|
|
|
 Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: ombadda)
|
هي دي براها يا دكتور, ياخي عمّك بتاع الواتساب كان كان عارف السودانيين ح يسيؤوا استغلاله كدا اظن كان صرف النظر عن الفكرة اساسا
ياخي بعض الناس ادمنت فكرة اللفح و التلفيق و يجيبوا ليك الخبر من الشرق و معاه صورة قبل عشرة سنة من الغرب! لا وكمان شنو يغالط و ف النهاية يزعل يا مرق خلى القروب يا حرّش عليك الأدمن هههه
دكتور عبد الله وقع ضحيّة الفبركة و التي ربّما اساسا لغرض المزاح لكن بعد تداولها صارت أكثر من حقيقة, البغيظ ا وسائل التحقّق بسيطة وساهلة بس الناس بترتاح احيانا لمّا تلقى خبر يحقق امنياتها
المصيبة الجد حين يتناول اللفحة صحفي او اعلامي احد مهامه المهنية هي الاستقصاء من الحقيقية قبل نشرها وترويجها, عشان كدا بالذات من ينتمون - أو يدّعون الإنتماء - للمجال الاعلامي لا اعفيهم أبدا من الوقوع في فخ الفبركات خاصة الساذجة التي لا تمر على الانسان العادي
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: Abdullah Idrees)
|
سلام أخ محمد البشري
التحليل السياسي فن وعلم - له مناهجه وأدواته وليس مجرد خبط عشواء وتخريجات أو حتي
تعليق سياسي لايرقي لتوصيف تحليل سياسي !
* فكثيرا من الكتابات والتعليقات يطلق عليها مجازا وتجاوزا ( تحليل سياسي ) !
التحليل السياسي العلمي والموضوعي يجب ألا يخلط مابين رأي المحلل الشخصي ورغباته
ورؤيته وأمانيه ومابين التحليل الموضوعي . - التحليل الموضوعي يضع مساحة بين المحلل - والتحليل حتي لا يختلط الذاتي الموضوعي !
*
المهم في الإعلام هو قدسية الخبر ومصداقيته - وهي قضية لايجب المساس أما الرأي ووجهة
النظر والتحليل وإستنباط خلاصات وإستنتاجات فهذه - لاتخضع لمعيار الكذب والصدق وإنما
تحاكم بمعايير أخري - العلمية والموضوعية مثلا !
يمكن أخطئ في تحليلي ورؤيتي ورأي من دون يطعن هذا في مصداقيتي وأخلاقي بعكس تعمد
إيراد خبر كاذب أو تلفيقه والإصرار علي هذا الخطأ !!
** في المحك العملي يصعب وجود فواصل قاطعة - فكثيرا من الكتاب يمزج في تحليله مابين الرؤية
الخاصة والرأي والرغبوية والأماني ! مهمة القارئ الحصيف وصاحب الرأي الآخر كشف هذا التخليط و وضع الفواصل في مكانها !
*وكما ذكرت في موضع آخر أن وسائل الإعلام في العالم لها مرجعيات وخط سياسي عام
وليست محايدة .بصورة كاملة - نعم أنها تورد الخبر كما هو وتتيح الفرصة للرإي الآخر وتبرز التحليلات
والتعليقات المتباينة ولكنها تركز في التغطئية والمساحة علي يماشي خطها الإعلامي!
......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
مرحبا بالشباب و معذرة على التأخير
اهلا عبدالله إدريس..
تقول أن الأمر اصبح أمر معتاد وحتى قبل انتشار الميديا و الأسافير, اتفق معك إلى حد ما, توجيه الرأي العام أمر متعارف عليه بشكل أو بآخر, الصحف تنشر الأخبار التي تدعم خطّها و تعكسها بطريقة تبرز ما في صالحها و تغفل ما عداه, و زي ما قلت في النهاية للمتلقّي القدرة و الخيار على الفرز
أمّا بالنسبة للشائعات و الأكاذيب الراسها عديل فدا أمر ينافي المهنية و المصداية حتى عند من يوجه الرأي العام, فالحقيقة دائما تبقى مقدّسة.
الأزمة الحقيقية في رأيي في الوسيط الثاني الذي يعيد نشر المعلومة أو الخبر على انّها حقيقة لا تقبل الجدل وو بذلك يخدم بوعي - او بدون - أجندة صاحب الكذبة الذي ألّفها و نشرها لغرض ما قد لا يبدو للناقل من الوهلة الأولى. انتشار النت و الوسائط صنع من كل من حمل هاتفا ذكيا وسيطا اعلاميا ثانيا و احيانا البعض يكمّلها للآخر و يدّعي انه اعلامي و للأسف مع غياب الحس المهني و المنطقي صار كل ما في الأمر اعادة ارسال ونشر ما يردك وبأسرع ما يمكن حتى تنال قصب السبق في القروب أو الصفحة حتى دون ان تكمل قراءته حتى ناهيك عن أن تمحصّه وتعمل عليه فلاتر المنطق و العقل و الاستقصاء.
وتقريبا نفس المنطق يطبق على تحليلات و قراءات ما وراء الأخبار حال كانت اخبار مفبركة وكاذبة فما شيد عليها لا يعدو ان يكون ترهات ايضا!
شكرا يا أيمن على الفيديو الممتع
الشي الطلعت بيه منه على الرغم من الكم الهائل من تدفق للمعلومات و الأخبار و الفيديوهات و الصور الاس تخلّي شفقة عاجل الحق السوق وتتريث قليلا ووسائل التحقق متوفرة ومجانية - دا بالنسبة للزول العادي أمّا الإعلامي المحترف فالمسالة أكبر من تريّث بل هي واجب تفرضه مهنيته
اعادة نشر صورة او فيديو مفبرك يخصم من مهنيتك وسمعة مؤسستك و مصداقيتك ويحدث بها ضرر عظيم, كذا الحال أيضا عند من يحلل و ينظّر بناء على أساس خاطئ
المسالة في النهاية بذل قليل - أو كثير - من الجهد و الأمر يستحق, استسهال نشر أو اعادة نشر معلومة خاطئة أمر ضرره كبير عل المصداقية .
اهلا كمال
فقط اخالفك في جزئية واحدة من حديثك وهي ان التحليل الخاطئ لا يطعن في مصداقيتك, في حال ان التحليل مبني على معلومة كاذبة او مفبركة فستنتج تحليل خاطئ زي ما قلت, المشكلة وين ان هذا التحليل يساهم في تشكيل الرأي العام خاصة عند الإشارة للأساس الكاذب بالتالي كأنّ هذا التحليل اعاد نشر و روّج للمعلومة الكاذبة
يبقى بشكل او بآخر تأثرت مصداقية صاحب التحليل حتى ولو بدون قصد
لذا كل من يتناول الخبر سواء باعادة نشر او تحليل او حتى للاستشهاد لا يعفى من التحقق قدر الإمكان من مصداقية ما يتناوله.
هلا ود أبسن
أظن طوفان الأكاذيب التي مرّت عليك الأيّام الماضية في مواضيع اهتممت بها من انتشار الكوليرا لموضوع اختفاء أديبة لغيرها وضّحت ليك أهمية التيقّن و التفريق بين الخبر و الراي و توزيع الأمنيات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
الاخ ود البشرى وضيوفه - سلام عليكم
حتى ناهيك عن أن تمحصّه وتعمل عليه فلاتر المنطق و العقل و الاستقصاء.
فى الحته دى اغلب الناس ماشغاله بيها ...والمثال عندى بسيط قصه طه.
الناس شغاله ماخده مايتردد جد
انا طرحت سؤال فى بوست من البوستات عن طه وطلعت بانطباع انو الناس لم تحب تقنع/تصدق نفسها بحاجه حتى لو ماصاح
تتغابى عن سؤالنفسها سؤال منطقى وواقعى .
(كان سؤالى : طه فريق امن ....ومديرمكتب البشير ...الاقاله من وظيفه مدير مكتب البشير ...طيبفى حاجه عن احالته للمعاش من وظيفته كفريق فى الامن ؟؟؟؟
ولو حصل دا ... الوظائف الحساسه يمنع صاحبها الخروج او العمل خارج البلد على الاقل فتره من الزمن ....قصه كروت ضغط عندو ..زى مابقولو الشباب مامقسمه معاى
وقصه طه لعبه من السودان لحفظ التوازن فى العلاقات...رغم انحيازهم حسب معسكر الولاء الفكرى ..الانقاذيون مع قطر )
اسف اذا طلعت من موضوع البوست لى سياسه لكن ضروره ايراده كمثال ..الايام ستثبت صحه وجهه نظرى باعمال الاسئله المنطقيه قبل التداول والحوار فى الموضوع دا .
شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: Asim Ali)
|
ود البشري يا حبيبنا تحياتي ولضيوفك الكرام ..
ردآ علي :
هي دي براها يا دكتور, ياخي عمّك بتاع الواتساب كان كان عارف
السودانيين ح يسيؤوا استغلاله كدا اظن كان صرف النظر عن الفكرة اساسا
يا ود البشر بالمناسبة الكلام البتقول فيه دا كأنك ما سوداني وما عارف طباع هذه
الشعوب المتخلفة ! نحن من ضمن الشعوب المتخلفة زينا وزي الشعوب العربية ...
وغيرهم من الشعوب البسيطة وساذجة واكرر متخلفة ! يعني البنعمل فيهو في النت
دا دا الواقع الفي حياتنا العادية وتجمعاتنا اللايف ! لو كانت اشاعات ولا نميمة ولا
سخافات ! دي حياتنا كدا !! يا ود البشري تعاملي مع التواصل الاجتماعي ضعيف
جدآ ولكن لا اخلو من التواجد به . فعشان كدا ما تقنبوا تنقوا وتتعاملوا مع الناس
كانها اول مرة تعرفوهم ! فعلآ عالم النت بسلبياته وايجابياته وفيه الصدق وفيه الكذب
وفي الاشاعات وفيه اي شئ فعشان كدا الاندهاش ما بنفع . الشئ الوحيد المطلوب
منكم وبما انه دي وسيلة رهيبة جدآ للانتشار حاولوا اعملوا توعية للناس تكون بدل
الميديا . ودي فرصتنا الوحيدة الممكن نتعمل من بعضنا البعض اي شئ حتي السلوك
وتهذيب النفوس .. والشئ المستغربة ليهو ما اطلقت عليهم صحفين ولا كتاب عشان
بجيبوا ليك كلمة كلمتين ! ياصديقي البشري اي انسان من حقو اكتب لكن ما من حقنا
تصنيفه ! عشان ما نظلم اصحاب المهنة الحقيقية . ودي الفكرة .
ومشكور ومتأسفة علي النفس الحار . هههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: مني عمسيب)
|
سلام أخ محمد البشري
أنا أتحدث عن إمكانية الخطأ في التحليل وإن بني علي معلومات حقيقية !
التحيل قد يبني علي إستنتاج وإستقرأ وفرضيات - ويخطئ !
وقد يبني علي معلومات صحيحة وخبر صحيح - ويخطئ المحلل !
وقد يبني علي معلومة غير دقيقة ويخطي التحليل!
* و وممكن جدا أن يستند المحلل علي خبر ومعطي - متواتر مستهلا تحليله بما لايقطع بصحة
الخبر كأن يقول "بإفتراض صحة الخبر كذا وكذا !
*أما التحليل بناء علي خبر خاطي والتعامل القطعي معه وبتعمد كمعطي مؤكد فهذا يعد
خصم علي المحلل !
* الشاهد في هذا أن خطأ التحليل و المحلل في معظم الأحيان لايطعن في مصداقية المحلل !
.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: كمال عباس)
|
وعليكم السلام كمال
قلت لك نعم اتفق مع مجمل كلامك فقط اتحفظ على عدم تأثر مصداقية المحلل عندما يستند على معلومة او خبر خاطئ وخاصة اذا ما تبيّن له هذا الخطا
و خليني اديك مثال حي واديني رايك انت
تذكر موضوع التغريدة المفبركة على الشيخ ابوزيد رحمه الله التي نشرتها حريات؟ عندما تبيّن فبركتها كان التحجج من محرّر حريّات الذي ينتهج نهج نشر الخبر مصحوبا بتعليق أو تحليل له أنه ومع اقتناعهم بفبركة التغريدة لكنها تشابه طريقة تفكير الشيخ!!
هل في رأيك ألا يطعن هذا في مصداقية محرر حريات؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: مني عمسيب)
|
مرحبا عاصم
موضوع طه معقّد قليلا لأنه اساسا صعوده السريع ووصوله لرتبة الفريق لم يكن طبيعيا ليكون خرجه بالشكل الطبيعي
وإن كان زاوية تناولك للأمر مثيرة و مدهشة حقا!
هلا يا منى ومرحب بيك و بنفسك أيّا كان حار أو بارد
مسالة شعوب متخلفة و ما يجري في الواتساب هو نفسه ما يجري في الواقع فهذا ليس عذرا مقبولا, الدين أمر بالتبيّن و التحقّق ونهى عن الكذب أو نشر الأكاذيب
العرف المجتمعي يحتقر الزول الكذّاب ولا يحعل له قيمة ومن عرف عنه كثرة الكذب أو الخفّة يقال عليه زول ساكت! ولا يؤبه له أو يؤخذ بكلامه
خلّيك من دا, دورنا نحن شنو؟ مش محاولة معالجة الخلل أو التنبيه لمواطنه اينما وجدناها
ايه رايك خلّي زميلنا هنا مسميني الصوارمي في احد قروبات الهلال من كثرة ما بنفي الأكاذيب و الفبركات غير المنطقية
فا معليش لا اتفق معك, هذه ليست حياتي كدا نميمة واشاعات وسخافات لا يا منى ووهذا ليس عذرا للاستسلام, وأنا هنا لا انهش بل أمارس في حقي في النقد ووضع الأصبع على الجرح
إن كنت انت لا تستطيعين او لا ترغبين فا شنو.. خلي البقدر و البحب يتصرّف وساعدينا بالسكات و الموية الباردة :)Quote: والشئ المستغربة ليهو ما اطلقت عليهم صحفين ولا كتاب عشان
بجيبوا ليك كلمة كلمتين ! ياصديقي البشري اي انسان من حقو اكتب لكن ما من حقنا
تصنيفه ! عشان ما نظلم اصحاب المهنة الحقيقية . ودي الفكرة . |
مافهمت عايزة تقولي شنو بالضبط!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
ود البشري مشكور علي الرد وعلي سعة الروح والصدر ..
كدي خليني من الدين دا !
الدين أمر بالتبيّن و التحقّق ونهى عن الكذب أو نشر الأكاذيب
الكضب لا من الليلة لمبارح عشان تجي تدخل لينا الدين !!!
والشئ المستغربة ليهو ما اطلقت عليهم صحفين ولا كتاب عشان
بجيبوا ليك كلمة كلمتين ! ياصديقي البشري اي انسان من حقو اكتب لكن
ما من حقنا تصنيفه ! عشان ما نظلم اصحاب المهنة الحقيقية . ودي الفكرة .
مافهمت عايزة تقولي شنو بالضبط!
لاني شايفاك بتخاطب فيهم كانهم صحفيين محترفين ولا شنو كدا ما عارفة ؟هههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: مني عمسيب)
|
كيف اخليك من الدين! أفا يا منى
لا أصلو ما بخلّيك ههههه
عشان متوقع كلامك دا جبت ليك كلام العرف المجتمعي بعد كلام الدين! اها أخلّيك من العرف برضو؟
انا اتكلمت عليهم بوصف اعلاميين و هو اليومين ديل اشمل و فضفاض أكثر من صحفيين, كل من يطرح نفسه منصة اخبار و ترويج ومصادر يدخل في دائرة هذا الوصف
بعدين مسالة تحرّي المصداقية مطلوبة للجميع لكن بدرجة أكبر من هؤلاء الاعلاميين لأن هناك من ينقل عنهم وينسب لهم بل و يحاجج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
خلاص انت الغلطان ههههههههههههههه .
انا اتكلمت عليهم بوصف اعلاميين و هو اليومين ديل اشمل
و فضفاض أكثر من صحفيين, كل من يطرح نفسه منصة اخبار
و ترويج ومصادر يدخل في دائرة هذا الوصف
كيف اخليك من الدين! أفا يا منى لا أصلو ما بخلّيك ههههه
ههههههههههههه يا زول ما تخليني لكن انا بعمل الفي البعملو فيهو .
مشكور يا ود البشري الله يكرمك فرقت علي هههههههه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فرق بين الخبر و الرأي وبين التحليل و الأم� (Re: د.محمد حسن)
|
| Quote: سليت روحنا ياخ الفرق شنو؟ والبوست ده راى ولا خبر ولا امنية؟ |
البوست من باب الـchمـchـرة و الطعمية وكدا :)
تعال صلّح الكوت بتاعك بهدلت علينا البوست يا مولانا
أوو دكتور محمد حسن
أنت يا عزيزي ما بين الحالم والمنظراتي و تحليلاتك عبارة عن رغبات و اماني
ما عندك مشكلة في المصداقية وإن كانت كتاباتك لا تخلو من لفحة لفحتين احيانا :)
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد البشرى الخضر
ombadda
Abdullah Idrees
أيمن الفاضل
كمال عباس
عبدالحفيظ ابوسن
Asim Ali
مني عمسيب
عبدالعزيز الفاضلابى
د.محمد حسن
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست