|
|
|
 Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Yasir Elsharif)
|
الزول دا يا ياسر، سألنا سؤال ساهل:
أدونا دليل. انو الرسول محمد كان موجود في القرن السابع؟
سألت السؤال دا لصديق كنا قاعدين نشرب قهوة قي كوستا،
قلت ليهو في خواجة سألني السؤال دا
قال لي قول ليهو:
يا نجس كان موجود وطلع لاقى الله في السما
قال لي الكلام دا بزعل ودخل اصبعو في الفنجان لحس باقي السكر
قلت ايهو:
النجوس ديل بتاعين نكّيت وبحّيت قاتلهم الله ودسيت ابتسامتي خلف الفنجان
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Yasir Elsharif)
|
أعجبتني هذه النقطة في مقال كاتب الديلي تلغراف عندما أشار إلى أن أول من وضع إسم النبي عليه السلام في قطعة نقود معدنية كان عبد الله بن عباس في سنة 60 هجرية. الكاتب قال:
The first caliph to put the name of Mohammed on coins did so more than 60 years after his death. We were expected to find this rather a long time, but it sounds quick to me. It was as if Roman coinage had borne the name of Jesus while the Apostle John was still alive.
يعني سطحية الباحث تبدو في أنه يتوقع أن يكون إسم النبي محمد عليه السلام موجودا في قطع نقود معدنية أو أن النبي نفسه يكون تمثاله موجودا مثل تماثيل أباطرة الروم. !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Yasir Elsharif)
|
تحياتي يا دكتور
اعتقد ان ظن صاحب المقال هو السطحي
لانو الباحث كان بفتش في اثر تاريخي ومعروف ان النقوش على الجدران او العملات المعدنية
او التماثيل من الاثار التاريخية التي يمكن ان تحدد بها كثير من الامور
السؤال هو هل توجد اي مخطوطات او نقوش او اي اثار تدلنا على بعض احداث تلك الفترة
او قل تدلل فقط على ما ورد في المصحف من احداث في تلك الاماكن وذلك الزمان؟؟
واقصد بمخطوطات واثار غير القرآن
ومعروف ان الفراعنة عاشوا قبل الاسلام بالاف السنين ولكنهم تركو الكثير من الاثار
والمخطوطات والنقوش التي تدل على تاريخهم وحضارتهم فكيف لم تترك تلك الامة
التي استقبلت اخر الانبياء والمرسلين اي اثر ملموس للاستدلال به على تاريخ تلك الفترة
غير المنقولات شفاهةً ونعلم جيداً ان النقل الشفاهي يتم فيه تغيير الاحداث ولو قليلاً
لاغراض يمكن ان تتطلبها الاوضاع الزمكانية كما ان حتى احاديث الرسول (ص)
لم تدون الا بعد ما يقارب الـ 200 عام بعد وفاته
لاحظت ان الباحث اخطأ في ان وصف المكان الذي ظهر فيه النبي (ص)
بانه اخضر يحترف الناس فيه الزراعة وتربية المواشي وذكر تحديداً الزيتون
فيما ان توصيف مكة جاء واضحاً بانه واديٍ غير زي زرع
او قد اكون لم افهم هذه الجزئية جيداً من خلال سرد الباحث
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Haytham Ghaly)
|
الغالي هيثم غالي
تحيتي واحترامي
وشكرا لوجودك هنا ومداخلتك.
Quote: اعتقد ان ظن صاحب المقال هو السطحي لانو الباحث كان بفتش في اثر تاريخي ومعروف ان النقوش على الجدران او العملات المعدنية او التماثيل من الاثار التاريخية التي يمكن ان تحدد بها كثير من الامور
السؤال هو هل توجد اي مخطوطات او نقوش او اي اثار تدلنا على بعض احداث تلك الفترة او قل تدلل فقط على ما ورد في المصحف من احداث في تلك الاماكن وذلك الزمان؟؟ واقصد بمخطوطات واثار غير القرآن
|
في الحقيقة الموجود أكثر من مجرد نقوش أو آثار على الجدران أو عملات معدنية أو تماثيل تشهد على التاريخ. الموجود هو القرآن. وهو موجود في الصدور بقوة أشد من قوة المخطوطات، التي وجدت بعد وقت قصير في زمن سيدنا عثمان رضي الله عنه.. صحيح، القرآن لا يحكي تاريخ أحداث الإسلام، ولكنه يدل على وجودها بقوة. المشكلة هي أن الباحث توم هولاند لا يؤمن بالقرآن.
الأنبياء والرسل، عليهم السلام، منذ سيدنا إبراهيم مرورا بأبنائه إسماعيل وإسحق، ثم يعقوب وإبنه يوسف إلى سيدنا موسى وسيدنا هارون لم يكن لهم وجود يذكر في آثار زمانهم التاريخي في شكل نقوش أو تصاوير في عملات معدنية أو تماثيل، بينما خلَّد التاريخ معاصريهم الملوك والأباطرة مثل حمورابي وقورش وفراعنة مصر. إذن مسألة النبي محمد عليه السلام ليست استثناء. أنبياء التوراة الذين صاروا ملوكا مثل سيدنا داوود وسيدنا سليمان ورد ذكر بعض أحداثهم في آثار ومدونات زمانهم غير الكتاب المقدس. الكتاب المقدس نفسه يمكن مقارنته بالأحاديث النبوية التي رويت شفاهة ودونت بعد قرون من انتقال النبي عليه السلام بالرفيق الأعلى.
على كل حال المشكلة التي تواجه الإسلام والمسلمين، ليست في صحة تاريخ أو ماضي الإسلام والأديان ولكن المشكلة تكمن في حاضر الدين كله وفي مستقبله، وخصوصا الدين الإسلامي، لأنه يزعم أن القرآن هو كلام الله اللفظي كما جاء به الوحي. والمتشككون يطالبون بالدليل الذي تقبله العقول على صحة هذا الزعم وعلى كل المحتوى العقائدي في القرآن مثل الحياة الأخرى والحياة بعد الموت والبعث الجسدي، ووجود الملائكة والشياطين والجن إلخ. الكتاب المقدس كُتَّابه بشر، ينطقون عن معاني إلهية غيبية، ولا يزعم أهل الكتاب أن اللفظ فيه من الله. ولكن المتشككين يثيرون الكثير من الأسئلة أيضا.
يبدو لي أن الباحث لو تمكن من زيارة مكة والمدينة لوجد بعض الآثار من النوع الذي يبحث عنه، ولكن غير المسلم لا يستطيع دخول تلك الأماكن. كان هناك مقدم برنامج مسلم من البي بي سي وزار تلك المناطق وقدم فيلما من ثلاثة أجزاء عن حياة النبي محمد عليه الصلاة والسلام، بث في عام 2011، أي قبل فيلم هولاند.
24.05.2015
The Life of Muhammad is a 2011 British three-part documentary miniseries examining the life of the Islamic Prophet Muhammad (Peace Be Upon Him) and the origins of Islam. The documentary was directed by Faris Kermani, written by Ziauddin Sardar, and presented by Rageh Omaar.
It was broadcast by BBC Two over three consecutive weeks from 11 July 2011 to 25 July 2011.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Yasir Elsharif)
|
ستلاحظ يا هيثم أن الوثائقي الذي يقدمه راقي عمر فيه آثار للأخوان المسلمين والوهابية والسلفيين عموما. هذا لا يؤثر على قصدي من إيراد الوثائقي. مثلا المقدم قال أن كل الآثار المتعلقة بالنبي محمد ، عليه الصلاة والسلام، تمت إزالتها لأن المسلمين لا يعبدون محمدا ولا يؤلهونه، وهذا بالضبط ما فعله الوهابية وهم لو استطاعوا إزالة قبة النبي محمد عليه السلام لأزالوها، وقد صرح مشائخهم بذلك، يعني هم يخشون الفتنة التي تحدث جراء إزالة قبة النبي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Yasir Elsharif)
|
في الدقيقة 18 تقريبا من الجزء الأول من الوثائقي الأخير يظهر الباحث توم هولاند معلقا، فيقول أن مكة نفسها لم يرد لها أي ذكر قبل الإسلام في المصادر كمركز تجاري. هو يبحث عن آثار آركيولوجية من ذلك العهد. المعلق الذي جاء بعده رد بصورة جيدة على نقطة هولاند.
أنا أستعين بمشاهدة الوثائقي للتعليق على بعض النقاط ولهذا السبب ستكون لدي مداخلات متقطعة ومختصرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Yasir Elsharif)
|
تحياتي يا دكتور
انا سألت في مداخلتي عن آثار تثبت احداث تلك الفترة المذكورة في القرآن
اعني اثار غير القرآن لأنو محاولة اقناع اناس لا يؤمنون بالقرآن بالقرآن نفسه
كما الحرث في الماء
دعني اتساءل مرة اخرى هل توجد اي آثار ملموسة او مخطوطات تعود الى تلك الفترة
ان كانت لا توجد ما السبب والحكمة في ذلك؟؟؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Haytham Ghaly)
|
تسلم يا هيثم
توجد آثار ولكنها قليلة وكثير منها تعرض للإزالة والهدم كالأضرحة والقباب. يوجد غار حراء، وغار ثور، والكعبة نفسها، وبعض المساجد.
الآثار واكتشافها ثقافة تعود إلى القرن التاسع عشر والسعودية منذ ما قبل القرن التاسع عشر في يد الوهابية. في تقديري يمكن في المستقبل اكتشاف المزيد من الآثار إذا تيسرت ظروف التنقيب والبحث.
أرجو أن تشاهد الوثائقي الآخر الذي وضعته.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Munir)
|
تسلم يا منير...
هذا وثائقي جيد، ومنصف إلى حد كبير، عن الإسلام، والأوضاع العالمية الراهنة، باللغة الإنجليزية من ناشيونال جيوغرافيك.
من ضمن المتحدثين في الوثائقي الدكتور جون فول الذي تقدم في عام 1963 بأسئلة للأستاذ باللغة الإنجليزية عن التصوف وعن الطرق إلخ والتي نشرت في كتاب "أسئلة وأجوبة الثاني"..
Inside Islam - National Geographic Documentary
Quote: 01.12.2014
It is He (Allah) who sent His Messenger with guidance and the religion of truth to manifest it over all religion. And sufficient is Allah as Witness. Holy Qur'an 48:28 |
هو الذي أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله وكفى بالله شهيدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: أبوبكر عباس)
|
بكور ..
الكعبه كانت بيت الاله "هبل" وكانت غرفه صغيره وكبرت بعد ظهور الاسلام المحمدي .. هذا معروف للجميع ..
من المفارقات ..
حسب القصه الاسلاميه ..الكعبه بناها ابراهيم ( المسلم) او اول المسلمين او اول المستسلمين لله ..لا اعرف شئ عن الاسلام الذي اتي به ابراهيم ولكن ذلك الاسلام الابراهيمي الاول انقرض اصبحت كعبته بيت هبل .
انا وانت نعرف بان الاسلام الذي اتي به محمد في القرن السابع
اخرج "هبل" من كعبته واصبحت الغرفه بيت كبير ..
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Muhib)
|
تحياتي يا دكتور
الا تتفق معي انه من الغرابة الا يكون لدينا اي مخطوطة تاريخية
او اي سند تاريخي يثبت وجود واحداث تلك الفترة من الزمان غير القرآن
الذي نزعم نحن من نؤمن به انه كلام الله وليس لدينا اي دليل نقنع به من لا يؤمنون بصحة زعمنا
حتى مراسلات الرسول لم توجد منها اي نسخ او مخطوطات
حتى المصحف نفسه لم يدون ولا توجد له مخطوطة واحدة تشير الى ذلك العهد
موضوع الكعبة لا يعتبر اثر تاريخي يثبت او يشير الى الاسلام في شيء لانو الكعبة كانت موجودة قبل الاسلام
وكذلك غار حراء وثور ما لم توجد بداخلها نقوش وكتابات تشير الى حدث او اسم او اي شيء في تلك الفترة
عدم وجود اي سند تاريخي حجة علينا يا دكتور ياسر
والقرآن لا يمكن ان يكون وثيقة اثبات لانو اساس النقاش هو لاثبات صحة القران نفسه بانه كلام الله
المنزل على محمد ص . لذلك لن يُقبل في اي نقاش ان يكون القرآن نفسه احدى وثائق الاثبات
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: أبوبكر عباس)
|
| Quote: هل هناك ما يفيد تاريخيا وعلميا عن عمر مبنى الكعبة؟ |
حسب معلوماتي، ليس هناك ما يفيد تاريخيا وعلميا عن عمر بناء الكعبة. ولكن من التاريخ المكتوب حتى الآن يتضح أن الكعبة قد أعيد بناؤها عدة مرات، لذلك ليس هناك ما يمكن الآن فحصه لتحديد عمرها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخوة الاعزاء سلامات
بعد كل نبي ورسول من الله ياتي جبار مسير بواسطة شيطاني الجن والانس ابليس والدجال عليها لعنة الله تعالى فيمحوا كل اثر لاي شيء قد يفيد البشرية ويستطيع من خلاله ان يتحقق البشر من صدق الانبياء ؛ فهما عليهما لعنة الله تعالى من المنظرين ليوم القيامة ولهما ارشيف كبير ويعلمون جيدا الحق من الباطل ولكن يريدون ان يضلوا العباد ؛ يعرفون الانساب ويعرفون التاريخ الحقيقي فهذا التاريخ (تاريخ اليوم) اسلامي وغير اسلامي دخل عليه التزوير بصورة كبيره وتم اختفاء اشيءا في غاية الاهمية توضح بجلاء الحقائق ؛ دعكم من الاسلام ولنذهب للكتابيين من هو فرعون موسى ؟؟؟ واين كان يوجد ؟؟؟ ومن اين عبر سيدنا موسى عليه السلام ببني اسرائيل ؟؟؟ واين كانت مدينة فرعون بالضبط ؟؟؟ واين كنوز آل داود وسليمان ؟؟؟ واين جبل النور ؟؟؟ لذلك تم تزوير تاريخ جديد لنا كما زور تاريخ غيرنا حتى لا نصل لحقائق قاطعة ونؤمن جميعا . القران الكريم محفوظ وبه كل التاريخ الاسلامي بالارقام بطريقة لن يستطيع احد الوصول لها الا اذا اكرمه الله بالتاؤيل والتفسير ؛ فالقران الكريم يحوي التاريخ بصورة توضح اعجاز الله تعالى للبشر بالقران الكريم ومن هذه الطرق تفسير القران الكريم بالارقام ستجد ما يشيب منه الراس من حقائق وتاريخ ؛ لذلك حفظ الله تعالى القران الكريم لما فيه من حقائق لكل الناس ؛ ما انقول حسبنا الله ونعم الوكيل
ا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: البرنس ود عطبرة)
|
قد يكون الإسلام المحمدي يا مُحب، ظهر بعد الفتوحات
يعني لا في رسول اسمو محمد حقيقي، لا في أبرهة، لا في بدر الكبرى، لا في أبو جهل، لا في أبوبكر الصديق
يعني قامت قوة بدوية عربية زي التتار، سيطرت، ثم صنعوا الدين من الأدب الشعبي زي حكايات أبو زيد الهلالي والقصة ورّت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: أبوبكر عباس)
|
سلامات يا هيثم
الألوان اختلطت ولن أتمكن بسهولة من إصلاح المسألة، ولكن أرجو أن تتمكن من فرز كلامي من المقتبسات.
ـــ
أبو بكر عباس
سلام يا زول
Quote:
قد يكون الإسلام المحمدي يا مُحب، ظهر بعد الفتوحات يعني لا في رسول اسمو محمد حقيقي، لا في أبرهة، لا في بدر الكبرى، لا في أبو جهل، لا في أبوبكر الصديق يعني قامت قوة بدوية عربية زي التتار، سيطرت، ثم صنعوا الدين من الأدب الشعبي زي حكايات أبو زيد الهلالي والقصة ورّت |
كلامك هو ما يحاول الباحث توم هولاند أن يقوله. دعنا نتفق أن "الرك" على المستقبل. إما أن يتمكن الغرب من القضاء على المسلمين الراديكاليين، سنة وشيعة، ويبقى هناك مسلمون مسالمون وإما أن يتمكن الدواعش والسلفيون من كسب المعارك وإطفاء المدنية الغربية. ربما لهذا السبب يحاول الغرب أن يثير الحرب الطائفية بين المسلمين كي يشغلهم بأنفسهم ويتم القضاء على الشيعة والوهابية "بحجر واحد"..
dhsv
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Yasir Elsharif)
|
هذا وثائقي آخر من قناة التاريخ Histoty Channel عن حياة النبي محمد صلى الله عليه وسلم. من المشاركين في التعليق بروفيسورة سودانية شابة في جامعة أمريكية ـــ هبة أبو جديري ــ والدكتورة المشهورة كارين آرمسترونغ التي كتبت كتابا باسم "محمد". ومعلقين آخرين مثل جون إسبونزيتو.
هو أيضا وثائقي منصف إلى حد كبير بالرغم من أنه متأثر بالرؤى التي تقول بأن حروب الإسلام كانت حروبا دفاعية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوثائقي الذي أثار ضجة حول حقيقة أصول الإ� (Re: Yasir Elsharif)
|
Muhammad Legacy Of A Prophet 2002 Muhammed Sallallâhu Aleyhi ve sellemin mirası
وهذا من أول الوثائقيات عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم. من ضمن المعلقين في الفيلم نجد أنور العولقي الذي قامت الولايات المتحدة بقتله بطائرة من دون طيار في اليمن.....
Muhammad: Legacy of the Prophet is a PBS documentary film about the life of the Islamic prophet Muhammad based on historical records and on the stories of living American Muslims who call Muhammad the Messenger of God. It was produced in 2002 by Alex Kronemer and Michael Wolfe of Unity Productions Foundation and Kikim Media.
Appearances[edit]
Among the people in the film, the following are included:
Karen Armstrong - Former nun, author on Abrahamic religions and 2008 TEDPrize winner
John Voll - Professor of Islamic history, Georgetown University
Seyyed Hossein Nasr - Professor of Islamic Literature, George Washington University, and a well-known Shi'a Twelver Islamic scholar, honored at the United Nations
Reuven Firestone - Scholar of Islam and Judaism, Hebrew Union College
Daisy Khan - Executive director of ASMA Society and wife of Feisal Abdul Rauf
M. Cherif Bassiouni - Professor of Law, DePaul University, 1999 Nobel Peace Prize nominee.
Mohammed Zakariya - Muslim convert and master Arabic calligrapher
Hamza Yusuf - Muslim convert and co-founder of Zaytuna College
Michael Wolfe - Muslim convert and author of The Hadj
Jameel Johnson - Muslim and Chief of Staff for Congressman Gregory Meeks
Kevin James - Muslim convert, Supervising Fire Marshall from New York City Fire Department (arson investigator and 9/11 first responder)
Najah Bazzy - Muslim Critical Care Nurse, Dearborn MI (Appears with her husband, Ali, and daughter Nadia)
Abdullah El-Amin - Local Imam
Anwar al-Awlaki - Scholar, former Chaplain at George Washington University, former Imam in California and Washington D.C.[1]
Sayed Hassan Al-Qazwini, the Imam of The Islamic Center of America and very respected Shai scholar
Funding[edit]
Funding for Muhammad: Legacy of a Prophet was provided by the Corporation for Public Broadcasting, The David and Lucile Packard Foundation, Arabian Bulk Trade, Sabadia Family Foundation, Irfan Kathwari Foundation, El-Hibri Foundation, Qureishi Family Trust, and many individual contributors.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Yasir Elsharif
أبوبكر عباس
Munir
طه جعفر
Muhib
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست