|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الاستاذ المحترم جدا (ليس تكرما مني) شاهين شاهين ... تجاوز كثيرا وهو يستهل مداخلته بالآتي
Quote: اين ذهبت تلك التيارات ؟ .
تيارات الوعى الانسانى المستنير , التيارات التى كانت تنشر اريج عطرها عبر الكلمة المكتوبة والمنطوقة .
تيار التعاطف مع المحيط الاقليمى والدولى .
الان وصلنا الى احط محطات اليمين العنصرى الفاشى الاوروبى .
احط محطاته على الاطلاق . |
القراءة الموضوعية والعقلانية الوحيدة كالآتي
الاستاذ يهاجم كاتب البوست والذين معه في الرأى والفكرة أنهم يمثلون أحط محطات اليمين العنصري الفاشي
الاستاذ المحترم يخرج بالضرورة كاتب البوست والذين يتفقون معه في الرأى من تيارات الاستنارة السودانية .. ويتهمهم بعدم الوعي الانساني وبعدم التعاطف مع المحيط الانساني
هذه هي المقدمة ..
حسنا لنمضي للامام .. لتدعيم مقدمته النابته من العدم اذ تفتقر للاسانيد من واقع ما هو مكتوب مني والذين يتفقون معي .. طفق الاستاذ المحترم في استيراد اسانيد من الخارج لا تمت للبوست بصلة لا من بعيد ولا من قريب وهي كالآتي وكلها لم ترد في هذا البوست الذي يتهم صاحبه والذين معه -من دون يطرف له جفن حتى- بالفاشية .. فكيف يدلس للوصول لذلك
- الاثيوبيون نشروا الايدز
الارتريون عملوا كذا ( لا اعلم ماهي كذا هذه)
الجنوبيون انصول عننا وباقان قال اخير ارتحنا من وسخ الخرطوم
وكيما يربط كل ذلك بالفاشي ( أنا ) .. كان لابد من اضافة الجملة ادناه لترتبط بما سبقها في انسيابيه ولا اروع
والان السوريين قالوا عاصمتنا عفنة
والآن هذه تفيد صلة الجملة بما سبقها .. لم يكتف الاستاذ المحترم جدا شاهين شاهين بذلك .. بل كان لابد من ضرب رماله وشحذ خيال التدليس ليضيف جملة أخيرة بمثابة توقيع ساخر يرضي غرور الكتابة ويداعب تلك الشفتنه القديمة ليكتب:
وبكرة البنغلاديش ببيقرصوا نسوانا فى المواصلات . ..
كيف يختم كل ذلك التدليس ؟!!
هل بالامكان أن تتسافل جملة غير الواردة أدناه هذا البهتان العظيم ؟
يعنى هذه الفاشية تجد الف سبب وسبب لسحق الاجنببى وترحيله
نحن الآن من يسعى لسحق الاجنبي .. هكذا !!
وهكذا لم يكتفي.. وكل ذلك في مداخلة واحدة لم يكتمل بدر تدليسها بعد .. فماذا بعد ؟
لابد هنا من فضح التهالك الفكري للفاشيين .. لابد من الاشارة من للوعى الكبير والشمول الانساني العظيم لافكار الاستاذ المحترم .. فكيف يصاغ ذلك ..
يصاغ ذلك اولا بالسخرية من الفاشي .. وكانت هكذا
وعندما يتم الترحيل ستختفى بألتاكيد كل البلاوى ويتم احترام الوطن وينعدم تزوير العملة والتجارة فى البشر والانفلات الجنسى وشرب الخمور ونبقى اولاد بلد نقعد نقوم على كيفنا .. نفس مرافعات اليمين الفاشى على كل مستوى العالم .
هكذا نفكر نحن الفاشيون الجدد (ولا القدامي) .. وبمثل ذات السذاجة الواردة اعلاه والتي يتباهى الاستاذ المحترم بانو فاقسها تماما ويستطيع تعريتها بجرة قلم ..
هل ينتهى الامر كذلك ؟...
ماذا عن الحس الانساني العظيم والمرهف للاستاذ المحترم .. لابد له من موقف قوي ومحرض في الضد من عفونة الفاشي ولاانسانيته وقسوته البالغة ..
فكيف ذلك ؟!
| Quote: اتمنى من كل المحامين فى السودان , المحامين اصحاب الضمائر اليقظة , اتمنى منهم متابعة كل ما يُنشر ويُكتب ضد كافة الاجئين المتواجدين على امتداد السودان لتفادى اى انعكاسات قد تحدث ضدهم من ضرب او ترحيل او اى انتهاك مادى وجسدى , وعشمى كبير فيهم . |
نعم كان ذلك بالضبط ..
وهل انتهى ؟.
لا لم ينتهى بعد ..
هناك شيء مفقود حتما .. اللوحة الانسانية مازالت تحتاح لخبطة ريشه اساسية باللون البنفسج .. هكذا
Quote: التحية لكل الاجانب فى تراب بلدى .. والتحيات الزاكيات لكوكبة كبيرة صامتة فى كل انحاء العالم من القانويين وغيرهم وهى تبذل الوقت والجهد لحماية اى لاجىء من اى انتهاك وهى ترفض سن اى قانون يؤدى الى مضايقته / مثل قانون ازدراء الوطن المُقترح فى دورة انعقاده الاولى / .
من يكون اجنبى فى بلد الغير , ويكتب ضد اجنبى فى بلده , عليه ان يتحسس راسه , فليس لنا مسدس نتحسسه غير المواثيق الدولية المُبرمة والمُعاهدات المُوقعة . |
والآن .. لسؤال المليون
ماذا كان رد الذي تلومونه على عدائيته .. كما اشار أحمد محمد عمر والمسلمي وغيرهم .
قال الذي تلومونه على العدائية وفقدان المنطق والكلام الفارغ ده ..
كان كالآتي ..
قرأ كل ذلك .. وفهمه تماما .. ثم قدر ان كاتبه هو الاستاذ شاهين شاهين .. وقرر تجاوز كل البهتان والتدليس اعلاه .. وبمنتهى الهدوء .. كتب الرد التالي على كل تلك المداخلة اعلاه
Quote: مداخلة السيد شاهين شاهين يًرد عليها بجملة واحدة ..
لا مرحبا ولا اهلا ولا سهلا باي اجنبي لا يحترم هذا الوطن وانسانه .. |
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
من جديد نعيد الكلام الاخير وعشان اي زول مستعجل في القراية وما بصل لخواتيمها, نعيد الكلام مرة تانية ..
والآن .. لسؤال المليون
ماذا كان رد الذي تلومونه على عدائيته .. كما اشار أحمد محمد عمر والمسلمي وغيرهم .
رد الذي تلومونه على العدائية وفقدان المنطق والكلام الفارغ ده ..
كان كالآتي ..
قرأ كل ذلك .. وفهمه تماما .. ثم قدر ان كاتبه هو الاستاذ شاهين شاهين .. وقرر تجاوز كل البهتان والتدليس اعلاه .. وبمنتهى الهدوء .. كتب الرد التالي على كل تلك المداخلة اعلاه
Quote: مداخلة السيد شاهين شاهين يًرد عليها بجملة واحدة ..
لا مرحبا ولا اهلا ولا سهلا باي اجنبي لا يحترم هذا الوطن وانسانه .. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
هل انتهى الامر كذلك ..
لا لم ينتهي ..
كنت أحسب أن محاكمتي للكلام الوارد في المداخلة.. وتجاوزي التام عن كل ما ورد فيها من اساءات .. وضبطي الصارم لذاتي من الرد المناسب حجم وكمية التهم والتدليس في حقي من قبل زول يتمتع باحترامي واحسب احترام الجميع ... كنت احسب ان ذلك سيحظى بشيء من التقدير .. بيد أن ذلك لم يحدث ببساطة ..
سأكمل غدا ..
