|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
تشظت الحركات المسلحة الى نحو سبعين حركة كلها تقاتل من اجل المهمشين كما تدعى
ودخول الاطراف الخارجية في هذا الوقت من الصراع هو آخر مايتمناه البسطاء من الناس
والمسحوقين بين سندان الحرب ومطرقة النظام الحاكم وذلك ان الحركات المسلحة التى
تدعى النضال ضد الحكومة ما هى الا حركات قبلية وانتهازية لا تمثل سوى نفسها ومصالح
دول أخرى ذات اغراض ومطامع وواضح جدا انها لم تعد المنصة الصحيحة لمقارعة الحكومة
لانتزاع حق اى كان وذلك نسبة لترجيح افضلية الحفاظ على حياة ماتبقى من بشر على ظهر
الارض على ابادتهم في سبيل الحصول على حقوقهم المشروعة وكذلك تفتقر الحركات المسلحة
الى المصداقة وتعانى في جوهرها على كافة الامراض والعلل التى تجعلها آفة على البلاد والعباد
وبالرغم من تهليل البعض وتكبيرهم لاى هجوم تقوده الحركات المسلحة الا ان هذا الموقف
لايعدو ان يكون تصرفا احتجاجيا ضد الحكومة القابعة بين النيلين بينما ينقل المتمردون الخراب
الى ديارهم التى صار غاية مايتمناه الناس فيها شئ من الامن يمكنهم من الذهاب الى زراعتهم
والعودة الى قراهم بعد ان ضاع جيل كامل نشا في معسكرات النزوح معتمدا على ماتجود به
منظمات الاغاثة في بلد ان رميت فيه حجرا نبت وازهر ...فلماذا يصر البعض على ان الخراب
هو السبيل الوحيد للتغيير ؟؟؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
ماهو المؤهل الذى يجعل منى اركو مناوى متحدثا بإسم سكان الاقليم ذو ال8 ملايين نسمة ؟
وهل له سابق خبرة او خبر في العمل السياسى او العسكرى ؟ ولماذا تصر الحركات على قوميتها
في حين انها مقفولة على القبيلة ؟؟؟ وماذا يمكن ان تقدم هذه الحركات القبلية لمجتمع مكتو بنار
القبلية ؟ الجواب هو انها تستطيع ان تقدم للحكومة كل المبررات على ان تفعل ماتريد دون ان يتجرا
أحد على الاعتراض فعندما يلعلع الرصاص حتما يخبو صوت المنطق وتكون الكلمة لمن هم في الميدان
ومعهم كل ما بقى فى الخزينة ؟؟؟
ليست هذه دعوة او دعاية ولكن على مدعى النضال ان يبحثوا عن طريق آخر ان ارادوا انتزاع الحقوق
والكف عن المتاجرة بدماء ومعاناه ومستقبل النازحين واللاجئين الذين ضاع مستقبلهم مابين اللجوء الى
اسرائيل والغرق في البحرالمتوسط ومن نجا منهم تحول الى متسول للاعانات الشحيحة .... ومن أراد
الحقيقة فاليذهب الى معسكرات النزوح ليرى بأم عينيه ماذا فعلت الحرب في بلاد كان يسير فيها الراكب
ايام وليال لا يخاف سوى الله او الذئب على غنمه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: عرفات حسين)
|
شكرا عرفات على المرور
الوضع مأزوم جدا وهذا صحيح ومعروف من يقف وراء الازمات
ولكن ان يكون ابناء السودان هم الاداة لجلب الدمار والخراب الى
بلادهم فهو المرفوض وعلى من يريد تغيير النظام مواجه الحكومة
حيث توجد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
الموقف المصرى الليبى , والجنوب سودانى (حسب ما ذكرت المصادر الحكومية ) من وراء
هذه التحركات متوقع ووارد جدا في ظل السوابق التاريخية... وبغض النظر عن موقف الناس
ازاء ما حدث الا ان الواقع الاليم الذى نعيشه يحتم علينا الا نجلب حربا اخرى الى البلاد لاسيما
وان البلاد تتطلع الى رفع العقوبات الدولية عنها بما يعد الناس بشئ من الرخاء بعد طول عناء
جلبته المواقف الحكومية المعروفة .وهذه ايضا نقطة تسجل ضد بعض ممن يدعون النضال حين
يعلنون رفضهم لرفع العقوبات عن السودان وكأنهم لم يعلموا ان ال 27 سنة الماضية لم يكن
محاصرا فيها احد سوى المواطن البسيط بينما ظل علية القوم في منأى من أى تأثير لها كما ظل
ابناء الذوات ينعمون بأفضل تعليم واحسن علاج بينما السواد الاعظم من ابناء الشعب عادوا الى
هامش الهامش من حياة الفاقة ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: حماد الطاهر عبدالله)
|
فعلا اخى حماد وشكرا على المشاركة الجيدة
يجب على انسان دارفور خاصة وعلى ابناء السودان كافة رفض تجربة التمرد
ويكفى 14 عاما من الدمار والتشرد ولا يجب الاستماع الى من لم يكتو بنار الحرب
من المنظراتية ومدعو النضال ممن يدعون الى الاستمرار في هذا الطريق المؤلم
كأنه لا يوجد طريق آخر فدارفور على وجه الخصوص قد خسرت كثيرا بسبب
الحرب والتشرد وبعد ان كانت حضنا لكافة ابناء السودان اصبحت مصدرا للمتشردين
على طرقات المدن لايأبه لهم احد ولايتلقون دعما ولا مساندة ;كما خسر السودان اكثر
بسبب توقف عجلة الانتاج وتدهور التجارة التى كانت شريانا يغذى البلاد من اقصاها الى
اقصاها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
عبدالله حبابك ...
ﺿﻤﺖ ﺣﻜﻮﻣﺔ ﺍﻟﻮﻓﺎﻕ ﺍﻟﻮﻃﻨﻲ ﺍﻟﺘﻲ ﺃﻋﻠﻨﺖ مؤخرا" ﻓﻲ ﺗﺸﻜﻴﻠﺘﻬﺎ
7 ﻭﺯﺭﺍﺀ ﻣﻦ ﺩﺍﺭﻓﻮﺭ ﻭ 6 ﻭﺯﺭﺍﺀ ﻣﻦ ﻛﺮﺩﻓﺎﻥ ﻣﻦ ﺟﻤﻠﺔ 31 ﻭﺯﻳﺮﺍً
ﺍﺗﺤﺎﺩﻳﺎً وﻧﺎﺋﺐ ﺭﺋﻴﺲ ﺍﻟﺠﻤﻬﻮﺭﻳﺔ ﺩا غير نصيبم من ﻭﺯراء الدولة ....
ديل دايرين شنو بعد أن أوشكو من الفوز بي حوالي 50% من
كيكة السلطة ... ولايتين من جملة 17 ولاية تزخر بهذا ﺍﻟﻜﻢ
ﺍﻟﻬﺎﺋﻞ ﻣﻦ ﺍﻟﻮﺯﺭﺍﺀ ﻭﻭﺯﺭﺍﺀ ﺍﻟﺪﻭﻟﺔ ﻭ ﻭﻻﺓ ﺍﻟﻮﻻﻳﺎﺕ ﻣﻦ ﺩﺍﺭﻓﻮﺭ
ﻭﻛﺮﺩﻓﺎﻥ ولازالت الحرب مستعرة ﻓﻲ ﺍﻹﻗﻠﻴﻤﻴﻦ ولازالت الحركة
الشعبية وحركات دارفور تكلم الدنيا عن المهمشين والمضطهدين
في أطراف السودان ....
ﻭﺯﻳﺮ ﺭﺋﺎﺳﺔ ﺍﻟﺠﻤﻬﻮﺭﻳﺔ ، ﻭﺯﻳﺮ ﺭﺋﺎﺳﺔ ﻣﺠﻠﺲ ﺍﻟﻮﺯﺭﺍﺀ ، وزير الدولة
برئاسة الجمهورية ، ﻭﺯﻳﺮ ﺍلتربية والتعليم ، ﻭﺯﻳﺮ ﺍﻟﺼحة ، ﻭﺯﻳﺮ
الصناعة ، ﻭﺯﻳﺮ ﺍﻟﺸﺒﺎﺏ ﻭﺍﻟﺮﻳﺎﺿﺔ ، وزير العمل ...
ﺩﺍﺭﻓﻮﺭ وجنوب كردفان تعاني من ﻧﻘﺺ ﻓﻲ ﺍﻟﺨﺪﻣﺎﺕ والتنمية
ودا البهم الانسان وليس التهميش والاضطهاد .. و المستوزورون
ﺑﺎﺳﻢ ﺩﺍﺭﻓﻮﺭ ﻭﻛﺮﺩﻓﺎﻥ من أهل الحكم أو المتطلعون من اهل
ﺍﻟﺤﺮﻛﺎﺕ ﺍﻟﻤﺴﻠﺤﺔ، ﻻ ﻳﻤﺜﻠﻮﻥ مواطن ﺩﺍﺭﻓﻮﺭ ولن يفيدوهو في
شيء لأن غاية مبتغاهم الطموح الشخصي لكل منهم ودليلي
علي ذلك 107 حركة مسلحة ...
يا عبدالله يا اخوي نحنا عندما يغيب عمر البشير (ياها الذلة
الماسكننا بيها) من هسع حقو نتسلح ونرجا اليوم داك لأنو
حا نكون قاعدين في الصقيعة ... في بلد زي السودان حقك
تجيبو بي ضراعك ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Salah Zubeir)
|
اهلا ومرحب صلاح
المواطن ما هاميه الوزير ده من وين ولا من وين والحركات والمستوزرين
بيمثلوا انفسهم وبرنامج الحكومة فقط ولذلك لم ولن ياتو بأية فائدة للمواطن
وكمان افضل الفترات العاشا انسان دارفور كانت في زمن الطيب سيخة ومن
بعده الحاج عطا المنان ورغم انهم ليسوا من الاقليم ولكن مازال الناس يشكروا فيهم
حتى تاريخ اليوم والسبب انهم خدموا المواطن في الحاجات البتهمه وبالتالى المواطن
ماسأل السؤال العاهة " ده من وين " وما اشتغل حتى بانهم من ياتو حكومة
المطلوب تحقيق تطلعات الناس البسطاء فقط اما اجندة الحركات فغاية في السوء
والفوضى حاصلة حاصلة ان تمكنت من رقاب العباد بسبب تركيبتها القبلية
ودمتم بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
( ودا البهم الانسان وليس التهميش والاضطهاد .. و المستوزورون )
سلام يا صلاح الزبير
من الذى قال بان التهميش والاضطهاد فقط هو عدم الاستوزار؟
مع انو المؤتمر الوطنى ممكن يستوزرك ويهمشك والكلام ده حاصل الان !
الناس بتطالب بحقوقها والحقوق دى ما فقط استوزار وسلطة ولا تنمية وخدمات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: خالد حاكم)
|
تحياتي خالد ...
| Quote: من الذى قال بان التهميش والاضطهاد فقط هو عدم الاستوزار |
لم يستوزر الجماعة الفوق ديل لأنهم من دارفور أو كردفان فقط
بل لانهم بيمثلوا أحزاب وحركات مختلفة سياسيا" وايدولوجيا"
فيهم الخلفيتو يسارية او يمينية .... دا اذا انا فهمتا الديمقراطية
هي الناقصة جماعات الهامش.
| Quote: الناس بتطالب بحقوقها والحقوق دى ما فقط استوزار وسلطة ولا تنمية وخدمات |
مسألة المخفي من الحقوق دي دايرا شرح وخت في اعتبارك
السودان كلو مش هامش ومركز.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Salah Zubeir)
|
( مسألة المخفي من الحقوق دي دايرا شرح وخت في اعتبارك السودان كلو مش هامش ومركز. )
الحقوق المخفية عندك اقصد بها الحقوق الاصيلة بتاعت الانسان التى لا تخضع الى اغلبية او اقلية
وطبعا انت كعربى ومسلم ما عندك مشكلة فى الحقوق دى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: خالد حاكم)
|
| Quote: الحقوق المخفية عندك اقصد بها الحقوق الاصيلة بتاعت الانسان التى لا تخضع الى اغلبية او اقلية |
دي ما أظن الحكومة عندها شغلة بيها ... دي ثقافة مجتمع لا
عربي لا دين يقدر يغيرها ... التعليم وزيادة إدراك الناس
بواقعهم ووعيهم بمصيرهم المشترك هو الكفيل بإزالة الفوارق
بين المجتمعات وحتي الأفراد ... في قريتنا نواحي نجوع
نهر النيل استوطن بعض الرعاة من قبائل الحسانية وكانو
يشكون التهميش والاضطهاد من سكان البلدة الخليط من
القبائل ... هذا من عقدين أو ثلاث ... اليوم وبفضل وعي
الناس تصاهروا مع مختلف القبائل وصارو من ملاك الأراضي.
حتي في أحياء الخرطوم من كان منبذوا" في ما مضي
بقي زول بيت فيمن نبذه من قبل.
تحياتي خالد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Salah Zubeir)
|
دي ما أظن الحكومة عندها شغلة بيها ... دي ثقافة مجتمع لا عربي لا دين يقدر يغيرها ... التعليم وزيادة إدراك الناس بواقعهم ووعيهم بمصيرهم المشترك هو الكفيل بإزالة الفوارق بين المجتمعات وحتي الأفراد ... في قريتنا نواحي نجوع نهر النيل استوطن بعض الرعاة من قبائل الحسانية وكانو يشكون التهميش والاضطهاد من سكان البلدة الخليط من القبائل ... هذا من عقدين أو ثلاث ... اليوم وبفضل وعي الناس تصاهروا مع مختلف القبائل وصارو من ملاك الأراضي. حتي في أحياء الخرطوم من كان منبذوا" في ما مضي بقي زول بيت فيمن نبذه من قبل. تحياتي خالد
يا صلاح
لا الحكومة عندها شغلة طالما هى الجهة المنوطة بتطبيق الدستور لانو الحقوق دى موجودة فى الدستور وبالذات فى دستور 2005 الذى لاول مرة عبر عن مكونات الشعب السودانى
بس ينقصنا التطبيق على ارض الواقع وده هو شغلة الحكومة
شكلك بكلامك ( دى ثقافة مجتمع ) ما فهمتنى ..
ارجو ان تكون فهمتنى من السطرين الاوائل الفوق ديل
مع تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: خالد حاكم)
|
الشيخ زايد الله يرحمو في تمانينات القرن الماضي قال
ليهم داك المسجد وديك الكنيسة ودييك الفنادق مليانه
بارات وديسكوهات ... كل زول حر يمشي المكان العايزو
بي سلام واطمئنان ... أي محاولة للأخلال بالأمن في ابوظبي
سوف تقابل بالابعاد الفوري ... ولي الليلة البلد ماشاء الله من
حسن للأحسن ... احسن شنو دي البلد بقت 7 نجوم.
نحنا هنا مشكلتنا البيشرب ليهو كباية عرقي يعمل فيها
عبدالفهام الديمقراطي والعايز يصلي العصر في المسجد
عايز الحله كلها تقيف معاهو في الصف والما جا بيكون كافر .....
ياخي خلو الخلق لي خالقا .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Salah Zubeir)
|
الاخوان خالد حاكم وصلاح زبير
ده النقاش البناء الممكن يودينا لقدام
ليست معركتنا اليوم معركة رصاص وقنابل بل معركتنا الكبرى مع الجهل والتخلف
الفكرى وعدم الشعور بوحدة المآل و المصير ان المعركة مع الأنظمة الحاكمة في سبيل
الحرية والديمقراطية لن تتوقف طالما كان سقف التطلعات متحرك بعلو همم المواطنين
ونظرهم الى ابعد مدى من الرفاه والحرية يتمنون بلوغه ولكن التفكير المعوج الذى يصور
الانفراج الاقتصادى في البلاد سيكون في صالح الحكومة فقط هو جزء من المأساة الفكرية
التي تسيطر على غالبينا
معركتنا الكبرى يجب ان نخوضها داخل فصول التربية والتعليم ضد الجهل وفى الشوارع
ضد التشرد والبؤس وفى شوارع المستشفيات ضد المرض وفى الحوارى والحلال ضد
الفقر والحرمان ,,, وفى اليوم الذى يصبح فيه تفكير شباب شارع الحوادث هو السائد
حتما سيحدث التغيير وتحدث المعافاة من ثالوث الجهل - الفقر- والمرض الذى
اقعدنا سنين عددا وفرقنا ايدى سبأ وبعثرنا في كل واد.
المعركة السياسية اكثر المعارك حوجة للوعى ومفتاح النجاح والانتصار فيها هو
الوعى ولن يستطيع مجتمع جاهل ومعدم من التفكير في ما عدا لقمة العيش وجرعة الماء
لو قدم كل منا مايستطيع لحدث تغيير كبير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
الاخ صلاح زبير قال
ﺿﻤﺖ ﺣﻜﻮﻣﺔ ﺍﻟﻮﻓﺎﻕ ﺍﻟﻮﻃﻨﻲ ﺍﻟﺘﻲ ﺃﻋﻠﻨﺖ مؤخرا" ﻓﻲ ﺗﺸﻜﻴﻠﺘﻬﺎ 7 ﻭﺯﺭﺍﺀ ﻣﻦ ﺩﺍﺭﻓﻮﺭ ﻭ 6 ﻭﺯﺭﺍﺀ ﻣﻦ ﻛﺮﺩﻓﺎﻥ ﻣﻦ ﺟﻤﻠﺔ 31 ﻭﺯﻳﺮﺍً ﺍﺗﺤﺎﺩﻳﺎً وﻧﺎﺋﺐ ﺭﺋﻴﺲ ﺍﻟﺠﻤﻬﻮﺭﻳﺔ ﺩا
غير نصيبم من ﻭﺯراء الدولة .... ديل دايرين شنو بعد أن أوشكو من الفوز بي حوالي 50% من كيكة السلطة
المصدر : صلاح زبير
ديل دايرين شنوه
نحن دايرين نكون فى وضع ناخذ حقنا برانا ونديكم الباقى
من انتم حتى تقول لينا اديناكم واديناكم
نحن لسنا متسولين فى بلدنا علشان سيادتكم تتكرموا لينا ب فتات من موائدكم الفارغة اصلا
هذه الوزارات التى تحكى عنها بمرارة وحرقة لسنا فى حاجة اليها
وزارات كرتونية ليس لها اى سيادة ولا كلمة مسموعة لا يقبلها الا الانتهازيون والخونة
الذين باعوا كرامتهم بحفنة من المناصب الوهمية
تذكرت قول الشاعر
لا تسقنى ماء الحياة بذلة بل اسقنى بالعز كاس الحنظل
ارجو ان تفهم هذا الكلام قبل ما تتفاصح على الفاضى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: بارودى مصطفى فاشر)
|
| Quote: نحن دايرين نكون فى وضع ناخذ حقنا برانا ونديكم الباقى من انتم حتى تقول لينا اديناكم واديناكم نحن لسنا متسولين فى بلدنا علشان سيادتكم تتكرموا لينا ب فتات من موائدكم الفارغة اصلا |
يا مستر فاشر ....
اولا" ما تقولني كلام انا ما قتو ... انا في كلامي الفوق دا ما
اديتك خردلة عشان تعرف من اصلو عندي مائدة فاضية ولا
مليانة.
ثانيا" البلد دي زي ما عندك فيها انا عندي فيها بي نفس الكمية
والمقدار وما بتقدر تقلع حقي رجالة ولا خوة.
ثالثا" شخصيا" ليس عندي مأدبة فارغة ولا مليانة لكل من هب
ودبا ... شوف عايز تأكل وين وابقي هابر.
رابعا" أنا زاتي داير اكون في وضع أشيل فيهو حقي كامل غير
منقوص وما تبقي أن شاالله ياكلو الطير.
| Quote: هذه الوزارات التى تحكى عنها بمرارة وحرقة لسنا فى حاجة اليها وزارات كرتونية ليس لها اى سيادة ولا كلمة مسموعة لا يقبلها الا الانتهازيون والخونة الذين باعوا كرامتهم بحفنة من المناصب الوهمية |
يا زول مرارة شنو وحرقة شنو ... إتا قايلني سياسي خايس
وعاطل ولا شنو ... يظهر عليك تابع من توابع الحركات
المسلحة المنتظر يعينو في وزارة امها بت أعم ابوها ...
لا يا خوي ... انا عندي كلهم واحد والمعيار هنا ما النوع
وإنما المبدأ ... يعني إتا فاتح خشيمك يدوك وزارة
سيادية تأمر وتنهي فيها ... إنما أنا شايف رقبتي ما
أنفع غفير وزارة في حكومة البشير.
| Quote: ارجو ان تفهم هذا الكلام قبل ما تتفاصح على الفاضى |
هسع وينو الكلام البفهمو والفصاحة في الفاضي
ساكت أظنو مرضعنك ليها ...
شكلك راسك مسخنو ليك حميدتي .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Salah Zubeir)
|
الهجوم على دارفور قد يكون وسيلة لتعطيل رفع العقوبات بسبب عودة الاحتراب الى الاقليم
وعودة الاتهامات الى الحكومة من جديد ولكن هل من مصلحتنا ان نظل عقدا اخر تحت سيف العقوبات
الدولية التى حرمت العامة من مصادر المعرفة والتطور كما حرمت عامة الناس من سبل التعليم
والسفر والعمل وحرمت البلاد من جزء كبير من الضروريات سواء كانت دعما اقتصاديا او تعليميا
او حتى تكنولوجيا ..وعلى دعاة الابقاء عليها ان يقنعونا بالجدوى منها قبل ذلك ولكن من حيث المبدا
نقول ان رفع العقوبات مصلحة عامة وان كان ثمة نضال فمن الافضل ان نناضل ونحن اصحاء واقوياء
بدلا من ان تكون جوعى منهكون ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
Quote: ديل دايرين شنوه نحن دايرين نكون فى وضع ناخذ حقنا برانا ونديكم الباقى من انتم حتى تقول لينا اديناكم واديناكم نحن لسنا متسولين فى بلدنا علشان سيادتكم تتكرموا لينا ب فتات من موائدكم الفارغة اصلا هذه الوزارات التى تحكى عنها بمرارة وحرقة لسنا فى حاجة اليها وزارات كرتونية ليس لها اى سيادة ولا كلمة مسموعة لا يقبلها الا الانتهازيون والخونة الذين باعوا كرامتهم بحفنة من المناصب الوهمية تذكرت قول الشاعر لا تسقنى ماء الحياة بذلة بل اسقنى بالعز كاس الحنظل ارجو ان تفهم هذا الكلام قبل ما تتفاصح على الفاضى
|
التحية لك يا اخي بارودي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
التحية لك اخي عبد الله الحسين .. ولضيوفك الاكارم ..
كنت بتمني ان تتطرق لما وصل اليه الحوار وهو النافذة
الوحيدة لايقاف الحرب .. والمشاكل الجذرية .
وله التحية الاخ العزيز خالد حاكم علي هذا الكلام الحقاني :
من الذى قال بان التهميش والاضطهاد فقط هو عدم الاستوزار؟
مع انو المؤتمر الوطنى ممكن يستوزرك ويهمشك والكلام ده حاصل الان !
الناس بتطالب بحقوقها والحقوق دى ما فقط استوزار وسلطة ولا تنمية وخدمات
يا اخي عبد الله بتمني ترد علي الاخ خالد حاكم عشان نشوف رأيك شنو في
موضوع الحل الجذري لمشاكل السودان بأسره ناهيك غربه ولا شرقه !
والرجاء اخواتي واخوتي دعواتكم ووقوفكم مع اهلكم بالداخل
لتخفيف الوباء والبلاء الذي حل بهم ..
ودمتم ودام الوطن وشعبه بخير وعافية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: مني عمسيب)
|
سلامات اختى بت عمسيب
وشكرا للمداخلة
انا لم اشأ التطرق للحوار الذى تم لان الرأى فيه معروف , ولكن ان اردت معرفة رأيى فيه وفى
المشاكل الجذرية فهو ان الحوار الذى تم لا يمكن ان يوصف بانه حوار حقيقى بل هو حوار محكوم
النتائج سلفا ولذلك لم ولن يحل مشاكل البلاد ولم يستهدف في الاساس مخاطبة المشاكل الجذرية
والسبب في ذلك حسب رأيى هو أن مخاطبة تلك المشاكل تحتاج الى شجاعة وتنازلات جذرية لاتتوفر
لمن هم ممسكون بزمام الامور
وبالنسبة لأسئلة الاخ خالد حاكم صحيحة لان الالمشاركة السياسية المحكومة بسقف محدد سلفا هى
تعبير عن المشكلة القائمة ولم اقل ان المظالم قد انتهت او ان المشاركة المذكورة قد لبت او حتى قاربت
تلبية تطلعات الناس ....لا
كل شئ كما كان بل واسوأ ولكن .....
ما اردت التركيز عليه هو ان الحرب ليست هى الحل ولن تأتى بحل يعيد الحقوق المسلوبة
كما اردت القول ان تقييم التجارب ضرورى فبعد 14 سنة من الحرب في دارفور من المنطقى ان
يقوم الناس بمراجعة وتقييم المكسب والخسارة من هذا الطريق كذلك الحال في بقية مناطق النزاع
التى جربت الحرب لاكثر من 3 عقود ولم يتحقق شئ والاهم هو ان الحكومة مازالت موجودة
وموعودة بالدعم الخارجى والسبب في ذلك حسب رأيى هو فشل المعارضة المسلحة في ابراز برنامج
سياسى يقنع من بالداخل ناهيك عن العالم الخارجى وهى في كل الاحوال لم تتجاوز مطب المحلية و
القبلية سيما حركات دارفور محل النقاش ...
ان مخاطبة القضايا المصيرية بهذه المقاربة هى شئ خاطى ومحير فعلا ... فكيف يمكن الاستمرار
في طريق الحروب التى افنت البشر واصبحت مهددة لوجود الوطن نفسه
,, هل نحارب الوطن ام نحارب من اجله ؟
ذكرت آنفا ان سقف التطلعات بغير حدود ولكن في هذه اللحظة التاريخية يجب ان نسعى للحفاظ على حياة
ومستقبل ضحايا النزاع وتحقيق الحد الادنى من متطلبات الحياة في البلاد وكذلك الحفاظ على وحدة التراب
لان الحديث عن بقية التطلعات في هذا الوضع بالنسبة للجوعى المعدمين يكاد يكون نوع من الترف
وكما ذكرت هاهى الكوليرا تجتاج وسط البلاد ولا بواكى على المساكين .
مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
سلامات اختى بت عمسيب وشكرا للمداخلة انا لم اشأ التطرق للحوار الذى تم لان الرأى فيه معروف , ولكن ان اردت معرفة رأيى فيه وفى المشاكل الجذرية فهو ان الحوار الذى تم لا يمكن ان يوصف بانه حوار حقيقى بل هو حوار محكوم النتائج سلفا ولذلك لم ولن يحل مشاكل البلاد ولم يستهدف في الاساس مخاطبة المشاكل الجذرية والسبب في ذلك حسب رأيى هو أن مخاطبة تلك المشاكل تحتاج الى شجاعة وتنازلات جذرية لاتتوفر لمن هم ممسكون بزمام الامور وبالنسبة لأسئلة الاخ خالد حاكم صحيحة لان الالمشاركة السياسية المحكومة بسقف محدد سلفا هى تعبير عن المشكلة القائمة ولم اقل ان المظالم قد انتهت او ان المشاركة المذكورة قد لبت او حتى قاربت تلبية تطلعات الناس ....لا كل شئ كما كان بل واسوأ ولكن ..... ما اردت التركيز عليه هو ان الحرب ليست هى الحل ولن تأتى بحل يعيد الحقوق المسلوبة كما اردت القول ان تقييم التجارب ضرورى فبعد 14 سنة من الحرب في دارفور من المنطقى ان يقوم الناس بمراجعة وتقييم المكسب والخسارة من هذا الطريق كذلك الحال في بقية مناطق النزاع التى جربت الحرب لاكثر من 3 عقود ولم يتحقق شئ والاهم هو ان الحكومة مازالت موجودة وموعودة بالدعم الخارجى والسبب في ذلك حسب رأيى هو فشل المعارضة المسلحة في ابراز برنامج سياسى يقنع من بالداخل ناهيك عن العالم الخارجى وهى في كل الاحوال لم تتجاوز مطب المحلية و القبلية سيما حركات دارفور محل النقاش ... ان مخاطبة القضايا المصيرية بهذه المقاربة هى شئ خاطى ومحير فعلا ... فكيف يمكن الاستمرار في طريق الحروب التى افنت البشر واصبحت مهددة لوجود الوطن نفسه ,, هل نحارب الوطن ام نحارب من اجله ؟ ذكرت آنفا ان سقف التطلعات بغير حدود ولكن في هذه اللحظة التاريخية يجب ان نسعى للحفاظ على حياة ومستقبل ضحايا النزاع وتحقيق الحد الادنى من متطلبات الحياة في البلاد وكذلك الحفاظ على وحدة التراب لان الحديث عن بقية التطلعات في هذا الوضع بالنسبة للجوعى المعدمين يكاد يكون نوع من الترف وكما ذكرت هاهى الكوليرا تجتاج وسط البلاد ولا بواكى على المساكين . مودتى <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |N
المصدر :tml
طيب انت قلت عين الحقيقة
قلت ان مخاطبة تلك المشاكل تحتاج الى شجاعة وتنازلات جذرية لا تتوفر لمن هم ممسكون بزمام الامور
اوكى يا اخى العزير ما هو الحل
الشعب قامت بمظاهرات سلمية مطالبين بحقوقهم المشروعة وتم قمعهم بوحشية
طيب نعمل شنوه نجيب ليهم فقراء يجروا سبحة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: بارودى مصطفى فاشر)
|
التقيت و تحدثت مع بعض معارفي ممن صالحوا الانقاذ من حركات دارفور
بعضهم لا يزال يعمل معها و بعضهم خرج من البلاد و عاد معارضا او انزوى .
كان محور سؤالي: انكم خلال محادثاتكم و مفاوضاتكم وبخاصة في الدوحة تتحدثون عن تنمية بشرية وا قتصادية
قرى نموذجية للنازحين و نسبة توظيف و تعليم و ..و..... ولكن بعد وصولكم الخرطوم لا يتحقق اي شيء ، اين الخلل؟
اجاباتهم اتفقت جميعا ان المطالب التي وقعوا مع الحكومة على تنفيذها تدخل ادراج رئاسة الجمهورية و تغدق علينا الحكومة
لنأكل ونشرب ونتفسح و نتوظف ولكن لا يستطيع احد ان يفتح فمه حتى للصحافة عن اتفاق ملف التنمية. هناك عين حمرا و خط احمر.
اذا كانت هنالك جدية في تنفيذ مطالب الحركات من طرف الحكومة فكما قال احد شيوخ دارفور ( نحنا مستعدين نمسك عيالنا من شعرهم ونختهم في الوطا
ولكن قولوا لينا الحكومة سوت شنو).
فلتكن هنالك جدية من الطرف الاقوى اما تسليط الادانات بالعمالة و الاسترزاق فلن يحل مشكلة دارفور حتى تنفصل كما دفعوا الجنوب الى ذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Zoal Wahid)
|
Quote: طيب انت قلت عين الحقيقة
قلت ان مخاطبة تلك المشاكل تحتاج الى شجاعة وتنازلات جذرية لا تتوفر لمن هم ممسكون بزمام الامور
اوكى يا اخى العزير ما هو الحل
الشعب قامت بمظاهرات سلمية مطالبين بحقوقهم المشروعة وتم قمعهم بوحشية
طيب نعمل شنوه نجيب ليهم فقراء يجروا سبحة |
اخى بارودى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحل هو السؤال الصعب الذى يجب ان تجيب عليه القوى السياسية عامة والحركات المسلحة خاصة
لان السير في هذا الطريق ليس من المصلحة واصبحنا في وضع يشهد تغيرات كبيرة في الصعيد المحلى
والدولى وقد نجحت الحكومة في لعب اوراقها بينما لم تنجح الحركات في ذلك وسوف تخسر كل يوم
ان لم تعلم ان الحرب اداة في يد السياسيين وليست طريقة دائمة للعمل وانه في لحظة معينة ينبغى للمحارب
ان يسلم الراية الى السياسى لانجاز الاهداف المطلوبة .ولدى ملاحظات في هذا الخصوص اذكرها هنا :
- فشل الحركات في طرح رؤية سياسية واضحة
- فشلت الحركات المسلحة في دارفور في تقديم وجوه تعبر عن قوميتها وظلت تظهر نفسها كحركات
محلية - قبلية من اعلى الهرم الى قاعدته ماعدا القليل من الديكور
- اهتمت الحركات المسلحة بإظهار نفسها بما لا يلقى القبول من مجتمعها الذى ظلت تدعى تمثيله
على سبيل المثال هناك ممارسات صغيرة مثل لبس الكدمول الاصفر والاخضر والشعر المضفر
هذه الصورة صارت رمز نمطى لمجافاة الحركات لاعراف وهيئة الافراد في المجتمع وفى رأيى
هذه التصرفات البسيطة قد نجحت في ارسال رسائل سالبة كبيرة عملت ضد الحركات .
والحل في تقييم التجارب وتدعيم البنية السياسية لهذه الحركات
والحل في تحول الحركات الى حركات وطنية نابعة ومرتبطة بالمجتمع وهذا ليس بالامر السهل
لانها في الوقت الحالى حركات قبلية عابرة للحدود ولا تعترف الا بمصالحها القبيلة
الحل صعب جدا لان العمل المسلح له داعمون كبار وليس من السهل مخالفتهم
والحل ارادة ان وجدت من الممكن ان ننجح في حفظ ماتبقى من تراب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
سلامات اخونا zoal wahid
| Quote: فلتكن هنالك جدية من الطرف الاقوى اما تسليط الادانات بالعمالة و الاسترزاق فلن يحل مشكلة دارفور حتى تنفصل كما دفعوا الجنوب الى ذلك |
الجدية التى ذكرتها قد لاتتوفر ولكن السياسة هى لعبة شطرنج كبيرة وفى الشطرنج يجب ان تمتلك
القدرة على التحرك الصحيح والا فإن خصمك سوف يجبرك على التحرك الذى يقودك الى "كش ملك "
وهذا للأسف ما يحدث مع الحركات المسلحة فبعد الزخم الاولى في مطلع الالفينات والذى لم تحسن
استغلاله استمرت في العمل التصاعدى بدون رؤية سياسية مما ادى الى انقسامها اميبيا الى اكثر من 60
حركة ... وماتزال تعمل بنفس النفس الى ان اصيبت بالتصلب واليوم تواجه مصيرها المحتوم .
وحتى ان امتلكن الحكومة الجدية للتفاوض فمن الذى ستفاوضه من كل هذه الحركات ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
لك التحية اخي ود الحسين ومشكور علي صبرك وردك
المهول ..
طيب سؤال في الفقرة دي تجديدآ ؟
ما اردت التركيز عليه هو ان الحرب ليست هى الحل ولن تأتى بحل يعيد الحقوق المسلوبة
بدون شك الحرب ما هي حل لانه العنف مرفوض بالفطرة السليمة .
ولكن عندما يكون السلم والحوار اصبحوا لاعلاقة لهم بالحل بل ..
اصبحوا اكتر عبء من السابق من هدر لاموال وارضاء لفئة دون
الآخري وباختصار الظلم وعدم العدل والعدالة والعادلين هو البفجر
الوضع حتي ايصاله لهذه النتيجة المحزنة ! يا اخي عبد الله الناس
طلعت تظاهرة سليمة قوبلت بالرصاص وقتل خير شباب الوطن !!
وكوكبته ! اعتصموا في البيوت وهم مطالبين بحقوقهم فصلوا وشردوا
من اعمالهم ! بس قول لي طريقة آخري غير الحوار والحرب والمقاومة
السلمية من الشعب لكي يغير الشعب وضعه البائس ؟ يا اخي ود الزبير
الظلم ظلمات ومن يسكت عليه فليتحسس فطرته . والفضلوا الموت عن
الحياة وحملوا السلاح ويعرفون جيدآ يا قاتل يا مقتول هم اصحاب الفطرة
السليمة التي دفعتهم لرد الظلم والحرب ماهي الا دعوة من قبل النظام الذي
تحدي بها واشهرها بقولة رئيسها السفاح مجرم الحرب وحاشيته الفاسدة
من اراد الحكم والرشيد والاستقرار باليطالعنا !!! اها رايك انت شنو في هذا
القول من رئيس يشهد عليه العالم باجرامه الذي اوصله الي الدولية ؟!
ولك الشكر ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: مني عمسيب)
|
بت عمسيب
حبابك مجددا وارجو الا اكون قد اثقلت عليك بذلك الرد
حقيقة الوضع معقد جدا ولا يملك احد الاجابة عليه في ظل الحقائق الماثلة من تغير في التحالفات الدولية
وانكسار القوى السياسية التاريخية .... الا ان الموضوع يستحق العمل على اكثر من اتجاه والحرب قد اخذت
دورتها والحكومة لم تقدم أي تنازل في ظل هذا الوضع .
ربما نحتاج الى حكمة وبعد نظر وبعض الصبر
ربما لن ننال الحرية ولكن قد نحتفظ بوطن يأوينا
ربما يكون شعار المرحلة Live to fight another day لان الموت ان لم يكن يحقق الغاية فما الداعي اليه ؟
ربما نتحول الى معركة ضد عدو آخر هو ثالوث الجهل والمرض والفقر وقد لا نستطيع ذلك ايضا
بصراحة المشهد قاتم جدا ولكن قناعتي الا نحطم ما بقى من وطن من اجل نظام حكم لم يكن الاول ولن
يكون الاخير.
لك مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: Abdalla Hussein)
|
لك التحية اخي ود الحسين ومشكور علي صبرك وردك المهول .. طيب سؤال في الفقرة دي تجديدآ ؟ ما اردت التركيز عليه هو ان الحرب ليست هى الحل ولن تأتى بحل يعيد الحقوق المسلوبة
بدون شك الحرب ما هي حل لانه العنف مرفوض بالفطرة السليمة . ولكن عندما يكون السلم والحوار اصبحوا لاعلاقة لهم بالحل بل .. اصبحوا اكتر عبء من السابق
من هدر لاموال وارضاء لفئة دون الآخري وباختصار الظلم وعدم العدل والعدالة والعادلين هو البفجر الوضع حتي ايصاله لهذه النتيجة المحزنة !
يا اخي عبد الله الناس طلعت تظاهرة سليمة قوبلت بالرصاص وقتل خير شباب الوطن !! وكوكبته ! اعتصموا في البيوت وهم مطالبين بحقوقهم فصلوا وشردوا من اعمالهم !
بس قول لي طريقة آخري غير الحوار والحرب والمقاومة السلمية من الشعب لكي يغير الشعب وضعه البائس ؟
يا اخي ود الزبير الظلم ظلمات ومن يسكت عليه فليتحسس فطرته . والفضلوا الموت عن الحياة
وحملوا السلاح ويعرفون جيدآ يا قاتل يا مقتول هم اصحاب الفطرة السليمة التي دفعتهم لرد الظلم والحرب ماهي الا دعوة من قبل النظام الذي تحدي بها واشهرها بقولة رئيسها السفاح مجرم الحرب وحاشيته الفاسدة
من اراد الحكم والرشيد والاستقرار باليطالعنا !!! اها رايك انت شنو في هذا القول من رئيس يشهد عليه العالم باجرامه الذي اوصله الي الدولية ؟!
ولك الشكر ,
شكرا الاخت منى
انا شخصيا لا اعول على الحركات المسلحة وانا جزء منها فى التغيير المطلوب نحن نعول على الشعب السودانى ان تقف معنا فى عملية التغيير
الحركات المسلحة لا تطمع اكتر من تغيير النظام واستبدالها بنظام ديمقراطى تعددى يشمل كل السودانيين دون تمييز .والله لا اكثر ولا اقل
اما فيما يتعلق بمظهر الحركات المسلحة من الكدمول والضفائر دى اشاء ثانوية وجزء من ثقافتهم يا اخى شوف الهدندوة مش شعرهم كثيف وفى راسهم خلال
مش بعض السودانيين السديرية جزء من زيهم الرسمى؟
اهلنا فى جبال النوبة زيهم مختلف واهلنا فى الجنوب بعضهم يمشون شبه عراه
على كلن هذا ليست موضوعنا
الموضوع المهم كدى فكروا لينا كيف نغير النظام نعيد للشعب السودانى
كرامته وعزته ونعيش مرفوعي الراس حتى ولو كنا فقراء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يحدث فى دارفور ولماذا الآن ؟ (Re: بارودى مصطفى فاشر)
|
================================
من الذى قال بان التهميش والاضطهاد فقط هو عدم الاستوزار؟ مع انو المؤتمر الوطنى ممكن يستوزرك ويهمشك والكلام ده حاصل الان ! الناس بتطالب بحقوقها والحقوق دى ما فقط استوزار وسلطة ولا تنمية وخدمات
================================
الكتاب الأسود .. المرجع الذي اتخذته الحركات المسلحة وضع لعدم الاستوزار أهمية قصوى وأورد إحصائيات لعدد الوزراء من بعد الاستقلال لحدي الآن
حكاية إنو دارفور ما ماخدة حقها .. دي كانت زمان .. أسع ماخدة حقها وحق غيرها
الزول بعملوهو وزير وكل مؤهلاتو إنو كان زعيم حركة مسلحة .. أو كان القائد فلان الفلاني .. في الحركة الفلانية
الآن التنمية البتحدث في الغرب ما قاعدة تحدث في كل السودان .. وبرضو مستمرين في الانكار والاستهبال
الحركات شغالة ابتزاز في الحكومة .. وشغالة شحدة في الغرب
والشغلانة ماشة معاهم زي الباسطة .. يوقفوا الحرب ليه ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abdalla Hussein
عرفات حسين
حماد الطاهر عبدالله
قسم الفضيل مضوي محمد
Salah Zubeir
خالد حاكم
اسماعيل عبد الله محمد
مني عمسيب
بدرالدين بابكر مصطفى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست