مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 05:17 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-23-2016, 09:43 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!!

    08:43 AM June, 23 2016

    سودانيز اون لاين
    Kabar-كـــندا
    مكتبتى
    رابط مختصر


    الغرض من هذا الخيط :
    هذا الخيط للتنوير والعلم بالشئ ، وهو فرصة للناس لكي تأخذ فكرة عما دار في اروقة الحوار الوطني ، ولكل متابع الحق في الإعتراض أو الإتفاق ، أو الإضافة فيما يخص مشكل الهوية في السودان.


    كبر
                  

06-23-2016, 09:44 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    اضاءة:
    تعتبر مشكلة الهوية واحدة من الإشكالات التي تثير اهتماما وجدلا بين اهل السودان ، ولقد ظلت مشكلة الهوية حاضرة في الخطاب السوداني النخبوي منذ وجود الدولة السودانية الحالية ، أي منذ الإستقلال عن المستعمر الإنجليزي . ولقد اختلفت التيارات في طريقة تناول الحديث عن الهوية ، واحتدمت لحد التطرف ، مثل الإصطفاف في البؤر المتناقضة: هل السودان قطر عربي أم افريقي؟..هل السودان قطر اسلامي ام لأ..الخ..!
    انتقل النقاش في بعض المراحل ، الى اعتبار ان الهوية اشكال حاضر في ممارسات النخبة السودانية ، خصوصا التي تسنى لها الحكم ، وحدوث نوع من الخلل الذي يعتبره البعض تكريث للهيمنة الثقافية /الدينية / السياسية ، وما ترتب عن ذلك من مظالم طالت البعض بسبب الهوية..!
    هذا الإشكال ، كان حاضرا في نقاشات الحوار الوطني السوداني الذي دار في العاصمة السودانية الخرطوم ، واتفق الحضور على ضرورة وجود لجنة مستقلة للهوية ، تناقش امر الهوية وتتفق أو تختلف وتصوغ توصيات نهائية تعرض على الجمعية العمومية للحوار لإجازتها ثم بعد ذلك تكون جزء من الدستور السوداني الدائم..!
    الشاهد في امر لجنة الهوية بالحوار الوطني ، انها احدثت اجماع (من كل المشاركين والمشاركات) كامل ، واتفق الجميع على التوصيات التي توصلت لها اللجنة المعنية ، ودرجة الإتفاق كما حددتها اليات الحوار هي ان يكون بالإجماع (أي اكثر من تسعين في المأئة) ، وتوصيات لجنة الهوية تم الإتفاق عليها بنسبة مأئة بالمأئة..!
    وبالتالي اصبحت في حكم المجاز ، وانها ستكون من ضمن اهم موجهات الدستور الدائم..
    قسمت لجنة الهوية توصياتها على اساس ابواب معينة وواضحة ، وسمت كل باب قضية ، وقدمت توصيات حول كل قضية وتم التصويت عليها ..
    والقضايا التي ناقشتها لجنة الهوية هي عشر قضايا (محاور):الهوية ، التنوع ، الدستور ، الحريات والحقوق المدنية ، الخدمة المدنية ، الإعلام ، التأريخ ، التعليم ، التنمية ، الأرض..
    وسوف نعرض التوصيات وفقا للتوبيب الذي اختارته لجنة الهوية..

    كبر
                  

06-23-2016, 09:46 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    عن لجنة الهوية:
    رأس لجنة الهوية بالحوار الوطني البروفسور علي عثمان محمد صالح ، وشاركت فيها 41 مجموعة (احزاب ، حركات مسلحة ومنظمات مجتمع مدني) بتقديم اوراق تحتوي على رؤية كل مجموعة للهوية السودانية..وصاغت اللجنة 350 توصية اجيزت كلها بالإجماع..!!

    المجموعات التي قدمت اوراق رؤية الى لجنة الهوية:

    1/الحزب الديمقراطي الأصل ، 2/ حزب الأسود الحرة السودانية، 3/ الحركة الشعبية مجموعة التغيير، 4/ حزب السودان انا، 5/ حزب العدالة القومي، 6/ حزب الأمة الإصلاح والتنمية ، 7/جماعة انصار السنة المحمدية، 8/ حركة العدل والمساواة السودانية – مكتب رئيس الحركة، 9/ مؤتمر البجا ، 10/ الجبهة القومية السودانية ، 11/ حزب الحركة الشعبية –جناح السلام ، 12/الحركة الشعبية التغيير الديموقراطي ، 13/ الحركة الوطنية القومية للتغيير السودانية ، 14/ الحزب الإتحادي الإشتراكي السوداني الديمقراطي ، 15/ الحزب القومي السوداني الحر، 16/ الحزب القومي السوداني المتحد ، 17/ حزب الديموقراطيون الأحرار ، 18/ حركة العدل والمساواة – القطاع الأوسط ، 19/ حركة العدل والمساواة – القيادة التصحيحية ، 20/ المجتمع المدني لدارفور، 21/ المؤتمر الشعبي ، 22/ حزب المؤتمر الديمقراطي الإجتماعي في شرق السودان ، 23/ تنظيم السودان الحديث ، 24/ جبهة شرق السودان ، 25/ حركة العدل والمساواة السودانية – امانة الشئون الرئاسية ، 26/ حركة العدل والمساواة جناح الوحدة الوطنية ، 27/ حزب حركة القوى الشعبية الديمقراطية ، 28/ حركة تحرير السودان – القيادة العامة ، 29/ حركة النضال الشعبية الديمقراطية ،30/ حزب اتحاد عام جنوب وشمال الفونج ، 31/حزب الإصلاح الوطني ، 32/ حزب الأمة الفيدرالي، 33/ حزب الحركة الشعبية المتحدة ، 34/ حزب الحقيقة الفيدرالي ، 35/حزب الدستور، 36/ حزب الدعم الوطني ، 37/ حزب العمل الوطني ، 38/ حزب الوسط الإسلامي ، 39/حزب الوطن ، 40/ حزب تحالف الشعب القومي ، 41/منبر المجتمع المدني الدارفوري


    كبر
                  

06-23-2016, 09:48 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    القضية الأولى: الهوية:

    في هذا الباب التوصيات كالآتي:

    1/ الإعتراف بان ما يجمع بين السودانيين الذين ينتمون الى الرقعة الجغرافية المسماة السودان هو سودانيتهم – اجماع
    2/ الهوية السودانية هي المجموع المتكامل للتعدد والتنوع الديني والثقافي واللغوي والعرقي لشعوب السودان -اجماع
    3/ الإعتراف الكامل بكل المكونات للهوية والتعبير المتوازن عنها في الخطاب السياسي والثقافي للدولة والمجتمع - اجماع
    4/ التمييز الإيجابي للمناطق والشعوب الأصيلة والمهمشة في الحقوق واحترام خصوصيتها الثقافية ليتماشى ذلك مع المواثيق والأعراف الدولية - اجماع
    5/ التأكيد والتمسك بان هوية الشعب السوداني سودانية وسن قوانين تعزز وتحمي ذلك - اجماع
    6/ انشاء مفوضية مستقلة للهوية من اشخاص اكفاء يعكس تكوينها التنوع بتوازن ، تضمن:
    1/ تطبيق مبادئ الهوية ، 2/ وتبتدر وتراجع القوانين التي تعزز الهوية ،3/ وتراقب وتراجع التزام كافة مؤسسات الخدمة المدنية والعسكرية بمبادئ وثيقة الهوية ، 4/ وتراقب قانون منح الجنسية السودانية - اجماع


    كبر
                  

06-23-2016, 09:49 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    القضية الثانية : التنوع:

    وكانت التوصيات في قضية التنوع كالآتي:

    1/ الإعتراف بالتنوع وحسن ادارته واعطاء الثقافات المحلية حظها من التطور الإعلامي لتعزيز ثقافة التسامح - اجماع
    2/ النهوض بالبحث العلمي في مجالات التراث واقامة مهرجانات سنوية تهتم بالتراث والثقافة المحلية والقومية وتوفير المنابر الإعلامية لها مع تأثيث متحف للآثار السودانية والتراث في الأقاليم المختلفة - اجماع
    3/ تطوير اللغات القومية التي تتحدث بها مجموعات وتشجيع كتابتها وادخالها في المراحل الأولية لربط المجتمع المحلي بالتعليم - اجماع
    4/ تعزيز وتعليم اللغات الحية (عربي ، انجليزي ، فرنسي ، وغيرها) وادخالها في المقررات التعليمية لمواكبة التطور العملي وانشاء مراكز لتطوير اللغات القومية والعالمية بالجامعات القومية والإقليمية - اجماع
    5/ التأكيد على ان الأسرة هي مدرسة الهوية الأولى لذا يجب ان تكون مصدرا قويا لزرع الوطنية والقومية في وجدان النشء وتزويد الأسرة بكل الوسائل التي تضمن لها تربية نشء ملم بكل مكونات الهوية السودانية الجامعة لكل اطياف الشعب السوداني وتربية الأجيال على معرفة حقوق وواجبات الفرد في المجتمع وتجاه الوطن وتعلم اسس دولة القانون والعلم والدين القويم - اجماع
    6/ التأكيد والتمسك بضرورة رعاية العلاقات البينية بين المجموعات السودانية التي تساكن بعضها وانشاء الجمعيات والمراكز التي تقوي هذه العلاقات وتشجع على استمرارها ومنها ساحات الترويج والترفيه والبرامج الوطنية والإحتفالات الدينية التي تقام فيها وذلك بما يتفق مع الأخلاق الحميدة وروح التعاون والتعاضد والتكافل - اجماع

    كبر
                  

06-23-2016, 09:50 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)

    نواصل لاحقا..

    كبر
                  

06-23-2016, 10:07 AM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)

    واصل يا كبر السبع محاور واحدة تلو الأخرى حتى تخرس الألسن وتجحظ الأعين ويقع فك كل جاحدٍ حسود!!