اعتذر عن الردود وحتى اكمل فكرتي للنهاية .. هذا ان كانت هنالك مداخلات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
يعنى الموضوع نحى الى الشخصنه كالعاده ومن ثم
الخروج من دائرة رفض احتقار الاجانب لنا لإحتقارنا لبعضنا البعض
تلك الدائرة الرهيبه التى مازلنا نترنح في داخلها دون ان نغير ما بأنفسنا
كماينبغي
...
خلونا من القديم ويلا نتعلم مع بعض نقد الذات ..عشان نعالج مصايبنا
ود المشرف
متابعه يادكتور لما نشوف الخلاصه شنو و الخلاص بتين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: كمال عباس)
|
تحياتي اخي محمد واحترامي لك واحترامي للمبدع شاهين
لماذا دائما نلجأ لشخصنة الحوار؟
طرحت رأيا - وانا أتفق معك فيه مئة في المئة - ورأى آخر رأيا مختلفا
طبيعي ولا يجب ان يكون هذا الاختلاف مدعاة للشخصنة وتجاوز قضية الحوار لما سواها من انتصار للنفس واحتساب نقاط
رد الاخ شاهين "الفلسفي" كان يمكن الرد عليه بموضوعية من جوانب حدود الوطن " والتي ربما لا يراها هو مانعا امام الانسانية والخيرية " وواقعية التعامل بما هو واقع الآن وليس بمأمول مليون سنة قادمة
ويمكن اخذ رأيه كرأي تلطيفي لما يمكن ان يحدث من تطرف في نقد اللاجئين السوريين وغيرهم حتى لا تأخذنا "الهاشمية" في الفجور في نقد كل الضيوف مثلا
لكن - كعادتنا نحن السودانيين - نتحسس من النقد العلني ونحول الموضوعي لشخصي ونبحث عن معادل شخصي للقيمة الموضوعية نبث فيها أحزاننا وتفريغاتنا سواء من جانبك او من جانب شاهين
الموضوع بدل من ان يكون نواة لتوحد سودانيين ضد اساءة من ضيف يجب رفضها من الكل بغض النظر عن كونها واقعا ام لا تحول لمباراة في الانسانية والعروبية والافريكانية والدونية والاستعلائية واليسارية واليمينية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
نواصل وكتر خيركم يا اصدقاء ..
ملهم كردفان ود. كمال وأحمد الشيخ ..
وساعود لمداخلاتكم القيمة أعزائي ..
فقط وقبل المواصلة ...
شخصنة الامور مسألة غير مفيدة في اي حوار ... هذه حقيقة لا جدال فيها ولكن ما الشخصنة المقصودة بالتحديد ..
عندما يأتي احدهم مختلفا مع الرأي الذي بذلته وفي بوست انت كاتبه ليكتب عن الانحطاط والفاشية والرغبة في سحق الاجنبي ونشر الكراهية ويدعو لملاحقة حملة الرأى الذي تمثله باعتقاده هو, ملاحقته قضائيا ثم تتجاوز انت عن كل ذلك وتكتب عبارة تؤكد ارتباط ترحيبنا بالاجانب بوجوب احترامهم لنا ...
اعلاه .. في اعلاه .. اين الشخصنة ؟!
1- في الذي كتب والصق فيك كل الاتهامات الكبيرة اعلاه بدون اي اسانيد تنتمي لحقيقة الذي كتبته أنت ..
2- في الرد المهذب جدا
3- في طريقة التفكير أن ما كتبه الاستاذ شاهين يخصك أنت .. بمعني لماذا اخذ الذي يمثل الجهة والرأى الذي الصق فيه كل الصفات والتهم .. لماذا اخذتها أنا بكونها تخصني ؟!
الاجابة عندي بسيطة جدا .. أخذ الطرف الذي يمثل الرأى الآخر المختلف عن رأى الاستاذ شاهين ما كتبه الاستاذ شاهين بقلمة من صفات قبيحة واتهامات عريضة جدا, أخذها أنها تخصة لانها تخصه . هل هناك ابسط من ذلك ؟! .. الفاشية تهمة وجهت لي بالتأكيد لانها وجهت كرد فعل مباشر لما كتبته .. سحق الاجنبي .. الانحطاط اليميني المتطرف .. كلها تهم لم تكتب في مقال في دورية للمفوضية السامية للامم المتحدة لشئون اللاجئين في نهاية الأم, بل كتب كرد مباشر على ما كتبته أنا .. هل هناك بساطة أكثر من ذلك ؟!!
عموما الامر واضح جدا في اعتقادي الشخصي ..
نواصل بعدين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد البشرى الخضر)
|
| Quote: الذي يسعى لإصدار قانون مخصص للأجانب لمحاربة إزدراء الوطن؛ لا يقل فاشية عن اليمين الأوربي المتطرف! |
الملولو اقعد ساي بعد التحية والاحترام
اليمين الفاشي ماداير تجنيس ولا اجانب يجو عندو في بلدو يعني صالحوم وطالحوم
المشرف وربعو قال يجونا اهلا وسهلا بس يقعدو بي ادبوم بدون استهزاء وسخرية وعنصرية واساءات
ونوريهم قبل يدخلو موش هم لاجئيين انو البلد امكاناتا ضعيفة عشان ماتجيهم نفسيات
كلام واضح وصريح ودوغري اتا ماسمعت عيب الزاد ولا عيب سيدو المشرف زول اصيل ومعاو مليون حق
اتا والمسلمي وشاهين ومعاكم اربعة نفر من الفيس بس ضد فكرتو وماعندكم منطق يقنع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: حامد بدري)
|
اخي محمد المشرف
لك التحايا اجلها
نسبة لعلاقتي الشخصية جدا بالاخ د. شاهين فقد استعجبت جدا لما قرأت
فليس هذا بطبع ولا طريقة تفكير ولا شكل كتابات د. شاهين
لا اقول صدمت ولكن حقيقة ذهلت لان د . شاهين نادرا ما يتداخل في البورد ويكتفي بكتاباته والرد على من يتداخلون معه
وهو رجل جميل الدواخل مهموم بالوطن عالي التهذيب لابعد حد ولا يميل للشخصنة
لا استبعد خطأ الصديق كما لا استبعد غير ذلك
وتعلم اخي ود المشرف احترامي وتقديري لشخصك الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
لنمضي للأمام في سرد وقائع ما حدث .. والهدف الواحد هنا وهو إحقاق الحق وبيانه في مقابل الاتهامات المجانية بالعدائية وفقدان المنطق ... الاتهامات التي لا تخرج الا من 3 مخارج, سوء الطوية او عدم القراءة أو عدم القدرة على القراءة السليمة.
رددت على كل تلك التهجمات الشخصية .. وأقول الشخصية وساورد دليل اضافي على ذلك .. رددنا عليها بمنتهى الهدوء .. فماذا كان الرد
وأرجو متابعة هذا الرد جيدا من قبل الذين يتحدثون عن التناول الشخصي ..
كتب الاستاذ شاهين ..
Quote: طيب شكراً لوقتك الغالى .
قشة ما تعتر ليك .
انتو الاصغر سناً وانتم من تقررون مصير بلدكم .. واحنا العجايز علينا نقول " كده غلط " , و " دى فاشية فى اعلى مراحلها " . |
دي فاشية في أعلى مراحلها
وكان ردي كالآتي
Quote:
شكرا جزيلا يا سيد شاهين ..
مسالة العمر ليست ذات صلة .. اهو في اولاد اصغر منك بمراحل عديدة وبقولو ذات كلامك غير الصحيح .. ربما لا يعرف بعضهم معني فاشية, وذلك افضل بالتاكيد من ان يفهموها بشكل خاطيء كما تفعل.
لا توجد فاشية فيما طرحت على الاطلاق كما أومأت انت بمنتهى الخبث .. تعزيز الحس الوطني ليس فاشية.. والدعوة لتقنين اوضاع اللاجئين ليس فاشية .. وانما هي قباحة منك وادعاء فارغ جدا ..
