|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: Yasir Elsharif)
|
الهادي الشغيل كنت أنا قد وضعت الشريحة وفتحت البوست الساعة 7 و 58 دقيقة وأنت كتبت تعليقك الساعة 8 و8 دقائق. الشريحة مدتها 26 دقيقة. هذا يعني أنك لم تشاهد الشريحة وجئت بمواضيع أخرى. دعنا من شخص إبراهيم عيسى فهو حر، وخليك في موضوع الشريحة.
دعوة مشائخ الوهابية بعدم السماح للمسيحيين ببناء كنائس جديدة في مصر يسبب الكثير من الفتنة الطائفية هناك.. هذا هو الموضوع هنا.
أرجو مشاهدة الفيديو الذي ينتقد فيه إبراهيم السلطات المصرية أيضا.
مع تحياتي لك وللأخ عادل حسين
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: Yasir Elsharif)
|
شكرا لك يا الهادي
لاحظ أنا أخاطبك إزاي؟؟
أنا أخذت كلامك بأنك شاهدت الشريحة قبل الآن مأخذ الجد. والآن ما رأيك في المحتوى الذي في الشريحة، ودعني من المواضيع الأخرى..
هل الإفتاء بعدم حق المسيحيين بناء كنائس جديدة في مصر يتسبب في فتن طائفية أم لا؟
طبعا ماري لوبان كلامها ليس صحيحا. والمساجد في فرنسا وأمريكا قائمة.. المشكلة الحقيقية التي تضر بالسلام العالمي كله أنها واقعة تحت تأثير الفكر الوهابي السلفي. هذه حقيقة..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: Yasir Elsharif)
|
Quote: وكل مكان للعبادة على غير دين الإسلام فهو بيت كفر وضلال، |
طيب كيف يحارب شيوخك الكفر والضلال؟
الشريعة واضحة وأيات محاربة الكفر موجودة وواضحة هل بطبقوها ولا يتم انتقاء الآيات التي تخدم الأغراض؟ والأمراض؟ يلا يا سيد"
"فَإِذَا انسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ ۚ فَإِن تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ" التوبة
وكذلك
""قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّىٰ يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ " التوبة برضو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: MOHAMMED ELSHEIKH)
|
Quote: كنت أنا قد وضعت الشريحة وفتحت البوست الساعة 7 و 58 دقيقة وأنت كتبت تعليقك الساعة 8 و8 دقائق. الشريحة مدتها 26 دقيقة. هذا يعني أنك لم تشاهد الشريحة وجئت بمواضيع أخرى. دعنا من شخص إبراهيم عيسى فهو حر، وخليك في موضوع الشريحة. دعوة مشائخ الوهابية بعدم السماح للمسيحيين ببناء كنائس جديدة في مصر يسبب الكثير من الفتنة الطائفية هناك.. هذا هو الموضوع هنا. |
Quote: حجتك هايفة ... أنا سمعت للحلقة دي مباشر قبل ما تشوفها انت |
والله يا هدهد افحمت الراجل ، قلت لي سمعت الحلقة مباشرة ، زولك دا بيفتكر الناس بس قاعدة منتظراه يجيب شنو عشان نشوف !!! مسكين دا من زمن ابعاج قرض زولهم بقى فاقد التركيز !!! دكتور ياسر لماذا لا يترحم الجمهوريون على النبي الكاذب محمود ؟؟ ما عندكش إجابة ، بس لأنه كان عامل فيها الله !! وطيب ليه الغرب يمنع الأذان والحجاب هناك ، في المانيا التي تعيش فيها يمنع على المسلمين تشييد المنارة على المساجد ويمنع رفع الأذان خارج المسجد ، كنت في فرانكفورت وكنا نصلي في شقة ولا نسمع الأذان خارجها ، أها ليه ما احتجيت عليهم ؟؟؟ في سويسرا صوتوا ضد المآذن ، وفي فرنسا قال زير الحريم ساركوزي انه يرفض الحجاب لأن الحجاب يعارض تعاليم فرنسا المسيحية ، انت دورك شنو ؟؟؟ نتفهم خصامك مع الوهابية لأنهم فضحوا وكشفوا دجل نبيكم الكاذب الذي يدعي الألوهية ولكن بس كمان ألعبها بي شوية حرفنة ، ما تهبل نفسك كدا !!! غفرانك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: محمد الزبير محمود)
|
عودة الى بداية الصور جميع الألبومات مساجد إسلامية في قلب المدن الألمانية يوجد في ألمانيا أكثر من 2400 مسجد. في هذه الجولة المصورة نتعرف على بعض المساجد في ألمانيا.
من يريد ان يرى صور بعض المساجد ذات المنارات فليكتب هذه العبارة على محرك قوقل ويتصفح الصور
مساجد إسلامية في قلب المدن الألمانية
ولك الشكر يا محمد الشيخ على السؤال الذكي جدا
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: Yasir Elsharif)
|
أنا لا أدري لماذا نجد ياسر الشريف يحاول هو وجماعته الذين منهم ابراهيم عيسي دائما نجدهم يختزلون مشكلتهم كأنها خصومة فقط مع الوهابيين . والحقيقة أن ما قاله ابراهيم عيسى هذا فيه ما يخالف معتقد جميع المسلمين مجتمعين أما مسألة بناء الكنائس في بلاد المسلمين مسألة فقهية قديمة قبل أن يكون هناك وهابية وقبل مولد محمد بن عبد الوهاب بألف سنة وزيادة والكلام فيها قديم ولم يستجد فيها شي ....إلا ما جد من أوضاع في العالم الغربي غير المسلم من علمانية خففت من حدة النصرانية وعدائيتها وحروبها على المسلمين فسمحت للمسلمين ببناء المساجد في بلادهم ...فلا أدري إن كانت لهذه المعطيات تأثير هي وغيرها وللمصلحة الدينية والدعوية الحكيمة مقالها بحسب والقول الراجح فيها عند أهل السنة أن الكنائس القديمة السابقة لدخول الإسلام والمسلمين تترك ولا تهدم إلا إذا قل عدد المسيحيين وصارت لا حاجة لبعضها حينها تهدم ...وأما بناء كنائس جديدة في بلاد المسلمين ففي ما أعلم أن قول العلماء الأقدمين مجمعين أن ذلك لا يجوز .. لكن إذا أذنت الدولة بذلك لما سبق ذكره أو بلا حكمة وسداد ..وعلى كل حال أن ما يحدث من ضرر من تصرفات من المواطنيين من فوضى وشجار وقذف بالحجارة هو أكبر وأكبر حرمة لأن سفك الدماء أكبر جرماً من بناء المسيحيين للكنائس الخاصة بهم في بلاد المسلمين .... والحقيقة أن المسلمين لم يقوموا بواجبهم في دعوة غير المسلمين للإسلام كما يجب ولهذا الكلام تفصيل لو عكف الناس له سنوات ما أوفوه حقه والله المستعان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: عودة الى بداية الصور جميع الألبومات مساجد إسلامية في قلب المدن الألمانية يوجد في ألمانيا أكثر من 2400 مسجد. في هذه الجولة المصورة نتعرف على بعض المساجد في ألمانيا.
من يريد ان يرى صور بعض المساجد ذات المنارات فليكتب هذه العبارة على محرك قوقل ويتصفح الصور
مساجد إسلامية في قلب المدن الألمانية
|
حبيبنا نحن لا نتحدث عن مساجد البعثات الدبلوماسية والسفارات والملحقيات الثقافية او المساجد التي بنيت بمجاملات دبلوماسية ، نحن نتحدث عن الأصل . انا كنت في فرانكفورت وكنا نصلي في مسجد شقة وسألت الإمام فأخبرني بان الأمر ممنوع هنا لا اذان ولا مآذن ووجدث نفس الأمر في الكثير من دول أوروبا . وطيب موضوع استفتاء سويسرا ليه كنشته ، وحجاب فرنسا ، برضك طنشه ليه ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: محمد الزبير محمود)
|
Quote: أنا لا أدري لماذا نجد ياسر الشريف يحاول هو وجماعته الذين منهم ابراهيم عيسي دائما نجدهم يختزلون مشكلتهم كأنها خصومة فقط مع الوهابيين . والحقيقة أن ما قاله ابراهيم عيسى هذا فيه ما يخالف معتقد جميع المسلمين مجتمعين أما مسألة بناء الكنائس في بلاد المسلمين مسألة فقهية قديمة قبل أن يكون هناك وهابية وقبل مولد محمد بن عبد الوهاب بألف سنة وزيادة والكلام فيها قديم ولم يستجد فيها شي ....إلا ما جد من أوضاع في العالم الغربي غير المسلم من علمانية خففت من حدة النصرانية وعدائيتها وحروبها على المسلمين فسمحت للمسلمين ببناء المساجد في بلادهم ...فلا أدري إن كانت لهذه المعطيات تأثير هي وغيرها وللمصلحة الدينية والدعوية الحكيمة مقالها بحسب والقول الراجح فيها عند أهل السنة أن الكنائس القديمة السابقة لدخول الإسلام والمسلمين تترك ولا تهدم إلا إذا قل عدد المسيحيين وصارت لا حاجة لبعضها حينها تهدم ...وأما بناء كنائس جديدة في بلاد المسلمين ففي ما أعلم أن قول العلماء الأقدمين مجمعين أن ذلك لا يجوز .. لكن إذا أذنت الدولة بذلك لما سبق ذكره أو بلا حكمة وسداد ..وعلى كل حال أن ما يحدث من ضرر من تصرفات من المواطنيين من فوضى وشجار وقذف بالحجارة هو أكبر وأكبر حرمة لأن سفك الدماء أكبر جرماً من بناء المسيحيين للكنائس الخاصة بهم في بلاد المسلمين .... والحقيقة أن المسلمين لم يقوموا بواجبهم في دعوة غير المسلمين للإسلام كما يجب ولهذا الكلام تفصيل لو عكف الناس له سنوات ما أوفوه حقه والله المستعان |
أحسنت أخي منتصر ، ياسر ينطلق من فكر المرتد الذي اجمع المسلمون بمختلف طوائفهم على ردته وخروجه من الاسلام ، ولكنه يحاول خجولا ان يتهم الوهابية صراحة ويقصد الاسلام ، وجميل منك ان فطنت لذلك . أها يا ياسر منتصر دا دحين وهابي صغييير كدا يعني ؟؟ متفق معاما 100 % ي كلامه الفوق دا ، وكمان في مروق زولكم من الأسلام ! يا زول خليك شجاع وقول ما دايرين إسلام ، الوهابية طايرة . غفراك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: محمد الزبير محمود)
|
الهادي الشغيل سألتك هل فتاوى شيوخ الوهابية بخصوص بناء كنائس في دول المسلمين التي بها مسيحيون يقود إلى فتنة طائفية أم لا وكان جوابك: أتفق مع المشائخ الكرام جملة وتفصيلاً ده بالفم المليان وأتمنى أن ألقى الله على هذه العقيدة شكرا للإجابة الواضحة. بس دا الكنت دايرك تقولو بوضوح زي دا. إذن أنت تعرف أنه يقود إلى فتنة ولكنك تصر على ما تصفه بـ "هذه العقيدة".. هذا الإصرار مرفوض بالنسبة للمسيحيين في الدول المعنية مثل مصر ولبنان والسودان وغيرها، ويعتبر نوع من الإرهاب. الإعلان العالمي لحقوق الإنسان أعطى الناس حرية اعتناق الأديان وممارسة شعائرها والدعوة لها (اقرأ المواد 18 و 19 من إعلان حقوق الإنسان أسفل هذه المداخلة. وكل دولة تعمل على انتهاك هذا الميثاق/الإعلان تضع نفسها ضد أغلبية العالم. ولذلك كان لي بوست سابق عنوانه: "العالم يتجه نحو تجريم الوهابية" هنا: http://sudaneseonline.com/board/155/msg/%d8%a7%d9%84%d9%80%d8%b9%d9%80%d8%a7%d9%84%d9%80%d9%85-%d9%8a%d8%aa%d9%91%d9%80%d8%ac%d9%80%d9%87-%d...9...-1451571131.html قولك:
Quote: يلا أنت Quote: كل دين غير دين الإسلام فهو كفر وضلال، وكل مكان للعبادة على غير دين الإسلام فهو بيت كفر وضلال، إذ لا تجوز عبادة الله إلا بما شرع سبحانه في الإسلام، وشريعة الإسلام خاتمة الشرائع، عامة للثقلين الجن والإنس، وناسخة لما قبلها.
الاقتباس ده تتفق معاهو ولا بتختلف ؟
خلك صريح وجاوب كما أجاوب أنا في انتظارك أيها الشريف |
شوف يا الهادي: معنى كلمة "كفر" أو "كافر" يختلف في فهمي عنه في فهمك أو في فهم شيوخ الوهابية. "كفر وضلال" و "كافر وضال" في فهم الوهابية والسلفيين جميعا يعني جواز محاربتهم وعدم السماح لهم بنشر "الكفر والضلال" أو ممارسة ما يراه السلفيون "كفر وضلال" كما جاء في إجابة الشيخ بن عثيمين.. أما أنا فلا أقول بمنع الناس من اعتناق ما يشاءون من دين مخالف لعقيدة الإسلام، أو أن يصيروا بلا دين كلية، فهم أحرار، بغض النظر عن رأيي في عقيدتهم أو عدم عقيدتهم. "وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر". ثم أنني لا أرى حكمة أصلا في وصف غير المسلمين بالكفار، وذلك لما اكتسبته الكلمة من معنى "التكفير" المرتبط بالإرهاب وبإهدار الدم وتضييع الحقوق لغير المسلمين.
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: Yasir Elsharif)
|
نموذج لانفتاح ألمانيا على السماح للمسلمين بنيل بعض مطالبهم من غير انتهاك حقوق الآخرين. فهل يجد غير المسلمين مثل هذه الحقوق في دولة مثل السعودية مثلا؟؟؟!!! الجواب في فتوى بن عثيمين..
للأسف اكتشف الألمان والأوروبيون أن هذه المساجد تنشر الإرهاب وتحرض عليه ولذلك وضعتها تحت مجهر المراقبة.
المادة 18 و 19 اللتين وعدت بوضعهما في المداخلة الأخيرة:
(( المادة 18.
لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين، ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته أو عقيدته، وحرية الإعراب عنهما بالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سراً أم مع الجماعة. ^ إلى أعلى الصفحة
المادة 19.
لكل شخص الحق في حرية الرأي والتعبير، ويشمل هذا الحق حرية اعتناق الآراء دون أي تدخل، واستقاء الأنباء والأفكار وتلقيها وإذاعتها بأية وسيلة كانت دون تقيد بالحدود الجغرافية.))
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: Yasir Elsharif)
|
الهادي الشغيل لقد اقتبست جزء من الفقرة ولو أكملت الاقتباس كنت وجدت الجواب على سؤالك، فقد قلت:
Quote: أما أنا فلا أقول بمنع الناس من اعتناق ما يشاءون من دين مخالف لعقيدة الإسلام، أو أن يصيروا بلا دين كلية، فهم أحرار، بغض النظر عن رأيي في عقيدتهم أو عدم عقيدتهم. "وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر". ثم أنني لا أرى حكمة أصلا في وصف غير المسلمين بالكفار، وذلك لما اكتسبته الكلمة من معنى "التكفير" المرتبط بالإرهاب وبإهدار الدم وتضييع الحقوق لغير المسلمين. |
إذن رأيي في عقيدتهم ليس مهما أبدا.
