد؟كيف و كيف و كيف ؟لم يتغيروا و لن يغييروا

    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 08-14-2016, 05:16 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 00:50 AM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 2127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    سلام يا اسامة
    بصراحة السؤال غريب شوية.
    الا توافقني الرأي ان صيغة السؤال في حد ذاته هي المشكلة؟
    السؤال يبطن في داخله فرضية ان هناك ما يجعل سودانيي أمريكا واوربا اكثر وعيا من سودانيي الداخل!
    واذا سلمنا جدلا بصيغة السؤال؛ من أين لنا هذا الافتراض بان وعي السوداني يتغير للافضل بتغيير موقعه الجغرافي؟
    أو ان الوعي السياسي بصورة عامة هابط في الداخل؟
    قد تأتي الإجابة ان الهبوط في مستوى وعي ناس الداخل يمكن قياسه ببقاء هذه السلطة العبثية كل هذه الفترة. هذا النوع من الربط سيُصبِح اوهن من خيط العنكبوت ان استلفنا تجربة نلسون مانديلا ورفاقه.
    هنا سنقف على تجربة في غاية التطور السياسي وذلك رغم بشاعة وقبح نظام الفصل العنصري.
    لكي ترفع المستوى من الضرورة ان تكون في وضع أفضل من الذي تريد تطويره.
    ولسنا بالأفضل حالا استنادا على تحليلك الضافي لأسباب (فشل) السودانيين بأوربا وأمريكا.
    اعتقد ان السؤال المحوري هنا؛ ماهي الأسباب التي اقعدت سودانيي أمريكا واوربا من الاندماج في مجتمعاتهم الجديدة والارتقاء بها؟
    او السؤال بصيغة اخرى.
    لماذا يتجاهل السوداني واقعه السياسي في وطنه الجديد ويرمي جل تركيزه على إصلاح الوطن الذي تركه اختيارا؟
    هل تركيزنا على إصلاح السودان بنظرية التحكم من على البعد هي محاولة للاعتذار ام هي محاولة لتغطية فشلنا في خلق واقع راقي؟
    عفوا صديقي اسامة .. هي أسئلة للتفاكر فأنا هنا لا ابحث عن اجابة محددة بقدرما هو توسيع للنقاش في محاولة صادقة للخروج من هذه المعضلة.
    مع عميق احترامي لوجهة نظرك


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 02:42 AM

Elmoiz Abunura
<aElmoiz Abunura
تاريخ التسجيل: 04-30-2005
مجموع المشاركات: 5627

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: Shams eldin Alsanosi)

    صديقى وود بلدى رفاعة ابوسن
    تحيه وشوقا وسلاما
    برغم قدومى مساء البارحه من بيروت ومع كل اعياء السفر , حبيت ان اتداخل معك واحييك انت واسرتك الكريمه.
    تجربتى فى اميركا وهى تجربة 27 عام فى النشاط الاكاديمى, المهنى, والاجتماعى ربما تختلف عن تجربتك. لكننى لا اتفق مع ملاحظتك العامه برغم كثير من القصور والاخفاقات فى عمل ونشاط الكيانات السودانيه الموجوده فى اميركا.
    هناك اندماج حادث وبشكل ايجابى لكثير من السودانيين فى اميركا ايضا وتفاعل ايجابى مع وطنهم الجديد بالتبنى, اميركا ومع وطنهم الاصلى , السودان , وجيل جديد سودانى اميركى, همه الاساسي النجاح الاكاديمى والمهنى والمساهمه فى مجتمعه الجديد. اشاهده يوميا فى نجاح الالاف من الشباب والشابات من جيل ابنائى غسان 21 عام , طالب جامعه هوارد, ومروان 18 عام, طالب كلية ماكليستر في مينسوتا, جيل جديد ينشط فى كل المجالات السياسيه, والفكريه, والثقافيه في اميركا.
    وبجيك صادى لو الله اراد
    مع ودى وتقديرى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 07:19 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 13561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: Elmoiz Abunura)

    Quote: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م

    عقاب شيوعيين وعقاب كيزان..وجلهم من المركز"وعي المركز القديم"...والله مرة شفت برنامج في الحرة عن اداء المهاجرين من العالم الثالث العربي والسودان محسوب من العرب
    شفنا اللبنانيين وانجازاتهم حتى في هوليود والسنتورات في ادارة بوش الذين ضغطو على سوريا للخروج من لبنان
    وشفنا البحرنيين قدام البيت الابيض
    وفشنا اليمنيين ونضالهم المشرف ضد الامبريالية وادواتها الرخيصة اتي تشن حرب عليهم الان .... وقال البرنامج في االختام ويوجد ايضا لا جئين سودانيين ولم يذكر لهم اي نفيلة مع العلم لمن تمشي مكتب المفوضية في اي بلد تقلى بوستر مكتوب فيه انشتاين كان لا جيء
    والغريبة لمن يجي فنان هشك بشك تلقى العميان شايل المكسر
    وحتى ااداءهم فيما يخص الوعي في البورد غير الاخوان الجمهوريين الاذكياء مافي زول كتب ليك حاجة جديدة تستفذك وتخليك تفكر ولمن تجي تحارور ينتقي الشلة ولم تنزنقهم يخلو البوست يقع في الحضيض يعني قرضمة على الفاضي
    والسؤال هلى بلد بتضيف ليك حاجة ولى انت اضفت ليها شنو
    وفي زمن العولمة والانترنت العلم قرية صغيرة
    ما مهم انت قاعد وين المهم قعد تعمل في شنو؟
    وهسة نحن في 2016
    اكبر انجازين سودانيين في امريكا فعلا
    عمنا المرحوم ساتي ماجد نشر الاسلام الحقيقي الجانا مع غلام الله بن عايد في امريكا في متشجان وعنده مسجد ورجع مات في السودان ودفن في الغدار
    والانجاز التاني -موقع السودانيز اون لاين -المنبر الديموقراطي البخت كل زول في حجمو الطبيعي
    بوست جيد
    الناس ديل خليهم يوعو هم وينسو هبي ب=هبي يا كتوبر بعدين يوعونا نحن المهاجرين في دول العالم الثالث
    انت شخص جيد جدا واهم اجبن من يجو يحارورك
    لانه وجود الانقاذ لحدي هسة وفي ظل ازمة المنابر الحرة وتورفرها في الغرب السعيد فعلا فشلو
    اكتب طوالي ..اي حاجة ما تعجبك اكتبا انت في المنبر الحر -المؤسسة الديموقراطية الوحيدة في العالم السودانية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 11:06 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: adil amin)

    sorry
    طولنا من المنبر و قبل ذلك و بعده كبرنا

    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 08-15-2016, 11:08 AM)
    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 08-15-2016, 11:33 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 11:54 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: Elmoiz Abunura)

    دكتور المعزحمدا لله على السلامة و بركة العودةيا عزيزي حديثي ليس عن علاقة السودانين بوطنهم الجديد بل عن ما اكتسبوه منه و جعلهم يتغيرون و جهودهم في نقل ما اكتسبوه لحل مشكلة الوطن الأم أو ما تبقى منه قبل أن يتلاشى تخيل أن مصير السودان و سوء المآل الذي ينتظره قد حدا بكل من لدية نزعة " للجودية " في العالم للتدخل و لكنه لم يحرك في سودانيي أمريكا و أوروبا شعرة ليتقدموا بمبادرة للحل و لا حتى خطوط عريضة ---- أليس هذا مدهشا حد الألم ؟لم يستوحوا من تاريخ أمريكا كله أسوده و أبيضه --- مره و حلوه ما يجعلهم يتجاوزون مرارتهم و يستشعرون انهم قد يأتى يوم لا يجدون وطنا يتقاتلون حوله حديثك عن غسان و مروان يجعلني أضيف فئة ثالثة و هي الجيل الثاني و هؤلاء أمريكان حتى النخاع - أحسن ليهم و الله - مرة كنا في زيارة لأحد الأصدقاء الافاضل و له ابن في بداية العشرينيات من عمره --- سلم علينا هذا الشاب باستحياء شديد و هو يتلمس بعض العبارات السودانية المستخدمة في السلام و في وسط ذلك سأله احدنا : كيف الأخبار ؟ فرد عليه بدهشة و عفوية و استحياء ( كلها مع بعض): و الله ما قاعد أشاهد التلفزيون ( قالها بالإنجليزية )

    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 08-15-2016, 11:59 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 11:14 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: Shams eldin Alsanosi)

    عزيزي
    شمسنا ---- تحية و احتراماالسؤال مشروع جدا و قد تأخر آوان طرحه أمريكا يا شمس زي اي مكان ليس جغرافية فقط و إنما سياق ثقافي و اجتماعي و سياسي و اقتصادي و القيم السائدة في هذا السياق قد تكون إيجابية أو سلبية حسب موقفك الأخلاقي منها و لكن في النهاية لابد لك من موقف --- قبول أو رفض و المقارنة بين ماضيك و حاضرك تحدث في اللاوعي .... نحن نقارن الأشياء بدون أن نشعر و نتخذ موقفا بصورة لاشعورية .... السؤال هل يمكن أن تأني من مكان مثل السودان لمكان مثل أمريكا أو كندا أو أجزاء كبيرة من أوروبا و لا تقارن ؟و في ردك كأني بك تنكر عدم الوعي لجل الشعب و كل السياسين في السودان ؟؟؟؟؟ يا عزيزي ثلاثة تجارب فيها انتخابات و سميت ديمقراطية و لم يفتح الله على أهل السودان حكاما و محكومين أحزابا و تنظيمات بالحديث عن و تقديم مسودة دستور دائم للبلاد ---- يقفزون دائما و مباشرة لموضوع الإنتخابات و الكراسي قبل الإتفاق على أساسيات الحكم التوافقي و ثوابت الديمقراطية ---- بل أن الصراعات التي تدور داخل هذه الأحزاب ليست تدافعا فكريا يستبطن مشاكل البلد و محاولة حلها بل هو شخصي لمنع فلان و علان من ذاك المنصب --- احد علامات عدم الوعي بحجم مشكلة البلاد منذ 1956 الأعتقاد أن الإنقاذ هي مشكلة السودان الوحيدة رغم أن أي عاقل بقليل من التفكير يمكنه أن يصل لأن الإنقاذ هي تتويج لمشاكل السودان منذ قيام الدولة الوطنية الأولى و أن العلة في الشخصية السودانية نفسها خاصة السياسية منها ---- و تحولت الإنقاذ نفسها لمشكلة لها تبعاتها التي تحتاج معجزة للتخلص منها - العبقرية السودانية تتجلى في خلق الأزمات و تدمير الذات- العلامة الأخرى أن البعض يرى في التوقيعات الجارية الآن حلا لمشكلة البلد --- بل أن أخونا حيدرقاسم بشرنا أن السودان قيد بوصلة من السلام و الحل ----- شفت كيف نحن لا أمل فينا الجديث عن عدم الوعي السياسي و العجز و الفشل في الإنجاز يحتاج وقت كبير للحديث عنه و احد علامات عدم الوعي عدم الإعتراف بالمشكلة نفسها .بالمناسبة أنا موضوعي ليس السودانين و علاقتهم بوطنهم الجديدالإ في حدود ما اكتسبوه ليفيدوا به وطنهم الأم و لا أرى في ذلك تعارضا أبداعندما تجلس مع غالبية هؤلاء و ترى انصرافهم بل و ضيقهم بالنقاش حول مشاكل السودان و الحلول الدائمة لتلك المشاكل تدرك أنك أمام شريحة تؤمن فقط بمقولة : هذا ما وجدنا عليه آباءنا ---- لم أرى عقليتين متشابهتين مثل عقلية السوداني عند الحديث عن الديمقراطية و الدستور و كافة الحلول الحقيقية و الدائمة و عقلية السعودي عندما تقول له أن ثلاثة من الأئمة الأربعة لا يرون وجوب النقاب و غطاء الوجه و الكفين للمرأة لو قدر لنا أن نصدر منتوجاتنا الوطنية فاعتقد أن عدم الوعى يأتي على رأس القائمة ---- و العجز في المرتبة الثانية و الله المستعان ا

    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 08-15-2016, 11:17 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 01:35 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5215