كما كنت, وبالمناسبة. في منتهى اللؤم الاسفيري وانت تتباكى على الفكر والاستنارة في السودان .. ولولا قليل من الاحترام الذي كنت أكنه لك .. لما رددت عليك اصلا ..
عموما .. اتمنى اللا اتداخل مرة اخرى معك.. وعشان ما نصل للغة نقاش من شاكلة "قشة ما تعتر ليك" .. والتي لن اصلها على اية حال. |
في تقديري أن الرد اقل بكثير مما يجب لاتهامات غليظة كهذه مع استحضار مسالة تكرار الاتهام للمرة الثانية بعد تجاوزي عنه في المرة الاولى.
نواصل نحو مداخلة أخيرة باذن الله ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: muntasir)
|
Quote: ولا إعتقد أن شاهين أو الخواض يفتقرون للحس الوطني والغيرة الوطنية وروح الإنتماء والزودعن حمي وحياض الوطن ضد إي تحقير لشعبه أو حط من قدر أمتنا !
فهم جيل أعقب أجيال الستينات وتأثر باليسار العريض القديم الذي ينتمي للإنسانية الرحبة وينافح من أجل حقوق الأقليات وحقوق اللاجئ وإحترام إنسانيته ــ وحقه في التعبير ــ اليسار المنفتح علي الفضاء الأمميالذي يرفض الإنكفاء والتقوقع الوطني الذي لايري في الوطن شئيا سالبا ! |
الأستاذ كمال عباس
سلامات
ماذا تقصد ب"اليسار العريض القديم"؟
وهل هذا يعني بالضرورة، ان ما يدور من سجال هنا،
هو بين "اليسار العريض القديم"،
و"اليسار العريض الجديد"؟؟؟
أو سمِّه ما شئت من تسميات؟
أرجو الإشارة إليها -إن وجدت-،
وتعريفها كما تشاء.
مع خالص الاحترام والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: osama elkhawad)
|
تحياتي أستاذ أسامة الخواض
,,,,,,,Quote: وهل هذا يعني بالضرورة، ان ما يدور من سجال هنا،
هو بين "اليسار العريض القديم"،
و"اليسار العريض الجديد"؟؟؟
أو سمِّه ما شئت من تسميات؟ |
لا ليس بالضرورة ، ان ما يدور من سجال هنا هو بين اليسار العريض القديم وغيره
قصدي وإعتقادي هو المؤثرات الفكرية والثقافية التي وسمت كتابات البعض
*ماأقصده باليسار العريض ( في الخمسينات والستينات) هو عدم إقتصار توصيف يسار
علي اليسار الشيوعي وإنما قصدي اليسار الذي كان يضم مدارس فكرية متعددة
* قصدي باليسار القديم هنا هو اليسار الذي إرتبط بحركات التحرر الوطني ومناهضة الإستعمار
والإستغلال والإضطهاد والنضال من أجل الحقوق الإجتماعية والمدنية والتغيير والتقدم والعيش
الكريم وحقوق المراة والإقليات ومجانية العلاج والتعليم ، والإنفتاح علي الإنسانية الرحيبة والدعم
والتغني بمنجزات الإنسان في إي بقعة من الكون في كسر القيود والتحرر وإنتزاع الحقوق
* اليوم تجد النزعة الأممية في نهج الشركات متعددة الجنسيات والمنظمات الدولية
والعولمة وثورة الإتصالات والمعلومات !
*وبالمناسبة حتي الإستعمار القديم رفع دعاوي التعميير وإنتشال إنسان العالم الثالث من التخلف
وكنت تجد الي جانب العسكري الوافد صاحب الشركة والمُبشر وعامل الإغاثة !
* النهج الإنساني الكوني يمكن أيضا أن تكون مؤثراته دينية وروحية ويمكن أن يكون المنادي
به ينطلق فكريا من مواقع غير يسارية !
* النهج الإنساني والإنفتاح الأممي ونبذ والتعصب القومي والإنغلاق الوطني
أو القومية العدوانية والتوسعي وقف علي النقيض من الفاشية والشيفونية والتوسع الذي وسم
بعض الإطروحات اليمنية ، ولك الإن تشخص الآن واقع من يعادي الإقليات الدينية والعرقية
والمهاجريين! مع الأخذ في الإعتبار أن هناك تيارات ليبرالية في الغرب( في هوليود والجامعات والإعلام وبعض
الدوائر الثقافية ) لايمكن تصنيفها باليسارية بصورة قطعية تقف علي النقيض من هذا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: muntasir)
|
يا زول اكتب و اكتب عنهم ... ديل ناس ما تختشيش .. وللذين يتحججون بان لسوريا الفضل لايواء ابناء السودان في فترة التسعينات (ايام التعسف الانقاذي السيئ) اقول لهم وجودهم في سوريا لم يكن بهذه الاعداد الغفيرة (يوميا 1000 لاجئ سوري يصل مطار الخرطوم) ولم تتم مساعدتهم للحصول علي الجنسيات او الجوازات السورية! هذا فضلا علي عكس معظم ابناء الجالية السودانية صورة مشرفة للانسان السوداني من خلال معاملتهم لاهالي البلاد اثناء تواجدهم في سوريا ولم تصدر منهم مثل هذه التهكمات و علي العلن كمان ! اقول هذا كان سلوك معظم من تواجد بسوريا ابان تلك الفترة .... فما الذي يمنع بعض ابناء السودان انتقاد سلوك بعض ابناء الجالية السورية (اللاجئيين ) فيما يرونه يشين لوطنهم و لمجتمعهم ؟؟؟؟؟
-----------
الاجابة :: انحنا بس شعب يحب الاختلاف من اجل شوفوني مختلف !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: muntasir)
|
عارف يامستنير أنا البوست المازوم داك من بدايتو كنت عايز أخش أسلم الدكتور النجيضة .. بس ياها الكنت ملاوز منها في الأول وقعت فيك إنت ياراجل ياطيب القلب
عيب المنبر هنا ولا أقول عيب ود المشرف صاحب هذا الخيط أن كل متداخل يصنف وفقا لهوي صاحب البوست ووفقا لخلفيات سابقة
لذا صاحبنا خش في الناس تيفك تيفك تفيك حتي أنه أستثناك من التحية عليك الله دا كلام دا
ياود المشرف يادكتور صراحة فكرتك بوستك الأول وإن كنت أظن فيك الخير لكن هدفه لم يكن كريما .. أنا هنا قلت هدف البوست ولم أقل هدفك أنت شخصيا لانو دي بتفرق من حيث المبدأ
ثم ياخ مفروض بعد مداخلت اخونا شاهين شاهين تلم عدتك وتشطف كرعيك وتبقي مارق مش تجي جاري تقج ليك خيمة تانية
------
البوست داك لو فتحو دينق أنا كنت بلعتو ليهو بي قرونو
الله غالب بس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد المسلمي)
|
,,,,,,,,,,
(عدل بواسطة كمال عباس on 07-26-2016, 01:45 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: muntasir)
|
لو راجعت التوقيتين الأنا اقتبستهم يا كمال ستجدهم مختلفين تماما عن تواقيت مداخلتك او التعديل ولا علاقة بينهم
ومداخلتي ممكن تلقى فيها الاشارة لأنها رد على مداخلة المستنير
لكني طبعا لم اذكر اسمه في المداخلة ودا ما يبدو قاد للبس الحصل, اعترف بهذا الخطأ ولك العتبى فلو كنت ذكرت اسمه لما التبس عليك الأمر وظننتني أعنيك
يا منص
اي نعم انا خسرت الرهان لكن لا انت ولا معاوية لم تكسبا شيئا, اصلا معاوية مستبعد وانت قضيتها سؤال و جواب وما راهنت ولا حدّدت توقيت الرجوع
إذن دي ح تبقى زي اللوتري المافي ليه فايز وتضاف اللمبة لجائزة الرهان الجديد مع ترجّل المستنير الجاي :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد البشرى الخضر)
|
الأخ محمد البشري ,,,,,,Quote: لو راجعت التوقيتين الأنا اقتبستهم يا كمال ستجدهم مختلفين تماما عن تواقيت مداخلتك او التعديل ولا علاقة بينهم