    شكرا
                  

06-23-2016, 10:30 AM

حامد عبدالله
<aحامد عبدالله
تاريخ التسجيل: 04-12-2014
مجموع المشاركات: 1326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: munswor almophtah)

    سلام
    وبعد

    الصديق كبر
    بوست تنويري مفيد جدا, ننتظر لغاية تنهي كتابة التنوير بكل ما تعلق بالموضوع بعد داك نكتب تعلقينا

    الاخ منصور يا ريت تهدئ شوية لغة التحاور, اي حوار حاد وان قوية الحجة لا يتقدم الاصل في التحاور التسامح فلا تنفعل دافع عن وجهة نظرك وهذا حقك وتسامح مع من يخالفك الراي وتجاوز عن الشخصي اظن ان الكل تهمو مصلحة الوطن وكل له رايه في ذلك قد يختلف مع او يتفق او منطقة بين, رجائي ان يكون التسامح حضور


    Quote: واصل يا كبر السبع محاور واحدة تلو الأخرى حتى تخرس الألسن وتجحظ الأعين ويقع فك كل جاحدٍ حسود!!




    وودوورد
                  

06-23-2016, 10:39 AM

د.محمد حسن
<aد.محمد حسن
تاريخ التسجيل: 09-06-2006
مجموع المشاركات: 15194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: حامد عبدالله)

    متابع
                  

06-23-2016, 10:55 AM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: د.محمد حسن)

    الدكتور محمد كنا نبشر بكل ذلك ولكن هنالك من لا يمتلك الصبر على
    المعرفه ولكنه يمتلك خشم بقره جوعاره وأنت معنا تراقب ذلك عن كثب
    وتعرف جيداً أنواع التنميط الخبيث!!

    فالشكر لك ولمن أمثالك من دعاة الحوار أو المدافعه بوعى ودرايه
    ولك السلام.

    منصور

    (عدل بواسطة munswor almophtah on 06-23-2016, 11:49 AM)

                  

06-23-2016, 11:35 AM

ادريس خليفة علم الهدي
<aادريس خليفة علم الهدي
تاريخ التسجيل: 10-11-2005
مجموع المشاركات: 5409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: munswor almophtah)

    تراغب


                  

06-23-2016, 11:51 AM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: ادريس خليفة علم الهدي)

    شكرا يا إدريس عشره من عشره على التصحيح
                  

06-23-2016, 12:03 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36905

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: munswor almophtah)


    الاخ كبر
    رمضان كريم
    الكلام ده كلو موجود في اتفافية نيفغاشا ودستور 2005 من 2005 ومؤطر في اطار دستوري واضح
    بس النظام كان ياعاني من متلازمة الاخوان المسلمين لحدي ما انهارت في رابعة العدوية 2013 وقعدو امفكو و الان عايزين ييعيدو انتاج العجلة
    يلغي النظام دستور بدرية سليمان ويرجع لي دستور 2005
    ويفعل المحكمة الدستورية العليا برفده بقضاة محترمين
    وينفذ كافة الاتفاقيات
    وهسة بس مثل واحد للضيع الزمن
    هل قوات الجنجويد المستشرية في كل مكان الان (دستورية ) هل هم سودانيين وهل في اصلا مشكلة بين السودانيين
    اوهو يا كبر اقعد ضقل مع نلت وبروز المركز ومع الانقاذ التي ضل سعيها في الحياة الدنياوالفورة الف لحدي ما يجو التتار
    يا كبر الناس ديل غير مسؤلين اطلاقا ولا وعاين بما سيحيق بهم اطلاقا
    ولحدي ما الولد ده يصحى يلقى الدنيا اتعيرت ان شاء الله
    sudansudansudansudansudansudansudansudansudansudan14.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    الناس ديل ما جابو حاجة احسن من اتفافية نيفاشا ودستور 2005 اطلاقا
    وما تزعل من الشغب ده,,,,
                  

06-23-2016, 08:57 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    لاثبات موقف قديم ..

    لو اجتمع 10 طلاب جامعيين لخرجوا بذات المخرجات\التوصيات ..
    ولو تم تكليف عضوين من اعضاء المنبر المشهود لهم بالحكمة لخرجوا بذاتها ..
    ولو روجعت أوراق ووثائق المؤسسات السياسية بما فيها المؤتمر الوطني لجاءت مطابقه ..
    وكما اشار عادل امين لو روجعت نصوص كل الاتفاقيات السابقة لوجدنا ذات التوصيات ..

    الخلاصة ليست هناك ازمة لا في توصيف ازمة الهوية ولا في المخرجات\التوصيات الصحيحة ..
    الازمة في مكان آخر .. ولا جدوى من استمرار البحث عن القرش الضائع في الشارع المظلم بينما مكانه معروف تماما .. في شارع آخر وشديد الاضاءة كمان !!

    تحياتي لكبر وضيوفه ..
                  

06-24-2016, 07:57 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: محمد حيدر المشرف)


    الأصدقاء..
    منصور..
    حامد..
    محمد حسن..
    ادريس..
    عادل..
    محمد حيدر..
    حبابكم..وكتر خيركم على المرور..

    وسوف ننزل بقية مخرجات لجنة الهوية..ونعود للنقاش..

    كتر خيركم..

    كبر

                  

06-24-2016, 07:59 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    القضية الثالثة: الدستور:
    وكانت التوصيات في قضية الدستور كالآتي:
    1/ الدستور هو القانون الأعلى للدولة – اجماع
    2/ أن يكون الشعب مصدر السلطات – اجماع
    3/ الفصل بين السلطات الثلاث – اجماع
    4/ ان تكون المواطنة اساس الحقوق والواجبات – اجماع
    5/ حماية الحريات العامة والحقوق المدنية – اجماع
    6/ استقلال القضاء – اجماع
    7/ اعتماد الديموقراطية والتعددية السياسية اساسا للحكم – اجماع
    8/ الإعتراف بالتعدد الثقافي والإثني والديني لدولة السودان – اجماع
    9/ ان تضمن وثيقة الحقوق كما هي واردة في المواثيق الدولية ضمن بنود الدستور – اجماع
    10/ يختار شعب السودان شكل النظام السياسي والإداري المنسجم مع تنوعه الإثني والجغرافي لتأكيد مشاركة فاعلة لكل افراد الشعب في ادارة البلاد – اجماع
    11/ يطور نظام الإدارة الأهلية بحيث يحل محل نظام الإدارة المحلية بتوافق السكان ليؤدي دوره في حفظ الأمن والإستقرار والعدالة بعيدا عن التدخلات السياسية – اجماع
    12/ بناء تعاقد سياسي جديد يعزز الإستقرار السياسي ويجرم العنف والظلم والتهميش – اجماع
    13/ اصدار التشريعات التالية :1/سن قوانين الهوية السودانية ، 2/ سن قوانين اللغات القومية ، 3/ سن قوانين مفوضية ادارة التنوع ، 4/ مراجعة قانون الجنسية السودانية والهجرة بما يضبط السياسة السكانية ، 5/ مراجعة قانون الخدمة المدنية ، 6/ مراجعة كافة القوانين لتتسق مع الدستور الجديد وتحقق مبدأ العدالة والإنصاف والوجدان السليم – اجماع

    كبر
                  

06-24-2016, 08:01 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    القضية الرابعة: الحريات والحقوق المدنية:

    كانت التوصيات في قضية الحريات والحقوق المدنية كالآتي:

    1/ الإلتزام التام بحقوق الإنسان كما وردت في العهود والمواثيق الدولية – اجماع
    2/ المواطنة اساس الحقوق والواجبات – اجماع
    3/ الحريات والحقوق لا يقيدها أي قانون غير الدستور – اجماع
    4/ ضمان كفالة الحرية الشخصية والحريات العامة وحقوق الإنسان والعمل على نشر ثقافتها في المجتمع السوداني – اجماع
    5/ المساواة والمشاركة في كل المجالات سياسية واقتصادية بعيدا عن العرق والدين والإثنية والإتجاه السياسي – اجماع
    6/ الإعتراف بالتعدد العرقي والديني واطلاق حرية التعبد وحرية اقامة الشعائر - اجماع

    كبر
                  

06-24-2016, 08:02 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    القضية الخامسة: الخدمة المدنية:

    كانت التوصيات في قضية الخدمة المدنية كالآتي:

    1/ اعتماد معيار المؤهل والكفاءة في التوظيف بمؤسسات الخدمة العامة -اجماع
    2/ اعادة هيكلة ديوان شئون الخدمة العامة ليستوعب التنوع والتعدد ويعزز الهوية -اجماع
    3/ قومية المؤسسات وخاصة الكلية الحربية والشرطة وجهاز الأمن والمخابرات لتستوعب التعدد الإثني عوضا عن نظام المحاصصة النسبية الحالية - اجماع
    4/ الغاء الجيوب الأمنية المختلفة ودعم القوات المسلحة لتعزيز الهوية السودانية - اجماع
    5/ الإهتمام الزائد بالمعاشيين وتيسير الإجراءات الخاصة بهم - اجماع
    6/ اعتماد المؤسسية في الخدمة المدنية – اجماع
    7/ اعتماد نظام التنقلات المركزية للوظائف القيادية – اجماع
    8/ الزام القوات النظامية بالتعامل مع المواطنين وفق القوانين الدولية والقيم الإنسانية في كافة الظروف – اجماع

    كبر
                  

06-24-2016, 08:04 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    القضية السادسة الإعلام:

    كانت التوصيات في قضية الإلام كالآتي:

    1/ ان تساهم مؤسسات الإعلام والتوجيه والإرشاد العامة والخاصة بسياسات محددة وجادة ضمن البرنامج العام الهادف لتعزيز الهوية – اجماع
    2/ توجيه الخطاب الإعلامي الخاص والعام والصحف والإعلام الإلكتروني للتعبير بتوازن يسهم في تعزيز الهوية السودانية – اجماع
    3/ تصفية الخطاب الرسمي والشعبي من اثارة العصبيات والتحيزات الجهوية – اجماع
    4/ التأكيد على قومية اجهزة الإعلام المرئي والمسموع والمقروء منها لنشر كل الثقافات السودانية المتنوعة من كل الإثنيات لكي لا يكون اعلاما احاديا – اجماع
    5/ زيادة الوعي والإدراك بين الكل بان الولاء للوطن يأتي اولا وقبل الولاء للقبيلة او الطائفة أو الحزب وذلك بتسخير كل وسائل الإعلام لخدمة هذا الموضوع سيما وان الإعلام في الوقت الحاضر اصبح من الخطورة بمكان اٍن وجه لبناء قومي ، لابد للدولة أن تقوم بواجباتها الجديدة
    تجاه هذا المواطن وتنمية الشعور الوجداني – اجماع
    6/ انشاء مفوضية قومية للإعلام تكون لها صفة حيادية يديرها اختصاصيون ذوو كفاءة تؤسس على مخرجات الحوار الوطني – اجماع
    القضية السابعة: التأريخ:
    وكانت التوصيات في قضية التاريخ كالآتي:
    1/ اعادة النظر في المعايير التي كتب بها تاريخ السودان بدون تحيز بحيث يعكس تاريخ كل المجموعات السكانية المتنوعة – اجماع
    2/ التأكيد على الإهتمام اللازم بالمخطوطات والوثائق القومية بادخال الحوسبة لحفظها وسهولة الرجوع اليها مع استرجاع كل الآثار والوثائق والمخطوطات في كل انحاء العالم – اجماع
    3/ اعادة تأسيس المتحف القومي ليشمل تاريخ وآثار كل المجموعات السكانية دون استثناء مع انشاء متاحف ولائية لإبراز الموروث المحلي – اجماع
    4/ تضمين تاريخ المجموعات السكانية السودانية قديما وحديثا في مناهج التعليم لإثراء التنوع وتعزيز الهوية – اجماع

    كبر
                  

06-24-2016, 08:11 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    القضية السابعة: التأريخ:

    وكانت التوصيات في قضية التاريخ كالآتي:

    1/ اعادة النظر في المعايير التي كتب بها تاريخ السودان بدون تحيز بحيث يعكس تاريخ كل المجموعات السكانية المتنوعة – اجماع
    2/ التأكيد على الإهتمام اللازم بالمخطوطات والوثائق القومية بادخال الحوسبة لحفظها وسهولة الرجوع اليها مع استرجاع كل الآثار والوثائق والمخطوطات في كل انحاء العالم – اجماع
    3/ اعادة تأسيس المتحف القومي ليشمل تاريخ وآثار كل المجموعات السكانية دون استثناء مع انشاء متاحف ولائية لإبراز الموروث المحلي – اجماع
    4/ تضمين تاريخ المجموعات السكانية السودانية قديما وحديثا في مناهج التعليم لإثراء التنوع وتعزيز الهوية – اجماع

    كبر
                  

06-24-2016, 08:41 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)

    التحية لك ولضيوفك اخى كبر

    التوصيات وجيهة ولكن !! هل سيتم العمل بها ودسـترتها ؟؟
    غالب الظن لا .. لانه سبق وان رفض المؤتمر الوطنى مسألة تشكيل حكومة انتقالية فى قضايا الحكم .
    واصلا الحوار لكسب الوقت ليس الا وهو من باب الحرث فى البحر .. جهد بلا عائد واموال ظائلة مهدرة كان فى الامكان الاستفادة منها فى التعليم والصحة

    الحوار الوطنى مات وشبع موتا ولايمكن تلميع صورته ,
                  

06-24-2016, 08:11 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8788

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)

    زى ما قال د المشرف

    التوصيف وقراءة وتحليل الهوية متوفر فى كثير من الاوراق والابحاث والمؤتمرات
    المهم ان تكون للاحزاب واوالقوى السياسية ارادة التقدم لانزال كل هذا الى ارض الواقع


    اسال عن التوصية بادراج اللغات الحية انجليزى وفرنسى فى المناهج التعليمية
    ولماذا لاتدرج اللغات السودانية فى المناهج التعليمية

    المفتاح
    يريد اخراس الالسنة
    وهو من ذهب للسودان من اجل الحوار كما يقول
                  

06-24-2016, 08:14 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: mohmmed said ahmed)

    صديقي محمد سيد احمد..حبابك يا صاحب

    كتر خيرك على المرور..

    على قول صديقنا الجميل قيقراوي: المافي شنو..

    صبرا يا صديقي..

    وتأمل توصيات القضية الثامنة (قضية التعليم)..

    كبر
                  

06-24-2016, 08:17 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    القضية الثامنة: التعليم:

    وكانت التوصيات في قضية التعليم كالآتي:

    1/ التأكيد على مسئولية الدولة بمجانية التعليم في كافة المراحل التعليمية مع اجبارية التعليم في مرحلته الأولية – اجماع
    2/ رفع الميزانية القومية للتعليم والأغراض البحثية وتحسين البيئة التعليمية – اجماع
    3/ الغاء ازدواجية المدارس الحكومية (عادي/نموذجي) لإقرار العدالة – اجماع
    4/ الإهتمام بالتعليم المهني والفني والحرفي وتطويره لمواكبة سوق العمل المحلي والعالمي – اجماع
    5/ تطوير المناهج الدراسية لتتناسب مع نمو التلميذ وتستوعب التطور وتؤسس للهوية السودانية وتتعامل مع الفهم وليس الحفظ – اجماع
    6/ اعادة النظر في الإنتشار الأفقي للجامعات بدمجها ودعمها بالإمكانيات اللازمة – اجماع
    7/ الإهتمام بالمعلم ووضعه المعيشي وتدريبه مع رفع سن التقاعد للإستفادة من الخبرات التراكمية – اجماع
    8/ ربط مناهج المدارس الخاصة بالسياسة التعليمية للدولة – اجماع

    9/ الإهتمام بتدريس اللغات القومية في المراحل الأولية – اجماع

    10/ مركز بحثي لتطوير الشخصية وادارة التربية والتفكير العام – اجماع

    كبر
                  

06-24-2016, 08:18 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    القضية التاسعة: التنمية

    وكانت التوصيات في قضية التنمية كالآتي:

    1/ مراعاة العدل الإجتماعي والإقتصادي مع رفع معدل التنمية في المناطق الأقل حظا من حيث الإهتمام السابق او لقلة الموارد الطبيعية بها أو لأسباب النزاعات وعدم الإستقرار وذلك بالعمل على التطور البشري والخدمي والإقتصادي بها – اجماع
    2/ الإهتمام بالمشاريع القومية ، الزراعية والصناعية ، وانشاء المزيد منها وادخال الميكنة والتنكولوجيا مع تخصيص عائد مجزي لتطوير المنطقة التي يتم فيها المشروع وذلك وفق المسئولية الإجتماعية – اجماع
    3/ العناية بالثروة الحيوانية والعاملين عليها بتوفير كل المعينات لها وبناء مشاريع لإستقرار الرحل وايجاد منافذ للتصدير من مناطق الإنتاج للعالم الخارجي مباشرة – اجماع
    4/ تطوير السياحة والمنتجات التراثية والتسويق لها بالمهرجانات والإعلام وفتح المعابر وتسهيل الإجراءات لتوافد السياح والزوار لرفد الإقتصاد المحلي للمناطق السياحية – اجماع
    5/ الإهتمام بتطوير البنية التحتية والمستدامة من طرق محلية وقارية وانارة وري ومياه وسكك حديد ومطارات واتصالات وغيرها وذلك بخلق صناديق محلية واقليمية لتوفير المكون المالي لها – اجماع
    6/ الإهتمام بتطوير الموارد البشرية بالتدريب والتأهيل المهني والتقني والبحث العلمي خصوصا في المناطق الأقل نموا او المتأثرة بالنزاعات مع رفع الوعي المعرفي واٍزكاء الحس الوطني لتعزيز الهوية السودانية – اجماع

    كبر
                  

06-24-2016, 08:29 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    القضية العاشرة: الأرض

    وكانت التوصيات في قضية الأرض كالآتي:

    1/ يكون تملك الأرض واستغلالها بالإتفاق الطوعي لشعوب السودان – اجماع
    2/ انشاء مفوضية للآراضي تختص بالتحكيم والفصل والتسوية في نزاعات الأراضي ويفصل القانون مهامها – اجماع
    3/ مراعاة التباين الإقليمي والجهوي في هيكلة المفوضية – اجماع
    4/ انشاء مفوضية قومية خاصة بدارفور تكون مهمتها الوصول الى اتفاقات مرضية لجميع الأطراف فيما يختص بالحواكير وتستعين في مهامها بمن تراه مناسبا على ان يكون تشكيلها مراعيا للتنوع في دارفور – اجماع





    هذه هي توصيات لجنة الهوية في الحوار الوطني السوداني ، وهي التي سوف تعرض للجمعية العمومية التي سوف تبدأ جلساتها في السادس من اغسطس 2016 وذلك بغية اجازتها..
    لجنة الهوية لديها وثيقة ..سوف ننشرها لاحقا ، واهل هذه اللجنة متمسكين بان لا تناقش هذه التوصيات في الجمعية العمومية ، بفهم بان الجمعية العمومية مهمتها الفصل..في القضايا الخلافية..!
    ومثلما قلنا ، يظل غرضنا هنا تنويري فقط..ونترك للناس فرصة النقاش.. سواء بالإتفاق او الإعتراض..

    ودمتم..

    كبر

                  

06-24-2016, 08:30 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8788

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)

    سلام كبر
    وكتر خيرك انت داير تحاور

    بس امسك لينا صاحبك العروابى

    الداير يخرس الالسن ويجحظ شنو ما عارف
                  

06-24-2016, 09:12 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: mohmmed said ahmed)


    ول ابا محمد حيدر المشرف..حبابك يا صديقي..
    كتر خيرك على الحضور هنا..
    اولا يا صاحب..الشعب السوداني لا يهدد بالشارع ، لأنو هو من اخترع فكرة الشارع.. ومافي مشكلة تب يا محمد.. لو بتحقر وتسخر بكل الناس والمجموعات التي شاركت في لجنة الهوية بهذا القدر من السخرية ، فمافي مانع يا صاحب..لكن خت في بالك انك خنت اغلبية معتبرة من جموع الشعوب السودانية..وهو خيارك وما عندنا مانع تب.. واهو داك الشارع..فاضي ..والداير يملاهو فليفعل..!
    بالنسبة لحكاية الطلاب أو ناس حكمة من المنبر.. وانا اضيف ملايين يا حبيب بتقول نفس الكلام ده..ولكن الفرق بتقولو وين وكيف؟..
    فرق كبير يا صديقي بين كلام يتقال في شكل ونسة أو اوراق أو بحوث تنشر في الأكاديميا أو المؤتمرات التشخصية ، وبين أن يتقال نفس الكلام في مؤتمر الحوار الوطني..
    في الحالة الأولى لا يعدو ان يكون مجرد ونسة ساكت.. وفي الحالة الثانية بتقال باعتقاد ان يكون جزء من سياسات دولة.. شفت الفرق يا صاحب؟..
    المجموعات الشاركت في لجنة الهوية.. شاركت بان هذا الكلام مش مجرد ونسة مثقفين أو نخبة أو اكاديميا ، وانما بفهم ان هذه هي التصورات التي ينبغي ان تكون موجهات لسياسات دولة..وحينما تجاز هذه التوصيات ستكون موجهات دولة..سواءا شاركنا فيها ام لأ..!
    قضية الهوية يا صاحب (انا شخصيا ما عندي بيها شغلة نوهائي ، ولكن حينما تكون مطلب اصوات عديدة فلابد من احترام ارادة الناس ديل)..هي قضية قامت عليها حروب السودان بمظنة ان العنصرية المؤسسية في السودان وانقسم السودان بسببها وقد ينقسم مرة ثانية وثالثة ان لم نضعها في الإعتبار..
    واهو الكرة في ملعبك: يا اما تضع في الإعتبار ان هناك قضية اسمها الهوية ومحتاجة المناقشة لتكون جزء من سياسات الدولة السودانية ، او تقول مافي مشكلة هوية وخلونا نشوف القضية البعدها..لكن حكاية المزاجية والسخرية من جهود الناس..فهذه مسألة مرفوضة يا صاحب..
    ودمت..
    كبر
                  

06-24-2016, 09:14 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    صديقي عادل..حبابك
    كتر خيرك على المرور هنا..
    بالنسبة لحكاية دستور نيفاشا.. هناك فرق يا صاحب..بين نقاشات بين نخبة (حركة شعبية ومؤتمر وطني) وبين نقاش مفتوح لشعوب سودانية متعددة ومتنوعة..
    مادار في دستور نيفاشا (وانا اتفق مع معظم مبادئ ذلك الدستور) هو وصفة من جهات اخرى اجنبية لا تعرف الواقع السوداني ، وفي خارج السودان ، اما لجنة الهوية ، وبقية حاجات مؤتمر الحوار الوطني ، هي اشياء من صنع السودانيين والسودانيات وداخل السودان..
    بالنسبة لقضية قوات الدعم السريع وغيرها من مليشيات..فهناك توصيات بشأنها في لجان اخرى وسوف نتعرض لها في مكان منفصل.. وصدقني هي نفس تصوراتك هذه..!
    النظام لا يعيد انتاج ذاته يا صاحب..وانما وصل لمرحلة انو (الدرب راح ليهو في الموية)..اها نحن المواطنين نعمل ليهو شنو..يعني نقول ليهو (عجبني للمرقوت) ونقعد نربع ايادينا والبلد تضيع قدام عيونا زي ما ضاع الجنوب؟..
    لست يا صديقي من يتم ابتزازه بحكاية مركز اصلي او مزيف.. وانما انسان يعاين معاناة اهله من جراء الحروب ومآسيها التي لم تنتبه ليها النخبة السودانية من امثال اهل الساس والراس القاعد تقول لينا عنهم انتا (انتو اخوانا الإتحادين مشكلتهم شنو مع حكاية الساس والراس؟..لأنو نفس الكلام بيرددوا كمال عباس ، احمد الشايقي ، عادل امين..!!..شعوب السودان كلها ساس وراس..ولو ماقادرين تستوعبوا الحقيقة دي اخير تعتزلوا السياسة يا اصدقائي..!!)..
    عموما يا عادل..المكونات التي شاركت في هذه اللجنة ، لجنة الهوية ، هي المكونات التي تتحدث عنها انت باعتبارها شعوب اصيلة ، فالمركز يا صاحب ان طار او رك لا يستطيع ان يصنع البجا (مؤتمر البجا) ولا يستطيع ان يصنع الفونج (حزب اتحاد جنوب وشمال الفونج) ولا يستطيع أن يصنع نوبة الجبال (الحركة الشعبية بكل اطيافها المشاركة هنا) ولا يستطيع ان يصنع شعوب دارفور ، ولا يستطيع ان يصنع شعوب النوبة في الشمال..!
    هذا الموزاييك يا عادل، هو توسعة لفكرة (تضامن قوى الريف) التي ظهرت في عهد الديموقراطية الثالثة وقتلتها الأحزاب التي تريد ان تعيد انتاجها لنا وتسوقها باعتبارها احزاب وطنية (تحديدا الطائفية بكل الوانها)..
    عموما يا صديقي..هذا باب..باب الهوية.. وهذه هي رؤى بعض من اهل السودان حولها.. والكرة في ملعبك..!
    ودمت طيبا..
    كبر
                  

06-24-2016, 10:26 AM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)

    يا محمد سيد أبو عمه ما تخاف حاور بس ورمضان كريم و
    عندما جئنا ببشريات ذلك البعض إنها ألعوبه ولم تقل لهم عيب ياخ!!

    منصور
                  

06-24-2016, 02:08 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17138

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: munswor almophtah)

    تحياتي أخ كُبركتبت
    Quote: { وانما انسان يعاين معاناة اهله من جراء الحروب ومآسيها التي لم تنتبه ليها النخبة السودانية من امثال اهل الساس والراس القاعد تقول لينا عنهم انتا (انتو اخوانا الإتحادين مشكلتهم شنو مع حكاية الساس والراس؟..لأنو نفس الكلام بيرددوا كمال عباس ، احمد الشايقي ، عادل امين..!!..شعوب السودان كلها ساس وراس..ولو ماقادرين تستوعبوا الحقيقة دي اخير تعتزلوا السياسة يا اصدقائي..!!)..
    ,,,,,,,,,,, نعم شعوب السودان وقبائله كلها ساس ورأس ! مكونات السودان الإجتماعية يجب أن تقف وتعامل علي قدم المساواة . علي أساس مبدأ دولة المواطنة ـ التي لاتميز بين الناس سلباعلي أساس العرقوالجنس والدين والنوع الجندري * كمال عباس لم ولن يميز بين قبائل وأعراق الوطن أو يجعل بعضها ــ ساسا ورأسا وبعضها درجة ثانية ،، بل أن من أسباب خلافتنا الجوهرية مع النظام هو تكريسه للتعالي العرقي . وتمزيقهللنسيج الإجتماعي للوطن!( مثلث حمدي) فعلت هذا بشهادة أهلها ـ دكتور الجميعابي القائل ......
    Quote: { لكن يا دكتور تلك القيادات التي تحدثت عنها ووصفتها بالمصطنعة وغير الاصيلة جاءت بدواعي الموازنات السياسية؟هناك يا اخي فرق كبير بين الموازنات السياسية، والتكريس للجهوية والقبلية، فالانقاذ كرست بعمق لهاتين الرذيلتين.. وما قضية دارفور الا نتاجاً طبيعياً لهذا السلوك فهي قضية قامت على مفاهيم اثنية عنصرية جهوية وقبلية.لقد كانا سودانيين وحسب حتى اننا لم نكن نعرف من اي القبائل كان عبود او الازهري او المحجوب.. او سر الختم الخليفة. .. ولكننا الآن نكتب القبيلة قبل الشخص والمرشح للوظيفة.. بل ان نميري نفسه لا يعلم من اي القبائل هو.. فقط سبق ان ناقشت الرئيس جعفر نميري في اصله.. ووجدت انه لم يكن يهتم بمعرفته...................................لقد كنا على درجة عالية جداً من الوعي.. ولكننا,,الآن ننحدر حثيثاً نحو السفح والانحطاط
    ,,,,,,,,,,,

    (عدل بواسطة كمال عباس on 06-24-2016, 02:09 PM)

                  

06-24-2016, 02:31 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17138

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: كمال عباس)

    ما يسمي بُمخرجات الحوار الوطني!
    لن أقوم بإيراد رأي السلبي ـ في الحوار حتي لا أتهم بالتحامل وإصدار أحكام مسبقة لذا نستعين
    بشاهدة وإفادات شهود من أهلها
    يقول قطبي المهدي
    Quote: إ
    عن مدولات ومخرجات الحوار الوطني:ء لم أشعر بوجود إسهام حقيقي لأن معظم القضايا التي نوقشت توصلوا فيها لنفس الأراء المجمع عليها منذ الاستقلال،:ــ.....

    ويضيف
    Quote: إ
    قد تابعت الحوار الوطني كنت حريصاً في معرفة العقلية السياسية السودانية في ظل هذا الوضع، كيف تفكر في قضايا الوطن؟ وحتى الأجندة الوطنية الملحة، ولكن لم أشعر بوجود إسهام حقيقي لأن معظم القضايا التي نوقشت توصلوا فيها لنفس الأراء المجمع عليها منذ الاستقلال، ، على سبيل المثال الحديث عن الهوية بالنسبة لي هو حديث محرج جداً بعد انقضاء ستين عاماً من الاستقلال وبعد مئات السنين كبروز السودان كدولة معاصرة منذ السلطنة الزرقاء، يتم مناقشة هذا الموضوع، ولكن في نهاية الأمر انتهينا للقناعات التي وجدت في كل الدساتير منذ الاستقلال أن السودان بلد عربي افريقي لم يتغير حتى بعد انفصال الجنوب، مازلنا أفارقة، ما زلنا عرباً ومسلمين، بل تعززت هذه القنوات أكثر، كان ممكن كيفية تفعيل هذا الناتج لبوتقة الانصهار لهذه الهوية ولكن بدلاً من الإحساس الإيجابي بهذه الهوية في المحيط التكويني والعالمي مازالنا منازعين وكل الحديث عن التعددية إلى الآن مازال مشكلة أكثر مما هو إيجابي. وإذا نظرنا للفلبين لديهم قومية واضحة جداً على اختلاف قبائلهم ولغاتهم، ولكن هم في أفريقيا يمثلون كياناً واضحاً ولا يوجد التنازع في هويتهم سواء كان مسيحيين أو مسلمين فيهم دم عربي أو أفريقي هل هم ( نقرو) ليس لديهم هذه المشكلة بل معترف بهم بهذه الهوية في أفريقيا بالتالي دورهم في منظمة الوحدة الأفريقية والاتحاد الافريقي معترف به......

    ويمضي قائلا
    Quote: إ
    ألم تلمس تفعيل هذه الهوية عبر مداولات لجنتها في الحوار؟

    ء نحن كسودانيين لدينا شعور بأننا نمثل شيئاً متفرداً جداً ولدينا دور خاص بحيث ينظر لنا نظرة احترام فتفعيل هذه الهوية لم ألمسه في الحوار وهذا ناتج طبيعي من الشخصيات السياسية التي لم تقدم شيئاً في الحوار سوى حفظ الانطباع العام بأننا كسودانيين جلسنا مع بعض وتفاهمنا واخترنا الحوار بديلاً للصراع هذا هو الإنجاز الوحيد [ ولكن لن يمضي بنا خطوة إلى الأمام.

    *كأنك تود القول إن الحوار لم يجب على تساؤلات إستراتيجية ومصيرية؟

    ء لا زالت هنالك أسئلة ملحة جداً حول العقلية السياسية والسودان إلى أين؟ وهل لدينا رؤية للمستقبل؟ وهل لدينا إستراتيجية متفقة مع هذه الرؤية؟ الآن مطروح هذا السؤال في الشارع العام، رغم الحوار وهذه المجهودات إلا انه إلى الآن لم توضع خارطة طريق واضحة جدًا بأننا إلى أين نتجه؟.اصبح مصيرنا مجهولاً سواء كان ذلك في وضعنا الاقتصادي او مستقبلنا السياسي خاصة توجد تحديات كبيرة جداً،.....

    * علي عثمان يدخل الحلبة
    Quote: إ
    علي عثمان محمد طه:ء طه ينتقد تطاول أمد توصيات الحوار مُشبّهاً انتظار الناس للمخرجات بانتظار "شنطة الحاوي".المعنى الأكبر والأسمى لإطلاق الحوار بدأ يضيع !!
    طه ينتقد تطاول أمد توصيات الحوار مُشبّهاً انتظار الناس للمخرجات بانتظار "شنطة الحاوي".المعنى الأكبر والأسمى لإطلاق الحوار بدأ يضيع

    حذّر النائب الأول السابق للرئيس السوداني، علي عثمان محمد طه، من الحمّية والعصبية الحزبية وإغلاق الباب على الآخرين لإبداء الرأي، منتقداً تطاول أمد انتظار مخرجات توصيات الحوار الوطني، مُشبّهاً انتظار الناس للمخرجات بانتظار "شنطة الحاوي".

    وقال بأن المعنى الأكبر والأسمى لإطلاق دعوة الحوار بدأ يضيع، لكون أن الفكرة الرئيسة للحوار بأن يعتمد منهجاً للحياة اليومية في السودان، وليس بأن يكون قاصراً على مجموعات وأحزاب سياسية ومرتبط بمقيات زماني محدّد......

    أما حسن مكي فيقول

    ........
    Quote: إ*ما نظرتك لمآلات الحوار الوطني في ظل العثرات التي يمر بها وهناك من قال بموته؟ ء بعد ذهاب د. الترابي وهو الشخص الذي تتحسب منه الحكومة أصبح ليس هناك كبير تخاف منه لكن الشيء الذي لا تريد الحكومة أن تفهمه أن مشروعهم خرج من قلوب الناس وأصبح محل تندر والكبير الذي يواجهها الآن الأزمة الاقتصادية التي تتمدد والشباب ما عاد له رجاء البلد كله يريد الهجرة بكل السبل والبلدعندما تصبح طاردة يكون المشروع مضروب وقيادته ستكون مطاردة يوما ما، وهذه القيادة غير منتبهة الآن لأن عيونها مغطاة بغشاوة السلطة.

    ..............
    مشروع الدستور أكبر كذبة لغياب العدالة والحرية والبسنا الثقافة الإسلامية لباس الاستبداد والمشروع السياسي الإسلامي هو الموجود في المؤتمر الوطني وهذا أدخلنا في مفارقة تاريخية ووضع معقد محليا ودوليا.
    ............
    الهذا تخلى البعض عن التجربة وانسحبوا؟
    ء الأذكياء انتبهوا للنتجية في وقت مبكر وانسحبوا وبقي المنمطين بالطابور،.........
    ........
                  

06-24-2016, 02:50 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17138

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: كمال عباس)

    خلاصتي يا أخ كبر
    المشكلة ليست فيمن يحاور الإنقاذ بحسن نية وإنماأ زمة الوطن لا تكمن فيمن أحسن النية بالحوارالحالي وإختار تجريب المُجرب وإنما في الإنقاذ قيادة ونهجا بعض من أوجه الأزمة عدم الثقة في الإنقاذ وإنعدام مصداقية قيادتها
    ..........
    المؤتمرالوطني يرفض الحوار المفضي للإعتراف بالتنوع والتعدد ودولة القانون والمؤسيية ،يرفض النأي عن الهيمنة علي مفاصل الدولة وإطلاق الحريات العامة والسلام العادل والشامل، يريد من المحاور أن يكون مجردكومبارس وتابع يبصم ويرتضي بالفتات ، يريد إستسلاما لإ إحتكاما للديموقراطيةوالعدالة والمساواة..
    ,,,,,,,
    لا نرفض مبدأ الحوار كوسيلة ولكننا ا ومن واقع التجارب وفهم طبيعة العقلية الإقصائية لقادةالمؤتمر الوطني نشكك في التفاوض الحالي وخصوصا وأنه يجري بلا ضمانات إنفاذ ولا الغاء للقوانين المقيدة للحريات أو تهئية المناخ لحوار جاد ومثمر
    .........
    قلنا لمن أرتضي مسار الحوار الحالي أو أيده
    المية تكدب الغطاس هاهي الإنقاذ وهاهي موائد الحوار نأمل تخيب الإنقاذتوقعنا المُسبب وينجح حُسن ظنكم بها ، وتعرضوا علينا ثمرة ذلك الحوار: سلاما عادلا وشاملا وديموقراطية وعدالة وتفكيك لدولة الشمولية والإقصاء والتهميش ! قد جرب غيرنا الإنقاذ وأختبروا جديتها مرارا وأصلوها للباب تكرارا وأستجابو المحمود الإنقاذ وهو ينادي للحوار فلم يجدوا نمرا للحوار وإنما وجدوا مُسيلمة الإنقاذ وبشيرها متلفحا برداء الكذب !!
    .......
                  

06-24-2016, 08:12 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: كمال عباس)


    علاء..حبابك يا صديقي
    كتر خيرك على المرور هنا..

    نعم اتفق معك في الشكوك حول تطبيق هذه التوصيات وجعلها جزء من الدستور ، وفي اعتقادي يا صديقي المشكلة ليست هي مشكلة المؤتمر الوطني لوحده وانما هي مشكلة الإرادة السودانية ، ففي كل تاريخ النخبة لم تلتزم بالديموقراطية ولم تخلق ضمانات للحفاظ عليها وانما الكل يتحدث حديثا جيدا حينما يكون خارج الحكم ولكن حينما يأتي الى الحكم تكون له اولويات اخرى ابعد ما تكون عن استقرار البلد وخلق تقاليد راسخة لقيادة الدولة..!

    المحك الآن ليس محك المؤتمر الوطني وانما هو تحدي للشعوب السودانية فهل تنتصر على نفسها وتقبل ببعضها البعض وتقود نفسها الى مستقبل مستقر وخالي من الحروب والمشاكسات السياسية التي لا تبني وانما تهدم؟..

    المطب الذي صنعه الحوار الوطني ، خصوصا لجنة الهوية التي نرى توصياتها هنا ، ان هذه القضايا يحتاجها اهل السودان ، ويحتاجون الحديث حولها بوضوح وشفافية ، سواءا في وجود أو غياب المؤتمر الوطني ، فهل السودانيين قدر هذا التحدي؟..هل هم عندهم استعداد لخلق استقرار السودان؟..
    حكاية الصرف على الحوار الوطني ، جيد انك ذكرت هذه النقطة ، ونحن قصدنا وضع التوصيات هنا حتى يعرف دافع الضرائب السوداني على ماذا صرف وماذا كان يفعل المجتمعون والمجتمعات في الحوار الوطني..ومن حق الناس ان تقول رأيها بكل وضوح..
    كتر خيرك يا صاحب..ومثلما انت لا تثق في المؤتمر الوطني ، واشاركك الشكوك ، انا لا اثق في النخبة المعارضة (مدنية او مسلحة) وليس بينها وبين المؤتمر الوطني أي فرق ، والشاهد انها اضاعت الفرص في اكتوبر وابريل ونيفاشا ، وستضيع الفرصة القادمة لو تسنى لها ان تكون حكومة انتقالية ، ببساطة لأنها قوى ضعيفة وغير مبالية بمستقبل السودان..!

    كتر خيرك
    كبر
                  

06-24-2016, 08:15 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    صديقي كمال عباس..حبابك
    كتر خيرك على المرور هنا..

    بالنسبة لعدم الثقة.. انت لا تثق في المؤتمر الوطني أو الإنقاذ ، ونحن لا نثق في النخبة السودانية كلها ، وتحديدا النخبة المعارضة ، فلقد اضاعت فرصتها في اكتوبر وابريل ونيفاشا..,وفشلت في صنع عصيان مدني أو انتفاضة شعبية..

    الفرق الآن يا صديقي أن المؤتمر الوطني فتح كوة للمشاركة ، يعني توسيع المشاركة ، والمعارضة لم تفعل نفس الشئ ، وانما تقاتل من اجل مصالحها السياسية الخاصة ، المعارضة هي من يرفض دولة التعدد والتنوع لأنها ستسحب البساط من تحتها مثلما حدث في نيفاشا وما عقبها من انتخابات لم تجد المعارضة سوى الإنسحاب منها..التحالفات الهشات الحالية هي تحالفات المصالح الضيقة بين اهل المعارضات ، وحتى لو اتيحت لهم فرصة اخرى باقتلاع النظام في ذات نفسه فلن ينجحون في الخروج بالبلد الى مستقبل مستقل.. فالأفضل الناس تقعد مع بعض وتمشي لي قدام..

    ما يحدث الآن ليس حوار او مفاوضات بمعني ضيق ، بصورة ادق ليس هو مفاوضات من يفاوض وماذا يتوقع من التفاوض ، وانما ما يحدث الآن هو عملية بناء شاقة تؤسس لمستقبل سياسي مستقر في السودان. قضية الهوية لا تحتاج لتفاوض بين الحكومة والمعارضة ، وانما تحتاج رأي جميع اهل السودان للإجابة على اسئلة معينة: هل الهوية قضية اشكالية في السودان؟ هل الهوية قضية تحتاج النقاش الجامع؟ هل الهوية تحتاج تحديد وتعريف حتى تكون جزء من سياسات الدولة السودانية (غض النظر عن ما هي القوى الحاكم: مؤتمر وطني او غيره)؟..هل التناول الذي تم فيما يخص قضية الهوية والتوصيات حولها هي امور معقولة ومرضية الى حد ما (لاحظ قضية الهوية قضية عابرة لشكل الحكومات)؟..

    المحك الآن يا كمال ، حتى لو نجحت المعارضة في اقتلاع نظام المؤتمر الوطني ، فانها لن تستطيع تجاوز الكلام عن الهوية والتوصيات التي اتفق عليها عدد مقدر من اهل السودان فيما يسمى بلجنة الهوية..!

    كتر خيرك..
    كبر
                  

06-24-2016, 09:51 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)

    كبر سلامات ..

    Quote: لا يا صاحب..الشعب السوداني لا يهدد بالشارع ، لأنو هو من اخترع فكرة الشارع.. ومافي مشكلة تب يا محمد.. لو بتحقر وتسخر بكل الناس والمجموعات التي شاركت في لجنة الهوية بهذا القدر من السخرية ، فمافي مانع يا صاحب..لكن خت في بالك انك خنت اغلبية معتبرة من جموع الشعوب السودانية..وهو خيارك وما عندنا مانع تب.. واهو داك الشارع..فاضي ..والداير يملاهو فليفعل..!


    لا توجد ادنى شبهة لتحقير فرد واحد من الشعب السوداني في حديثي ناهيك عن تحقيره اغلبية معتبرة .. طرح رؤيتي الشخصية حول هذه المخرجات لا يمس الذين صاغوها في شيء .. وبالعكس تماما لم اعترض على كلمة واحدة مما صاغوه بل وسلمت به ضمنا ..

    ما اقوله أن المشكلة او الازمة السودانية مختلفة تماما عن هذا المبحث الذي يبحثونه .. هذه هي رؤيتي ولا توجد فيها ادنى شبهة تحقير .. ولا يعقل أن أمتنع عن قولها خوفا من الاتهامات غير الموضوعية يا عزيزي. هذه مصادرة غير معلنة لحقي في التعبير.

    الرؤية التي طرحتها مرارا في هذا المنبر حول هذا الامر .. ويطرحها عدد كبير من الزملاء هنا .. لا تحتقب في جوهرها مسالب النخبة السودانية وانما تستحضرها كيلا تعيد انتاجها .. وبعدين تصور النخبوية ده ذاتو محمدك انت والمنصور وتراجي الخ .. وهي, اي النخبوية, ليست حلة نخلعها على من نشاء وانما واقع اجتماعي/ثقافي لا علاقة له باية ابعاد عرقية او جهوية .. فأن تكون بقاري على سبيل المثال, فذلك لا يعني مخالصة أبدية من النخبوية .. اليس كذلك ؟!!

    اثق تماما في فهمك العميق لجوهر وطبيعة النظام الحاكم .. ولكني لا أفهم دوافعك التي تتجاوز نحوها ومن أجلها هذا الفهم العميق لطبيعة هذا النظام .. هل هي دوافع مناطقية وعشائرية ام ماذا ؟! .. هذا ليس اتهاما .. او هو لم يعد تهمة في أمسوداننا الراهن وانما مجرد تفسير قد يكون خاطئا .. أمسودان مدهش جدا يا كبر . لدرجةٍ لا تندهش فيها لو قرأت تمجيدا قبليا محضا لقوات الدعم السريع وزعيمها من قبل مثقف سوداني كامل الدسم ويعيش الى الغرب من الحضارة الغربية كما هو الحال مع صديقنا بريمة !! ..

    المهم يا صديقي .. لم احتقر زول واحد في حديثي اعلاه .. والوطن من وراء القصد.


    ..
    لم افهم مسالة التهديد بالشارع, ولذلك لم أعلق عليها
                  

06-24-2016, 10:03 PM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: محمد حيدر المشرف)

    محمد سيد أحمد هذا هو اليم اليرمى العمه من الصنقور ويلفت الرقبه، لا يعجبكم
    العجب ولا الصيام فى الرجب فقط تعشقون المسخره ويا لبنوكنا
    فيها مستفه خلى بالك من الماده وكن موضوعياً.

    منصور
                  

06-24-2016, 11:15 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17138

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: munswor almophtah)

    رمضان كريم أخ كُبر
    Quote:
    الفرق الآن يا صديقي أن المؤتمر الوطني فتح كوة للمشاركة ، يعني توسيع المشاركة ، والمعارضة لم تفعل نفس الشئ ، وانما تقاتل من اجل مصالحها السياسية الخاصة ، المعارضة هي من يرفض دولة التعدد والتنوع لأنها ستسحب البساط من تحتها مثلما حدث في نيفاشا وما عقبها من انتخابات لم تجد المعارضة سوى الإنسحاب منها..التحالفات الهشات الحالية هي تحالفات المصالح الضيقة بين اهل المعارضات ، وحتى لو اتيحت لهم فرصة اخرى باقتلاع النظام في ذات نفسه فلن ينجحون في الخروج بالبلد الى مستقبل مستقل.. فالأفضل الناس تقعد مع بعض وتمشي لي قدام..

    هذا هو محك الخلاف المؤتمر الوطني لم يفتح كوة ولم يؤ سس لحوار جاد !وإنما يواصل وبعناد عجيب ــ يواصل في الكنكشة والإقصاء والهيمنة علي السلطة والثروة ومفاصل الدولة ــ قلنا
    Quote:
    علي الإنقاذ إن كانت جادة في الحوار أن تلتزم بأبجديات الحوارومسؤلياته وتسديد فواتيره ومستحقاته وتوفير المناخ الصحي
    إطلاق الحريات السياسية وكفالة حق التنظيم والتعبير والتظاهر وفك الإرتباط بين الدولة والحزب الحاكم والإعتراف بالتنوع والتعدد والتوزيع العادل للسلطة والثروة والنأي عن الإقصاء والتهميشوالهيمنة ا لإلتزام بمبدأ المحاسبة والشفافية و الجلوس مع الآخريين كحزب إقلية يقف علي مسافة واحدةمع بقية القوي السياسية /الإلتزام بم نصت عليه الإتفاقات السابقة
    ** أما الحوار العبثي الذي تهيمن عليه إرداة طرف واحد فإنه لن يقود لحلول لأنه يعد إستهلاك للوقت وتكريس لسياسة الأمر الواقع وإيهام الراي العام الداخلي والخارجي بعزم الحكومة لحل مشاكل البلد عبر الحوار !
    * قد دعت معظم فصائل أحزاب الوثبة لمقاطعة الإنتخابات وأشترطت الوصول لحد أدني من التوافق للوصول لقيام إنتخابات حرة ونزيهة ولكن وكما هو معروف فقد رفض حزبالبشير هذا الكلام وأصر علي قيام إنتخاباته الشائهة ء مما يكشف عدم جدية المؤتمر الوطنيةفي الحوار حتي مع من إرتضي حوار الوثبة ءوحوار الطرشان!
    ** إذا يبقي ما يسمي بالحوار الوطني والمقاطع من القوي الوطنية والجماهير التي رفضت مسرحية الإنتخابات السابقة ءء يبقي ما يسمي بالحوار الوطني مسرحية سئية الإخراج وطق حنك غير مُنتج وتبقي المُشاركة فيه بصورته الحالية ء مسألة عبثية وخدمة لأجندة الإنقاذ بل وتمومة جرتق وتزيين لوجه السلطة الكالح !

    هذا ليس تجني أوشطط ! عدم جدية الإنقاذ في الحوار والتحول الديموقراطي حقيقة إعترف بها هل الإنقاذ وخواص الإنقلابيين أمثال ــ علي عثمان وحسن مكي ـ وقطبي المكي!
    فلا أظنك royal more than the king
    ملكي أكثر من الملك! أو متورك أكثر من الأتراك
    * وحتي لانتعدي الموضوعية إعترفنا بأن
    Quote: المشكلة ليست فيمن يحاور الإنقاذ بحسن نية وإنماأ زمة الوطن لا تكمن فيمن أحسن النية بالحوارالحالي وإختار تجريب المُجرب وإنما في الإنقاذ قيادة ونهجا بعض من أوجه الأزمة عدم الثقة في الإنقاذ وإنعدام مصداقية قيادتها
    ..........
    المؤتمرالوطني يرفض الحوار المفضي للإعتراف بالتنوع والتعدد ودولة القانون والمؤسيية ،يرفض النأي عن الهيمنة علي مفاصل الدولة وإطلاق الحريات العامة والسلام العادل والشامل، يريد من المحاور أن يكون مجردكومبارس وتابع يبصم ويرتضي بالفتات ، يريد إستسلاما لإ إحتكاما للديموقراطيةوالعدالة والمساواة..


    * موضوع توصيات ومقررات لجان الحوار فهي جعجعة بلا طحن وطق حنك وإنشاء ورص كلام من مجموعة لا تملك إرادة إنفاذ ـ الحبر المسكوب وتفعيل الكلام المخطوط !!
    عموما ا لمية تكدب الغطاس هاهي الإنقاذ وهاهي موائد الحوار نأمل تخيب الإنقاذ توقعنا المُسبب وينجح حُسن ظنكم بها ، وتعرضوا علينا ثمرة ذلك الحوار: سلاما عادلا وشاملا وديموقراطية وعدالة وتفكيك لدولة الشمولية والإقصاء والتهميش ! قد جرب غيرنا الإنقاذ وأختبروا جديتها مرارا وأصلوها للباب تكرارا وأستجابو المحمود الإنقاذ وهو ينادي للحوار فلم يجدوا نمرا للحوار وإنما وجدوا مُسيلمة الإنقاذ وبشيرها متلفحا برداء الكذب !!
    ..........
                  

06-24-2016, 11:51 PM

عبد الصمد محمد
<aعبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1402

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: كمال عباس)


    الأخ كبر رمضان كريم
    أكون سعيد جداً لو زلت شكي في أنك بتقدم هذا البوست عشان ما يغني النقاشات السياسية والثقافية وليس دعاية لنظام فاشي إغتصب سلطة وحماها بالسلاح والآن هو في مرجلة تجميل وجهه بعد فشل كل سياسات القمع في منحه شرعية لا يستحقها ولن ينالها إلا بتنازله عن سلطة لا يملكها
                  

06-25-2016, 02:40 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: عبد الصمد محمد)


    صديقي محمد حيدر..حبابك

    ليتك توضح الأزمة المختلفة التي تتصورها انت كأزمة سودانية..

    بالنسبة لجزئية الهوية هي بعض من كل ، فلقد اتفقت الناس على ست محاور ولجان هي: (قضايا الحكم ، قضايا الحريات ، قضايا السلام والوحدة ، قضايا الإقتصاد ، قضايا العلاقات الخارجية)..

    ان كانت هذه القضايا لا تلامس جوهر الأزمة السودانية ، فهل يمكن أن توضح لينا بالضبط ماهي المشكلة السودانية والأهم كيف يمكن ان نحلها..!

    بالنسبة لي : هذه القضايا هي جوهر الأزمة السودانية ، سواءا نوقشت في حضور المؤتمر الوطني أوفي حضور حكومة أي قوى سياسية اخرى.. يعني يا محمد انت بعد ما تسقط النظام وتقتلتعو تماما ، برضك ح تلاقي نفس القضايا قدامك..وح تكون مجبر بانك تناقشها..ولا انت عندك رأي تاني؟..

    الإحتقار يا محمد ، لمن نكتب ليك اسم واحد واربعين مجموعة مشاركة في نقاشات هذه اللجنة والتوصيات التي خرجوا بيها ، وتجي انت بكل بساطة وتقول لينا طلاب (يعني الغير ناضجين سياسيا ومعرفيا وتجربة حياتية) يمكن ان يفعلوا هذا ، فان لم يكن هذا احتقار فما هو بربك؟..

    كبر
                  

06-25-2016, 02:42 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    كتب كمال عباس:
    Quote:
    موضوع توصيات ومقررات لجان الحوار فهي جعجعة بلا طحن وطق حنك وإنشاء ورص كلام من مجموعة لا تملك إرادة إنفاذ ـ الحبر المسكوب وتفعيل الكلام المخطوط !!


    كمال ..حبابك يا صديقي
    رمضان كريم..

    الموضوع هنا ليس عن توصيات ومقررات لجان الحوار ، وانما الحديث عن لجنة واحدة فقط هي لجنة الهوية وتوصياتها..

    فاذا افترضنا انك ايضا تعتبرها جعجعة بلا طحين وطق حنك..الخ..

    فهل نفهم من هذا ان الهوية لا تشكل بالنسبة لك جزء من الأزمة السودانية؟..

    هل الهوية ليست قضية تحتاج النقاش؟.. وان كانت الإجابة لأ.. فما هو تصورك لنقاش الهوية وكيف يكون ومن يناقشها وأين يناقشها..

    الأجابة على هذه الأسئلة مهمة للغاية لضبط النقاش..وليس لفش الغبائن..!

    انا فوق قلت ده بوست تنويري من باب العلم بالشئ..فارجو ان تبعد عن التنميطات الما جايبها همها يا صديقي..


    ودمت..
    كبر
                  

06-25-2016, 02:49 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    عبد الصمد..حبابك يا صديق
    رمضان كريم..
    كتر خيرك على المرور هنا..

    البوست غرضو واضح يا صديقي وهو بوست تنويري ومعني في الأساس بالنقاش السياسي والثقافي..ومن حق الناس ان تعرف ما دار في لجنة الهوية..

    وأسالك: هل تعتقد ان قضية الهوية جزء من الأزمة السودانية؟..

    ان كانت الإجابة نعم.. فكيف يمكن ان نناقش هذه القضية حتى نجعلها جزء من سياسات الدولة السودانية؟..من يناقش هذه القضية؟.. أين يناقشها؟..

    هل قوى الأجماع ، وقوى نداء السودان ، والجبهة الثورية ، وغيرها من قوى رافضة الحوار.. هل لديها تصور اخر لقضايا السودان الإشكالية غير القضايا التي طرحت في المحاور ولجانها الست ومنها لجنة الهوية؟..

    ولنسمع من الجميع..

    ودمت..
    كبر
                  

06-25-2016, 02:49 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17138

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)

    الكوز قطبي المهدي
    عن مدولات ومخرجات الحوار الوطني:
    ,,,,,,,,
    Quote:
    ............
    لم أشعر بوجود إسهام حقيقي لأن معظم القضايا التي نوقشت توصلوا فيها لنفس الأراء المجمع عليها منذ الاستقلال،
    ...........
    قد تابعت الحوار الوطني كنت حريصاً في معرفة العقلية السياسية السودانية في ظل هذا الوضع، كيف تفكر في قضايا الوطن؟ وحتى الأجندة الوطنية الملحة، ولكن لم أشعر بوجود إسهام حقيقي لأن معظم القضايا التي نوقشت توصلوا فيها لنفس الأراء المجمع عليها منذ الاستقلال، ، على سبيل المثال الحديث عن الهوية بالنسبة لي هو حديث محرج جداً بعد انقضاء ستين عاماً من الاستقلال وبعد مئات السنين كبروز السودان كدولة معاصرة منذ السلطنة الزرقاء، يتم مناقشة هذا الموضوع، ولكن في نهاية الأمر انتهينا للقناعات التي وجدت في كل الدساتير منذ الاستقلال[/red أن السودان بلد عربي افريقي لم يتغير حتى بعد انفصال الجنوب، مازلنا أفارقة، ما زلنا عرباً ومسلمين، بل تعززت هذه القنوات أكثر، كان ممكن كيفية تفعيل هذا الناتج لبوتقة الانصهار لهذه الهوية ولكن بدلاً من الإحساس الإيجابي بهذه الهوية في المحيط التكويني والعالمي مازالنا منازعين وكل الحديث عن التعددية إلى الآن مازال مشكلة أكثر مما هو إيجابي. وإذا نظرنا للفلبين لديهم قومية واضحة جداً على اختلاف قبائلهم ولغاتهم، ولكن هم في أفريقيا يمثلون كياناً واضحاً ولا يوجد التنازع في هويتهم سواء كان مسيحيين أو مسلمين فيهم دم عربي أو أفريقي هل هم ( نقرو) ليس لديهم هذه المشكلة بل معترف بهم بهذه الهوية في أفريقيا بالتالي دورهم في منظمة الوحدة الأفريقية والاتحاد الافريقي معترف به.....
    ,,,,,,,,

    ................
                  

06-25-2016, 03:16 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: كمال عباس)

    Quote:
    الكوز قطبي المهدي
    عن مدولات ومخرجات الحوار الوطني:
    ,,,,,,,,
    Quote:
    ............
    لم أشعر بوجود إسهام حقيقي لأن معظم القضايا التي نوقشت توصلوا فيها لنفس الأراء المجمع عليها منذ الاستقلال،
    ...........
    قد تابعت الحوار الوطني كنت حريصاً في معرفة العقلية السياسية السودانية في ظل هذا الوضع، كيف تفكر في قضايا الوطن؟ وحتى الأجندة الوطنية الملحة، ولكن لم أشعر بوجود إسهام حقيقي لأن معظم القضايا التي نوقشت توصلوا فيها لنفس الأراء المجمع عليها منذ الاستقلال، ، على سبيل المثال الحديث عن الهوية بالنسبة لي هو حديث محرج جداً بعد انقضاء ستين عاماً من الاستقلال وبعد مئات السنين كبروز السودان كدولة معاصرة منذ السلطنة الزرقاء، يتم مناقشة هذا الموضوع، ولكن في نهاية الأمر انتهينا للقناعات التي وجدت في كل الدساتير منذ الاستقلال[/red أن السودان بلد عربي افريقي لم يتغير حتى بعد انفصال الجنوب، مازلنا أفارقة، ما زلنا عرباً ومسلمين، بل تعززت هذه القنوات أكثر، كان ممكن كيفية تفعيل هذا الناتج لبوتقة الانصهار لهذه الهوية ولكن بدلاً من الإحساس الإيجابي بهذه الهوية في المحيط التكويني والعالمي مازالنا منازعين وكل الحديث عن التعددية إلى الآن مازال مشكلة أكثر مما هو إيجابي. وإذا نظرنا للفلبين لديهم قومية واضحة جداً على اختلاف قبائلهم ولغاتهم، ولكن هم في أفريقيا يمثلون كياناً واضحاً ولا يوجد التنازع في هويتهم سواء كان مسيحيين أو مسلمين فيهم دم عربي أو أفريقي هل هم ( نقرو) ليس لديهم هذه المشكلة بل معترف بهم بهذه الهوية في أفريقيا بالتالي دورهم في منظمة الوحدة الأفريقية والاتحاد الافريقي معترف به.....
    ,,,,,,,,



    للحفظ

    كبر
                  

06-25-2016, 03:19 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)


    كمال..حبابك يا صديق
    هل الجزئية التالية يا كمال هي كلامك أم كلام قطبي المهدي:
    Quote:

    وإذا نظرنا للفلبين لديهم قومية واضحة جداً على اختلاف قبائلهم ولغاتهم، ولكن هم في أفريقيا يمثلون كياناً واضحاً ولا يوجد التنازع في هويتهم سواء كان مسيحيين أو مسلمين فيهم دم عربي أو أفريقي هل هم ( نقرو) ليس لديهم هذه المشكلة بل معترف بهم بهذه الهوية في أفريقيا بالتالي دورهم في منظمة الوحدة الأفريقية والاتحاد الافريقي معترف به.....



    اول مرة في حياتي اعرف ان الفلبين..دولة جزر الفلبين جزء من افريقيا ومعترف بيها كدولة افريقية والأدهي عندها دور في منظمة الوحدة الأفريقية زمان والإتحاد الأفريقي اليوم..!!


    كبر
                  

06-25-2016, 03:40 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17138

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: Kabar)

    سلام كبر كتبت..
    Quote: كمال..حبابك يا صديقهل الجزئية التالية يا كمال هي كلامك أم كلام قطبي المهدي:
    والكلام المقصود هو
    ..................
    Quote: وإذا نظرنا للفلبين لديهم قومية واضحة جداً على اختلاف قبائلهم ولغاتهم، ولكن هم في أفريقيا يمثلون كياناً واضحاً ولا يوجد التنازع في هويتهم سواء كان مسيحيين أو مسلمين فيهم دم عربي أو أفريقي هل هم ( نقرو) ليس لديهم هذه المشكلة بل معترف بهم بهذه الهوية في أفريقيا بالتالي دورهم في منظمة الوحدة الأفريقية والاتحاد الافريقي معترف به.....
    يعلق كبر...
    Quote: اول مرة في حياتي اعرف ان الفلبين..دولة جزر الفلبين جزء من افريقيا ومعترف بيها كدولة افريقية والأدهي عندها دور في منظمة الوحدة الأفريقية زمان والإتحاد الأفريقي اليوم..!!
    هذا هو كلام كلام قطب المهدي وقد أوردته مقتبسا ومقوسا ! مافهمته من كلام قطبي المهدي التالي ...
    Quote: لكن بدلاً من الإحساس الإيجابي بهذه الهوية في المحيط التكويني والعالمي مازالنا منازعين وكل الحديث عن التعددية إلى الآن مازال مشكلة أكثر مما هو إيجابي. وإذا نظرنا للفلبين لديهم قومية واضحة جداً على اختلاف قبائلهم ولغاتهم، ولكن هم في أفريقيا يمثلون كياناً واضحاً ولا يوجد التنازع في هويتهم سواء كان مسيحيين أو مسلمين فيهم دم عربي أو أفريقي هل هم ( نقرو) ليس لديهم هذه المشكلة بل معترف بهم بهذه الهوية في أفريقيا بالتالي دورهم في منظمة الوحدة الأفريقية والاتحاد الافريقي معترف به....!
    أنه يقارن بين الفلبين بإعتبار أن الفلبينين (لديهم قومية واضحة جداً على اختلاف قبائلهم ولغاتهم) ثم عرج بعد الشولة للحديث عن الكفة الثانية إي السودانين بإعتبار أنهم (لكن هم في أفريقيا يمثلون كياناً واضحاً ولا يوجد التنازع في هويتهم سواء كان مسيحيين أو مسلمين فيهم دم عربي أو أفريقي هل هم ( نقرو) ليس لديهم هذه المشكلة بل معترف بهم بهذه الهوية في أفريقيا بالتالي دورهم في منظمة الوحدة الأفريقية والاتحاد الافريقي معترف به....)..

    (عدل بواسطة كمال عباس on 06-25-2016, 03:42 AM)

                  

06-25-2016, 03:28 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17138

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرجات الحوار الوطني (1): لجنة الهوية..!! (Re: كمال عباس)

    كتب أخ كُبر,,,,,,,,
    Quote: كمال ..حبابك يا صديقيرمضان كريم..الموضوع هنا ليس عن توصيات ومقررات لجان الحوار ، وانما الحديث عن لجنة واحدة فقط هي لجنة الهوية وتوصياتها..فاذا افترضنا انك ايضا تعتبرها جعجعة بلا طحين وطق حنك..الخ..فهل نفهم من هذا ان الهوية لا تشكل بالنسبة لك جزء من الأزمة السودانية؟..هل الهوية ليست قضية تحتاج النقاش؟.. وان كانت الإجابة لأ.. فما هو تصورك لنقاش الهوية وكيف يكون ومن يناقشها وأين يناقشها..الأجابة على هذه الأسئلة مهمة للغاية لضبط النقاش..وليس لفش الغبائن..!انا فوق قلت ده بوست تنويري من باب العلم بالشئ..فارجو ان تبعد عن التنميطات الما جايبها همها يا صديقي..
    . أنا أتحدث عن مجمل الحوار بمجمل لجانه وتشعباته! وما يسري علي الكل ينسحب بالضرورة علي الجزء ، فالأصل تتبعه الفروع ! * موضوع الهوية مهم وجدير بالنقاش من كل أصحاب الوجعة ـ بوتقة النقاش يجب أن تضم التنوع والتعدد ! عن الحوار بصورة عامة وجند الهوية تحديدا يجب أن نقاشه في ظل حوار جاد ومسؤول تتوفر متطلباته ـ وفي ظل ضمانات وإرداة بتنفيذ محصلته لاحوار يسخر من قيمته وجدواه ـ رموز الإنقاذ أنفسهم! لا يستقيم الظل والعود أعوج! ,,
    Quote: علي الإنقاذ إن كانت جادة في الحوار أن تلتزم بأبجديات الحوارومسؤلياته وتسديد فواتيره ومستحقاته وتوفير المناخ الصحي إطلاق الحريات وكفالة حق التنظيم والتعبير والتظاهر وفك الإرتباط بين الدولة والحزب الحاكم والإعتراف بالتنوع والتعدد والتوزيع العادل للسلطة والثروة والنأي عن الإقصاء والتهميش والهيمنة ا لإلتزام بمبدأ المحاسبة والشفافية و الجلوس مع الآخريين كحزب إقلية يقف علي مسافة واحدةمع بقية القوي السياسية /الإلتزام بم نصت عليه الإتفاقات السابقة ** أما الحوار العبثي الذي تهيمن عليه إرداة طرف واحد فإنه لن يقود لحلول لأنه يعد إستهلاك للوقت وتكريس لسياسة الأمر الواقع وإيهام الراي العام الداخلي والخارجي بعزم الحكومة لحل مشاكل البلد عبر الحوار ! *عدم جدية الإنقاذ في الحوار والتحول الديموقراطي حقيقة إعترف بها هل الإنقاذ وخواص الإنقلابيين أمثال ــ علي عثمان وحسن مكي ـ وقطبي المكي!.
    * أنا لا أنمط ولا أفش غبائن يا أخ كُبر بل بالعكس قمت بإنصاف بعض المتحاوريين,,
    Quote: المشكلة ليست فيمن يحاور الإنقاذ بحسن نية وإنماأ زمة الوطن لا تكمن فيمن أحسن النية بالحوارالحالي وإختار تجريب المُجرب وإنما في الإنقاذ قيادة ونهجا بعض من أوجه الأزمة عدم الثقة في الإنقاذ وإنعدام مصداقية قيادتها!.
    ** التحية لكل من ذهب للحوار من حر ماله ـ إقامة وسفر وطعام وتنقل ولم يرهن قراره وإرادته لمن يصرف أو يمول الحوار .. والتحية لكل من كان منطلقه حسن النية ومحاولة إيجاد حلول ومخارج لأزمة الوطن ـ نختلف معه في جدوي الحوار الحالي ولكن نحترم خياره! فقط نقول له ,
    Quote: ( وهاهي موائد الحوار نأمل تخيب الإنقاذ توقعنا المُسبب وينجح حُسن ظنكم بها ، وتعرضوا علينا ثمرة ذلك الحوار: سلاما عادلا وشاملا وديموقراطية وعدالة وتفكيك لدولة الشمولية والإقصاء والتهميش ) موضوع التوصيات والمقررات.
    موضوع توصيات ومقررات لجان الحوار فهي كما قلنا جعجعة بلا طحن وطق حنك وإنشاء ورص كلاممن مجموعة لا تملك إرادة إنفاذ ـ الحبر المسكوب وتفعيل الكلام المخطوط !! ، ، العبرة في إرادة الإنفاذ والإلتزام بالتعهدات السابقة واللاحقة لا في الدوران في الحلقات المُفرغة . فقد نكست الإنقاذ عن إلتزاماتها المنصوص عليها في نيفاشا ودستور ٢٠٠٥ !

    (عدل بواسطة كمال عباس on 06-25-2016, 04:12 AM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de