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    والله يا اسامة انت قلت الحقيقة المجردة والتي لم نستطع نحن الذين نعيش في امريكا-بلد التقدم والحضارة والحرية - ان نتناولها بالتحليل والنقد ، سواء الايجابي او السلبي. ومش كده وبس .. في ناس هنا وعايشين مع اسرهم لم يكلفوا نفسهم ان يعلموا اولادهم وبناتهم المولودين هنا في امريكا تاريخ السودان والتاريخ السوداني.. وقد قابلت بعض الاطفال السودانيين وسالتهم منو البحكم السودان .. قالوا ما عارفين... قلت ليهم منو البحكم امريكا .. فاجابوا كلهم وبنفس واحد .. اوباما...سالتهم . سمعتو باسم محمد احمد المهدي او محمد احمد محجوب.. ولم يعرف احد منهم الاجابة....وعرفت ان ابائهم وامهاتهم لم يكلفوا انفسهم بتعليمهم تاريخ بلدهم.... اما الجاليات السودانية في المدن الامريكية .. فحدث ولا حرج.... من شدة العداوة بين المعارضين وبين مؤيدي النظام لا يستطيعون الجلوس في قاعة واحدة لمناقشة مشاكل البلد بنفس وروح رياضية بل ربما حدث جدال لفظي عنيف وضرب بالايادي.. ولذا يتحاشى معظم الناس الدخول في متاهات المشاركة في انشطة الجاليات السودانية في المدن الامريكية .. بل ومنهم من قرر فصل السياسة من انشطة الجاليات خوفا من التفرقة وانتشار العداوة الشخصية.... وكان الاحرى بهم ان يتناقشوا في امر الوطن وهمومه ومشاكله معا لنشر الوعي السياسي بينهم .. ولذلك يا اسامة فشل سودانيو امريكا في تشر الوعي السياسي .. ولا ادري اذا كان سودانيي اوروبا كذلك ام لا... اما سودانيو دول الخليج فهم معذورون لاني اعرف ان النشاط السياسي في تلك الدول العربية ممنوعة ..
    والله يديك الصحة والعافية

    (عدل بواسطة اميرة السيد on 08-15-2016, 06:23 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 01:37 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: عقاب شيوعيين وعقاب كيزان..وجلهم من المركز"وعي المركز القديم"...والله مرة شفت برنامج في الحرة عن اداء المهاجرين من العالم الثالث العربي والسودان محسوب من العرب
    شفنا اللبنانيين وانجازاتهم حتى في هوليود والسنتورات في ادارة بوش الذين ضغطو على سوريا للخروج من لبنان
    وشفنا البحرنيين قدام البيت الابيض
    وفشنا اليمنيين ونضالهم المشرف ضد الامبريالية وادواتها الرخيصة اتي تشن حرب عليهم الان .... وقال البرنامج في االختام ويوجد ايضا لا جئين سودانيين ولم يذكر لهم اي نفيلة مع العلم لمن تمشي مكتب المفوضية في اي بلد تقلى بوستر مكتوب فيه انشتاين كان لا جيء
    والغريبة لمن يجي فنان هشك بشك تلقى العميان شايل المكسر
    وحتى ااداءهم فيما يخص الوعي في البورد غير الاخوان الجمهوريين الاذكياء مافي زول كتب ليك حاجة جديدة تستفذك وتخليك تفكر ولمن تجي تحارور ينتقي الشلة ولم تنزنقهم يخلو البوست يقع في الحضيض يعني قرضمة على الفاضي
    والسؤال هلى بلد بتضيف ليك حاجة ولى انت اضفت ليها شنو
    وفي زمن العولمة والانترنت العلم قرية صغيرة
    ما مهم انت قاعد وين المهم قعد تعمل في شنو؟
    وهسة نحن في 2016
    اكبر انجازين سودانيين في امريكا فعلا
    عمنا المرحوم ساتي ماجد نشر الاسلام الحقيقي الجانا مع غلام الله بن عايد في امريكا في متشجان وعنده مسجد ورجع مات في السودان ودفن في الغدار
    والانجاز التاني -موقع السودانيز اون لاين -المنبر الديموقراطي البخت كل زول في حجمو الطبيعي
    بوست جيد
    الناس ديل خليهم يوعو هم وينسو هبي ب=هبي يا كتوبر بعدين يوعونا نحن المهاجرين في دول العالم الثالث
    انت شخص جيد جدا واهم اجبن من يجو يحارورك
    لانه وجود الانقاذ لحدي هسة وفي ظل ازمة المنابر الحرة وتورفرها في الغرب السعيد فعلا فشلو
    اكتب طوالي ..اي حاجة ما تعجبك اكتبا انت في المنبر الحر -المؤسسة الديموقراطية الوحيدة في العالم السودانية

    سلام عادل
    العجز عن الإنجاز ده ماركة سودانية و سببه الأساسي عدم القدرة على قبول الجديد و اختبار الأشياء --- الغريب جدا جدا جدا أن السودانين أنفسهم يتماهون حد التلاشي البليد في السعودية و غيرها و يجدون كل ما تنتجه الثقافة السعودية و الخليجية مقبولا حتى و إن تضمن استصغارا لهم مبطنا أو ظاهرا .... و لكنهم في أمريكا و أوروبا و الأهم في السودان يعجزون عن النهوض بمساعدة أو بغيرها ----- هل يرجع ذلك لسهولة التقليد خاصة إذا كان المقلد تقليديا ؟ لا أدرى هل لأن الأمور في أمريكا تحتاج لتمحيص و دراسة و تنقية شوائب و إقناع الآخرين بقبولها و تحتاج لجهد في تطبيقها ؟ لا أدرى
    حكاية بقايا كيزان و شيوعيين ....... شخصي الضعيف ضد وجود احزاب و تنظيمات عقائدية تمارس السياسة و السبب بسيط أن هذه التنظيمات ترى أنها على حق دائم و أنها ظل الله في الأرض أو أنها لها الحق في حكم الناس غصبا عنهم بدعوى أنها تعرف مصلحتهم أكثر منهم و لذلك تورطوا و سيتورطون في المحاولات الإنقلابية متى ما سنحت لهم الفرصة لأنهم يعتقدون بحق مطلق في الحكم و هذا كله ضد مبدا التداول السلمي للسلطة الذي هو لب الديمقراطية ..... أنا مع دستور يحظر وجود أحزاب عقائدية
    بالمناسبة أنا لست في حالة عداء لأحد و لكن في حالة نقد ذاتي و أمل أن تنهض كلماتي هذه بعض الهمم و نسمع تناديا و تواضعا في حضرة مشكلة البلد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 02:29 PM

سيف اليزل سعد عمر
<aسيف اليزل سعد عمر
تاريخ التسجيل: 01-11-2013
مجموع المشاركات: 7336

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    بكري ما اظن رفع البوست ده ساي...
    سودانيز اونلاين براها كموقع سودانى أمريكي علي عملات اخونا دينق، ساهمت مساهمة كبيرة جدا في رفع مستوي الوعي سياسيا.
    بل أصبح هذا الموقع واحدا من أهم مواقع الرأي السياسي....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 03:36 PM

محمد نور عودو
<aمحمد نور عودو
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 4852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: سيف اليزل سعد عمر)



    سلامات
    الاخ اسامة الفضل
    تحية طيبة
    آمل ان يلقي هذا الموضوع فرصة واسعة من النقاش للفائدة ومعرفة اسباب فشل النخب السودانية
    اعتقد المكان لا يغير الانسان بل الانسان نفسه الذي يسعي للتغيير ويستفيد من الاشياء الجديدة الذي يجدها في المكان الذي يعيش فيهو .
    انا في تقديري نحن كشعب سوداني فشلنا في ان نعيش كشعب واحد في داخل السودان لعدم الوعي لذلك تم انفصال الجنوب بسب الانانية والخلافات السياسية والتعالي علي بعضنا البعض نفس هذه الامراض انتقلنا بها الي الخارج سواء في الخليج او اوروبا او امريكا او استراليا فبدل ما الناس تستفيد من وعي وثقافة هذه المجتمعات وينقلوا ولو قليل من هذ الوعي حتي في ما بينهم في الغربة ناهيك عن السودان تجدهم يناقرون بعضهم البعض في الغربة لا اندمجوا مع المجتمع الذي يعيشون ولا قدمو شئ للسودان الا قليل منهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 03:39 PM

محمد نور عودو
<aمحمد نور عودو
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 4852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: محمد نور عودو)

    اخونا ادم مهاجر من نافذة الفيسبوك


    Quote:
    Adam Mohajer · University Of Khartoum
    الاخ اسامة الفضل تحية طيبة
    موضوع مهم ومن المفترض ان يناقش نقاش جاد وفي تقديري ان الانسان السوداني غير قابل للتطور ولا يعتز بوطنه وبثقافته وتراثه وبل البعض الاخر بيعتبر عدم التمسك بهذه الاشياء او الجهل بها نوع من التطور والتمسك بقشور بعض الثقافات الاخرى من ..جبنة حبشية..زفة مصرية..دبكة سورية..رقص حبشي والقائمة طويلة. السودانيين في امريكا واروبا يعيشون على هامش الحياة هناك ويعملون في وظائف هامشية ومنكفؤن على انفسهم لا يتاثرون بشي ولا يؤثرون في شيء وبل حملو معهم كل امراضنا الاجتماعية من عنصرية وقبلية وجهوية . الاندماج في المجتمع الامريكي او الاروبي لا يعني الذوبان والتماهي فيه وانما اخذ افضل ما لدي تلك المجتمعات والاحتفاظ باشيائك وفي ذلك دعم حقيقي للتنوع الموجود وهذا سر قوة امريكا.
    أعجبني · رد · 9 ساعة
    Adam Mohajer · University Of Khartoum
    السودانيين في امريكا واروبا يتمسكون بقشور تلك الثقافات التي لا تضيف شيئا مفيدا ويعتبرونه جزء من التحرر والانعتاق مثلا ان تخرج المراْة حاسرة الراس وبنطلون ضيق وتي شيرت نص كم او بدون كما ويعتبرونه حرية شخصية. رغم هامش الحياة التي يعيشونها هناك لكن اذا رايتهم في بلد اخر وجاءوا للسودان تجدهم يتعاملون بتعالي شديد وسب وسخط ما انزل الله به من سلطان فقط لانهم يحملون جوازات تلك البلدان ويعانون من انفصام الشخصية. السودانيين غير قابلين للتطور ولا ينقلون تجارب البلدان الاخرى المفيدة التى عاشو فيها ونالو منها ارفع الدرجات العلمية ومن ارقى جامعاتها مثلا الصادق المهدي والترابي لماذا لم يعملو على تطوير الممارسة السياسية والديمقراطية في السودان؟وكثير جدا من السياسيين السودانيين يحملون جوازات اروبية وامريكية وعاشوا لفترات طويلة هناك الا انهم لم يدفعو السودان الا للوراء.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 04:37 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: محمد نور عودو)

    الأخت أميرة تحية و احتراما تعرفي الجزء الأخير بتاع الصراع داخل الجاليات ده المحيرني و قد عشته في شيكاغو و كنت جزء منه- مع أنه أخوانا في شيكاغو طيبين و فيهم من الخير الكثير- تحويل الإختلاف السياسي لاختلاف شخصي يتم بسرعة غريبة و بتزمت تام و كأنما الكرسى بتاع الحكم قدامهم - الغريب أن الصراع لا يكون من أجل الوطن بل على موضوع الحكم و السلطة و المتصارعين بيكونوا اتنين روحهم طالعة من الشغل أبو 16 ساعة داك -- يعني لا ناقة لهم في موضوع السلطة و لا جمل و بدلا من الجلوس و التفاكر حول مصلحة الوطن يحدث الصراع في الينوي أو تكساس من أجل كرسي في الخرطوم --- و الألذ انه لا أحد يستطيع تحديد نقاط الإختلاف بس : ده ما زولنا ---- ده ضدنا

    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 08-15-2016, 04:40 PM)
    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 08-15-2016, 04:43 PM)
    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 08-15-2016, 04:47 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 04:59 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    سيف البزل كيفك ياخ
    شكرا للفت نظري لموضوع رفع البوست ههههههههههههههه
    سودانيزاونلاين لم ترفع مستوى الوعي السياسي و لكنها فعلت شيئا مهما جدا أنها كشفت عورة فكر المتعلمين السودانين - و أبانت للمتابع عمق الهوة التي وقعت فيها جموع الخريجين الجامعيين السودانين و التسطيح و العقلية بتاعة الرباطي الساكنة في أعماقنا
    رفع مستوى الوعي السياسي يعني ببساطة : بناء منظومة قيم سياسية تعرف ما هو صحيح و مقبول سياسيا و ما دون ذلك و يتم بناءا على ذلك اتفاق ضمني على الثوابت التي لا يمكن بعد ذلك التشكيك فيها ناهيك عن الخروج عليها
    هل قامت سودانيزاونلاين بذلك ؟ قطعا لا ......
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 05:59 PM

مني عمسيب
<aمني عمسيب
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 11129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)


    سلام اسامة فضل ...

    موضوع ساعة الحوجة .



    لي عودة بي مهلة ...


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 06:07 PM

حامد عبدالله
<aحامد عبدالله
تاريخ التسجيل: 04-12-2014
مجموع المشاركات: 657

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    سلام

    اسامة و الكل

    نقاش جميل جدا وموضوع حي ومفيد

    - صعوبة اندماج الاجانب عموما وخاصة السودانين في الغرب قد تكون سبب يؤخر عملية نقل التجارب
    بالاضافة لتركيز مؤسسات الاندماج في الغرب عموما علي الاجيال الثانية و التي في الغالب علاقتها ضعيفة جدا بالوطن الاصل
    في بعض المداخلات جاء شئ يفهم منه ان العيش في الغرب ليس بالضرورة يعني ان يتغير الانسان وبالتالي يصبح نخبة اعتقد هذا يجانب الصواب بدرجة كبيرة بالاضافة لعوامل اخري

    ودوورد

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 09:04 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: حامد عبدالله)

    Quote: انا في تقديري نحن كشعب سوداني فشلنا في ان نعيش كشعب واحد في داخل السودان لعدم الوعي لذلك تم انفصال الجنوب بسب الانانية والخلافات السياسية والتعالي علي بعضنا البعض نفس هذه الامراض انتقلنا بها الي الخارج سواء في الخليج او اوروبا او امريكا او استراليا فبدل ما الناس تستفيد من وعي وثقافة هذه المجتمعات وينقلوا ولو قليل من هذ الوعي حتي في ما بينهم في الغربة ناهيك عن السودان تجدهم يناقرون بعضهم البعض في الغربة لا اندمجوا مع المجتمع الذي يعيشون ولا قدمو شئ للسودان الا قليل منهم.


    شكرا محمد نور و أرجو إن كنت تعيش في أوروبا أو استراليا أن تسرد لنا بعض ما عندكم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 09:17 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: Adam Mohajer · University Of Khartoum
    الاخ اسامة الفضل تحية طيبة
    موضوع مهم ومن المفترض ان يناقش نقاش جاد وفي تقديري ان الانسان السوداني غير قابل للتطور ولا يعتز بوطنه وبثقافته وتراثه وبل البعض الاخر بيعتبر عدم التمسك بهذه الاشياء او الجهل بها نوع من التطور والتمسك بقشور بعض الثقافات الاخرى من ..جبنة حبشية..زفة مصرية..دبكة سورية..رقص حبشي والقائمة طويلة. السودانيين في امريكا واروبا يعيشون على هامش الحياة هناك ويعملون في وظائف هامشية ومنكفؤن على انفسهم لا يتاثرون بشي ولا يؤثرون في شيء وبل حملو معهم كل امراضنا الاجتماعية من عنصرية وقبلية وجهوية . الاندماج في المجتمع الامريكي او الاروبي لا يعني الذوبان والتماهي فيه وانما اخذ افضل ما لدي تلك المجتمعات والاحتفاظ باشيائك وفي ذلك دعم حقيقي للتنوع الموجود وهذا سر قوة امريكا.
    أعجبني · رد · 9 ساعة
    Adam Mohajer · University Of Khartoum
    السودانيين في امريكا واروبا يتمسكون بقشور تلك الثقافات التي لا تضيف شيئا مفيدا ويعتبرونه جزء من التحرر والانعتاق مثلا ان تخرج المراْة حاسرة الراس وبنطلون ضيق وتي شيرت نص كم او بدون كما ويعتبرونه حرية شخصية. رغم هامش الحياة التي يعيشونها هناك لكن اذا رايتهم في بلد اخر وجاءوا للسودان تجدهم يتعاملون بتعالي شديد وسب وسخط ما انزل الله به من سلطان فقط لانهم يحملون جوازات تلك البلدان ويعانون من انفصام الشخصية. السودانيين غير قابلين للتطور ولا ينقلون تجارب البلدان الاخرى المفيدة التى عاشو فيها ونالو منها ارفع الدرجات العلمية ومن ارقى جامعاتها مثلا الصادق المهدي والترابي لماذا لم يعملو على تطوير الممارسة السياسية والديمقراطية في السودان؟وكثير جدا من السياسيين السودانيين يحملون جوازات اروبية وامريكية وعاشوا لفترات طويلة هناك الا انهم لم يدفعو السودان الا للوراء.

    اتفق معك في أن السيد الصادق المهدي كان من الممكن أن يكون جزء من الحل الدائم لمشكلة السودان خاصة في الديمقراطية الأولى و لكنه اختار أن يكون جزء من المشكلة .... الدكتور الترابي له وضع مختلف فالاحزاب الدينية و العقائدية لا مكان لها في سياسة تقوم على التداول السلمي للسلطة
    بقية حديثك فيه الكثير من التناقض فانت تتهم السودانين بالانغلاق و الانكفاء و تتحدث عن تأثرهم بالقشور و خياراتهم الشخصية من طريقة لبس و غيرها --- ما تراه أنت قشورا قد يراه غيرك لبا و لا اعتقد أن لبس البنطلون و غيره له علاقة بمشكلة السودان الكبير ... خالص احترامي و محبتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 09:53 PM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 1158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    ملاحظاتك صحيحة وان كان انت ارجعتها لعوامل كلها تدخل في اطار سلبية الشخصية السودانية واعتقد انك مخطيء .
    الموضوع ده طبعا موضوع عالمي قتله علماء الاجتماع بحثا وما طرحته حسب وجهة نظر علماء الاجتماع يدور حول ازمة الجيل الاول من المهاجرين وهي صدمة حضارية ثقافية تصيب كل المهاجرين من الجيل الاول الذين ولدوا وتربوا في بيئة ثقافية مختلفة حيث تحدث تضارب conflict ما بين قيم وثقافة مجتمعهم الام وما بين قيم المجتمع الجديد يجعلهم يميلون للعزلة والانغلاق وعدم تقبل الكثير من الافكار والقيم المسيطرة في المجتمع الجديد. كما ان عامل اللغة ونظرة السكان الاصليين للمهاجرين والكثير من الصعوبات التي تواجههم تسهم اضافة المزيد المصاعب الخاصة بالتكيف والاندماج. لكن يقل هذا الملمح في الجيل الثاني وهو جيل الأبناء الذين ولدوا في المهجر واصبح انتمائهم لمهجر آبائهم اكبر من انتمائهم لوطنهم الاصلي ، اما الجيل الثالث فيصبح الوطن الاصلي لاجدادهم فقط مجرد معلومة عابرة سمعوا بها من جدودهم ، بمعنى ان ارتباطهم به سيصبح شبه معدوم.
    السودان طبعا بلد لم يعرف الهجرة الى الغرب إلا قبل عقود معدودة ولا يمكن مقارنته بلبنان او فلسطين او سوريا ولذا ما زال الجيل الاول من المهاجرين فاعلا وموجودا في الساحة. لكن عندما يأتي الدور على الاجيال اللاحقة ستجد الكثير من ذوي الاصول السودانية في مواقع مرموقة ، بس للاسف لن يعودوا سودانيين وانما سيكتسبوا ثقافة وجنسية البلد الذي يعيشون فيه.
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-15-2016, 10:51 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: Abdullah Idrees)

    مرحبا الأخت منى عمسيب
    في انتظارك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 02:10 AM

بكرى ابوبكر
<aبكرى ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 19061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: Abdullah Idrees)

    الاخ اسامة و ضيوفك الكرام
    سلام وتحية
    وشكرا لفتحك هذا الموضوع الهام

    سوف لن اتحدث عن تجربة السودانيين الفاشلة فى امريكا و اترك لكم الميكرفون ....لكن سوف اتحدث عن تجربة اخوانا الصوماليين فى امريكا و الذين عملت معهم فى عدة مجالات لقد نجحوا فى كل المجالات و دخلوا فى السستم بسرعة اكثر مننا رغم اننا اكثر تعليما و لدينا وعى سياسى اكبر منهم و لدينا دولة ذات سيادة

    لقد نحجوا فى كل المدن الامريكية فمثلا فى مدينتنا فنكس لدبهم اكثر من ثلاث مساجد و لديهم سوق shopping center و يجتمع بهم مسئولى الولاية و يناقش و يدعوهم رجال الشرطة و المباحث لمناقشة قضاياهم و مشاكلهم و كذلك حال العراقيين و الجاليات الاخرى اما نحن مقسمين و مشتتين
    اتخيل لى نحن خلقنا لنكون فاشلين و الله اعلم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 03:10 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: بكرى ابوبكر)

    أسامة الفضل ... تسلم يابا,

    موضوعك هذا مما يؤرقني وكثيرا. إدخرت جله لنفسي
    وأفضيت لحسب الظرف ... على الأقل في هذا البورد

    نعم ... هناك حسرة دامعة على تخلف رهط السودانيين
    في عموم الخارج عن الدفع بمحصول إيجابي تجاه
    قضية السودان وما تعلموه في الخارج وما كان ينبغي
    أن يفيدوا به أهلهم في الداخل. أولا ... لا أدري ما اللبس
    في فهم الموضوع عاليه ... وهو أن سودانيي أمريكا
    وأوربا فشلوا في رفع الوعي السياسي {في السودان}
    فلماذا الحديث إذن عن نجاحاتهم في نطاق التربية
    والبيزنس وما يتصل. بل لماذا {إنعرج} الموضوع
    ليكون بقدرة قادر عن إيجابيات وسلبيات مجتمعاتنا
    السودانية المهاجرة؟ من سأل عن ذلك؟ من قال كيف
    نربي أطفالنا وننجحهم في تلك المهاجر؟ من قال بأن
    الموضوع هو {هروب إلى الأمام} ومن ثم إعتقد أن
    السؤال هو كيف نكون {واقعيين} ونشتغل بهموم
    أحوالنا في المهاجر وننخرط صح إنخراط بينهم, بدل
    {إستدعاء} السودان ... الغائب. بل حتى أن آخر مداخلة
    هنا منسوبة للريس بكري, لم يع ما الأمر ... ودلف على
    المقارنة بين السودانيين والصوماليين حيث يقطن

    أمر هذا البوست واضح بين ... لا غباش فيه ولا لكنه.
    أمره ... إستغراب ... كيف يكون في أمريكا وأوربا
    أعداد معتبرة عاشت في كنف مجتمعات متقدمة, فيما
    لم تفد شعبها في السودان ولم تسهم في رفع وعيه
    السياسي ... وهذا كل الموضوع

    فأولا ... أوافق الأخ أسامة الفضل على فكرته, وأعتقد
    أن سودانيي أوربا وأمريكا عجزوا عن أن يستلهموا
    المعاني التي يعيشونها في مهاجرهم, ناهيك عن يدفعوا
    بها قبالة الوطن لأجل رفع وعيه السياسي. فهذه حقيقة
    حاصلة ... للأسف

    ثانيا ... المعني هنا هم السياسيين والناشطين والمهنيين
    وسائر المهتمين بالشأن السوداني, الذين تركوا السودان
    لضيم نقص الحرية أو إنعدامها. فقااااموا جو لي بلاد
    الحرية {للطيش} ... وبالطبع عرفوا أكثر من غيرهم
    في {الداخل} ما الحرية وما الديمقراطية وكيف هما
    مصرف المجتمعات المتحضرة ومبعث إستقرارها
    ودوام تطورها وتقدمها. حتى لا يأذن صبح يوم
    بتكرار قصة في حياة الناس هناك, إلا ويكون في
    مساء ذات اليوم قصة أخرى. هذا هو مستوى التطور
    عندهم ومستوى الإلحاح عليه والتمسك به كفرضية
    حياة مستمرة ... بلا إنقطاع

    ثالثا ... يبقى من نافة القول أن الإستعداد الطبيعي
    لأهل السودان في المهاجر, لكي يسهموا في إقالة
    عثرة الوطن, فهي لحسب ظني {وليته خطأ} أنهم
    حضروا إلى منافيهم وأوطانهم الجديدة, وهم
    {مكتملي} العدة الفكرية والتوجيه المعنوي
    والإنتماء السياسي. فلا يحتاجون غير أن يكونوا
    كما كانوا. فمن سمات تريبتنا السياسية في {الداخل}
    عضاضة الإنتماء وديمومته ... حتى إن كان إنتماءا
    سائبا بلا إسم ولا تنظيم, لكن له مجرة جمعية يلتحق
    بها

    ... وأواصل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 05:15 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 13561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: بكرى ابوبكر)

    الاخ العزيز اسامة
    غربة السودانيين في الدول العربية تتوقف على السوداني نفسه جايي من وين في السودان واذا ناقشها معاك في المستوى النفسي والاجتماعي حيقولو علي عنصري
    لاننا مع نباح اذاعة صوت العرب وعبدالناصر سنة 1954 مكست ناس المركز المتعلمين عقدة مصر ام الدنيا والشعور بالدونية حيال العرب وطردنا الاستعمار المباشر والانجليز المحترمين البصنعو الطائرة الاير باص وقعدنا تحت جزم المصريين والمشاريع الامبريالية اصهيونية وادواتهم الرخيصة في السودان الناصريين والشيوعيين والاخوان المسلمين..وبقا السوداني عايز بقى عربي بالقوة ذى دكتور عبدالله علي ابراهيم وحسين خوجلي وعمنا الشوش ومصطفى عثمان اسماعيل ومحي الدين صابر وناس انقلاب 1969 وانقلاب 1989 وفي بلاد العرب تكون معاناته مضاعفة والبعض بقى يتمسح بي الكريمات..ما عشان يبقى الانجليزي..عشان يبقى عربي وكمان فضائيات السودان تطمم البطن..
    طيب في 1967 ولي قدام حتى قبل 30 يونيو 1989سودانيين وست منستر(الما عندهم عقدة مصر او الشعور بالدونية من الختمية والانصار وجمهوريين والجنوبيين ) هم البنو الخليج واليمن بالوثائق ...وشواهدهم ظاهرة حتي في سلطنة عمان بوضوح شديد نجي نشوف الناس الجو بعد ان دمر صدام حسين الكويت والليبرالية الخليجية وتسلل العفن العربي الى دول الخليج اعجاز النخل الخاوية القوميين العرب واعجاز النخل المنقعر(الاخوان المسلمين) من الدول العربية ومن مصر وزحو السودانيين وسيطروا على اعلام الخليج ومركز الدراسات والفكر والثقافة والفن والابداع وحتى التشكيلي والصحف والمجلات وقلعو حتى مجلة الدوحة التي اسسها الشوش والطيب صالح
    وده كلو في زمن الانقاذ(1989-2016) وفكت الانقاذ الهويات والجنسية السودانية وبدات المخازي المحسوبة على السودان والسودانيين تطفح في الخليج ايضا والسؤال ايضا موجه ليهم
    1- لماذا لم تحافظو على مركز السودان في دول الخليج؟ وتدعمو الابداع السوداني وتشاركو في الفعاليات التي تعرف بكم هل الخوف الانقاذ .."المنافقين" ام من الله ؟؟وجهنم اشد حرا
    2- لماذا لم تعرفو الخليجيين بالسودان حضاريا وتاريخيا وفكريا وثقافيا وسياسيا واجتماعيا ونفسيا"سلوكيا" وبقيتو مسخرة حتى بي مشاركة المازوم البشير ورهطه المفسدين في عاصفة الحزم
    3- لو انت ما مبدع ليه ما دعمت المبدعين واديتهم فرصة للنشر والكتابة والابداع في الميديا الخليجية وعندي معاهم تجارب مشينة جدا في الغطرسة والنفاق وعدم التعاون وانا اصلا اكتب هنا وقد تعرف ماذا اكتب لاحقا في امريكا نفسها ان شاء الله
    وشكرا يا اسامة يا راقي..الاعتراف بالازمة اول مراحل علاجها
    وبنقل نفس تساؤلك مع التصرف( لماذا فشل سودانيو الخليج في رفع مستوى الوعي الخليجي حتى يحترمو السودانيين ويعترفو بي دورهم في بناء الخليج؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 06:52 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 13561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: adil amin)

    Quote: الاخ اسامة و ضيوفك الكرام
    سلام وتحية
    وشكرا لفتحك هذا الموضوع الهام

    سوف لن اتحدث عن تجربة السودانيين الفاشلة فى امريكا و اترك لكم الميكرفون ....لكن سوف اتحدث عن تجربة اخوانا الصوماليين فى امريكا و الذين عملت معهم فى عدة مجالات لقد نجحوا فى كل المجالات و دخلوا فى السستم بسرعة اكثر مننا رغم اننا اكثر تعليما و لدينا وعى سياسى اكبر منهم و لدينا دولة ذات سيادة

    لقد نحجوا فى كل المدن الامريكية فمثلا فى مدينتنا فنكس لدبهم اكثر من ثلاث مساجد و لديهم سوق shopping center و يجتمع بهم مسئولى الولاية و يناقش و يدعوهم رجال الشرطة و المباحث لمناقشة قضاياهم و مشاكلهم و كذلك حال العراقيين و الجاليات الاخرى اما نحن مقسمين و مشتتين
    اتخيل لى نحن خلقنا لنكون فاشلين و الله اعلم


    الاخ العزيز بكري
    انت شخصيا نااااااااااجح وبشاهدة وانجاز موقع سودانيز اون لاين في امريكا في زمن عزت فيه المنابر الحرة انجاز كبير جدا وفيه حراك فكري ثقافي سياسي كبير جدا ونحن بهمنا يعرف العالم ان السودان دولة وليس بقعة جغرافية
    فقط كنت اقترحت عليك ان تسهم في نشر وطباعة كتب السودانيين بمختلف انواعها المقيمين خارج امريكا لتعريف الامريكيين بالابداع السوداني المتنوع والمساءلة ساهلة جدا وجربتها انا من خارج امريكا
    تعمل حساب في هذا الموقع وشراكة ذكية مع الكاتب السوداني الذي يريد نشر كتبه او وضعها في امازون.. وبتكون عملت تنفيس كبير للابداع المحاصر جوا السودان وفي المنافي العربية التي تنظر بدونية لكل ما هو سوداني وفقا للسودان في مخيلة النخبة العربية ..
    http://http://www.ceatespace.comwww.ceatespace.com
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 08:39 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: adil amin)

    Quote: صعوبة اندماج الاجانب عموما وخاصة السودانين في الغرب قد تكون سبب يؤخر عملية نقل التجارب



    مرحبا حامد
    لماذا يواجه السودانيون صعوبة فب الاندماج في الغرب ؟ هل الأسباب دينية ؟ اجتماعية؟ نفسية؟
    لماذا لا يستطيع السوداني في أمريكا أن يكون سوداني أمريكي على المستوى الثقافي و الفكري ؟ لماذا يظل هو سوداني دون التاثير و التأثر و ابنه بقدرة قادر أمريكي كامل الدسم ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 10:10 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: ملاحظاتك صحيحة وان كان انت ارجعتها لعوامل كلها تدخل في اطار سلبية الشخصية السودانية واعتقد انك مخطيء .
    الموضوع ده طبعا موضوع عالمي قتله علماء الاجتماع بحثا وما طرحته حسب وجهة نظر علماء الاجتماع يدور حول ازمة الجيل الاول من المهاجرين وهي صدمة حضارية ثقافية تصيب كل المهاجرين من الجيل الاول الذين ولدوا وتربوا في بيئة ثقافية مختلفة حيث تحدث تضارب conflict ما بين قيم وثقافة مجتمعهم الام وما بين قيم المجتمع الجديد يجعلهم يميلون للعزلة والانغلاق وعدم تقبل الكثير من الافكار والقيم المسيطرة في المجتمع الجديد. كما ان عامل اللغة ونظرة السكان الاصليين للمهاجرين والكثير من الصعوبات التي تواجههم تسهم اضافة المزيد المصاعب الخاصة بالتكيف والاندماج. لكن يقل هذا الملمح في الجيل الثاني وهو جيل الأبناء الذين ولدوا في المهجر واصبح انتمائهم لمهجر آبائهم اكبر من انتمائهم لوطنهم الاصلي ، اما الجيل الثالث فيصبح الوطن الاصلي لاجدادهم فقط مجرد معلومة عابرة سمعوا بها من جدودهم ، بمعنى ان ارتباطهم به سيصبح شبه معدوم.


    الأستاذ عبد الله --- تحية و احتراما
    من تجربتي المجتمع الأمريكي من المجتمعات التي يمكن الاندماج فيها بسرعة كبيرة و سهولة و يسر ..... الناس بسييييييييييطة و ودودة جدا ....... العلة في الشخصية السودانية ؟ نعم ...... الموضوع لا يعدو أن يكون انفتاح و اختيار للأفكار الجديدة و بعدين أنا لا أتحدث عن قيم أخلاقية من الممكن أن تكون حولها محاذير دينية أو حتى اجتماعية بل أتحدث عن قيم سياسية مقبولة عالميا : ديمقراطية .... مواطنة متساوية ..... حكم اختياري ..... دي أشياء زي الكهرباء و العربية يحتاجها الكل و لا أحد يسأل من أين جاءت .... هذه القيم السياسية أصبحت ضرورات حياتية للشعوب خاصة لشعب مثلنا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 11:14 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: سوف لن اتحدث عن تجربة السودانيين الفاشلة فى امريكا و اترك لكم الميكرفون ....لكن سوف اتحدث عن تجربة اخوانا الصوماليين فى امريكا و الذين عملت معهم فى عدة مجالات لقد نجحوا فى كل المجالات و دخلوا فى السستم بسرعة اكثر مننا رغم اننا اكثر تعليما و لدينا وعى سياسى اكبر منهم و لدينا دولة ذات سيادة

    لقد نحجوا فى كل المدن الامريكية فمثلا فى مدينتنا فنكس لدبهم اكثر من ثلاث مساجد و لديهم سوق shopping center و يجتمع بهم مسئولى الولاية و يناقش و يدعوهم رجال الشرطة و المباحث لمناقشة قضاياهم و مشاكلهم و كذلك حال العراقيين و الجاليات الاخرى اما نحن مقسمين و مشتتين
    اتخيل لى نحن خلقنا لنكون فاشلين و الله اعلم



    الباشمهندس بكري ___ تحية و احتراما
    اتفق معك تماما أن المهاجرين الصوماليين اكثر نجاحا منا في كثير من جوانب الاندماج في مجتمعهم الجديد و هذا يجعل فشلنا نحن مضاعفا و لكن فيما يتعلق بموضوع هذا البوست و هو رفع مستوى الوعي السياسي أو الاسهام المباشر و غير المباشر في حل مشاكل الوطن فهم أكثر فشلا منا و إن كنت اعتقد أن الأمر أمر وقت فقط قبل أن نصبح مثلهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 12:16 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: ي عجالة، يمكنني تناول ما يخص أميريكا بصورة تعميمية. بوصف فئتين أ/ قِلة و ب/ أغلبية. و من ثَم الوصول ل"قِلة" أخرى و لكنها تتصدر المشهد و عالية الصوت و لكنها عديمة الجدوى.
    ١/ من ناحية وجود سودانيين في أميريكا قدموا لوطنهم بالتَجَنُّس و لوطنهم الأصل هنالك قلة و جلُّهم أكاديميون في مؤسسات أكاديمية رفيعة أو معاهد أبحاثها. و لك أن تتخيل و تصدق بأنهم يُستشارون في تخصصاتهم. صدقني هذا يحدث. و لكن تعرف أخلاقيات الأكاديميا و الأكاديميين؛ تعرفهم في أوساطهم : peer review. و القلة من السودانيين المؤثرة في وطنهم بالتَجَنُّس و يمكنها التأثير في مجريات الأحداث في وطنها الأصل فهم من المهنيين و يعملون في مجالاتهم.
    ٢/ الأغلبية من السودانيين الذين ربما يعنيهم سؤالك هم المهاجرين لأسباب إقتصادية و بالأحرى فهم مشغولون بلقمة العيش و تأمين الحياة الكريمة و يمكن أيضا تحصين أسرهم بالإكتفاء برفاه المجتمع الذي هاجروا إليه في حين يتم الإستزواد بالقيم التى حملوها معهم في حقائبهم عند الهجرة، و هذه الأخيرة مسألة مؤقتة سرعان ما ستذوب أجيالهم الأولى في الثقافة و القيم السائدة. فمهما يكن بشأن هذه الأغلبية فإنك لا يمكن أن تطلب منهم أن يكونوا أكثر مما هم فيه مثلهم مثل الطبقة الوسطى في مجتمعهم..: ثقافة ال rat race و ما تقيده بهم.
    ٣/ لا أريد التخمين و لكن، أظن أنك تعني بتساؤلاتك عدد مقدر من "الأدعياء" يبرزون كواجهة و قيادة لمجتمعات السودانيين بأميريكا. هذا هو الداء العضال بعينه و هم في أغلبيتهم يقدمون خدمات مجانية، و في أقليتهم يقدمون خدمات محسوبة و مدفوعة الأجر، لحكومة الخرطوم.
    أظن يمكن إذا أحببت أن ننقد الأدعياء و دورهم الخائب في تكريس صورة نمطية تعكس الخواء الفكري و إضمحلال "الوعي" و تروج للهتافيات و تمجيد الذات الخاوية من أي بعد إنساني حقيقي.
    ---
    قد يكون هنالك بقية..



    من الفيس
    أشقر طيبة ___ تحية و احتراما
    واضح إنك مهاجر في أمريكا و نريد تجربتك
    ليس لدي مشكلة مع الأدعياء و المدعين - لأن هذا التصنيف يعتمد على موقف شخصي في النهاية - و لكن لدي مشكلة مع كل من يقدم خدمة لحكومة الخرطوم مجانا أو مدفوعة الأجر خاصة أذا كان مقيما في أوروبا و أمريكا و أستراليا و كثير منهم دخل طالبا للجوء
    حل الأزمة و بشكل نهائي يعتمد على رفع مستوى الوعي أو بروز نخبة يهمها أمر البلد فعلا و بما أن الحل الأخير قد يكون أمر حدوثه معجزة - نسبة للتراجع المخيف للذمة و الوطنية - فقد يكون رهاننا على نشر الوعي و التبشير بالديمقراطية الحقة كحل لمشكل البلد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 12:16 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: ي عجالة، يمكنني تناول ما يخص أميريكا بصورة تعميمية. بوصف فئتين أ/ قِلة و ب/ أغلبية. و من ثَم الوصول ل"قِلة" أخرى و لكنها تتصدر المشهد و عالية الصوت و لكنها عديمة الجدوى.
    ١/ من ناحية وجود سودانيين في أميريكا قدموا لوطنهم بالتَجَنُّس و لوطنهم الأصل هنالك قلة و جلُّهم أكاديميون في مؤسسات أكاديمية رفيعة أو معاهد أبحاثها. و لك أن تتخيل و تصدق بأنهم يُستشارون في تخصصاتهم. صدقني هذا يحدث. و لكن تعرف أخلاقيات الأكاديميا و الأكاديميين؛ تعرفهم في أوساطهم : peer review. و القلة من السودانيين المؤثرة في وطنهم بالتَجَنُّس و يمكنها التأثير في مجريات الأحداث في وطنها الأصل فهم من المهنيين و يعملون في مجالاتهم.
    ٢/ الأغلبية من السودانيين الذين ربما يعنيهم سؤالك هم المهاجرين لأسباب إقتصادية و بالأحرى فهم مشغولون بلقمة العيش و تأمين الحياة الكريمة و يمكن أيضا تحصين أسرهم بالإكتفاء برفاه المجتمع الذي هاجروا إليه في حين يتم الإستزواد بالقيم التى حملوها معهم في حقائبهم عند الهجرة، و هذه الأخيرة مسألة مؤقتة سرعان ما ستذوب أجيالهم الأولى في الثقافة و القيم السائدة. فمهما يكن بشأن هذه الأغلبية فإنك لا يمكن أن تطلب منهم أن يكونوا أكثر مما هم فيه مثلهم مثل الطبقة الوسطى في مجتمعهم..: ثقافة ال rat race و ما تقيده بهم.
    ٣/ لا أريد التخمين و لكن، أظن أنك تعني بتساؤلاتك عدد مقدر من "الأدعياء" يبرزون كواجهة و قيادة لمجتمعات السودانيين بأميريكا. هذا هو الداء العضال بعينه و هم في أغلبيتهم يقدمون خدمات مجانية، و في أقليتهم يقدمون خدمات محسوبة و مدفوعة الأجر، لحكومة الخرطوم.
    أظن يمكن إذا أحببت أن ننقد الأدعياء و دورهم الخائب في تكريس صورة نمطية تعكس الخواء الفكري و إضمحلال "الوعي" و تروج للهتافيات و تمجيد الذات الخاوية من أي بعد إنساني حقيقي.
    ---
    قد يكون هنالك بقية..



    من الفيس
    أشقر طيبة ___ تحية و احتراما
    واضح إنك مهاجر في أمريكا و نريد تجربتك
    ليس لدي مشكلة مع الأدعياء و المدعين - لأن هذا التصنيف يعتمد على موقف شخصي في النهاية - و لكن لدي مشكلة مع كل من يقدم خدمة لحكومة الخرطوم مجانا أو مدفوعة الأجر خاصة أذا كان مقيما في أوروبا و أمريكا و أستراليا و كثير منهم دخل طالبا للجوء
    حل الأزمة و بشكل نهائي يعتمد على رفع مستوى الوعي أو بروز نخبة يهمها أمر البلد فعلا و بما أن الحل الأخير قد يكون أمر حدوثه معجزة - نسبة للتراجع المخيف للذمة و الوطنية - فقد يكون رهاننا على نشر الوعي و التبشير بالديمقراطية الحقة كحل لمشكل البلد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 02:00 PM

Abuzar Omer
<aAbuzar Omer
تاريخ التسجيل: 07-26-2008
مجموع المشاركات: 1588

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    تحياتي أسامة, و أنا أسعد الناس بعودتك للكتابة في شأن الهموم الكبيرة.
    لا يجب أن نتوافق في كل أو بعض الأشياء, لنعمل معا لتحقيق الأهداف السامية.
    و لكن يظل الجميع أحزاب, شيع, قبائل, شلليات,... لا يجمعهم جامع, خلا لمة البكيات.
    فكيف يؤثر هؤلا في غيرهم و هم عاجزين عن النهوض بذواتهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 02:10 PM

طارق عبد الله
<aطارق عبد الله
تاريخ التسجيل: 06-30-2016
مجموع المشاركات: 58

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    سلام أخونا أسامة ولجميع الإخوة المتداخلين،،،،

    الحقيقة معظم المداخلات كانت وافية ومعبرة. في وجهة نظري الخاصة أن المسألة عندها أبعاد مختلفة منها أن معظم الإخوة السودانيين يهاجرون في سن كبيرة نسبياً أو بعد تشكل الشخصية والوعي، أيضاً للأسف أن الطبيعة السودانية عموماً مغرقة في المحلية وعايز ينقل السودان ونمط الحياة السوداني معاه في المهجر ويعيش جو النوستالجيا في مكانه الجديد ويمتنع في معظم الأحيان عن التواصل مع المجتمع الجديد إلا في الحد الأدنى. برضو عامل مهم جداً أن معظم السودانيين خرجوا لأسباب اقتصادية عشان كدة حكاية الوعي السياسي بالنسبة لجزء كبير منهم نوع من الترف الفكري والونسة لا أكثر (يعني مرقت من السودان أحمد الله). في رأيي الخاص أن مشكلة السودان عموماً هي مشكلة قيادة (Leadership) حيث لم ينعم الله على السودان بالقيادات التي تستشرف المستقبل وتساهم في بناء الحس الوطني أو اللحمة الوطنية وفي مقولة منسوبة للمفكر المصري محمد حسنين هيكل أن السودان عبارة عن رقعة جغرافية، بقدر مالكلام ده محزن إلا أني أرى أنه يحمل جزءاً كبيرا من الحقيقة لأن ولاء الفرد السوداني في معظم الأحيان هو للقبيلة والحلة والمنطقة وليس للدولة يعني نحن بحاجة إلى بناء مفهوم الوطن وغرسه في نفوس الشعب عشان تكون محاولة الاصلاح السياسي لاحقاً مجدية أما في الوضع الراهن فالموضوع حرث في البحر.

    ودمتم،،،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 03:16 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: طارق عبد الله)

    العزيز حيدر قاسم ______ تحية و احتراما
    ياخي أنا زعلان جدا جدا منك ..... معقول يا حيدر تقول السودان على بعد بوصة من السلام بناءا على توقيعات ما معروف رأسها من رجليها ..... هل تعتقد يا حيدر أن الحكومة و الأحزاب بشكلها الحالى مؤهلة أخلاقيا أو تنظيميا و حتى من باب توفر حسن النوايا لحل مشكلة البلد و التي هي أزمة نظام و شكل حكم مع فساد و سوء إدارة و الأهم من قبل و بعد غياب دستور و أحزاب عاجزة عن التنظير و الدينامكية اللازمة فكريا و حركيا لحل المشاكل الآنية و التنظير للمستقبل ---- كل هذا تعتقد أنه يمكن حله فقط بتوقيعات في أديس بدون الولوج لداخل المشكلة و التوافق على ثوابت الحكم الاختياري ؟؟؟؟؟
    و بالمناسبة إنتوا في كندا وضعكم شنو ؟ زينا بجاي و لا أحسن؟ ما الاختلاف ده الركيزة الأولي للديمقراطية و هو نقطة التلآقي الأولى لدعاة الديمقراطية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 04:24 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Ashgar Taiba
    من الفيس بوك و يستحق أن يكون هنا

    Quote:
    Ashgar Taiba
    الأخ أسامة تحية. طيب في عجالة محاولة أخرى للتوضيح:
    "ليس لدي مشكلة مع الأدعياء و المدعين - لأن هذا التصنيف يعتمد على موقف شخصي في النهاية - "
    سلام يا أسامة
    ليس الأمر كما بدا لك، و ليس بالطبع إتهامات أو مواقف شخصية. الأدعياء كيان أو كيانات حقيقية و موجودة بل و قد مسجلة و لها حسابات و مَقرّات و عضوية و عناوين لكن بالرغم، قد تكون أجسام وهمية أو تتراءى بأنها تقوم بأعمال و لكن ليس بالضرورة ذات مضمون حقيقي. قد تكون مثلا و منعا للحرج، منظمات خدمية، طبية مثلا، أو تقوية، مزعومة، للعلاقات، أو جمعيات صداقة، منظمات جالية بولاية، .. إلخ. السمة الموضوعية في مصطلح "الأدعياء" هو صلته بالإعلام المحلي السوداني- الواقع غالبا تحت سيطرة حكومة الخرطوم- و تجنبه الظهور ،إطلاقا، في وطن المهجر و تفادي الإحتكاك بأي مراكز ضغط أو وسائط إعلامية واسعة أو متوسطة الإنتشار ببلد المهجر.
    مكونات "الأدعياء" هذه توحي بأنها أجسام أو هيئات أو حتى أفراد منوط بها الإرتقاء بالوعي ال existential للسودانيين بمهجرهم و بالتعبير عنهم و تطلعاتهم، بينما في الواقع تعمل على تكريس واقع نمطي لا فكاك منه؛ شيئ أشبه بالقضاء و القدر مع تسلية خفيفة في شكل لمَّة، حفلة، حلقات تلاوة ... ما إلى ذلك. ويبقى الظهور الحقيقي في الإعلام المحلي الحكومي في السودان( تُرى هل هو عِلَّة نفسية: حُب الظهور مثلا) أو مع رموزه في الخارج.
    هذه الظاهرة تخضع لدراسة تُجمع فيها الحقائق و الثوابت ليس لغرض تعريتها أو مضايقتها بأي صورة، و لكن لمحاولة إستنهاض وعي حقيقي يمكن المخلصين من أبناء الوطن بالمهجر من تنمية قدراتهم في التصدي لقضايا وطنهم الأم. و لكن البديهي هو تنظيم الصفوف و الأهداف في المهجر الجديد أولا.
    آسف للإطالة و لكن لدي مثل صغير مؤلم مع إحدى شخصيات "الأدعياء" كثير الظهور في إعلام السودان من مهجره في أميريكا حين كنت دائما أذكره بأ أقرانه بالكلية التي يُدرِّس بها يكتبون Op Ed في صحيفة مثل NY Times
    فيما يخص قضية منطقتهم بالعالم، و ينشطون في قضايا مجتمعهم في مهجرهم في أميريكا.
    ..... كما ترى أخي سالم الأمر محاولة تشريح حالات معينة دون تحديد تجارب بعينها توضح حالة/ حالات الفشل في الإنطلاق نفسه دعك عن السيْر في طريق خلق وعي بالمشكل نفسه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 06:24 PM

حامد عبدالله
<aحامد عبدالله
تاريخ التسجيل: 04-12-2014
مجموع المشاركات: 657

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: مرحبا حامد
    لماذا يواجه السودانيون صعوبة فب الاندماج في الغرب ؟ هل الأسباب دينية ؟ اجتماعية؟ نفسية؟
    لماذا لا يستطيع السوداني في أمريكا أن يكون سوداني أمريكي على المستوى الثقافي و الفكري ؟ لماذا يظل هو سوداني دون التاثير و التأثر و ابنه بقدرة قادر أمريكي كامل الدسم ؟


    شكرا اخ اسامة

    اسئلة منطقية ومعقولة جدا نحاول نرد علي البنقدر عليه والمتعلق باوربا تحديدا دا لانو نملك فيه شوية معلومات وشوية خبرة , اكاديميا انتمي للمجال علوم اجتماعية عمليا عملت بداية في البحوث والتخطيط ثم مجال الهجرة و الاندماج من وظيفة مساعد الي وظيفة مسئول قسم بادارة شئون الاندماج والخدمة الاجتماعية ست سنوات تقريبا في ولايتين واحتمال انتقل لولاية تالتة الايام الجاية متزوج من اهل البلد ولدي تلات اطفال منها الحمدلله التحدي اندماج بعيشو انا وعيالي وبشتغل فيو .
    مشغول شوية بس نلقي فرصة نرد من الحاجات البعرفا من خلال تجربتي العملية واكيد حعمم قدر الامكان دون الخوض في تفاصيل التزاما بالقانون وحبا للتنوير عن المسالة

    ودوورد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 08:50 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: حامد عبدالله)

    حبيبنا عادل أمين
    يا أخي أنا لست في مقام عداء و لا استعداء لأحد و لا حتى حالة جلد للذات بل نقد ذاتي و محاولة تلمس لحل مشكل يمكن أن يؤدي لحل مشكل أكبر و هو مشكلة الوطن
    كلنا ملومون فيما يحدث بدرجات متفاوتة ----- المركز أكثر ؟ نعم -----العروبيون و الاسلاميون أكثر ؟ نعم و لكن الأحزاب الأقدم و الأكثر تأثيرا في المقام الأول لأن الفرصة في أواخر الخمسينيات كانت أكبر و الدولة القومية حديثة و الشعور الوطني أكبر و أعمق
    فشل السياسيون الآباء و ضيق أفقهم وضع البلد ككرة الثلج المتدحرجة من تل الفشل و العجز تكبر و لا يكبر فيها سوى العجز و الفشل
    فيما يتعلق بموضوع الخليج فهذا متروك لبوست آخر ---- لي تجربتان في الخليج مرة كمواطن سوداني و مرة كمواطن أمريكي اعتقد أن الأمر يستحق بوستا منفصلا
    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 09:14 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: تحياتي أسامة, و أنا أسعد الناس بعودتك للكتابة في شأن الهموم الكبيرة.
    لا يجب أن نتوافق في كل أو بعض الأشياء, لنعمل معا لتحقيق الأهداف السامية.
    و لكن يظل الجميع أحزاب, شيع, قبائل, شلليات,... لا يجمعهم جامع, خلا لمة البكيات.
    فكيف يؤثر هؤلا في غيرهم و هم عاجزين عن النهوض بذواتهم.



    هندسة و الله العظيم و ما طالبني حليفة مشتاقون
    بالله الأختلاف ما عيبه ؟ الإختلاف القائم على فهم لا يسبب فرقة ---- ياخ أصلا الاختلاف ده نقطة التقاء خاصة سياسيا ----- هسي في بلد ديمقراطي فيه حزب واحد ؟؟؟
    المشكلة العقليات ------ و الله يا أبوذر عندما استرجع كثيرا مما مررنا به معا في الخصوص أتقين انه لا أمل ---- أعرف أنه يحزنك هذا الكلام و لكن يا صديقي هذا الشعب مات و لهذا فهو لا يجتمع الأ في عزاء
    ( نحن ناس بكيات بس )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-16-2016, 10:09 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 7267

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: و التفاكر حول مصلحة الوطن

    سلام اسامة وضيفه الكريم:
    هبشت مايوجع القلب ,,
    خليك من مصلحة الوطن ,, مصلحتهم فى الغربة مادايرين يتفقوا عليها.
    ياما ساسقنا عليهم وصبرنا نامن الصبر نفد ,, فلاحتهم فى انت كوز وانت وانت مؤتمر وطنى وانت وانا وانا وانت وينتهى الاجتماع بى شكلة.
    نحن جئنا الى بلاد المهجر بداءاتنا ,, وخلافاتنا شايلنها معانا زى التقول حاجة سمحة نعتز بيها ,, جيل الآباء المهاجرين هذا انساه ,, قلت ليهم
    سلِّموا اولادكم الراية وادعموهم بالمال يمكن يقدروا يعملوا شيئ ,, لكن للاسف معظم الناس لاتدفع وفى بلد مثل امريكا المال يصنع الكثير.
    بالنناسبة اخونا هبانى عنده مشروعات طموحة لكن الإيد الواحدة مابتصفِّق كذلك الباشمهندس بكرى ابوبكر.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 02:13 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    أسامة الفضل ... تسلم ... عزيزي,
    Quote: العزيز حيدر قاسم ______ تحية و احتراما
    ياخي أنا زعلان جدا جدا منك ..... معقول يا حيدر تقول السودان على بعد بوصة من السلام بناءا على توقيعات ما معروف رأسها من رجليها ..... هل تعتقد يا حيدر أن الحكومة و الأحزاب بشكلها الحالى مؤهلة أخلاقيا أو تنظيميا و حتى من باب توفر حسن النوايا لحل مشكلة البلد و التي هي أزمة نظام و شكل حكم مع فساد و سوء إدارة و الأهم من قبل و بعد غياب دستور و أحزاب عاجزة عن التنظير و الدينامكية اللازمة فكريا و حركيا لحل المشاكل الآنية و التنظير للمستقبل ---- كل هذا تعتقد أنه يمكن حله فقط بتوقيعات في أديس بدون الولوج لداخل المشكلة و التوافق على ثوابت الحكم الاختياري ؟؟؟؟؟
    و بالمناسبة إنتوا في كندا وضعكم شنو ؟ زينا بجاي و لا أحسن؟ ما الاختلاف ده الركيزة الأولي للديمقراطية و هو نقطة التلآقي الأولى لدعاة الديمقراطية

    أعلاه يعنى إنك شفت بوست {البوصة} فإما إكتفيت بالعنوان,
    أو قرأت بعضه أو كله, لكن في كل الأحوال لم تشرفنا
    ببضع أفكار مما نشرته هنا, يعنى عامل لينا هنا {شرك}
    ول شنو؟{وجه يلعن قفاه} فما قلته في ذلكم البوست هو
    بالتحديد ما يعكس قناعتي وصرفي لمسألة السودان في هذا
    الزمن وفي إطار المعطيات الداخلية والخارجية المؤثرة على
    أحوال السودان الراهنة. فلماذا حاكمتني هكذا وبلا تردد وفي
    معرض حال مختلف وموضوع غير؟ بل أخالك هنا تخالط
    موضوعك هنا كأصل وكمفترع عام, بردود وإبانات تمثل
    رأيك الشخصي في معرض أحوال سياسية قائمة. ومما
    قرأت من ردودك هنا, فأنت فقط تود إعادة صياغة العمل
    {المعارض}بحيوزه المعلومة, ولا تبحث عن وعي سياسي
    عام لعموم أهل السودان. غض النظر عن إيلولة هذا الوعي
    يمينا أم يسارا, حكومة أم معارضة... فقد كنت أعتقد أنك
    {باحث} سياسي تقتضيه المبحثة حيادا علميا ليتقرر على إثره
    منهج مختلف في مناولة الأمر السياسي السوداني, منهج يفيد
    في أوله سودانيي أمريكا وأوربا ليكونوا أكثر إستحصالا من
    التجارب اليومية التي يعيشون في كنفها في الغرب. منهج في
    واسطته ملاقحة أفكار وتجارب شعوب جديرة بأن يرعاها كل
    حادب على مستقبل السودان الديمقراطي. منهج في خاتمته
    يلحم وجدان سودانيي الخارج الديمقراطي, بأمنيات وتطلعات
    شعبهم في الداخل بالديمقراطية ... فكدي أنظر فيما قلت وأعد
    النظر فيما كتبت ... حتى تكون رسالة هذا البوست أوضح
    وأجلى مما هو كائن ... أي ليكون أكثر إنسجاما مع {بريق}
    الفكرة الأولى أو الإنطباع الأولى الذي يوحيه عنوان البوست

    ولك تقديري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 06:30 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: HAYDER GASIM)


    السلام عليكم الأخ/ أسامة الفضل ...،
    أعتقد جازماً بأن ديار الهجرة لن تبني إنساناً ما لم يكن منبعه أسرة ربته على حب الآخر كإنسان مهما أختلف عنه ... وعلى التعايش وبذر فكرة إحترام التعدد في وطننا السودان وأن المخرج يكمن في نظام ديوقراطي حر وصياغة دستور وقوانين تحمي الفرد من إنتهاك حقوقه وحريته وتبث المساواة والعدل بين مجتمعنا السوداني ...
    كيفية بناء ذلك هي السؤال الذي يجب علينا أن نطرحه ؟
    في كثير من الأحيان قد تلتقي بأفراد وصلوا مرحة من التعليم لا تتوقع أن يتوفه إنسان بعبارات عنصرية فمثلا أستاذ جامعي بكل بساطة قد يصدر عنه عبارة عنصرية ككلمة عبد أو العبيد ديل ... سمعت ذلك مرارا وتكراراً ... بل لبعض ممن عاش في دول حرة متقدمة ومتطورة وتحمي حقوق الانسان وتحترمه ...

    أتفاءل كثيرا من نواحي رغم سوداوية الحل الذي اراه بمعنى أن وطننا السودان سيمر بمرحلة أكثر عنفا ودموية وسوء، ومن سوء حظنا نحن مواليد منتصف الستينات أنه منذ ميلادنا ينحدر الوطن للأسوأ وهذا يقودني لعقد وجه المقارنة بين ما حدث في العالم الأوربي من دكتاتوريات طالت ودماء سفكت وشعوب أبيدت وعنصرية وتخلف وحربين عالميتين كان نتاج ذلك فيما بعد الإعتراف بأهمية التّعايش المشترك؛ وهذا يعني تقبّل الآخر مهما أختلف عنك، وقبول الاختلاف مهما كانت مكتانته من الغنى والفقر والتعلم أو النوع أو اللون والدين وغيرهما، واحترامه، والعمل لجعل البيئة مكاناً آمناً، وهذا يتطلب الاعتراف بوجود الآخر، وقبول التّنوّع، والعمل لبناء علاقات إيجابية وبشكل متساوٍ بين الجميع، وكل ذلك يصب في سبيل وحيد وينساب في مجرى تعزيز الكرامة والحرية والاستقلال،

    فالصّعوبات الّتي واجهناها كثيرة جدا ومعقدة لدرجة لا توصف ، والّتي تتمثل بالدّمار والإبادة الجماعية، والتّهجير، والتّشرد، وحروب طويلة قضت على الأخضر واليابس بل شطرت الوطن لعدة أشطر ومناطقية إلخ... ونظام دكتاوري قمئ سمح بدخول أفكار جديدة وغريبة على مجتمعنا وعلى نسجينا الذي كان شبه متماسك ودخلت أفكار لم نعتدها، لذلك علينا بالدرجة الأولى الاعتراف بتنوعنا العرقي والديني والثقافي والقبلي لنشكل قومية سودانية فريدة وقوية مثل كثير من الدول التي تشبهنا في ذلك كالهند ,امريكا نفسها ونعترف بوجود الآخر كشريك اجتماعيّ حتى إن كانت الأصول من خارج حدود الوطن السودان ونسهم في بتناء دوره الفعّال، من أجل ذلك نحن بحاجة الى أنظمة تعمل على خلق أفكار لبناء أدوات ثقافية جديدة تعمل على تحقيق الدّمج السّليم بين جميع الأفراد، وذلك بهدف ترسيخ الديمقراطية الحقيقية وتحسينها - .
    واعود بذلك للسؤال الأهم:
    كيفية بناء ذلك هي السؤال الذي يجب علينا أن نطرحه ؟
    مع الشكر ...،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 06:41 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: لحقيقة معظم المداخلات كانت وافية ومعبرة. في وجهة نظري الخاصة أن المسألة عندها أبعاد مختلفة منها أن معظم الإخوة السودانيين يهاجرون في سن كبيرة نسبياً أو بعد تشكل الشخصية والوعي، أيضاً للأسف أن الطبيعة السودانية عموماً مغرقة في المحلية وعايز ينقل السودان ونمط الحياة السوداني معاه في المهجر ويعيش جو النوستالجيا في مكانه الجديد ويمتنع في معظم الأحيان عن التواصل مع المجتمع الجديد إلا في الحد الأدنى. برضو عامل مهم جداً أن معظم السودانيين خرجوا لأسباب اقتصادية عشان كدة حكاية الوعي السياسي بالنسبة لجزء كبير منهم نوع من الترف الفكري والونسة لا أكثر (يعني مرقت من السودان أحمد الله). في رأيي الخاص أن مشكلة السودان عموماً هي مشكلة قيادة (Leadership) حيث لم ينعم الله على السودان بالقيادات التي تستشرف المستقبل وتساهم في بناء الحس الوطني أو اللحمة الوطنية وفي مقولة منسوبة للمفكر المصري محمد حسنين هيكل أن السودان عبارة عن رقعة جغرافية، بقدر مالكلام ده محزن إلا أني أرى أنه يحمل جزءاً كبيرا من الحقيقة لأن ولاء الفرد السوداني في معظم الأحيان هو للقبيلة والحلة والمنطقة وليس للدولة يعني نحن بحاجة إلى بناء مفهوم الوطن وغرسه في نفوس الشعب عشان تكون محاولة الاصلاح السياسي لاحقاً مجدية أما في الوضع الراهن فالموضوع حرث في البحر.


    العزيز طارق عبدالله --- تحية و احتراما
    الجزء الأول الذي يتعلق بالاندماج و الهجرة ننتظر الأخ حامد عبدالله للإفاضة فيه

    الجزء الثاني المتعلق بمشاكل القيادة : هل الحديث غن قائد ملهم ! مثل عبد الناصر و صدام و غيرهم أم الحديث عن نخبة سياسية مفكرة تضع لبنات أولى لوضع البلد في بداية الطرق الصحيح ؟ , لماذا فشلنا في ذلك؟ رغم توفر الفرصة خاصة عند قيام الدولة الوطنية؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 07:06 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: سلام اسامة وضيفه الكريم:
    هبشت مايوجع القلب ,,
    خليك من مصلحة الوطن ,, مصلحتهم فى الغربة مادايرين يتفقوا عليها.
    ياما ساسقنا عليهم وصبرنا نامن الصبر نفد ,, فلاحتهم فى انت كوز وانت وانت مؤتمر وطنى وانت وانا وانا وانت وينتهى الاجتماع بى شكلة.
    نحن جئنا الى بلاد المهجر بداءاتنا ,, وخلافاتنا شايلنها معانا زى التقول حاجة سمحة نعتز بيها ,, جيل الآباء المهاجرين هذا انساه ,, قلت ليهم
    سلِّموا اولادكم الراية وادعموهم بالمال يمكن يقدروا يعملوا شيئ ,, لكن للاسف معظم الناس لاتدفع وفى بلد مثل امريكا المال يصنع الكثير.
    بالنناسبة اخونا هبانى عنده مشروعات طموحة لكن الإيد الواحدة مابتصفِّق كذلك الباشمهندس بكرى ابوبكر.


    العزيز الفاضلابي ---- تحية و احتراما
    الشكلة دي متكررة تقريبا في كل الولايات و هي طريقة مناسبة دائما لمن لهم أجندتهم المرتبطة بفض الاجتماعات
    هباني مشكلته أنه حاد جدا و العمل العام يتطلب مرونة و طول بال و أخونا بكري أبو بكر لا تنقصه المرونة و لا طول بال و لكنني حقيقة لا أدرى لماذا يبخل علي مشروع مثل هذا بوقته ؟
    السؤال موجه لك يا هندسة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 07:00 AM

almulaomar
<aalmulaomar
تاريخ التسجيل: 07-08-2002
مجموع المشاركات: 6327

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: HAYDER GASIM)

    أخي أسامه وصحبه الكرام
    قاتل الله الغربة أينما كانت ، وقاتل الله أولئك الذين صنعوا وساهموا في تلك الظروف التي أدت إلي تهجير الناس من قراهم ومدنهم إلى حيث لا منتهى وما أنفكت.

    مغتربو أمريكا ليسوا صفوة في كلياتهم فمنهم المثقف ومنهم الذي نال تعليماً عالياً ومنهم من أسعفته الظروف ليتبوأ مناصب عملية كبيرة في أمريكا ومنهم دون ذلك. يعني المغتربين هناك ربما يكونوا خليط غير مجانس شأنهم في ذلك بقية المهاجرين السودانيين على مستوى العالم مع أفضلية نسبية لمغتتربو دول الخليج لقربهم الجغرافي من الوطن.
    لما كانت ظروف الهجرة من الوطن تزداد يوماً بعد يوم بالقدر الذي أصبح الوطن طارداً ولأوضاع المهاجرين في دول المهجر وتدهور حال الكثير من تلك الدول إقتصادياً الأمر الذي فاقم مشاكل المغتربين في مهاجرهم وزاد عزلتهم ووأنشغلوا بهمومهم عن هم الوطن والذي لم يغادروه إلا مكرهين بالنسبة للكثير من المهاجرين.
    من ناحية المشاركة ووضع بصمة في مسيرة الوطن وإصلاح ما يمكن إصلاحه فأقولها بصريح العبارة إنك لا تنجني من الشوك العنب فأنت تتعامل مع نظام شمولي لا يؤمن بالشوري والديمقراطية أو الحريات و قبول الرأي الآخر والحال كذلك لن يكون هناك أي أثر لإصلاح أو فكر مع نظام شمولي يدين ب "لا أريكم إلا ما أري".
    المغترب قادر على المساهمة في بناء وطنه برغم الظروف وهو فعلياً يساهم حالياً في ذلك فحتي على المستوى الأسري الضيق تجده يقف مع أسرته الكبيرة يخفف عنهم الكثير من المعاناة والضائقة التي واضحة للجميع. ويمكن له بكل ظروف دول المهجر المتردية أن يساهم أكثر لو وجد التقدير من النظام ، فكم من مغترب لا يملك بيت وكم من مغترب لا تأمين لمستقبله بالرغم من السنوات الطويلة التي قضاها في الغربة .
    أعذرني إذا كزت في حديثي عن المغترب أكثر ، لكنني أري أه لا يستقيم الظل والعود أعوج.


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 11:11 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: almulaomar)

    Quote: أعلاه يعنى إنك شفت بوست {البوصة} فإما إكتفيت بالعنوان,
    أو قرأت بعضه أو كله, لكن في كل الأحوال لم تشرفنا
    ببضع أفكار مما نشرته هنا, يعنى عامل لينا هنا {شرك}
    ول شنو؟{وجه يلعن قفاه} فما قلته في ذلكم البوست هو
    بالتحديد ما يعكس قناعتي وصرفي لمسألة السودان في هذا
    الزمن وفي إطار المعطيات الداخلية والخارجية المؤثرة على
    أحوال السودان الراهنة. فلماذا حاكمتني هكذا وبلا تردد وفي
    معرض حال مختلف وموضوع غير؟ بل أخالك هنا تخالط
    موضوعك هنا كأصل وكمفترع عام, بردود وإبانات تمثل
    رأيك الشخصي في معرض أحوال سياسية قائمة. ومما
    قرأت من ردودك هنا, فأنت فقط تود إعادة صياغة العمل
    {المعارض}بحيوزه المعلومة, ولا تبحث عن وعي سياسي
    عام لعموم أهل السودان. غض النظر عن إيلولة هذا الوعي
    يمينا أم يسارا, حكومة أم معارضة... فقد كنت أعتقد أنك
    {باحث} سياسي تقتضيه المبحثة حيادا علميا ليتقرر على إثره
    منهج مختلف في مناولة الأمر السياسي السوداني, منهج يفيد
    في أوله سودانيي أمريكا وأوربا ليكونوا أكثر إستحصالا من
    التجارب اليومية التي يعيشون في كنفها في الغرب. منهج في
    واسطته ملاقحة أفكار وتجارب شعوب جديرة بأن يرعاها كل
    حادب على مستقبل السودان الديمقراطي. منهج في خاتمته
    يلحم وجدان سودانيي الخارج الديمقراطي, بأمنيات وتطلعات
    شعبهم في الداخل بالديمقراطية ... فكدي أنظر فيما قلت وأعد
    النظر فيما كتبت ... حتى تكون رسالة هذا البوست أوضح
    وأجلى مما هو كائن ... أي ليكون أكثر إنسجاما مع {بريق}
    الفكرة الأولى أو الإنطباع الأولى الذي يوحيه عنوان البوست


    عزيزي حيدر تحية و احتراما
    أرجو أن تقرأ ردي هذا مستصحبا محبتين : محبتك أنت و أنا للسودان و محبة شخصية مني لك ( يعني ما تزعل مني لو سمحت لأنه العشم كبير و المحبة أكبر)
    يا عزيزي النداء هنا لسودانيي أمريكا و أوروبا جاء مخصوصا و لأسباب منها أن الوعى المراد نشره هو وعى بتجربة واضحة المعالم نريدها أن تكون أرضية للتفاهم --- لهذا لم يكن الحديث عن السودانين في روسيا و لا قطر و لا ناميبا ( مع العلم أن كل هؤلاء يحملون فكرا سياسيا قد يكون مفيدا و لكنهم لم يعيشوا تجربة الديمقراطية و مدنية الدولة كما عشتها أنت) عليه بوست " البوصلة" يتخطى أمر عدم القدرة على نشر الوعى إلى مرحلة تكريس عدم الوعى و السذاجة السياسية و إلا كيف نبشر بسلام و كافة الأسباب التي أدت لنشوب الحرب قائمة : سبب الحرب عدم المواطنة المتساوية و عدم التنمية ---- و هذا يستدعى أسئلة كثيرة منها:
    كيف تكون هناك مواطنة قائمة على المساواة بدون ديمقراطية و كيف تقوم ديمقراطية بدون دستور و دولة مدنية ؟ دستور يؤطر لشكل الحكم و يعمل على عزل التنظيمات العقائدية من اسلامية و شيوعيين و غيرهم لتورطهم في الإنقلابات العسكرية الفاشلة منها و التي نجحت و لأنهم لا يؤمنون بالتبادل السلمي للسلطة و لأن السياسة ليس موضوعها العقيدة و إنما موضوعها خدمة الكل لمصلحة الكل ....
    ماذا فهمت أنت من عبارة الوعي السياسي ؟
    أنت تتحدث عن أيلولة هذا الوعي يمينا و يسارا و حكومة و معارضة و أنا أدعو لوعي يؤول كله للوطن أولا و لاتفاق على ثوابت الحكم التوافقي و خلق حزمة من القيم السياسية التي يحرم دستوريا الخروج عنها ..... ما قيمة اليمين و اليسار و الحكومة و المعارضة إن ذهب البلد أدراج الرياح و هذا ما سيحدث أن لم نتفق على دستور يكون أرضية إلتقاء من أجل هذا الوطن ____ اليمين و اليسار و الحكومة و المعارضة كلها مسميات تستمد قيمتها من وجود الوطن أولا و لا يستمد الوطن قيمته منها إلا بقدر ما تسهم في رفعته --
    الوطن أولا و لذلك التوافق على الديمقراطية و الدستور هما الضمان لبقاء هذا الوطن و هذه هي تجربة أوروبا و أمريكا و كندا و لهذا نناديكم و لا نرضى منكم تكريس الجهل و السذاجة السياسية ---- عزيزي حيدر الإنقاذ ليست نهاية التاريخ في السودان و الصبر لحل المشكلة بصورة نهائية خير من الاستعجال على حل لا يحل مشكل و يطيل عمر النظام و يعمق الأزمة
    محبتي الأكيدة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 01:41 PM

طارق عبد الله
<aطارق عبد الله
تاريخ التسجيل: 06-30-2016
مجموع المشاركات: 58

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    شكراً أخي أسامة وعذراً عن عدم قدرتي على اقتباس ردكم على موضوعي. الحديث بالطبع عن نخبة سياسية متمرسة ومفكرة ولديها التجربة والممارسة اللازمة لقيادة الدولة على الطريق الصحيح. بالنسبة لنخبنا السياسية فأرى أن سبب الفشل الرئيسي هو انعدام رؤية (Vision) واضحة ومحددة ومتفق عليها بين النخب المختلقة لبناء أساس مستدام للدولة السودانية وذلك بسبب المشاكسات والأنانية وتغليب الرغبات الشخصية على المصلحة العامة بالإضافة إلى انعدام التجربة والممارسة. لو لاحظت أن حتى نخب مرحلة الاستقلال قد تمتعوا بمؤهلات علمية وأخلاقية عالية في العموم ولكن تنقصهم الخبرة لإدارة شؤون الدولة حيث لم يجدوا يأخذ بيدهم في مرحلة البناء والتي تختلف تحدياتها بشكل كامل عن مرحلة الاستقلال من المستعمر وتركوا المسألة للحظ والصدفة. أيضاً، الوجود القوي لظاهرة التشبث بالمواقع أو الكنكشة خاصة وأن معظم الوجوه الظاهرة على المسرح السياسي السوداني هي نفسها للأربعين سنة الماضية وأنها تتعامل مع البلد كمزرعة خاصة الأمر الذي يؤدي إلى قتل الديمقراطية وفرص النمو الطبيعي للوعي وبناء مؤسسات الدولة خاصة لكيان ناشيء مثل السودان لايمتلك مؤسسات راسخة، وللمقارنة اسأل نفسك أين الرئيس الفرنسي السابق ساركوزي مثلاً؟ الإجابة أخد زمنو وراح مثلما حدث لمن قبله وماسيحدث لمن بعده بخلاف الواقع عندنا وعند الدول التي تشبهنا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 02:31 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: طارق عبد الله)

    Quote: أتفاءل كثيرا من نواحي رغم سوداوية الحل الذي اراه بمعنى أن وطننا السودان سيمر بمرحلة أكثر عنفا ودموية وسوء، ومن سوء حظنا نحن مواليد منتصف الستينات أنه منذ ميلادنا ينحدر الوطن للأسوأ وهذا يقودني لعقد وجه المقارنة بين ما حدث في العالم الأوربي من دكتاتوريات طالت ودماء سفكت وشعوب أبيدت وعنصرية وتخلف وحربين عالميتين كان نتاج ذلك فيما بعد الإعتراف بأهمية التّعايش المشترك؛ وهذا يعني تقبّل الآخر مهما أختلف عنك، وقبول الاختلاف مهما كانت مكتانته من الغنى والفقر والتعلم أو النوع أو اللون والدين وغيرهما، واحترامه، والعمل لجعل البيئة مكاناً آمناً، وهذا يتطلب الاعتراف بوجود الآخر، وقبول التّنوّع، والعمل لبناء علاقات إيجابية وبشكل متساوٍ بين الجميع، وكل ذلك يصب في سبيل وحيد وينساب في مجرى تعزيز الكرامة والحرية والاستقلال،


    الأخ عثمان محمدين --- تحية و احتراما
    أوافقك تماما بأن البلد ستنحدر انحدارا دمويا قبل الإستفاقة و لكني أخشى و من خلال تتبعي لنمط سلوكنا العام كشعب ألا نستفيق حتى بعد حصول الكارثة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 02:31 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: طارق عبد الله)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 05:59 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    أخونا في الله الملا عمر _ أو كما قرأت الإسم و اعذرني أني أخطأت-
    ليس شرطا أن تكون صفوة لتفهم في أمر الديمقراطية التي تنعم بها كل لحظة ----- البسطاء يفهمون في ذلك
    ما الذي مكن الآباء المؤسسن في أمريكا من القيام بما قاموا به و منعنا نحن في 2016 من الإقتباس و نقل الخطوط العامة للفكرة و من ثم صبغها بألوان سودانية ؟
    شكري يا ملا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-17-2016, 11:07 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: اسئلة منطقية ومعقولة جدا نحاول نرد علي البنقدر عليه والمتعلق باوربا تحديدا دا لانو نملك فيه شوية معلومات وشوية خبرة , اكاديميا انتمي للمجال علوم اجتماعية عمليا عملت بداية في البحوث والتخطيط ثم مجال الهجرة و الاندماج من وظيفة مساعد الي وظيفة مسئول قسم بادارة شئون الاندماج والخدمة الاجتماعية ست سنوات تقريبا في ولايتين واحتمال انتقل لولاية تالتة الايام الجاية متزوج من اهل البلد ولدي تلات اطفال منها الحمدلله التحدي اندماج بعيشو انا وعيالي وبشتغل فيو .
    مشغول شوية بس نلقي فرصة نرد من الحاجات البعرفا من خلال تجربتي العملية واكيد حعمم قدر الامكان دون الخوض في تفاصيل التزاما بالقانون وحبا للتنوير عن المسالة



    مازلنا في انتظار شهادتك العزيز حامد عبد الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-18-2016, 11:03 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote: بالنسبة لنخبنا السياسية فأرى أن سبب الفشل الرئيسي هو انعدام رؤية (Vision) واضحة ومحددة ومتفق عليها بين النخب المختلقة لبناء أساس مستدام للدولة السودانية وذلك بسبب المشاكسات والأنانية وتغليب الرغبات الشخصية على المصلحة العامة بالإضافة إلى انعدام التجربة والممارسة. لو لاحظت أن حتى نخب مرحلة الاستقلال قد تمتعوا بمؤهلات علمية وأخلاقية عالية في العموم ولكن تنقصهم الخبرة لإدارة شؤون الدولة حيث لم يجدوا يأخذ بيدهم في مرحلة البناء والتي تختلف تحدياتها بشكل كامل عن مرحلة الاستقلال من المستعمر وتركوا المسألة للحظ والصدفة.


    السؤال يا طارق كيف تناضل من أجل استقلال و أنت ليس لديك تصور لمستقبل البلد ؟ و كيف لم تتحرك الأحزاب طوال فترات الديمقراطية الثلاث لوضع تصور و الأهم كيف تجاهلت موضوع الدستور؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-21-2016, 09:42 AM

حامد عبدالله
<aحامد عبدالله
تاريخ التسجيل: 04-12-2014
مجموع المشاركات: 657

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    سلام اخ سامة وضيوفك




    بالنسبة لمسالة ادماج اللاجئين و المهاجريين عموما هو تحدي تواجهه معظم دول اوربا التي تستقبل اللاجئين, برغم وجود القوانين والانظمة التي تساعد علي تسهيل عملية الادماج الا انه لا تزال التحديات و الصعوبات تجد لها مكان.

    نظريا المسالة تعتبر ساهلة جدا ماهي الا تعلم اللغة والثقافة العامة للدولة او الخاصة بالمنطقة التي يسكن فيها الموطّن والقوانين التي لها علاقة بالحياة اليومية للفرد بعدها البحث عن عمل او مواصلة دراسة او تعليم.

    عمليا المسالة معقدة ومتشربكة جدا وتحتاج للكثير للنجاح.
    مرور بسيط عن عملية الاندماج من بداية تقديم الطلب الي التوطين والمشاركة في برنامج الاندماج

    بعد دخول اللاجئ او المهاجر للبلد ( اسرة / شخص راشد/ شاب صغير اقل من سن ١٨)
    تقديم طلب الاقامة لسلطات الهجرة وشئون الاجانب والانتظار في احد مراكز الانتظار المخصصة والمجهزة ( فترة الانتظار في الغالب تلعب دور في عملية الاندماج لاحقا بعد الحصول علي تصريح الاقامة ) هذا الانتظار و يقصر بناءا علي تقديرات سلطة الهجرة وفترة معالجة الطلبات احيانا تحدد علي حسب جنسية مقدم الطلب عموما المهم هنا مركز الانتظار وان كان في بعض الاحيان يضع وسط المناطق االسكنية

    اللغة تلعب دور في انعزال طالبي اللجو من السكان المحلين, الكتير في المشاكل التي حدثت في السابق وكان اطرافها احد من مركز الانتظار, رفض بعض المحلين لاقامة المركز, عدم تاكد مقدم الطلب من امكانية حصوله للموافقة بتصريح الاقامة, اغلب المعلومات عن البلد وقوانينه وسط طالبي اللجو في فترة الانتظار اغلبها معلومات انطباعية كثيرها غير دقيق وتتداول بشكل كثيف جدا الخ ......


    القسم التاني من المهاجرين الذين يتم توطينهم من مراكز تابعة للامم المتحدة من دولة تانية ( مصر . لبنان. كينيا. السودان. تونس . تركيا. الخ


    يتبع



    معليش انشغلت شوية اليومين الفاتت وبرضو الموضوع شوية وسيع قدر ما فكرت في اختصارو في حاجات مهمة لازم التطرق لها ما عارف فكرتي امشي بتفصيل ونفس الزمن بتعميم اتمني انو ما تخلق ملل للمتابع



    لو جليت من الموضوع قول اوك عشان ما نمشي غلط
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-22-2016, 09:42 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: حامد عبدالله)

    واصل يا حامد ..... اليومين ديل نحن شعب في حالة هروب للخارج ..... ربما تضئ كلماتك الطريق لأحدهم ..... إذا فشلنا في إنارة دربنا كشعب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-22-2016, 04:44 PM

حامد عبدالله
<aحامد عبدالله
تاريخ التسجيل: 04-12-2014
مجموع المشاركات: 657

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    شكرا اخ اسامة
    ممكن اكون وسعت شوية بس اظن خلفية بسيطة ممكن تساعد في النقاش ومحاولة معالجة التساؤل موضوع البوست الخ




    الفئة التانية من الموطّنين من دولة تانية بعد قبول طلباتهم ترسل لجنة من الدولة التي تريد توطنيهم تعمل لهم كورسات تعريفية في الغالب مكثفة ومضغوطة عن البلد والثقافة وعن الحياة عموما قبل تسفيرهم

    ادارة شئون الهجرة بعد معالجات الطلبات ترسل بيانات المقبولين لدائرة التوطين والتي بدورها تتصل بالبلديات وتسالهم عن امكانية قبول عدد يتم الاتفاق عليه بين البلدية والدائرة بحيث تقوم البلدية بتوفير سكن بمواصفات يتفق عليه ولا تقل عن المستوي العادي في البلد وكورسات اللغة والثقافة العامة والمجتمع بالاضافة لتدريب اللغة والتدريب الوظيفي اثناء البرنامج و قبل الانتهاء يكون من سنة لثلاثة سنين

    تتكفل دائرة التوطّين بتمويل البلديات خلال الفترة الاولي ( السنين الاولي )
    تلتزم كل بلدية تعمل في التوطين بانشاء مكتب لادارة شئون الاندماج والهجرة يعمل من خلال مكتب العمل والخدمات الاجتماعية او منفصل
    يتكون في الغالب المكتب من مدير وعدد من المستشارين او المدربين تؤكل لهم مسؤلية تدريب الموطّن ومساعدته للتكيف مع الحياة وفقا لاهداف واضحة من البرنامج ( العمل او مواصلة الدراسة) والترتيب مع كل الجهات المشتركة لتسهيل سير التدريب
    مساعدين عليهم مهمة المساعدة بالتفاصيل الحياتية اليومية والنشاطات المختلفة وبقية المكاتب الروتينية شئون عمال وحسابات وارشيف وغيرو.

    عند الالتحاق ببرنامج الاندماج يعطي/يمنح المشارك منحة تصرف شهريا يتعامل معها كاجر/ راتب يخصم منها الضرائب ,المشاركة والاجازات وفقا لقوانين تنظيم العمل
    تصرف مباشر لحساب الُمشارك في التوقيت الغالب لرواتب العاملين في القطاع الحكومي
    يدفع منها السكن والكهرباء في الغالب تكون في مستوي الحد الادني للاجور تستمر طيلة فترة البرنامج


    اكبر تحدي في كل العملية هو الانتقال او نقل الموطّن بالتحديد صاحب الخلفية ثقافة الجماعة لثقافة الفرد هنا ندخل نحن السودانين من الباب الوسيع.

    ملاحظة بسيطة عن ما جاء عن الصومالين اي انسان قريب منهم يكتشف بسهولة ان ثقافة الجماعة لديهم من السهولة اختراقها ليست كما لدينا نحن اهل السودان
    لذلك قد تكون ساعدتهم في التكّيف في بيئاتهم الجديدة


    يتبع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-22-2016, 05:05 PM

أبوبكر عباس

تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 4638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: حامد عبدالله)

    أعتقد انو سودانيي أمريكا بقيادتي والمستنير سيف النصر رفعنا مستوى طريقة التفكير والحوار بسودانيز.
    السبب الأساسي هو الحرية التي تتيحها لنا الإقامة بأمريكا
    مثلا أخونا سيف النصر لو كان لسع قاعد بالسعودية، كان سوف يوازن بين رزق أولادو وحرية الكلمة،
    لكن ما دام مستمتع بالجنسية الأمريكية؛ سر فعين الحرية ترعاك

    من ناحية رفعنا الوعي
    رفعناهو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-22-2016, 11:20 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أبوبكر عباس)

    بالله خليك جادي يا أبو بكر ههههههههههههههههههههههههههههه
    عليكم الله ختوه لأنه بصراحة واضح إنه حيلكم ميت و ما بتقدروا ترفعوا اي حاجة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-23-2016, 03:24 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: لماذا فشل سودانيو أمريكا و أوروبا في رفع م (Re: أسامة الفضل)

    Quote:
    Ashgar Taiba
    لدي تعليق و إضافة على تعليق الأخ بكري أبو بكر بخصوص الصوماليين بالمهجر الأميريكي.
    الحقيقة التي يمكن أن أصف بها تجربتي في أميريكا معهم هي: impressive
    علما بأن الصوماليين كشعب من بلد معين لا ينظرون لأنفسهم كشعب واحد، بل كشعوب كل شعب فيهم يرى نفسه شعب- و ليس عشيرة- متكامل و بل قد يزدري شعب منهم الشعوب الأخرى! بصراحة كنت أقول لنفسي أيهم أشد بأسا في التشرذم هم (الصوماليون) أم أهل السودان؟؟ و لكن السمة الجيدة فيهم في مهجرهم الأميريكي هي إتفاقهم على أساسيات محددة تخدم مجتمعاتهم في أميريكا بما يسهل إندماجهم في إيقاع الحياة في بلدهم الجديد. هذه الأساسيات تبدأ من إستقبال وافيدهم بواسطة منظمات في المطارات و حتى توفير السكن الكريم و الرعاية الصحية -المجانية في هكذا بلد رأسمالي- و حتى فرص التعليم و فرص التوظيف. مدهش!!! مما قد يقودني لتوضيح قصور سوداني مريع في معرفة كيفية التعامل مع النظم في أميريكا. ربما مرة أخرى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>

· دخول · ابحث · ملفك ·

اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia
فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de