ومداخلتي ممكن تلقى فيها الاشارة لأنها رد على مداخلة المستنير
لكني طبعا لم اذكر اسمه في المداخلة ودا ما يبدو قاد للبس الحصل, اعترف بهذا الخطأ ولك العتبى فلو كنت ذكرت اسمه لما التبس عليك الأمر وظننتني أعني
يا منص
اي نعم انا خسرت الرهان لكن لا انت ولا معاوية لم تكسبا شيئا, اصلا معاوية مستبعد وانت قضيتها سؤال و جواب وما راهنت ولا حدّدت توقيت الرجوع
إذن دي ح تبقى زي اللوتري المافي ليه فايز وتضاف اللمبة لجائزة الرهان الجديد مع ترجّل المستنير الجاي :) |
عذرا لا التوقيت ولا السياق ( السياق يقول بوجود خلفية مسبقة ) يشير الي أن مداخلتك موجهة لي ــ تسرعت أنا في إستنتاجي وهو تسرع غير مبرر وكان يمكن تلافيه
كنت أود أن إتداخل في ظاهرة الإعتزالات والعودة ولكن جو المنبر وتشاحنته قد تجعل الحديث في
ظاهرة شخصنة وتصفية حسابات وربما أكون متحامل لذا بشوف إنو الصمت من ذهب !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: muntasir)
|
الأخ منتصر تحياتي
,,,,| Quote: سلام كمال محمدالبشرى ما أظن قاصدك انت بل هو يقصد أبوبكر عباس حيث انه أعلن انسحابه من المنبر يوم أمس وراهن محمد على انه سيعود بعد يو مين ولكنه عاد في أقل من ٢٤ ساعة |
يبدو أن كلامك صواب وتنبيهك في محلو وتجدني قد تسرعت وأخطأت خطأ يستوجب الإعتزار
وخصوصا أن التدقيق كان سيجنبني الرد كما أن سياق المداخلة المعنية يكشف وجود خلفية
للموضوع وعليه سأقوم بتعديل مجمل المداخلة أعلاه منعا للتشويش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: عثمان عووضة)
|
شاهين v المشرف ؟ لا الأمر ليس كذلك وإن كره" العكاظيون"! تحياتي أخ المشرف إعتقد أن مداخلة الأخ شاهين عامة وهي تتناول ظاهرة الشيفونية اليمنيةا لمعادية للهجرة والإقليات العرقية والدينية ـ مداخلة الأخ شاهين غير موجهة لك بصورة شخصية ولاإعتقد إنه صنفك بالفاشية والشيفونية يقول شاهين,,,,,,,,,,, | Quote: تيارات الوعى الانسانى المستنير , التيارات التى كانت تنشر اريج عطرها عبر الكلمة المكتوبة والمنطوقة . تيار التعاطف مع المحيط الاقليمى والدولى . الان وصلنا الى احط محطات اليمين العنصرى الفاشى الاوروبى . احط محطاته على الاطلاق . |
........قد حاول الأخير شاهين توضيح رؤيته هذه وإعتذر وسعي لتلطيف الجو ، لامجال لإستخدام طرح شاهيين كسلاح لضرب المشرف ! وخصوصا وإنو المشرف وضح الفرق وبجلاءبين الفاشية والتعصب القومي والإنتماء الوطني والغيرة الوطنية من دون حط من شأن آخر أوتعالي أو نزعةتوسعية ! وضح إنه ليس ضد الهجرة واللجؤ وحماية الإقليات والمضطهدين والهاربينمن جحيم الحروب ! ـ رؤية المشرف تقول إنه ضد الإساءة والتحقير والتعالي الذي يصدر من الآخر تجاهنا ويري أن ماصدر من بعض السوريين فيه تحقير وإساءة للوطن فهل هو كذلكحقا هل قصد السوري الإساءة ؟ هنا يمكن أن تختلف" القراية" والإستنتاج !هل تشكل الإساءة والتحقير جناية وجرم أم هي حق تعبير مشروع؟ إن كانت جناية هل تشكل حالة اللجؤ حصانة ضد المسآلة والمحاسبة؟ هل اللاجيء فوق قوانين البلد المضيف ؟ * هذه كلها نقاط تصلح للنقاش والحوار الهادئ والهادف والموضوعي ! * الغربية أن طرح شاهين الممجد ل(تيارات الوعى الانسانى المستنير , التيارات التى كانت تنشر اريج عطرها عبر الكلمة المكتوبة والمنطوقة . تيار التعاطف مع المحيط الاقليمى والدولى .) لايعد خصما علي فكر محمد المشرف بل هو خصم علي من يقف علي النقيض من "تيارات الوعى الانسانى المستنير" والوعي الإنساني المستنير لايقتصر فقط علي إحتضان اللاجئ وإنما إيضا إحتضان المهمشيين والمشرديين من بني وطني الذين يمارس عليهم التعالي العرقي والديني والعنصرية وهو إيضا إحتضان للفقراء والجوعي الذين فقدوا حق العلاج والتعليم ودعم السلع الأساسية! وهو إحتضان وإنحياز لمن يناضلون من أجل الحرية والديموقراطية والحقوق الإنسانية وضد الهيمنة علي السلطة والثروة* وحينما يقول شاهين | Quote: الان وصلنا الى احط محطات اليمين العنصرى الفاشى الاوروبى |
هنا فليتحسس كل من يساند اليمين القومي والديني رأسه ! فليتحسس كل من أعطي حرب الجنوب طابعا دينيا وحرب دارفور طابعا عرقيا فليتحسس ـ رأسه ! فمن يؤيد قوانين النظام العام وحد الردةومصادرة حق المراة وغير المسلم في رئاسة الدولة رأسه ! * إفادة شاهين تعد خصما علي كل من يقف ضد قيم الإستنارة ويساند اليمين الفاشي ـ عرقيا أودينيا !!
(عدل بواسطة كمال عباس on 07-26-2016, 02:38 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: كمال عباس)
|
أعزائى ..
لا أرى على الإطلاع أن ود المشرف قد شخصن الامر إنما الاستاذ شاهين قد تجاوز
نقد ما كتب ودالمشرف الى إضافة تهم أخرى لا علاقة بها بأصل الموضوع
بل وكساها بثوب من السخرية وأضاف اليها بعض التنبؤات المستقبلية ...
بما يوحى للقارئ العادى إن تلك هى مواقف ود المشرف ...
فالذى بدأ بالخشونة والشخصنة فى إعتقادى هو الأستاذ شاهين ..
هذا والله أعلم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: أحمد محمد عمر)
|
تعرف يا أستاذ احمد عمر معانا دكتور كدو رجع السودان وعندو بيت بناه بشقي عمرو وشفتين موجرهم وهو زول لو شكرتو لي بكره ما بوفي حقو قام استضاف الجماعة ديل في شقة في النهاية طلعو قالو شقتو ما قدر المقام
ولذا نقول بعض
ولذا نطالب لهم بحقوقهم من مفوضية اللاجئين
ولمنع تمويل الاٍرهاب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
الشي مافي طريق تالت يرجعني
الا الثنائية دي ؟
حرام حلال ؟
فاشي يميني يساري ؟
وضع اللاجئين في السودان شائه بفعل السلطة . المطالبة بقانونية لجؤهم وفق ضوابط قوانين اللجوء العالمية والمتعارف عليها مافيها حاجة .. وبل فيها مصلحة للاجئ بحفظ حقوقه المعروفة بنص قانون حق اللجوء . كل دول العالم بتخت ضوابط وشروط . وتمنع الهجرة واللجوء غير القانوي حتي لدرجة دوريات الحدود المسلحة . برا و بحرا
مافي زول في داخل السودان ماعندو قصة انسانية مع لاجئ . قصص وحكاوي وتعاطف . من حقنا نطالب بتقنين وضعهم زينا زي الباقين
وحكاية ادانة مجموعة كاملة بسلوك فرد او افراد ما اظن واحد وبالذات ليهو علاقة بالحزب الشيوعي يكون موافق عليهو ناهيك عن ان الموضوع ما داير اسقاط لامن تقيف ضدو .. ذلك عطفا علي الابتزاز السياسي والديني التم في حادثة معهد المعلمين . محاكمة حزب كامل بسلوك فرد واحد مشكوك في انتمائه .
الاساءة للوطن بشكل شخصي انا ضدها لو جات من اجنبي او سوداني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
لا اود نقل البوست الأول لهذا البوست ...
تم طرح وجهات نظر محترمة جدا ومختلفة مع ما طرحت بي هناك .. ولا ضير في ذلك على الاطلاق ...
هذا البوست لمناقشة اتهام العدوانية المجاني .. والذي ابرز الامر بصورة غير صحيحة بل ومعكوسة تماما مما قادني للقول بان هذا الاتهام مصدره واحد من تلاته
1- عدم القراءة
2- عدم القدرة على القراءة
3- سوء الطوية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
محاولة إقامة الشواهد على فاشيتي المزعومة لا تقدم شواهد على العدوانية تجاه الاستاذ شاهين .. وبالتالي هي غير ذات صلة بموضوع البوست ولا تدخل الا في باب سوء الطوية والشخصنة الممتدة لاعابرة للبوستات .. وهذه مدارات اسفيرية بذيئة جدا ومفضوحة تماما .. ولذلك لن اعيرها ادنى التفات.
في الحقيقة ما كتبه الأستاذ كمال عباس جوهري جدا ...
وهل يختلف الناس حول وقوفهم في الضد من خطاب الكراهية والعنصرية وطغيان المشاعر القومية وأخذها مطية لسحق الاجانب .. لا اعتقد أن هناك إختلاف حول هذا .. ولعل الاستاذ شاهين ساهم بصورة كبيرة في ترسيخ هذه الصورة المغلوطة عن طريق استدعاء مظاهر كراهية متعددة وجعلها خلفية مرتبطة تماما بما كتبته أنا مما يبرر وصفي بالفاشية ..
مسألة إعتذار الاستاذ شاهين لم اتقبلها في الحقيقة بسبب صياغتها ..
والشاهد في الامر أنني لم أكن أطلب اعتذارا .. كان يكفيني أن يتراجع الاستاذ عن الاتهام الشنيع دونما اعتذارات ساخرة تحتمل قراءات مختلفة .. ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: Ali Aburas
الأخ محمد المشرف،
تحياتي،
نتكلم بالدارجي أحسن..
بالله يا محمد بعد الزمن الذي صرفته والكلام الدرشته بهناك في البوست الأول كان في داعي تشيل نقارة وتجي بهنا تاني تطلق العلالة.
ياخ قالوا ليكم الكلام القيل وقال وخطف من الفيسبوك صدر من شاب أو شابين ثلاثة سوريين فقط فما كان في داعي تشملوا كل السوريين
وتحكموا عليهم بما حكمتم وتجي بهنا تحاول تطارد د. شاهين. ما أظن يعتب تاني على مواضيعك طالما أنك إستخففت بمداخلته.
نعيد الكلام زي ما أنت بتعيد ولا كدا كفاية.
المسألة الآن تشعبت وكل واحد يقول كلام حسب مزاجه وتوجهاته السياسية أو نتيجة كراهية للشعب السوري ودخلتوا في مناقشات لا طائل
منها وماذا جنيتم غير الشتائم والتجريح والإساءات وربما تفقدوا بعض نتيجة للإختلافات في الرأي.
فيا أخي الله يرضى عليك أقفل الموضوع دا وشوف موضع آخر الناس تستفيد منه.
أعجبني · رد · 1 · 18 ساعة
Swachw Swachw
أحمد محمد عمر :
تحية عسكرية مزدوجة :)
الأولى : لأسلوبك الجميل ، وطريقتك الأجمل في تناول المشكلة .
والثانية : لأنك استطعت أن تكتب كل هذا الجمال ، من عمق هذه الحالة " المزرية " ... هل تستوجب هذه الصفة أن تقيم عليّ الحد أنا أيضا ؟
أعجبني · رد · 13 ساعة
Swachw Swachw
المشرف يحتاج بوست ثالث ... علشان يضيع دم البوست الأول في البورد ... لكن الجماعة ما مخلينك تفلت ... والمشكلة الأكبر أنك ما قادر " تشرح " زيادة .. لأنك ستكون مضطر لمزيد من " الفاشية " :)
فأحسن حل .. تعتذر عن الإساءة "غير المقصودة " للاجئين في البوست الأول ، وبالتالي الإساءة غير المبررة للأستاذ شاهين ..
مالم ... فعليك تحدد موقفك : أنت شيوعي أممي ؟ والا وطني فاشي ... ودافع عما " تعلنه " بكل قوة .. وحكاية " المحجة السودانية ظاهرها كفاشيتها دي ... انساها شوية لما الناس تنسى .
أعجبني · رد · 2 ساعة
Adam Mohajer · University Of Khartoum
موقف ود المشرف من كلام الاجئين السوريين مشرف جدا وكمان كان كريم جدا معاهم ودا مفروض يكون موقف اي سوداني عندو حس وطني ولا يقبل بالحط من قدره... لكن الغير مفهوم ومحير هو من يبرر كلام اللاجئين السوريين الغير مهذب جدا تجاهنا وتجاه كل الشعوب الافريقية وده بيشمل كل الشوام والاعراب و ليست مساْلة فردية بل في وعيهم الجمعي وفي اضيق ملف يتعرو تماما ويظهرو على حقيقتهم والشيء المحير الاخر هو الهجوم على ود المشرف. لا يهمني لاي مدرسة فكرية ينتمي اليها المشرف ولكن تهمني مواقفه الوطنية التي لا يزايد عليها. المصطلحات التي يرميها البعض هنا لا علاقة لها بالموضوع ربما يكون مكانها مواضيع اخرى مناظرات .. سجالات فكرية. الاسمو ابو بكر عباس ده كلامه ماسخ خلاس وكيسو فاضي يخيل كوز.....اللاجئين السوريين غير مرحب بهذه الطريقة الفوضوية التي نراها يجب وضعهم في معسكرات وتحت اشراف المنظمات الدولية. وفي ذاكرتنا ما حدث للاجئين السودانيين في ميدان مصطفى محمود في مصر و والاردن وما يحدث للسودانيين في لبنان. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: يا كمال عباس،
رأيل شنو في مقترح دكتور المشرف وحامد بدري بسن قانون يمنع اللاجيء من ازدراء الوطن والمواطن؟ |
الملولو صباح الخير
زمن قتا ليك بتتكلم عن الحريات والحقوق كانك قاعد في السويد ولا النرويج يااخوي انحنا في دول تلفيق وترتيق والامر اشبه برجل مرور عايز يرزعك مخالفة
الحاجة التانية كونوا نرد عليهم وبنفس الطريقة بدل تسخروا مننا في النت اتضامنوا معانا بي مبرر انو عندنا الاجحش من بشار ورجعنا تلتمية سنة ورا زي ماقاعدين يعملوا الناشطين السودانيين في التفاعل مع قضايا الفلسطينين واللبنانييين الا نستحق وقفة تضامنية بدل الازدراء والسخرية يشفقوا علينا زي مابنشفق عليهم يطلعوا مظاهرات تضامن ودعم يجيبو نساوينوم يتبرعن بي دهبن للقضية الدارفورية وشعب جنوب السودان اها الندية دي ممكن طلب مثالي ماعملوهو يقومو يستفزونا كمان ويضحكو فينا في شئ اسمو السلوك المعتاد بختوهو المشرعين عشان يحكمو بيو على حالات محددة قد يكون القانون مااتطرق ليها هسة تقدر تاخد سلفي في بيوت حلب المكسرة والاشلاء مقطعة وتضحك وتكتب بشار كتل الارهابييين ونعتبرو ده حرية راي
مشكلتك ماخد القوانين القمعية دي كانها حتطبق في السويد ده السودان يامان بنطلون جينز لابساو ست شاي بجيب ليها اربعين جلدة لكن صاحبة حظوة بوديها اوربا طوالي بي اقامة دايمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: أبوبكر عباس)
|
مرحبا احمد محمد عمر
وحبابك
كتر خيرك
انا ما بتكلم عن اللجوء الغير قانوني انا بتكلم عن حقوق اللاجئ عبر تفعيل قوانين اللجوء
الزول الخش بي مطار الخرطوم الحكومة نظرتها ليهو شنو ؟
توصيفو شنو ؟
اذا كان لاجئ تقدم ليهو الدعم كلاجئ وتخلي منظمات العمل الانساني والعالمي تعرفو وضعو عشان تتيح لها تقديم المساعدة . اعاشة وسكن وعلاج ودعم قانوني
مش تدخلو كلاجئ وتتشدق بي كدة وتقول ليهو امشي لقط رزقك .. واهو بعض منعم شغالين تسول مجبرين .. اطفال ونساء ورجال
دى فكرتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: أبوبكر عباس)
|
مرحبا احمد محمد عمر
وحبابك
كتر خيرك
انا ما بتكلم عن اللجوء الغير قانوني انا بتكلم عن حقوق اللاجئ عبر تفعيل قوانين اللجوء
الزول الخش بي مطار الخرطوم الحكومة نظرتها ليهو شنو ؟
توصيفو شنو ؟
اذا كان لاجئ تقدم ليهو الدعم كلاجئ وتخلي منظمات العمل الانساني والعالمي تعرفو وضعو عشان تتيح لها تقديم المساعدة . اعاشة وسكن وعلاج ودعم قانوني
مش تدخلو كلاجئ وتتشدق بي كدة وتقول ليهو امشي لقط رزقك .. واهو بعض منعم شغالين تسول مجبرين .. اطفال ونساء ورجال
دى فكرتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
أبو سن فهمت فكرتك
انت هنا تدين الحكومة على غير ما تصورتك أنا وعلى غير فكرة البوست القائمة على إدانة السوريين
اخلاص
من وين عرفتي إنه الحكومة ما موفرة ليهم سكن ؟
وكيف حسمتي موضوع إنهم ما نظاميين !!!!!!
الحتة دي بالذات اتوسعي لي فيها لأنه شايفك بتطلقي أحكام قطعية أنا ما قدرت اصل ليها
زي ما بلاقي الشحادين في السوق العربي بلاقي المؤجرين شقق مفروشة في اركويت وكلهم سوريين
كيف حصل الكلام دة؟! والله ما عارف
انتي عارفة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
تعددت الآراء والمداخلات في هذا البوست من الاصدقاء والصديقات ..
أتفق معها جميعا وأنا شديد الامتنان لموضوعيتها عدا مداخلتان (بالاضافة لمداخلات غير مهمة معلومة) ..
المداخلتان هما مداخلة المسلمي ..
وجزء صغير من مداخلة أحمد محمد عمر ..
مداخلة المسلمي رددت عليها
الجزء الصغير من مداخلة أحمد محمد عمر (ولقد وعد بالعودة لمناقشة موضوع البوست) هي او هو كالآتي
| Quote: بعد أن نلت الإفراج ووصلت محطتي حمدت الله كثيراً أنني لم أدع ذلك السوري لركوب الهايس وإلا لكان اغتاظ وحكى لأصدقائه في الفيسبوك - مثلما أحكي أنا الآن - عن جلافة سائقي السودان وسوء عرباتهم وعدم ملاءمتها لركوب البشر وطرقهم المحفرة .. ولو فعل لأقيم عليه حد ازدراء السودان زي الما حاصل حاجة |
حد ازدراء الوطن !
لا لم اطالب بتشريع حدود جديدة ..
طالبت بتقنين العلاقة بين اللاجي وبلد اللجوء .. وطالبت بملاحقة من يسيء ( من يسيء ) لاهل السودان .. وأوردت نموذج الشاب الذي ارى أنه مارس عنصرية مقيته تجاه الشابين المعاهو ..
هذه ومرة أخرى قراءة خاطئة لما كتبته .. ولعلها في ذات الاتجاه الذي سلكه الاستاذ شاهين عندما تحدث عن (قرص البنغلاديش لي نسواننا في المواصلات) وغيرها من الاحالات غير الصحيحة لما كتبته أنا ..
فليتحدث السوريين وغيرهم عن سوء الخدمات .. ولينتقدوا ما شاؤوا من مظاهر الانحطاط الموجودة في السودان وهي كثيرة ولكن وأقولها للمرة الخمسين ربما خلال هذا الاسبوع .. لن نقبل اى مظاهر للعنصرية تجاهنا .. ولن نقبل اي تعليق لا يحترم هذا البلد الذي آواهم واهله الكرام... يكتبو الكهرباء بتقطع .. يكتبو عن الاوساخ .. يكتبو عن سوء المواصلات .. يكتبوا ما شاؤوا حول هذه الاشياء ...
الفرق بين النقد وعدم الاحترام, وكنت اظن انني لست بحاجه لتبيانه , واضح.. أنا ذاتي وغيري ننتقد هذه الاشياء ونصفها بالانحطاط .. هل يعني ذلك اننا لا نحترم ذلك الوطن ؟! لا بالتأكيد .. هناك فرق واضح وجلي بين ان تنتقد وبين اللاتحترم من تنتقده .. فالمسألة ليست في الانتقاد ولكن في سياقاته وصياغاته وموضوعاته (كموضوع العنصرية) ..
انت أحد الاصدقاء الذين أعتز بهم ..
وانا حريص جدا في الواقع لتصفية الاجواء ... واتمنى أن تكون تهمة العدائية تسرع منك وعدم قراءة جيدة لما كُتب يا عزيزي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
سآتي لموضوع ابو بكر عباس بعد موضوع عادل أمين بالترتيب.
وفي ذات الاتجاه ..
تم اتهامي بالعدوانية تجاه شاهين وعادل امين وابوبكر عباس .. ولذلك كتبت هذا البوست .. لنفي هذا الاتهام واثبات واحد من تلاته منطلقات الذين اتهموني بالعدوانية
1- عدم القراءة
2- عدم القدرة على القراءة
3- سوء الطوية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: 2- عدم القدرة على القراءة
3- سوء الطوية |
سلام يا دكتور،
يا سيدي، نعتذر لك إذا رأيت في مشاركاتنا إساءة شخصية.
أعترف بأنني إستغليت غضبك ووصلتك بثقالتي المعهودة لنقطة اللا عودة.
يا سيدي، كلنا هنا للإضافة والإسهام إيجابا لصالح لمجتمعنا.
يعز عليّ خسران صديق إسفيري يشهد له منبر بكري دا بالإسهام الفاعل والضمير الحي.
فشنو؟ العشرة صفر دي أكلها في اللباد من أخوك الكبير في الإستنارة والعمر،
يا أخي، مداخلتي الأولى في بوستك الأول، شدّة ما عجبتني لزوجتها وثقالتها، أجري وأجيها راجع
وأقول:
يا مستنير، يوم بتكتل ليك زول "بسوء طويتك" دي.
بإذن الله برسل ليك الكتاب الذي بيننا كرشوة وإعتذار تاني.
دي برضو فرصة أعتذر لكل الذين طقطقتهم بالعشرات لصفر، وأقول ليهم:
سامحوا ثقيل قوم فرّ.
ـــــــــــــــــــــ
يا إخلاص المشرف،
لي كم يوم بفتش في مشاركاتنا مع بعض وأقول:
يا يارب، يا مستنير، تلقى ليك مشاركة من إخلاص خاطبتك فيها باسم دلعك " بكور"
لكن ما لقيت
آ هو نعتبر تعديل مشاركتي معك هناك واحد صفر للمنتدى، ونعتمد الإعتذار.
كويس برضو جبتوا ليكم قون
وإن كان كنت أتمنى أن تكون شباكي خالية
الله غالب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: كمال عباس)
|
الاستاذ كمال عباس القانون المقصود هو قانون اللجوء
اما الاساءة فما أظن صاحب المحل لو كان لاجيء عادي او مستثمر كان اسا لعمال سودانيين بمثل هذا
ده زلمه عاملين لبهو تمييز إيجابي
بعدين انا اخلاص وما عارفه في ردودك مرتين شعرت إنّو المقصود ليس محمد حيدر
والله اعلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: أبوبكر عباس)
|
غايتو نرجسية ابوبكر فاتت قدامي المستنيرين
رد الفعل الطبيعي للاساة هو رفضها
بعدين عدم استقامة مبالغ فيها
يا زول كتيرين ما يقبلو الاساءة ما لأنهم قرايب محمد حيدر
يا ابوبكر أَطْفِئ اللمبه ونوم
المطره في السودان قطعت الكهرباء لمبتة الجاز دي ما انطفت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
شكرا د. كمال و د. إخلاص
كتب كمال
| Quote: ، يصعب التمييز لأن التمييز يدخلنا في نبش الضمائير وتنقيب الصدور للبحث عن الدوافع لذا قلنا(إن التشريع يجب أن يكون عام موجه للجميع(للمقيم والمهاجر والمغترب) |
لا مانع من ذلك على الاطلاق ..
تعرف يا عزيزي.!!
1- مالم يدركه بعضهم هنا أن هناك توصيف قانوني لحالة اسمها (كلام الكراهية) دعك من الفعل والاساءة العنصرية المباشرة وغير المباشرة ...
2- بحديثك أعلاه والموضوعي جدا اوضحت بكل جلاء أن هناك ابعاد قانونية للموضوع .. الامر الذي يسخر البعض منه ابتداء .. فعندما طالبت بملاحقة المسيء ملاحقة قانونية كان ذلك يعني أن أتوجه أنا المتضرر (كما في حال الشباب السوداني في الصورة مع الشاب السوري) .. أن يتوجه المتضرر للقضاء السوداني .. هذا سلوك انساني حضاري جدا .. والمقاضاة لا تعني ثبوت التهمة (تهمة الازدراء هنا) .. وانما تعني دخولها بيت العدالة للبت فيها حيث يبت في أمرها بالادانة أو البراءة .. ليس من واجب المواطن تفتيش النوايا وانما يكون من حقه تماما اللجوء للقضاء متى ما استشعر الاهانة او الازدراء او العنصرية.
3- باستحضار أعلاه يا صديقي .. وباتخاذه مدخلا نحو ما كتبته أنا حول الملاحقة القانونية للمسيء .. يتبين لكل ذي بصيرة أن كلامي لا يدخل مطلقا في شوفينية Chauvinism أو فاشية Fascism .. قد يكون رد فعل غاضب ولكن لاشيء قد يعيب رد الفعل الغاضب في نهاية الامر ..
4- الدعوة لمراجعة وتفعيل القوانين الناظمة للجوء, دعوة لا تشوبها شائبة على الاطلاق .. انا كمواطن سوداني من حقي تماما التعبير عما يحدث في مجتمعي وأن استشعر خطورة ما قد تمثلها قضية اللجوء سواء كانت خطورة اقتصادية او مجتمعية او غير ذلك .. ذلك لا يعني موقف رافض لللاجئين .. ولا هو بمثابة شرارة أولى لحريق قادم يأتي على يابس اللجوء واللاجئين .. ونرى ونسمع أن المؤسسات الحكومية والاكاديمية والاجتماعية والاعلام والمجتمع الانساني في دول الغرب تولى قضايا اللجوء أولية عظمى بابعادها الانسانية والاجتماعية والقانونية والاقتصادية والأمنية وتطور من قوانينها الناظمة لحركة اللجوء بما يحفظ التوازن الدقيق بين البعد الانساني وبقية الابعاد الاخرى .. هذه دول جادة ومجتمعات أكثر تطورا وتتمتع بوعي انساني كبير جدا على العكس تماما من السبهللية والفوضى الحاصلة عندنا ما بين عدم الاكتراث الحكومي ولامبالاة المواطن والحلاقيم المتورمة لبعض المثقفين.
5- شكرا يا عزيزي لمحاولات اقتراح طريق ثالث لا أمانع في السير فيه نحو غاياته البعيدة .. ادارة حوار هادف لمناقشة هذه القضية المهمة...
وافر الشكر والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Hate speech, outside the law, is speech that attacks a person or group on the basis of attributes such as gender, ethnic origin, religion, race, disability, or sexual orientation.[1][2]
In the law of some countries, hate speech is any speech, gesture or conduct, writing, or display which is forbidden because it incites violence or prejudicial action against or by a protected individual or group, or because it disparages or intimidates a protected individual or group. The law may identify a protected group by certain characteristics.[3][4][5] In the law of other countries, hate speech is not a legal term.[6] In some countries, a victim of hate speech may seek redress under civil law, criminal law, or both. A website that uses hate speech is called a hate site. Most of these sites contain Internet forums and news briefs that emphasize a particular viewpoint.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: دي برضو فرصة أعتذر لكل الذين طقطقتهم بالعشرات لصفر، وأقول ليهم:
سامحوا ثقيل قوم فرّ. |
السيك ماخدة في قبولك مستنير اينعم بس هنا جليتا واقفة
اسمع ناس بانت ديل احمد عبد الغفور واسامة سوكرتي كانو مع قوات المطاوعة الشعبية في تفتيش البحوث الزراعيه لانو خلا البحوث الزراعية كان متخصصين فوقو غلمان بس اها الغلام بتعبرا ليو خلوة برضك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: حامد بدري)
|
سلامات محمد المشرف | Quote: فعندما طالبت بملاحقة المسيء ملاحقة قانونية كان ذلك يعني أن أتوجه أنا المتضرر (كما في حال الشباب السوداني في الصورة مع الشاب السوري) .. أن يتوجه المتضرر للقضاء السوداني |
1- هل لديك مصدر (رابط) للصورة موضوع المقتبس ؟ لأني بحثت عنها فلم أجد غير اسكرين شوت فقط ويختلف التعليق المكتوب من موقع إلى آخر
2- هل هناك معلومة مؤكدة حول أن الشخص المتصور سوري الجنسية تحديداً ؟
3- إذا سلمنا بصحة الصورة هل يجوز أخلاقياً نشرها من البروفايل الشخصي على فيسبوك إلى المنابر العامة ؟
4- هل يجوز استغلال ونسات الناس على صفحاتهم الخاصة في بث الكراهية ؟ يعني ألقى لي صورة (مسربة كما ذكرت أنت في البوست السابق) لثلاثة اصدقاء بتونسوا في فيسبوك أقوم أنشرها عشان احرض عليهم !!!
5- هل أنت محمد حيدر المشرف متضرر نيابة عن هؤلاء الشباب ؟ أعتقد أن حق التقاضي مكفول لهما فقط إن تضرروا وما لم يعلنوا تضررهم تبقى موافقتهم الضمنية على المنشور
6- هل من سبب منطقي يجعلك تجزم بأن هذه الصورة إساءة للشباب ؟ فبحسب ما رأينا هم اصدقاء تصوروا ضاحكين ولعل هذا شكل ونساتهم الخاصة التي تسربت وتزورت بسوء طوية !
7- هل تعتقد أن هؤلاء الشباب حال تضررهم يحتاجونك أو القضاء للدفاع عنهم ؟ علي الحلال يرزعوهو عدد واحد علقة سودانية ترجعو حلب كداري 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: أحمد محمد عمر)
|
,,,,,,,
(عدل بواسطة كمال عباس on 07-28-2016, 12:21 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 07-28-2016, 04:57 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 07-29-2016, 01:29 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: كمال عباس)
|
الكلام دخل الحوش!
الجنسية السودانية حلٌ لتسهيل تنقلات السوريين ..عدد من الفنانين السوريين المعارضين للنظام حصلوا على الجنسية السودانية،
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Quote:
الجنسية السودانية
الناشط سامي أحمد قال لـ “كلنا شركاء” .إن الجنسية السودانية يمكن لأي سوري أن يحصل عليها فور وصوله للسودان، ويستخدمها السوريون من أجل تسهيل إجراءاتهم في الدول التي يقيمون فيها، فمثلاً من الصعب أن يسمح للمواطن السوري الدخول إلى الأردن بعد مغادرته، ولكن بعد الحصول على الجنسية السودانية تصبح الإجراءات أقل تعقيداً ويسمح للمواطنين السوريين بالدخول.
وأشار إلى أن عدداً من الفنانين السوريين المعارضين للنظام حصلوا على الجنسية السودانية، ومنهم أحد المطربين من محافظة درعا، وهو “أحمد القسيم” الذي حصل على الجنسية السودانية قبل أيام من أجل تسهيل إجراءات دخوله إلى دولة الكويت، بعد توقف منح الفيز للسوريين، لذلك حصل على الجنسية السودانية وحصل على فيزا لدولة الكويت.
“أحمد القسيم” أحد أشهر الفنانين الشعبيين في محافظة درعا، والذي وقف مع الثورة منذ اليوم الأول، وقاد عدداً من الاعتصامات والمظاهرات، وفي حديث لـ “كلنا شركاء” قال: .إ“لقد حصلت على الجنسية السودانية... فقط من أجل تسهيل الإجراءات في التنقل ، ولو حصلت على الإقامة بأي بلد عربي لاكتفيت بها، وأنا أتشرف بالجواز السوداني أكثر من أي جواز أورابي أو أمريكي”.
وأشار “القسيم” إلى أنه رفض عروضاً للجوء في أكثر من بلد حول العالم، ومنها كندا، كما رفض دعوة إلى أحد المراكز الثقافية في فرنسا، وقال “إنه من غير المعقول أن يتخلى أي مواطن سوري عن هويته وانتمائه لأعظم بلد وأعظم شعب، ولكن كان هذا قدر السوريين نتيجة إجرام النظام”.
بدور “محمد الخولي” معقب معاملات، قال لـ “كلنا شركاء”.إن تكلفة الحصول على الجنسية السودانية تقدر بأكثر من 7 آلاف دولار أمريكي، ويمكن أن تصل إلى 10 آلاف دولار وذلك بحسب الإجراءات، ومع ذلك فإن هنالك إقبالاً شديداً من قبل السوريين للحصول على الجنسية السودانية، لأنها باتت توفر لهم امتيازات نظراً للصعوبات التي تواجه حامل الجواز السوري.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, |
http://www.alrakoba.net/news.php؟action=showandid=241967http://www.alrakoba.net/news.php؟action=showandid=241967
............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: كمال عباس)
|
كلام غريب... قرأته كما أقرأ مكتوبات اليمين المتطرف في أروبا و أمريكا!
يعني شتموا نردعهم بقوانين صارمة قاموا ضربونا " كما الحال في فرنسا" نقوم نشعل مخيماتهم أو سكانتهم رماد؟
طيب يا أخي المشرف من سيحمل مشعل الوعي الإنساني إذا أراد الجميع الأخذ بالثأر كيفما كان الإستفزاز أو الإنتهاك؟
كلامك ده لا يستقيم و كتاباتك أو وعيك المبذول هنا في السابق!
و ده بيقودني لي سؤال هل عند أول كعة تتبدل المبادئ و يستوى الذين كان في بصيرتهم نور الإنسانية السمحاء من الذين لا يبصرون؟
اللهم ثبتنا على المبادئ !
و السلام عليك و على زوار البوست الكرام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: فردوس جامع)
|
الحبيبه فردوس
القرأة الخاطئه لما خطه محمد حيدر يا ها دي
شيطنة محمد حيدر تمت هنا
حكومتنا وكالعادة اشتغلت شغل كيزان ما شغل دوله .
قطر سلحت المعارضة وكيزان السودان لكي يحلوا المشكلة الانسانية حتي. لا تحاكم قطر قرروا يدخلوا الناس ديل لهنا ما في اعتراض
شيون اللاجئين لم تخطر الجنسية السودانين أعطيت لكبار المتاسلمين و المقتدرين اشتروها وتم لهم تمييز إيجابي برضو ما فتحنا خشمنا
بعد ده شتمونا
نسكت ونموت بامغصتنا ولا نفتح الملف
شتيمة في طياتها عنصريه
ما قضية لاجئين ديل السامرائي ناس مميزين علينا وعلي باقي السوريين
الحكومة ما بتعمل شيء للانسانية بتعمل للتنظيييييييم
تنظيم اختطف البلد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: فردوس جامع)
|
الحبيبه فردوس
القرأة الخاطئه لما خطه محمد حيدر يا ها دي
شيطنة محمد حيدر تمت هنا
حكومتنا وكالعادة اشتغلت شغل كيزان ما شغل دوله .
قطر سلحت المعارضة وكيزان السودان لكي يحلوا المشكلة الانسانية حتي. لا تحاكم قطر قرروا يدخلوا الناس ديل لهنا ما في اعتراض
شيون اللاجئين لم تخطر الجنسية السودانين أعطيت لكبار المتاسلمين و المقتدرين اشتروها وتم لهم تمييز إيجابي برضو ما فتحنا خشمنا
بعد ده شتمونا
نسكت ونموت بامغصتنا ولا نفتح الملف
شتيمة في طياتها عنصريه
ما قضية لاجئين ديل السامرائي ناس مميزين علينا وعلي باقي السوريين
الحكومة ما بتعمل شيء للانسانية بتعمل للتنظيييييييم
تنظيم اختطف البلد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
الأخ احمد محمد عمر
سلامي وتحياتي
ردي أتأخر واعذرني
بعد كلامك اتصلت بناس في السوق العربي وقالو كلامك صاح وهم لاجئين ما عندهم شيء
وديل هم الواقع عليهم الظلم مرتين مره بسبب الحرب وال بتتحمل وزرها من عسكروا الثروه السورية و مرة بسبب المميزين من أبناء جلدتهم
الجميل في الامر الشعب السوداني واعي ويميز والفايت الحدود بواسو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل الذين في عيونهم رمد .. سابدأ بموضوع اال (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
الأخ احمد محمد عمر
سلامي وتحياتي
ردي أتأخر واعذرني
بعد كلامك اتصلت بناس في السوق العربي وقالو كلامك صاح وهم لاجئين ما عندهم شيء
وديل هم الواقع عليهم الظلم مرتين مره بسبب الحرب وال بتتحمل وزرها من عسكروا الثروه السورية و مرة بسبب المميزين من أبناء جلدتهم
الجميل في الامر الشعب السوداني واعي ويميز والفايت الحدود بواسو
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد حيدر المشرف
ملهم كردفان
كمال عباس
احمد الشيخ
أبوبكر عباس
جلالدونا
محمد البشرى الخضر
حامد بدري
د.محمد حسن
osama elkhawad
محمد المسلمي
عثمان عووضة
أمير عثمان
Ahmed Alim
عبدالحفيظ ابوسن
Mirghani Taitawi
وضاح عبدالرحمن جابر
فردوس جامع
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست