|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: حصل على اللجوء و يعيش كلاجئين فى هولندا و يرغب فى منع اللاجئيين الجنوبيين من دخول السودان. انا لله من رذالة الانسان و انحطاطه. |
الرزالة والانحطاط تعريفها لمن لايعرف هى ان يكون الشخص نيجيرى وافد ويحشر انفه فى قضايا بلد اكرمه واسلافه ويطعنه فى خاصرته كما يفعل كثير من قليلى الاصل ...انا ما زلت سودانى متحدر من اب عن جد وتهمنى قضايا بلدى الجوهرية واقرأها بالمنظور الذى يروق لى..تكون محكومة من قبل الملائكة او الشياطين لا تعينينى كثيرا....
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: ابوبكر علوم سلام وعيد مبارك ينعاد لييك بالخير والبركة
ياخ في زميل هنا قالوا الكيس حقه قال انه مثلي اخر النهاية كلها كذب واخد شي لايستحقونه ان كان كوز اوجك او مناضل وعامل فيها سيد المنبر وكمان شغال ديش عديل |
سلام يا ود المسلمي و عيدك سعيد ياخي انت و الاسرة. ربنا يحقق الاماني. صحيح فى قصة عجيبة، لكن حقت كوز هولندا من الاعجازات الكيزانية المحيرة
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: مافي خيارات غير ديل .. ناوي اجازف |
سلام كتيرة يا حبيبنا و كل سنة و انت بالف خير، ربنا يحقق الاماني
هههههه خيارات صعبة و الله 
عليك الله شوف الكوز فى سبيل الجوازات الاجنبية دي ممكن يعمل شنو. خربوا البلد و الخراب زاتو جعلوا منه مصدر للامتيازات و الفوائد!
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد المسلمي)
|
المسلمي .. سلامآ سلاما ...
Quote: اخر النهاية كلها كذب واخد شي لايستحقونه |
كلامك صاح وبذات البقدموا هم ضد الحيكومة وفجاة يكونوا هم اساسآ كيزان دي هنا المصيبة ! تصدق معظمهم بكونوا امنجية للسفارة ؟ وهم البوصلوا الاخبار اول باول من اقرب الناس ليهم وعايشين معاهم ! حقيقة اساليب ما بتصدر الا منهم ..
ولك الشكر .
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: مني عمسيب)
|
Quote: كلامك صاح وبذات البقدموا هم ضد الحيكومة وفجاة يكونوا هم اساسآ كيزان دي هنا المصيبة ! تصدق معظمهم بكونوا امنجية للسفارة ؟ وهم البوصلوا الاخبار اول باول من اقرب الناس ليهم وعايشين معاهم ! حقيقة اساليب ما بتصدر الا منهم .. ولك الشكر . |
بت عمسيب ياغالية انت عارف التصالح مع النفس اكبر مشكلة تواجه الشخص وأمثال هؤلاء وضعهم كويس وليس لهم اي نقطة او فرصة من اللجوء وموظفي او مؤيدي للحكم ويجوا يكذبوا دي قمة أخذ حق الناس بالباطل وبرضه مواطن عادي من حقه يقدم لجوء انساني يلقي جماعة متخصصين مقابل دفع مادي يكربوا ليه كيس انه سياسي وان الأمن اعتقله وجلده والنظام قتل والديه واحرق كل قبيلته وخلافه يعتبر كذب وأخذ أموال الناس بالباطل ولايقل وضاعة عن الكوز المرتد أعلاه او الأمنجي الحرامي الذي يأخذ جواز وقروش دولة ويشتغل ضد مواطنيها
------- تصدقي زميل كبير هنا وقيادي عدييل في حزب كبير كان تخصص كتابة الكيس 😭😭😭😭😭😭😂
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: مني عمسيب)
|
Quote: مافي خيارات غير ديل .. ناوي اجازف |
لو أهلك شلّخوك طوالي تمشي تقول ده أثر التعذيب أو ممكن تقول صاحبي ملحد.
يا بكور، الكوز ده ما يلحد إلحادو السألو منو؟ هم بس يبطلوا يسألو الناس
بعدين الجواز الهولندي ده ما عملو للترطيبة .. ده سلاح للجهاد في الخارج .. يعني له فيه مآرب أخرى .. ما تبقوا ظنانين
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
Quote: غايتوا بكون شغال بي فقه القذافي في الحاجة تكمن الحرية . أصلاً فقه الكتاب الأخضر فيه حاجات عجيبة ولا يكون فيه التمكين |
ههههههههه و الله كتلتو كتلة يا ود المسلمي. صاحبنا الكوز الملحد دا درس فى المغرب، اكيد هناك بيكون وقع في يدو كتاب القذافي دا و بقا شغال بفقه القذافي
ياخي و الله زي اليلتو دي، الشيطان ما يكون فكر فيها.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: ألف ليهو كيس لجوء سمين بحنك انه ملحد و متضرر من الحكومة و بعد ما استلم الجوزات الاجنبية و ضرب الامتيازات المالية لرجع لقواعده الكيزانية سالما. فتمحن! |
التناقضيا بكّة، في انو قال ملحد ومتضرر من الحكومة لكن ليس في كونو ملحد وكوز
ربنا يرحم شيخي شيخ حسن عليه السلام
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: يعتبر كذب وأخذ أموال الناس بالباطل |
يا شيخ المسلمي اموال الهولنديين أموال كفار داخل فيها ضرائب خمرة ومخدرات ونسوان يبقى حلال لخّها ما فوقها شي ياخي حسب فقه التمكين و فقه الضرورة بعدين الكفار ديل زمان استعمرونا و قلعوا خير افريقيا موارد و بشر و دهب و معادن, خلي الاحفاد يرجّعوا شي من جق جدودهم الاتنتهب زمان :)
سلامات يا بكور و كل عام وانتم بخير
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
يا مسلمي يا طيبة ..
Quote: تصدقي زميل كبير هنا وقيادي عدييل في حزب كبير كان تخصص كتابة الكيس |
بالمناسبة يا مسلمي كاتب الكيسات دا يعتبر كاتب ( عرضحال ) في السودان لو داير تكتب عرضحال الا تجيب زول موش وبالقروش كمان ؟ يعني كاتب الكيس مجرد زول مساعد برتب ليك النقاط يعني ما حاجة مسئية عشان نعاتبو عليها .. السودانيين معروفيين بمساعدة بعضهم البعض في الامور الزي دي .. ولهم الشكر في هذا الاحساس الجميل ..
ولك الشكر ..
بكور سلام يا الحبيب .. ومعذرة علي انفرادي بالمسلمي هههههههههه .