لذلك سؤالك التالي ليس له أي تبرير حسب تقديري:
Quote: ما هو معتقدك من حول من يدين بغير الإسلام وهل تجوز عبادة الله بما لم يشرع سبحانه وتعالى ، وهل اتباع شريعة غير الإسلام خاتمة الشرائع جائز حسب فهمك ؟ |
أنا لا يهمني أن أبدي رأيي في معتقد الآخر طالما هو شخص مسالم ولا يتخذ العنف والإرهاب كوسيلة. أنا أوضح معتقدي الخاص بي وأدعو له على بصيرة وبكل إسماح وحكمة. بالنسبة لي أنا أتبع الإسلام بالفهم المتقدم الذي قدمه الأستاذ محمود محمد طه، وإذا رأى الآخر ألا يتبع هذا الإسلام فهو حر، ولذلك أقول أن ذلك يجوز له. من هذا المنطلق أتعامل مع الآخرين..
قولك:
Quote: نحن برضو بنؤمن بقول الله تعالى ( وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ) للإنسان أن يعتقد ما يشاء وحسابه على الله . ( لا إكراه في الدين) |
من الذي يلف ويدور؟ "وقل الحق من ربكم" آية منسوخة لم يقم عليها تشريع في الحكم الإسلامي في مدينة الرسول صلى الله عليه وسلم. ولو كانت آية محكمة لما قامت حروب الردة أصلا. أما "لا إكراه في الدين" فلا تعني "لا إكراه على الإسلام" وإلا ما معنى الحديث "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا ألا إله إلا الله إلخ الحديث".. الإكراه على الإسلام بهذا المعنى مفهوم ومقبول في القرن السابع ولكنه ليس مقبولا في يومنا هذا. هذا باختصار ما يقوله الأستاذ محمود.
بقية الأسئلة مثل السؤال المضحك عن رأيي في بناء كنيسة ملاصقة للكعبة ليست مهمة وليست في موضوع البوست. في الأول خلي السعودية تسمح للناس أن يعتقدوا ما يشاءون ويمارسوا هذا الاعتقاد. السعودية من أكثر الدول التي يترك الناس فيها الإسلام بسبب الفهم المتخلف عن روح العصر وعن جوهر الإسلام الذي هو دين سلام ومحبة أكثر من أي دين آخر، إذا فهم بالفهم المتقدم الذي قال به الأستاذ محمود.
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: MOHAMMED ELSHEIKH)
|
Quote: ما معروف معتقدك شنو .. |
الأخ الهادي تحية طيبة اشكرك لعدم التجاهل مع انك قررت تتجاهلني لكن غيرت رأيك وهذا كرم منك
ثانيا:
انت مالك ومال معتقدات الناس؟ خليك في معتقدك وجودو . انا ماطارح نفسي مصلح ديني عشان يجو الناس يناقشوني.
وقد قيل:
المتدين من انشغل بعيوب بنفسه والمهووس من انشغل بعيوب الأخرين
اها كدى اشنو ليك
عير ولا نفير؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: ABUHUSSEIN)
|
الهادي الشغيل
أنت تصر على تعنيف الآخرين وازدراءهم.. هذا الأمر مرفوض بالنسبة لي ولذلك لن تجد مني غير الاستيكة..
ويا عادل لا منطق مع من يصر على العنف اللفظي وسوء السلوك. بكري أبو بكر لم يعد باستطاعته متابعة كل ما يجري في المنبر ولذلك أعطى هذا الحق لصاحب البوست يستخدمه عندما يرى أن قوانين المنبر قد انتهكت.
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الفتنة الطائفية؟؟؟ فتش عن الوهابية... (Re: Yasir Elsharif)
|
Quote: ((ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات، بل أحياء ولكن لا تشعرون)) |
جميل وهل نفهم من ذلك عدم جواز الترحم على الشهداء ؟؟؟ ام نفهم ان ( الأستاذ ) حي لم يمت بل عائد لإكمال الرسالة ؟؟ وسؤالي إضافي يادكتور لو يسمح وقتك : هل ( الاستاذ ) محمود هو المسيح المحمدي ؟؟ تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|