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: مني عمسيب)
|
Quote: يا شيخ المسلمي اموال الهولنديين أموال كفار داخل فيها ضرائب خمرة ومخدرات ونسوان يبقى حلال لخّها ما فوقها شي ياخي حسب فقه التمكين و فقه الضرورة بعدين الكفار ديل زمان استعمرونا و قلعوا خير افريقيا موارد و بشر و دهب و معادن, خلي الاحفاد يرجّعوا شي من جق جدودهم الاتنتهب زمان :) |
غايتوا يا ابوحتوت فتوتك دي زي فتاوي الكتاب الأخضر البيت لساكنه شركاء لا اجراء وفي الحاجة تكمن الحرية 😂😂😂😂😂😂
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: بالمناسبة يا مسلمي كاتب الكيسات دا يعتبر كاتب ( عرضحال ) في السودان لو داير تكتب عرضحال الا تجيب زول موش وبالقروش كمان ؟ يعني كاتب الكيس مجرد زول مساعد برتب ليك النقاط يعني ما حاجة مسئية عشان نعاتبو عليها .. السودانيين معروفيين بمساعدة بعضهم البعض في الامور الزي دي .. ولهم الشكر في هذا الاحساس الجميل .. |
تمام يابت عمسيب فهمنا ومشطناها في قملتها وهاك الهدية دي 🌺🌺🌺
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: مني عمسيب)
|
ما شاء الله اجتمعوا معك النطيحة والمتردية فى الاجتهادات السائبة ...ولكن لم يفتو بعد فى وضع نيجيرى تربطة بهذه البلاد رابطة قانونية بالتجنيس ويحشر انفه فى قضايا البلاد التى اكرمته واسلافه بالسوء والشرور..لا ادرى الاسباب الجوهرية التى تجعل كثير من الاصولهم ليست سودانية يكيدون للسودان واهله ؟؟ ولدى نماذج كثيرة
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: مني عمسيب)
|
ما شاء الله اجتمعوا معك النطيحة والمتردية فى الاجتهادات السائبة ...ولكن لم يفتو بعد فى وضع نيجيرى تربطة بهذه البلاد رابطة قانونية بالتجنيس ويحشر انفه فى قضايا البلاد التى اكرمته واسلافه بالسوء والشرور..لا ادرى الاسباب الجوهرية التى تجعل كثير من الاصولهم ليست سودانية يكيدون للسودان واهله ؟؟ ولدى نماذج كثيرة
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: على تاج الدين على)
|
Quote: اساسآ كيزان دي هنا المصيبة ! تصدق معظمهم بكونوا امنجية للسفارة ؟ |
يا مني كلامك صحيح. في فى النرويج قبل فترة قصيرة في واحد تمت محاكمته لانه كان عميل و يتجسس لصالح الامن الانقاذي في حين انه مقدم للجوء. قبله ايضا حالة اخري كانت المانيا. و نشطوا كتير ايام المحكمة الجنائية ديك و مولت ليهم السفارات الكيزانية مشروع مظاهرة شارك فيها كوز هولندا الملحد دا زاتو و كان متزعمها! الزول دا ما عندو قشة مرة. ملحد بشتغل، كوز بشتغل عميل للامن بشتغل. كله في سبيل المصاريف، قاتل الله المصاريف ياخي
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: حاتم الياس)
|
Quote: نيجيرى متطفل وفضولى على قضايا بلدى |
تعرف يا علي انا قريت كتاب عصمت زلفو عن معركة كرري وانا في المرحلة المتوسطة اصبت بالدهشة وانا اقرأ عن سرايا القبائل التي شاركت في ملحمة كرري سبب دهشتي ان هؤلاء الذين شاركوا في كرري وحروب المهدية,هم اكثر المتعرضين للتشكيك في هويتهم السودانية بعد معركة قرورة97 كان اكثر اللقتلي من جيش الحكومة هم من قبيلة يشكك دوما بسودانيتها الزغاوة كانوا القوة الضاربة للنظام,بعد الخلاف السياسي وبعد ان قضوا منهم ما قضوا,اصبحوا من ضمن المشكوكك بسودانيتهم من منا يملك ان يعطي الاخرين صك الغفران الوطني؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: مني عمسيب)
|
يا علي تاج الدين ..
الرجاء عدم سوء الفهم يا اخي !
اقسم لك بالله ما قايلة بكور قاصدك انت الا لما جيت ترد . نمرة اتنيين اقسم بالله ما بهمني قدمت شنو ولا عملت شنو وما عارفاك انت مقيم معنا بهنا اساسآ !
Quote: اسع عليك الله انا لو كنت امنجى بحق وحقيقة ولدى اتصالات مع سفارة السودان بهولندا ما ذا يمكن ان اقدمه من معلومات تستفيد منها السفارة السودانية تجاه واحدة مثلك لا تستطيع ان تكتب جملة مفيدة واحدة..فعلا فى ناس موهمين جنس وهم!!! مسالة تضحك فعلا |
وبعدين ردآ علي هذا الكلام !! القال ليك منو انا بتكلم عنك ؟ ياخي خلي الحماقات دي ! والردحي بغير علم . وبكرر ليك اما ما غرضي بيك لامن قريب ولابعيد .. وانا لما جيت رديت في البوست رديت علي مسلمي ما علي بكور .. ورديت لمصلحة اللاجئين ما ضدهم فعشان كدا لو سمحت ما دايرة معاك مشاكل وكشف حال ! ثم ثانيآ سيب العنصرية دي انت اسه ما عامل هولندي بجوازك وطالب من بكور يثبت ليك جنسيته ؟
اكرر سيب العنصرية دي عشان تعيش بسلام .
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: أبوبكر عباس)
|
ابكرونا سلام يا حبيب ,, وكل عام وانتم جميعآ بالف خير ..
Quote: قاصد ليك يا منو، خلينا نشوف "النيجيري" دا بمرق من المطب دا كيف؟ |
يا ابكرونا بامانة انا بقت الحاجات دي بتستفزني جدآ زي ما اقول ليك . انت جنسيتك شنو وانت ومن وين والنيجيرين مالهم موش افارقة زينا ؟ معناتها اخوانا والمؤسف من علي تاج الدين طقاها لي بلدآ طيروا عجمي واتجنس منهم وبعد دا داير جنسيات الاخرين !
اها آآآآناس دا سمعتوبوا عقب ؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: مني عمسيب)
|
Quote: الرجاء عدم سوء الفهم يا اخي !
اقسم لك بالله ما قايلة بكور قاصدك انت الا لما جيت ترد . نمرة اتنيين اقسم بالله ما بهمني قدمت شنو ولا عملت شنو وما عارفاك انت مقيم معنا بهنا اساسآ ! Quote: اسع عليك الله انا لو كنت امنجى بحق وحقيقة ولدى اتصالات مع سفارة السودان بهولندا ما ذا يمكن ان اقدمه من معلومات تستفيد منها السفارة السودانية تجاه واحدة مثلك لا تستطيع ان تكتب جملة مفيدة واحدة..فعلا فى ناس موهمين جنس وهم!!! مسالة تضحك فعلا
وبعدين ردآ علي هذا الكلام !! القال ليك منو انا بتكلم عنك ؟ ياخي خلي الحماقات دي ! والردحي بغير علم . وبكرر ليك اما ما غرضي بيك لامن قريب ولابعيد .. وانا لما جيت رديت في البوست رديت علي مسلمي ما علي بكور .. ورديت لمصلحة اللاجئين ما ضدهم فعشان كدا لو سمحت ما دايرة معاك مشاكل وكشف حال ! ثم ثانيآ سيب العنصرية دي انت اسه ما عامل هولندي بجوازك وطالب من بكور يثبت ليك جنسيته ؟
اكرر سيب العنصرية دي عشان تعيش بسلام . |
اوكى يا منى انا قبلت وجهة نظرك وبعتذر ليك عن الرزاز الذى اصابك...فيما يخص هذا النيجيرى ليس الموضوع عنصرية الموضوع باختصار من وجهة نظرى انا ...انا ادافع عن وجهة نظر محددة بقطع النظر عمن يحكم السودان..وهى طالما شعبنا تحت الحصار والعقوبات وتطالبنا اصوات بمعالجة او المساهمة فى معالجة ازمة الجنوب ..اوكى بالمقابل ارفعوا الحصار والعقوبات عن شعب يعانى وبالتالى نحن نعالج الازمة الانسانية والازمة السياسية هذا باختصار شديد لرؤيتنا..ولكن هذا النيجيرى لاسباب يعلمها وحده انتزاع اكاذيب وافتراءات لم نقولها ولم نتبناها ...عشان كدى نحن نعرف هو اصلو نيجيرى...لماذا يحشر انفه فيما لا يعنيه...
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: على تاج الدين على)
|
يا شيخ علي تخيّل بعد كم سنة اولاد الفي الصورة ديل - ربنا يحفظهم - يحاولوا يتكلموا في شأن يخص هولندا المولودين فيها و يحملون حنسيتها ولا يعرفون لهم بلد آخر ياتي من يقول لهم انتم سودانيي الأصل ولا حق لكم في الحديث في شأن بلد لا تنتمون له فا شنو, قصة نيجيري وما نيجيري ما بتاكل عيش, عندك حجة قوية ومنطق سليم بديت بيه الرد وهو التحدي الاتحديته لبكّور ليثبت ان قضيتك كانت الحاد واصل في الإتجاه دا أفضل و اسلم لكن حجة نيجيري واصل وما ادراك لن تجلب لك فائدة في منبر تسعين في المية من اعضائه وربما قرائه يحملو جوازات أخرى غير السودانية.
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: على تاج الدين على)
|
Quote: يا بكور، الكوز ده ما يلحد إلحادو السألو منو؟ هم بس يبطلوا يسألو الناس
بعدين الجواز الهولندي ده ما عملو للترطيبة .. ده سلاح للجهاد في الخارج .. يعني له فيه مآرب أخرى .. ما تبقوا ظنانين |
سلام يا ابو الريش و عيدك سعيد يا حبيبنا كوز هولندا الملحد دا امرو عجيب. غايتو كل ما تقول وصلوا حدهم يفجاؤك بما لا يخطر لك علي بال. صحيح يفوقون سوء الظن العريض كما قال الرجل الحكيم. الجواز الاجنبي بيوفر المصاريف الكويسه و فى نفس الوقت بسمح بالجهاد من الخارج. الزول دا معاهو جماعة تانين عملوا ليهم قبل فترة مظاهرة بتمويل من سفارات الكيزان، امام المحكمة الجنائية قالوا عشان ما يتحاكم المجرم عمر البشير. شوف ليك جنس عجائب.
غايتو عليهو جنس رذالة و صغار نفس. يعني هو بعد ما نفد بجلده من الجحيم الذى خلوقوه فى السودان و من ثم من ملجاءه الرحيم دا يردم الباقيين فى السودان بالحطب! I just can't get it
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: على تاج الدين على)
|
كتب السيد علي تاج الدين
هذه الاQuote: هذه الاكاذيب التى تمارسها لن تشفع لك بوصفك وافد من نيجيريا...ما زال التحدى قائم ...اتحداك وكل امثالك ان تثبت اننى نلت لجوء بكيس ملحد؟؟ وقضيتى مبذولة فى دار القضاء وسبق ملكتك التواريخ لمراجعتها وموجودة فى ارشيف دار الوثائق ..ان تثبت انت او غيرك اننى نلت لجوء بهذا الادعاء واننى الفت كيس لاتحصل بموجبه على اللجوء ..والله ساغادر هذا المنبر الى غير رجعة وان ثبت غير ذلك هل تغادر انت يا وافد من نيجيريا؟؟ اتحداك ان تقبل هذا التحدى وساعتئذ انا من يساعدك للحصول على هذا الكيس ومسوح لك ان تنشره على الملا..اما الاكاذيب والافتراءات المجانية هذه لن تخلصك منى بوصفك نيجيرى متطفل وفضولى على قضايا بلدى |
سؤال بسيط هل إتهمت أو حكم عليك بالردة بالسودان >؟ ماهي المظلة والمسوغ الذي بموجبه منحت فيزا وإقامة بهولندا ؟ *هل سبق أن طرحت نفسك كمعارض ومتضرر من الإنقاذ وقوانينها؟ وهل تم إسباغ حماية وعون لك بإعتبارك متضرر من الإنقاذ وقوانينها؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
على تاج الدين علي
النيجيري ده الليلة ندقو ليك دق العيش لمن يقول بس! بس كدي اول حاجة عليك الله اخرسو بمسوغ لجوءك لهولندا - وريه بالدليل القاطع المسوغ العلى اساسو اخدت اللجوء بعد ما تكتل ليه الدش في يدو،،، نوريه النجوم عز الضهر يا ريت لو في صور ومستندات تلجمو وتخرسو عشان نقفل الصفحة دي
ابو بكر النيجيري ،،، أمير المؤمنين في الدولة الاسلامية في نيجيريا والسودان " دانس" عيدكم مبارك
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: Dr.Mohammed Ali Elmusharaf)
|
أيها الاخوان والابناء الكرام .. بعد سنوات طويلة إكتشفت أننا نختلف عن باقي الشعوب في عمق التواصل والاخوة لدرجة أننا نكشف خصوصياتنا لبعضنا ربما في ساعة صفاء أو في غفلة من الزمن أو أثناء حديث ودي أو ساعة غضب .. وعندما يحدث الخصام بيننا نستغل هذه الخصوصيات للتشهير وتسجيل النقاط .. أنا لا بريء نفسي ولا ابريء كل من حوالي ومن تعاملت معهم خلال عمري الطويل ..
نحن خلاص بقينا في الزمن الضائع ..
ولكن أناشد الشباب .. وخاصة من هم في المهاجر في تلك الدول التي تحترم الخصوصية إلى أبعد الحدود وأكثر شيء يعجبني في المجتمعات الغربية هي أحترام خصوصية الاخر لأن هذا عالمه الخاص ..
دعونا نرتقي إلى هذه القيم الانسانية السامية ..
أناشدكم ترك هذا البوست .. والبعد عن مثل هذه الممارسات .. معليش ممكن إستخدام أي عبارات حتى شتائم ما في مشكلة .. ولكن عدم الخوض في الخصوصيات ..
مودتي للجميع .. سلام من عمكم ..
مودتي للابناء علي وأبوبكر .. أرجو التوقف ..
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: يا شيخ المسلمي اموال الهولنديين أموال كفار داخل فيها ضرائب خمرة ومخدرات ونسوان يبقى حلال لخّها ما فوقها شي ياخي حسب فقه التمكين و فقه الضرورة
|
السلام و البركات يا ود البشري و عيدك سعيد يا عزيزي، الجماعة المجاهدين ديل ما عندهم قشة مرة يا زول. و الله يضربوا قروش المخدرات و الخمرة و كان لقوا الخمرة زاتها ما بقصرو منها، بلخوها. و بعد داك اديهم الدجل و الاستهبال. و الواحد منهم ما داير ينستر. لو هسة ضرب امتيازاته بتاعت اللجوء و عمل نايم مافي زول كان سالوا. لكن شوفو متشبح كيفن، كراع فى هولندا و داير يتفاسل بالسودان على ضحايا الحروب من اخوتنا فى الوطن!
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
بغض النظر عن سبب اللجوء هل يجوز طلب اللجوء السياسي لمؤيدي الحكومة ؟
اعترف إني ما بفهم في قضايا الهجرة واللجوء والعالم الغربي دة لكن بفهمي البسيط إنه اللاجئ السياسي بيثبت إنه متضرر من قوانين حكومة بلاده وجايي البلد الغربي طالب حماية نفسه ومعتقداته ولا في لجوء تاني غير اللجوء السياسي ؟
المهم بحسب متابعتي البسيطة للمنبر علي تاج الدين من مؤيدي الحكومة فكيف يطلب الحماية من الحكومة التي يعتبر أحد أعوانها ؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: تعرف يا علي انا قريت كتاب عصمت زلفو عن معركة كرري وانا في المرحلة المتوسطة اصبت بالدهشة وانا اقرأ عن سرايا القبائل التي شاركت في ملحمة كرري سبب دهشتي ان هؤلاء الذين شاركوا في كرري وحروب المهدية,هم اكثر المتعرضين للتشكيك في هويتهم السودانية بعد معركة قرورة97 كان اكثر اللقتلي من جيش الحكومة هم من قبيلة يشكك دوما بسودانيتها الزغاوة كانوا القوة الضاربة للنظام,بعد الخلاف السياسي وبعد ان قضوا منهم ما قضوا,اصبحوا من ضمن المشكوكك بسودانيتهم من منا يملك ان يعطي الاخرين صك الغفران الوطني؟ |
سلام يا اخي سيف و كلامك دا عين العقل. لكن المسالة دي في حقيقتها جزء من الصراع الاجتماعي و الصراع علي المصالح المادية فى الناس. هؤلاء الكيزان الارذال ساعيين بشدة للمكاوشة على امتيازات السلطة و الثروة فى السودان. و اول ما تزنقهم و تضغط عليهم في خضم الصراع السياسي دا ما عندهم مانع يستخدوا اقذر الاسلحة فى سبيل الحفاظ على امتيازاتهم او فى الحصول على امتيازات جديدة. زي كوز هولندا الذى يستمتع بالحماية في هولندا بحنك انه ملحد!. يجب علينا كلنا ان نتوحد أمام هذه الممارسات السخيفة و اوهام الاستعلاء على الاخرين من أجل ان نبني مستقبل أحسن للجميع.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
كلو سنة واتو طيبين وايامكم سعيدة زميل الدراسة علي تاج الدين على ود الفريق كما كنا نسميه اعرض عن هذا ياصديق كلامك ده في سوق المناقل مامقبول خليك من سودانييز عالم جميل طبعا انا حارقني الكلام ده لانو الفلاته نسابتنا في جزيرة توتي الفوطا تحديدا اها نحنا قاعدين في البلد دي من زمن موسى والحبال والسحرة ظاتوم كانوا من جزيرة صاي ودليلنا القران وتحتمس التالت وادينا الفلاتا واتزاوجنا معاهم للاسف تاريخنا كلو غلت في غلت مجددا ياعلي اتمنى انو تعتذر عن موضوع الفلاته ده عشما فيك ومتاكد ظني فيك لن يخيب وشوف ليك ردم تاني للفلاتي نسيبي ده ابو النسب امسحا في وشي ده
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: حامد بدري)
|
يا حامد ماتختف الكلام. الزول دا ما قال فلاتي قال نيجيري الواحد دا. اها عندنا بلد جنب نظارة مختار ناظر العبيدية اسمها دار مالي( عشرة كلم شمال عطبرة) اهاا طبعن يكون سكانها جايين من مالى الجنب نيجيريا واتلخبتت الامور ويكون مختار جد بكوري دا من مالي.
ايه رايكم في البحث دا؟ ياود الياس
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
معليش مداخلات كتيرة لن اقف حولها كلها ...ما يعنينى هذا الافاك الكذاب الذى اختلق كذبة ونشرها هنا فى البورد باعتباره سبورة يكتب ما يروق له فيها من الاكاذيب والادعاءات مازال التحدى قائم اتقبل ان يغادر الكذاب هذا المنبر نهائيا ان ثبت بادلة لا يرقى الشك اليها سبيلا انه كذاب اشر؟؟ حصلت على لجوء بفرية انى ملحد او كيس ملفق كتبته انا او كتبه شخص ما لا تفرق كتير ...ثانيا انا مقيم بهولندا منذ عشرة اعوام وعلى استعداد لعمل statement لحسابى البنكى طيلة هذه الفترة مهما يكلف الامر وبوجودك لانك قريب من هنا ان ثبت بانى اتقاضى benefit من الحكومة الهولندية وضارب الترطيبة على حد زعمك ..والله انا على استعداد ان اغادر هذا المنبر الى غير رجعة...ثالثا...طو ووووووز فى السفارة السودانية بهولندا كلها ان كانت لى صلة بافرادها من قريب او بعيد ليس هذا فقط...طووووووووز فى النظام باكمله من اصغر فرد فيه الى الرئيس وفى منظومة الكيزان باكملها ان كانت لى صلة من قريب او بعيد مع اى منهم او احد يعرفنى فى التنظيم وخلافو....او يمسك على ذلة ....انا سيد روحى ...وادافع عن مصالح بلدى العليا بالمنطق الذى اعرفه فان اتسقت الرؤية وتماهت مع السلطة السياسية القائمة فلا يضيرنى كثيرا تقييم الاخرين....سيظل موقفنا مبدئيا من قضايا استراتيجية تهم المصلحة العليا لبلدى ايا كانت السلطة السياسية الثاوية فى المشهد السياسى تنتمى للملائكة او الشياطين لا يهم كثيرا....الخلاصة هذا التحدى المطروح ليس مجانا بالمقابل وهو ان ثبت صحة ما ندعيه عليك مغادرة المنبر الى غير رجعة ان كنت تتمتع بالحد الادنى من الاخلاق ...والا انت شخص كاذب لا يطرف لك جفن ...وانا ليس لدى طاقة اهدرها مع شخص افاك مختلق ...انا فى انتظارك ...نبتهل لنجعل لعنة الله على الكاذبين .
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: كمال عباس)
|
Quote: .طو ووووووز فى السفارة السودانية بهولندا كلها ان كانت لى صلة بافرادها من قريب او بعيد ليس هذا فقط. ..طووووووووز فى النظام باكمله من اصغر فرد فيه الى الرئيس وفى منظومة الكيزان باكملها |
دي يسموها نفاق سياسي ولا شنو انت قاطع اروبا يمينا ويسارا وكل يوم في لاهاي وشايل لك لافتة لا للمحاكمة البشير وجاي تقول طوزززززززز في البشير ... البشير اعترف وقال انا قتلت فقط 10 الف شخص وانت تدافع عنه ... من متكفل نفقات خروج المطاهرات المؤيدة للنظام في اروبا ؟؟؟؟؟ اذا ما كنت تعرف اي فرد من المنظومة الحاكمة الفاسدة؟؟؟ انت تضحك علي السودانيين مثل ما ضحكت علي الهولندين ولا شنو انت ملحد ما ملحد نشأن يخصك لكن ارفع ايدك من اللاجئين البسطاء الفارين من ويلات الحرب وباحثين عن الامان وثانيا فرية نيجيري وغيرها دا كلام طير في باقير انت اثبت نفسك سوداني اولا ثم اسأل الاخيرين وسؤال متروك ليك هل حكومة الانقاذ هي نفس الحكومة او السلطة التي هربت منها بجلد قبل اكثر من عشر سنوات خوفا من الاضطهاد ام سلطة اخري ؟؟؟ وماذا تبدل من الحال الان ؟؟؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: أبوبكر عباس)
|
Quote: سؤال بسيط هل إتهمت أو حكم عليك بالردة بالسودان >؟ ماهي المظلة والمسوغ الذي بموجبه منحت فيزا وإقامة بهولندا ؟ *هل سبق أن طرحت نفسك كمعارض ومتضرر من الإنقاذ وقوانينها؟ وهل تم إسباغ حماية وعون لك بإعتبارك متضرر من الإنقاذ وقوانينها؟ |
دي الاسئلة الاساسية التى طرحها الاستاذ كمال عباس و انا داير استخدمها فى الرد على بكور بن عباس. ياخوي الحكاية دي ما منكورة، هو زاتو ما ناكر انه حصل على اللجوء في هولندا بحنك انه ملحد و متهم بالردة من قبل الحكومة. انتا قايلوا مشى هولندا دي عمرة؟ و بعد ما استلم و استوطن فى هولندا رجع يردم فى الباقيين فى جحيم الداخل بالحطب. ياخي مشكلتنا معاهو ليست فى اللجوء ذاته انما فى فسالته و سوء نفسه و انانيته. و البوست دا يشهد شوفوا بكتب فى شنو. هو يعيش كلاجئ و بفكر يشتم من لجاؤا للسودان و استوطنوا فيها منذ الالاف السنين. He thinks he can trash them يحصل على الاقامة و اللجوء تحت رايات حقوق الانسان و يرجع يدعم اظرط منتهكي حقوق الانسان!
انا قلت ليكم الكيزان ديل الناس ما ناس طبيعيين. بعملوا حاجات لا يمكن لانسان عادي ان يعملها. قبل فترة قريبة ناس فكي الزبير حسن أحمد طلعوا مظاهرة فى الخرطوم تندد بحكم العسكر فى مصر! لا يوجد انسان طبيعي فى تمام عقله و عنده استعداد يعمل مثل هذه الاشياء المتناقضة. اي انسان عنده صوت داخلي بيحفظ توازنه و بمنعه من مثل هذه الاشياء لكن الكيزان ديل طينة براهااا.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: النيجيري ده الليلة ندقو ليك دق العيش لمن يقول بس! بس كدي اول حاجة عليك الله اخرسو بمسوغ لجوءك لهولندا - وريه بالدليل القاطع المسوغ العلى اساسو اخدت اللجوء بعد ما تكتل ليه الدش في يدو،،، نوريه النجوم عز الضهر يا ريت لو في صور ومستندات تلجمو وتخرسو عشان نقفل الصفحة دي
ابو بكر النيجيري ،،، أمير المؤمنين في الدولة الاسلامية في نيجيريا والسودان " دانس" عيدكم مبارك |
سلام كتير يا ايمون ياخي و عيدك سعيد، و الله حكاية خليفة دي حصلت معاها نكتة ظريفة و في مكان لا يمكن يخطر على البال. مر بعلق على فيديو فى اليوتيوب عن الاسلام. في خواجات يتهموا المسلمين بالعنف قمت ناقرتهم قلت ليهم انتو العملتو الحركات الجهادية دي من زمن حرب افغانستان الاولي في السبعينات، واحد منهم قال امشي يا caliph قلت و الله دا خواجة نبيه ربط بين اسمي و اسم ابوبكر البغدادي. طبعا الواحد ما ح يقدر يمشي داعش و الا اسماعيل ح يشيل حالي هههههه و بما اني طلعت نيجيري فالانسب لي هو دانس دي، على بركة الله.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
اسألني أنا يا ابابكر على تاج الدين اصلاً لم يعلن فى يوم من الأيام ألحاده , الراجل كان تاجر كبير واموره ظابطه ومامحتاج اصلاً لهولندا ولا غيره عشان يمش ليها , تانى حاجه على تاج الدين مانزل فى مطار أمستردام وطلب اللجؤ الهولنديين جوه فى حتته وساقوه , القصة لم تكن متعلقه بألحاد ابداً وأنما بأراء دينيه فلسفيه صدع بها ى مكان عام وكان ايضاً ضحيه للهوس الديني أنت قايل خطاب الأسلام السياسي ده ممكن يحتمل الأختلاف حتى مع نفس الخطابات التى تعود الى جذر أسلامي فى رؤيتها.. , يأخ ده فى ايام محاكمتو كانوا بستنفروا ناس الخلاوي وطلابها عشان يجو المحكمة للتاثير على القضية ذلك الوقت المناقل كسلطه وليس بشر كانت تبحث عن متنفس داعشي لها ووجدت علي تاج الدين وقتها , تصدى مكتب غازى سليمان المحامي لقضية على تاج الدين وكان يزور ذلك الوقت مبعوث أممي لحقوق الأنسان وتم قبول طلبه للجؤ وهو قاعد فى السودان , بشكل عام ومن الناحية القانونية التقنية البحته على تاج الدين لو فى درجات لمنح اللجؤ بتكون حقت على تاج الدين الأعلى , بس فى حاجه مستغرب ليها هنا أنو دى لالغة على ولاطريقته فى الحوار وحتى كيزانه فى المغرب اذا على ده اصلاً كوز مازى كيزانكم فى جامعة الخرطوم ولازى الجبهة الديمقراطيه هناك سيختى وسيختك وسكينى وسكينك صراحةً نحن نشأتنا الطلابية الفكرية والسياسية كانت فى بيئه عميقة فى حوارتها الفلسفية والفكرية والسياسية لاتقول لى مصر لاتقول لى الهند ولا أى دوله تانيه ..افتكر أنو الناس تمسك الحاجات من طرف ماعندها معنى وترتقى بالسجالات لعلي الحق وكل الحق فى أن يدافع عن توجهات النظام ماف زول بيقول ليهو لا ماتبقى مع النظام هو حر الأمور ليست ساكنه والصراع هو مخبتبر الفرز المستمر لكن ياتو صراع صراع بقيم الحوار الأصيلة والسليمة لأن الحوار بهذه الأدوات هو المسار السليم الذى يشكل نقله للوعي .عشان كده قولة يانيجيري فيها أنحدار بالوعي شديد جداً وبالحوار كما أن مطاردتك لكيس اللجؤ بتاع على اصله وفصله أمر غير سليم لأنك اٍن بحثت أصلاً عن كل اسباب اللجؤ لكل لسودانيين فى العالم حاتلقى قصص من مجلة ميكى وسمير وسوبرمان وبتتفح باب صعب كما أنك وبشكل أو أخر تنصب من نفسك مكان حكومة هولندا وتقييمها, كمان يأخ ما أى لاجئ معارض للحكومة يا ابابكر صالح , عموماً صورة لاجي أو طالب لجؤ تتطابق مع معارضه دى حقو تجليها
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: حاتم الياس)
|
Quote: وأنت تأتي محمل ببقج القبائن الإسفيرية البائتة |
هههههههه يا كمال يا اخي انت قايل ابوبكر عباس دي عادتو و لا بيشتريها خصوصا العنوان فوقو الحاد و هو عامل الود ملحد و قاشر بالحكاية دي طلع بيها دين زيتنا في المنبر دا. انتظر بعد شوية بجيب ليك سيرة ولادو الامريكان و الابل البكستانية و المراعي الخضراء و مولات دبي علي الطلاق ما باقيلو الا يقول انا ربكم الاعلى. فيا كمال عباس ما تودر و قتك الله يرضى عليك و ما تشتغل بيهو الشغلة دي
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
لماذا تخطيت التحدى ان كنت تانس فى نفسك المصداقية ؟؟؟ على العموم انا اعرف انك كاذب محترف لا يبالى وذو ادعاءات عريضة لتعلم انت ومن يشاطرك التفكير الدوغمائى فى النظر السياسى ...ان القضايا الاستراتيجية التى تهم الدولة السودانية ومسيرتها تقديرتها وما ينبغى ان تكون عليه ليست حكرا لتصوراتكم واوهامكم ...مصلحة الدولة السودانية من جرا الصراع الذ ى انفجر فى الجنوب سواء تبناها الشياطين او الملائكة هى ..باختصار رسالة للاصوات التى تريد من الدولة معالجة الملف الانسانى للفارين والنازحين من جحيم المعارك اوكى هنا شعب ايضا يعانى من الحصار والعقوبات هذه بتلك..ابقى انا ادافع عن مصلحة بلدى وشعبى من فى السلطة لا يعنينى كثيرا..هل هذه المطالبة العادلة تحتاج لكل هذا اللغو والاكاذيب ؟؟؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: على تاج الدين على)
|
بعد كلام حاتم وضحت الصورة - على الأقل بالنسبة لي - و كيس علي ليس الحاد أو ردة و له كامل الحق بالطبع في تفسير و ذكر تفاصيل الموضوع أو الامتناع ليس لأحد ان يحاكمه مسالة اتفاق ارائه او وجهة نظره مع الحكومة نعم تبدو غريبة بعض الشيئ للاجئ بسبب ذات الحكومة لكن في النهاية هذا حقه دي واحدة من القضايا القلائل التي وصلت حدها في المنبر و بانت حقيقتها لولا موضوع نيجيريا لكان علي اخد العشرة كاملة و كان بكّور اتسنفك في قبوله لكن علي اداك المرّاقة براه 
أوصي كخبير آكشن ودمج كنترول بقفل أو سحب البوست أو تركه ليغتس براه :)
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: بعد كلام حاتم وضحت الصورة - على الأقل بالنسبة لي - و كيس علي ليس الحاد أو ردة و له كامل الحق بالطبع في تفسير و ذكر تفاصيل الموضوع أو الامتناع ليس لأحد ان يحاكمه مسالة اتفاق ارائه او وجهة نظره مع الحكومة نعم تبدو غريبة بعض الشيئ للاجئ بسبب ذات الحكومة لكن في النهاية هذا حقه |
ههههه علي مهلك علي مهلك يا ود البشري نفلفل يدك حنك حاتم الياس دا نقطة نقطة. هسة انت بتصدق انو الهولنديين بجوا لي زول في بيتوا لقوا ليهو تعال نسوقك هولندا محل الزهور و الورد؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: اسألني أنا يا ابابكر على تاج الدين اصلاً لم يعلن فى يوم من الأيام ألحاده , الراجل كان تاجر كبير واموره ظابطه ومامحتاج اصلاً لهولندا ولا غيره عشان يمش ليها , تانى حاجه على تاج الدين مانزل فى مطار أمستردام وطلب اللجؤ الهولنديين جوه فى حتته وساقوه , القصة لم تكن متعلقه بألحاد ابداً وأنما بأراء دينيه فلسفيه صدع بها ى مكان عام وكان ايضاً ضحيه للهوس الديني أنت قايل خطاب الأسلام السياسي |
اولا بالتبادي يا حاتم الياس اللجوء دا ما قاعد يحصلوا عليهو الناس المعدميين و الضحايا الحقيقين للانظمة السياسية القمعية. ديل يا صاحبي مساكين، مكانهم المعسكرات فى الخلاء و الصي، اجارك الله. السيناريو دا متكرر دائما يحصل اللجوء من هم فى اوضاع اقتصادية اعلي من المتوسط من حولهم، لكن ما عندهم مانع يضربوا الامتيازات التى يوفرها اللجوء تحت شعار البحر ما بيابي الزيادة. انت لو مفلس و دينك طالع غازي سليمان زاتو ما بتعرف محلو. و نفس الناس ديل هم العندهم الطموح فى الحصول على الجوازات الاجنبية لانهم يعرفون امتيازاتها. ديلكم اغنياء و اثرياء الصين بحجوا كل عام عشان يولدوا عيالهم فى الولايات المتحده للحصول على جواز سفرها و جنسيتها.
الشئ التاني الهولنديين او غيرهم لا يمكن انهم يمشوا لزول في بيتوا يقولوا ليهو تعال ارح نديك اللجوء فى هولندا. ولا القوانيين بتاعت اللجوء زاتها بتسمح انو موظف الحكومة الهولندية يمشي لزول في بيتهم عشان يعزهم لجوء فى هولندا. دا حنك تقولوا لزول تاني. الناس بيمشوا يطلبوا اللجوء من السلطات دي فى محلها. يا اما فى البلد ذات نفسه بالذهاب لمراكز الهجرة اما فى سفاراته فى الخارج. And one has to come up with a good case> لازم تفتل كيسك كويس عشان ينطلي على الخواجات.
الشئ الثالث طبعا حكاية اراء فقهية دي شطحة كبيرة شوية. و الله الواحد لمن يسمعها كده يقول يا ربي دي حكاية الحلاج ولا شنو؟ اراء فقيهة بتاع الساعة كم ياخي و الزول دا كيسو افرغ من فؤاد ام موسي ها دا ياهو قدامك، اول ما زنقناهو قد يسوى نيجيري نيجيري، هسة دا مستوي زول بينتج اراء فقهية و فكرية؟ بعدين فى اراء فقهيه و فكرية فى بيت عرس؟ و الدراما التى حصل بسببها علي اللجوء منشائها كلها فى بيت عرس!
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: الشئ التاني الهولنديين او غيرهم لا يمكن انهم يمشوا لزول في بيتوا يقولوا ليهو تعال ارح نديك اللجوء فى هولندا. ولا القوانيين بتاعت اللجوء زاتها بتسمح انو موظف الحكومة الهولندية يمشي لزول في بيتهم عشان يعزهم لجوء فى هولندا. دا حنك تقولوا لزول تاني. الناس بيمشوا يطلبوا اللجوء من السلطات دي فى محلها. يا اما فى البلد ذات نفسه بالذهاب لمراكز الهجرة اما فى سفاراته فى الخارج. And one has to come up with a good case> لازم تفتل كيسك كويس عشان ينطلي على الخواجات.
الشئ الثالث طبعا حكاية اراء فقهية دي شطحة كبيرة شوية. و الله الواحد لمن يسمعها كده يقول يا ربي دي حكاية الحلاج ولا شنو؟ اراء فقيهة بتاع الساعة كم ياخي و الزول دا كيسو افرغ من فؤاد ام موسي ها دا ياهو قدامك، اول ما زنقناهو قد يسوى نيجيري نيجيري، هسة دا مستوي زول بينتج اراء فقهية و فكرية؟ بعدين فى اراء فقهيه و فكرية فى بيت عرس؟ و الدراما التى حصل بسببها علي اللجوء منشائها كلها فى بيت عرس! |
والله انا ارثى لحالك واشفق عليك..انت رجل كاذب وغالاط وجاهل باتم معنى الكلمة...وتتوهم بحكم انتمائك للجبهة الديمقراطية السبق المعرفى والاستنارة المزعومة....انا تم منحى الاقامة فى هولندا وانا قاعد فى بيتنا فى السودان ...لانو باختصار يا جهلول ..قضيتى تناولها دكتور كورتس فرانسيس دوبلار an international lawyer of human rights watch بالتنسيق مع Arned Hesting مسؤول الشؤون السياسية فى السفارة الهولندية ...وارسلت لوزارة العدل الهولندية وجاء الرد بالموافقة على الاقامة فى هولندا واتصلت على السفارة الهولندية وانا فى بيتنا يا جاهل ...وقع ليك الكلام ده...ثانيا زنقتنى فى شنو؟؟ فى اكاذيبك وتلفيقاتك اننى حصلت على اللجو بكيس الحاد وغيرها من الترهات ياها دى الزنقة ولا غيرها ؟؟؟ الاراء الفقهية والفكرية دى ما تفتح بابها عشان نشوف الكيس الفاضى ده وين؟؟؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
كتب الأخ حاتم الياس .............Quote: وأنما بأراء دينيه فلسفيه صدع بها ى مكان عام وكان ايضاً ضحيه للهوس الديني أنت قايل خطاب الأسلام السياسي ده ممكن يحتمل الأختلاف حتى مع نفس الخطابات التى تعود الى جذر أسلامي فى رؤيتها.. ، يأخ ده فى ايام محاكمتو كانوا بستنفروا ناس الخلاوي وطلابها عشان يجو المحكمة للتاثير على القضية ذلك الوقت المناقل كسلطه وليس بشر كانت تبحث عن متنفس داعشي لها ووجدت علي تاج الدين وقتها ، تصدى مكتب غازى سليمان المحامي لقضية على تاج الدين وكان يزور ذلك الوقت مبعوث أممي لحقوق الأنسان وتم قبول طلبه للجؤ وهو قاعد فى السودان ، |
بمناسبة الإتساق والموقف من قوانين الهوس الديني هل تدري ياحاتم موقف السيد علي تاج الدين قضية لبني ومن ساندها في قضيتها أمام قوانين ومحاكم النظام العام ؟ إن السيد علي تاج الدين قد إستنصر بالأجنبي قبل بحمايته ولجاء تحت مظلته في مواجهة محاكم وقوانين الإنقاذ فلماذا يستنكر إستنصار ضحايا النظام بالمجتمع الدولي ومحاكمه؟ * خاطبت السيد تاج الدين في بوست سابق .............Quote: .. تحصل معظمكم علي اللجوء عبر المنظمات الدولية أووفق مواثيق المنظمات الدولية وقد أستضافتكم دول بهدف حمايتكم وحماية كرامتكم وإنسانيتكم وإذا أستخدمنا منطق الانقاذ نجدكم: قد أستعنتم بالاجنبي وأستقويتم به وشوهتم سمعة السودان ولفقتم التهم وطبختم الطلابات التي تصم البلاد بتعذيب وتشرييد مواطنيها وأستعنتم بالمنظمات التي تستهدف البلاد وتوجهها الحضاري ونهجها الوطني ومسيرتها القاصدة وأرتضيتم رغد العيش وفردوس الغرب بالتواجد في الدول المتربصة! ! ( هذا هو منطق الانقاذ) والسؤال هنا ومادتم قد تحصلتم علي مكاسب اللجوء عبر المنظمات الدولية أو عبر ميثاقها وأستعنتم بالاجنبي في مواجهةحكومتكم الظالمة فطالما فعلتم هذا فلماذا ترفضون أن تقوم تلك المنظمات والهئيات الدولية بمحاسبة من عذب وشرد وقتل وحرق ودمر؟ أليست هذه المنظمات هي من أوي ضحايا النظام أليست هي من أستعنتم بها ووثقتم في عدلها ورحمتها/؟ ألم يقوم ذات النظام الذي يتمشدق بالسيادة الوطنية بقبول قرار مجلس الامن بدخول قوات دولية في بلادنا/؟ ألم يرفع ذات النظام ملف أبيئ الداخلي لمحاكم لاهاي التي تتهم بالتحامل وعدم الحيدة؟ألم يقبل هذا ا لنظام في البداية بالقرار 1593 والخاص بإحالة ملف دارفور للاهاي؟ ....فلماذا ترفضون محاسبة من أجرم ءخارج البلاد بواسطة المنظمات والهئياتء الدولية وفي ذات الوقت تستعيينوا بذات المنظمات وبالاجنبي ليحميكم من جور النظام وعسفه؟ لماذا لم تستعينوا بقضاة الداخل ورحمة الداخل في مواجهة النظام؟ |
علي تاج الدين كتب معترفا
.............Quote: انا ادنت (بالردة) من قبل السلطة القضائية ...وايضا فى اطار النقد والمراجعة لمشروع تجربة الاسلام السياسى وتوطينها فى مجتمع يعانى نقص التكوين الوطنى |
إذا كان القضاء عادلا ونزيها والقوانين عادلة والسلطة ديموقراطية ونزيهة فلماذا إرتميت في حضن الأجنبي ؟ كتب علي تاج الدين عن الصحفية لبني. .............Quote: .لم نعرف لها تاريخا من قبل فى الدفاع عن حقوق المراة ولا ناشطة فى مجال حقوق الانسان ..قيضت الصدفة لها (152 الافعال الفاضحة والمخلة بالاداب العامة)وطفق اصحاب الحسابات الخاصة مع السلطة السياسية يستثمرون الازمة كل من موقعه وحسب حاجته ...يؤازرونها ويراهنون على سروالها لتفيير النظام تبا لهذه الامة ان زعزع امنها واستقرارها سروال مره لقد صدقوا وعدهم معها وانجزوا عهدهم. |
وكتب
! .............Quote: حدث ..فتمخض الجبل فولد فارا...(اذ من الواسوق ابت تطلع، ومن كانون الشاى ابت تطلع،ومن مذكرة عدم شرعية الحكومة ابت تطلع،من البنطلون طلع خازوق كبير ياللخيبة يعولون على بنطلون مرة..ههههههههههه ...يبدو ان المناضلين عقدوا العزم على اعادة كتابة تاريخ السودان السياسى على مقتضى ادبيات سراويل النسوان!!! |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
سلام يا ابكرونا
Quote: وكان يزور ذلك الوقت مبعوث أممي لحقوق الأنسان وتم قبول طلبه للجؤ |
دي بالغتا فيها يا حاتم الياس , يعني من كرامات الكوز على تاج الدين ربنا سخر ليهو مبعوث اممي كان بحوم في المحاكم اها قام عتر في المسكين دا و انتشلو من وهدتو و من غيهب السجون و بالتحديد الاممي الفي امكانو يرشح اي دولة قام اختار هولندا الفيها لاهاي المبشر بيها رئيس النظام البدافع عنو كوز لاهاي , والملاحظ انو قدم طلب .. قدمو وين وكيف و لمنو .. الله اعلم الاستخبارات لما تكون عاوزة تزرع خلايا نايمه في اي بلد الموضوع دا ما صعب خاصة محل المحكمة الجنائية و تشكيل كتيبة الامن الخارجي لملاحقة شفوت لاهاي. بعدين يا ابكرونا ياخ الزول دا ما عمل حاجة غلط كونو يكون ملحد , اصل الكوز الالحاد , بالانسانية و الرحمة والاديان كلها , الكوز لا دين له
كت اووت : يا ابوبكر عباس لما تفكر تسيب التعـــرصـــة ادينا خبر لو سمحتا :)
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
كتب الأخ حاتم الياس .............Quote: وأنما بأراء دينيه فلسفيه صدع بها ى مكان عام وكان ايضاً ضحيه للهوس الديني أنت قايل خطاب الأسلام السياسي ده ممكن يحتمل الأختلاف حتى مع نفس الخطابات التى تعود الى جذر أسلامي فى رؤيتها.. ، يأخ ده فى ايام محاكمتو كانوا بستنفروا ناس الخلاوي وطلابها عشان يجو المحكمة للتاثير على القضية ذلك الوقت المناقل كسلطه وليس بشر كانت تبحث عن متنفس داعشي لها ووجدت علي تاج الدين وقتها ، تصدى مكتب غازى سليمان المحامي لقضية على تاج الدين وكان يزور ذلك الوقت مبعوث أممي لحقوق الأنسان وتم قبول طلبه للجؤ وهو قاعد فى السودان ، |
بمناسبة الإتساق والموقف من قوانين الهوس الديني هل تدري ياحاتم موقف السيد علي تاج الدين قضية لبني ومنساندها في قضيتها أمام قوانين ومحاكم النظام العام ؟إن السيد علي تاج الدين قد إستنصر بالأجنبي قبل بحمايتهولجاء تحت مظلته في مواجهة محاكم وقوانين الإنقاذ فلماذايستنكر إستنصار ضحايا النظام بالمجتمع الدولي ومحاكمه؟* خاطبت السيد تاج الدين في بوست سابق.............Quote: .. تحصل معظمكم علي اللجوء عبر المنظمات الدولية أووفق مواثيق المنظماتالدولية وقد أستضافتكم دول بهدف حمايتكم وحماية كرامتكم وإنسانيتكم وإذاأستخدمنا منطق الانقاذ نجدكم: قد أستعنتم بالاجنبي وأستقويتم به وشوهتم سمعة السودان ولفقتم التهم وطبختم الطلابات التي تصم البلاد بتعذيب وتشرييدمواطنيها وأستعنتم بالمنظمات التي تستهدف البلاد وتوجهها الحضاري ونهجهاالوطني ومسيرتها القاصدة وأرتضيتم رغد العيش وفردوس الغرب بالتواجد في الدول المتربصة! ! ( هذا هو منطق الانقاذ) والسؤال هنا ومادتم قد تحصلتم علي مكاسب اللجوء عبر المنظمات الدوليةأو عبر ميثاقها وأستعنتم بالاجنبي في مواجهةحكومتكم الظالمة فطالما فعلتمهذا فلماذا ترفضون أن تقوم تلك المنظمات والهئيات الدولية بمحاسبة من عذبوشرد وقتل وحرق ودمر؟ أليست هذه المنظمات هي من أوي ضحايا النظام أليست هي من أستعنتم بهاووثقتم في عدلها ورحمتها/؟ ألم يقوم ذات النظام الذي يتمشدق بالسيادة الوطنية بقبول قرار مجلسالامن بدخول قوات دولية في بلادنا/؟ألم يرفع ذات النظام ملف أبيئ الداخلي لمحاكم لاهاي التي تتهم بالتحامل وعدمالحيدة؟ألم يقبل هذا ا لنظام في البداية بالقرار 1593 والخاص بإحالة ملف دارفور للاهاي؟....فلماذا ترفضون محاسبة من أجرم ءخارج البلاد بواسطة المنظمات والهئياتءالدولية وفي ذات الوقت تستعيينوا بذات المنظمات وبالاجنبي ليحميكم من جورالنظام وعسفه؟ لماذا لم تستعينوا بقضاة الداخل ورحمة الداخل في مواجهة النظام؟ |
علي تاج الدين كتب معترفا.............Quote: انا ادنت (بالردة) من قبل السلطة القضائية ...وايضا فى اطار النقد والمراجعة لمشروع تجربة الاسلام السياسى وتوطينها فى مجتمع يعانى نقص التكوين الوطنى |
إذا كان القضاء عادلا ونزيها والقوانين عادلة والسلطة ديموقراطية ونزيهة فلماذا إرتميت في حضن الأجنبي ؟كتب علي تاج الدين عن الصحفية لبني..............Quote: .لم نعرف لها تاريخا من قبل فى الدفاع عن حقوق المراةولا ناشطة فى مجال حقوق الانسان ..قيضت الصدفة لها (152 الافعال الفاضحة والمخلة بالادابالعامة)وطفق اصحاب الحسابات الخاصة مع السلطة السياسية يستثمرون الازمة كل من موقعهوحسب حاجته ...يؤازرونها ويراهنون على سروالها لتفيير النظام تبا لهذه الامة ان زعزع امنها واستقرارها سروال مره لقد صدقوا وعدهم معها وانجزوا عهدهم. |
وكتب !.............Quote: حدث ..فتمخضالجبل فولد فارا...(اذ من الواسوق ابت تطلع، ومن كانون الشاى ابت تطلع،ومن مذكرة عدمشرعية الحكومة ابت تطلع،من البنطلون طلع خازوق كبير ياللخيبة يعولون على بنطلونمرة..ههههههههههه ...يبدو ان المناضلين عقدوا العزم على اعادة كتابة تاريخالسودان السياسى على مقتضى ادبيات سراويل النسوان!!! |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: كمال عباس)
|
Quote: الحقيقة أن شهادة الأخ حاتم الياس لم تشكل مخرجا لعلي تاج الدين ولم تضيف لقضيته بل شكلت خصما عليه |
تحياتي كمال غايتو على حسب موضوع البوست و ما كتبه بكّور في صدره: Quote: ألف ليهو كيس لجوء سمين بحنك انه ملحد و متضرر من الحكومة |
فا افادة حاتم دعمت موقف علي تماماو على الأقل هو لم يؤلف كيس لجوء بأنه ملحد و فعلا تمت ادانته و هناك خطر على حياته وبكدا استوفى شروط اللجوء, أي لم يكذب على الأقل في قضيته هذا في ما يخص موضوع البوست, اما لماذا يقف مع الحكومة التي هددت حياته ولماذا قبل الاستعانة بالإجنبي وكذا فهي اسئلة مشروعة ووجيهة وأتمنّى ان يتسّع صدر علي لها لكنّها مبحث آخر
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: فا افادة حاتم دعمت موقف علي تماماو على الأقل هو لم يؤلف كيس لجوء بأنه ملحد و فعلا تمت ادانته و هناك خطر على حياته وبكدا استوفى شروط اللجوء, أي لم يكذب على الأقل في قضيته هذا في ما يخص موضوع البوست, اما لماذا يقف مع الحكومة التي هددت حياته ولماذا قبل الاستعانة بالإجنبي وكذا فهي اسئلة مشروعة ووجيهة وأتمنّى ان يتسّع صدر علي لها لكنّها مبحث آخر |
يا ود البشري الزول الف ليهو كيس لجوء سمين و في الغالب المسالة تمت بمعاونة الكيزان انفسهم. يبدو الكلام دا غريب لكن بشرح كيف بالقرائن و الدلائل الموجودة قدمنا و من التناقضات التى لمستها انت نفسك فى مداخلتك اعلاه.
حول موضوع قضية الردة: صحيح كانت فى قضية مرفوعة ضده و الكلام دا اتذكر اكثر من مرة فى هذا البورد. لكن وينها هى الردة زاتها؟ الزول دا طوال مشاركتو فى المنبر دا قريت قضية فكرية ولا قضية فقهية فى المنابر دي؟ هو مواقفه متطابقة مع مواقف الكيزان فى احيان اظرط منهم اقراء كلام الذى اورده كمال عباس اعلاه. وينها هي القدرات الفكرية ذاتها البتجيب قضية ردة؟ قضية الردة حصلت لناس من عيار محمود محمد طه و نصر حامد ابو زيد و نحوه. ياخي علي دا تعبان ساكت. بعدين وين قضية الردة البتخرج من بيت عرس دي؟ عشان كده انا بقول ليك الحكاية تأليف و شتل. طبعا الخواجات ليهم بالظاهر. لمن مشي اتجرس ليهم ما بيقوا فى احتمال انو الزول دا يكون شغال لصالح الكيزان.
الحكاية فى الغالب كلها شتل من قبل أجهزة الامن. و دي حكاية بتحصل كتير و ليس فى موضوع اللجوء فقط بل فى غيره. مثلا فى التغويص بعملوها. ممكن يعتقلوا شخص بقصد رفع اسهمه ليظهر كمعارض و من ثم تغويصه حيث يريدون. او اعتقاله لفترة لفتح الطريق له للحصول على طلب لجوء فى احدي الدول الاجنبية و من ثم يعمل لخدمته من الخارج. و دا كيس متكرر فى اكتر من بلد و بعض الجواسيس انتهوا فى المحاكم الاوربية. او دراما كيس ردة زي بتاع علي و ينتهي الي ناشط كيزاني فى هولندا. و فعليا اشتغل ليهم بنشاط ولا داسيها.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: كمال عباس)
|
Quote: السؤال المشروع هل إن كان ت تهمة الردة والمحاكمة والإدانة حقيقة لاتمثيل كيف سمحت السلطة للرجل بالخروج من السودان وهو مدان بجريمة حدية بحسب منطقهم؟ كيف خرج ؟ وإن كانت الواقعة صادقة والرجل ضحية فكيف بدل موقفه من السلطة وقوانين الردة لازلت سارية والهيمنة و لازالت قائمة والحال ياهو نفس الحال ؟ |
وجدتها وجدتها وجدتها ...خلا ص يعنى حبستنى فى خانة الياك؟؟ سافرت من ارتريا وطلعت تهريب من السودان ومازالت الشنقن فيزا من سفارة هولندا باسمرا موجودة بالجواز ولحسن الحظ محتفظ به....ثانيا تسال السيد كمال ان كانت الواقعة صادقة فكيف بدل الرجل موقفه من السلطة؟؟ انت فاكرنى انا منتمى للجبهة الديمقراطية وبعقيدة دوغمائية تنظر للاشياء نظرة عامودية ..تقدير القضايا الاستراتيجية التى تهم الدولة ككل والقضايا الفرعية التى تهم النظام يختلف بين على تاج الدين وكمال عباس ..كمال يريد من على ان يكون الة صماء ويتعامل مع السلطة القائمة من منطلق الادانة التى تعرض له وبالتالى اتغمص دور المعارضة واخلط بين المصالح العليا للبلاد ومصالح السلطة السياسية واضعهم فى سلة واحدة...بالنسبة لدى المجال السياسى ليس عقيدة دوغمائية وانما مجال زمنى على وجه الطبيعة والضرورة..بمعنى اخر ولتقريب هذا الفهم قد اشفق انا على مصير بلادى بتناقضاتها وفسيفسائية تكوينها الهش وحدة الاستقطاب بين مكونات الاجتماع السياسى ..ومن ثم ارى كمثال مذكرة الجنائية قد تهدم المعبد كله وبما فيه وليس مقصدها تحقيق عدالة ومن هذه الزاويا قد ادعم خط الاستقرار لبلادى مهما كلف الامر وانت ترى فى ذلك تناقض كيف لسلطة تضررت منها ان تدعمها وهذا هو الفرق بينى وبينك فى النظر السياسى..وقس على ذلك حالات كثيرة يكون موقفى متسق مع السلطة...مثل الموقف من الصراع الاخير لجنوب السودان والملف الانسانى انا ادافع عن مصالح بلدى المشروعة ضد الاصوات التى تبقى على العقوبات والحصار ضد شعبنا وفى نفس الوقت تطلب منا معالجة ازمات الاخرين ...فمشكلتكم يا سيد عباس تاخذون عينة من هذه الموافق وتحاكموننى بها على اساس انك متضرر من هذه السلطة فينبغى ان تصادمها فى كل شى...انا اكتب وامارس فضيلة النقد اللاذع ضد هذه السلطة وفسادها واخفاقتها وفشل حزبها ولكنكم لا تروا الا بعين واحدة...صدقنى انا متصالح مع ذاتى ولا يورقنى هذه الضجيج...فالموقف السياسى من كل قضية متروك لتقديراتى انا ولن يستطيع كائن من كان ان يملى علينا وجهة نظر ومن ثم يبتزنى بقضية اللجوء هذه كانها قضية محنطة لا تبرح مكانها فى الازمات التى قد تعصف بالدولة ان لم نستدعى الحكمة السياسية.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
اذا فى زول بيخرج من السودان تحت شعار اللجوء و حقوق الانسان و انه مضطهد من قبل الحكومة و بعد ما يمرق نفسه من جحيم الحكومة دي يرجع يعنيها و يدافع عنها فى اضطهادها لبقية الشعب السوداني دا لا يمكن يكون زول بتاع اراء فقهية و فكرية! دا شخص مضطرب عقليا. لكن فى احتمال اخر و هو اقرب التصديق انو كل الدراما دي كلها مدبرة عشان تشكل كيس لجوء جيد و يعود بعدها لقواعده سالماً. و الكيزان بالمناسبة برسلوا ناس عشان يقدموا و يستغلوا قوانين اللجوء فى الدول الغربية و ذكرت كيسين قبل كده واحد فى النرويج و الاخر فى المانيا لناس متقدمين للجوء و تم ضبطهم في حالات تجسس لصالح الكيزان و تمت محاكمتهم. علي تاج الدين دا ذاتو شغال لصالح الكيزان و شارك فى مظاهرة ممولة و منظمة من سفارات الكيزان فى بلجيكا و هولندا للتظاهر امام المحكمة الجنائية فى لاهاي.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: كلو سنة واتو طيبين وايامكم سعيدة زميل الدراسة علي تاج الدين على ود الفريق كما كنا نسميه اعرض عن هذا ياصديق كلامك ده في سوق المناقل مامقبول خليك من سودانييز عالم جميل طبعا انا حارقني الكلام ده لانو الفلاته نسابتنا في جزيرة توتي الفوطا تحديدا اها نحنا قاعدين في البلد دي من زمن موسى والحبال والسحرة ظاتوم كانوا من جزيرة صاي ودليلنا القران وتحتمس التالت وادينا الفلاتا واتزاوجنا معاهم للاسف تاريخنا كلو غلت في غلت مجددا ياعلي اتمنى انو تعتذر عن موضوع الفلاته ده عشما فيك ومتاكد ظني فيك لن يخيب وشوف ليك ردم تاني للفلاتي نسيبي ده ابو النسب امسحا في وشي ده |
سلام يا حامد ياخي و كل سنة و انت طيب يا عزيزي, سلامة وشك يا حبيبنا. لكن ليك علي انجضوا ليك نجاض لمن يبطل الدجال و الحلبسة دي
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: أيها الاخوان والابناء الكرام .. بعد سنوات طويلة إكتشفت أننا نختلف عن باقي الشعوب في عمق التواصل والاخوة لدرجة أننا نكشف خصوصياتنا لبعضنا ربما في ساعة صفاء أو في غفلة من الزمن أو أثناء حديث ودي أو ساعة غضب .. وعندما يحدث الخصام بيننا نستغل هذه الخصوصيات للتشهير وتسجيل النقاط .. أنا لا بريء نفسي ولا ابريء كل من حوالي ومن تعاملت معهم خلال عمري الطويل .. |
لك التحيات الطيبة عزيزي على عبد الوهاب و عذرا جدا ياخي اننا ما اتسطعنا نلبي طلبك بالتوقف عن البوست. انا افتكر انو القضايا المن النوع دا على سوءها و بؤسها لكن يجب علينا مواجهتنا لانها جزء أصيل من الازمة السياسية و ازمة صراع الثروة و السلطة فى السودان. الناس الذين استفادوا و يستفيدون من الانظمة السياسية التى حكمت السودان ما دايرين يتراجعوا عن امتيازاتهم التى توارثوها عشان نتمكن من بناء دولة حديثة و عادلة تسع الجميع. و ما لم المسالة دي تتم مافي أمل فى استقرار السودان و سوف يظل يتمزق كل يوم. ياهو زي ما شايف ممكن عادي فى سبيل صراع السلطة و الثروة دا يزرعوا ليك جاسوس فى النرويج او حبرتجي مستهبل فى هولندا بأسم لاجئ سياسي.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: الكوز الذي حصل على اللجوء في هولندا بحنك ا (Re: abubakr salih)
|
Quote: المهم بحسب متابعتي البسيطة للمنبر علي تاج الدين من مؤيدي الحكومة فكيف يطلب الحماية من الحكومة التي يعتبر أحد أعوانها ؟ |
سلام يا ابو حميد، و الله يا صاحبي سألت سؤال. مافي زول فاهم حاجة و الله. طلب الحماية فى بلد الزهور و الورد، شايف الحكاية دي كيف. و من ارض الزهور و الورد يردم متعبي السودان بالحديد و النار!
| |

|
|
|
|
|
|
|