|
|
|
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
الكافر حسن، كيفنك وإزيك؟
يا سيدي، بوست نسخة اليمن من أعظم البوستات التي كتبت في هذا المكان.
البوست داك يا كافر، هزّ معظم المتابعين للمنتدى هزّة قوية، سوف تكون هناك ردات فعل قوية وغير منطقية من كثيرين؟؟
مداخلة قور بهناك في بوست الشغيل مداخلة حرقة وزعل من بوست مخطوطة اليمن.
أنت كواحد من رسل الإستنارة لا يليق بك مثل هذا البوست
سوف يدخلك في دايرة ترصد لإناس مغلوبين ومقلوبين على أمرهم .
أقترح عليك وأستجديك برب المجرات أن تغير عنوان هذا البوست إلى أي عنوان
رد الفعل فيك ما لايق يا حسن
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: أبوبكر عباس)
|
يا مستنير ، حرام عليك ، دا كنز فلفسي عظيم ، دعنا نستفيد منه
اها شوف كتب شنو ، بعد تهذيب شديد ، مع المشاء ، هل تري انه هو ام شبه لنا ههههه
هل يفهم ماكتبه فعلا ، ام هو من الذين لايدرون بانهم لايدرون ، تجربة ، اذا اثبت
انه متخصص في الفلسفة فما احوجنا له ، اما اذا طلع كلام ساكت ، فليصمت وليوفر الباندويث
لمن يحتاجونه ......
شاكرا لك الدعم والمؤازرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
انطلوجيا الوجود - سؤال الاله
الى صاحب البوست الاستاذ اسامة الخواض ( المشاء)
وضيوفه الاكارم
تحية واحترام
ترددت أكثر من مرة كى أورد موردكم وأشرب مشربكم ، أو أتفيأ ظلالكم الوارفة . ذلك فقط لأننى لمست فى صيغة المشاركة شرط( التخصص) وأنا لست من ذوى التخصص فى الفيزياء لكننى متخصصاً فى الفلسفة (دكتوراة الفلسفة فى الفلسفة) ، فتساءلت كثيراً هل يؤهلنى هذا الامر فى المشاركة وخاصة انه يلمس الفيزياء النظرية ، وفلسفة العلوم . بالطبع فالشهادات لاتعنى التخصص ، لكنى استندت الى مفهوم أكاديمى نمطى للتخصص ... أما الامر الآخر هو ما لمسته من مشاركات رفيعة لدى بعض المتداخلين ، شكلاً ومضموناً. فخفت أن أفسد عليهم فيضهم الهطول فى هذا المجال الهام والبوست الرفيع. أما وقد قررت أن أتناول موضوع البوست رأيت أن احدد منهجى ، ومدخلى ، وأستشير فيه صاحب البوست فهو موضوع شائك ، وبالغ التعقيد ، لكنه ثر ، يفيد فى المفاكرة والمذاهنة .
لقد كسب العلم مساحات واسعة ، وطفرات مختلفة عبر التاريخ البشري ، هذاالكسب على حساب الفلسفة التي لازال البعض ينظر اليها حبيسة الذات والابستمولوجى . لكن على مر التاريخ ظل سؤال الوجود ، والموجود ، والذات والموضوع يحتل اساس التساؤلات الفلسفية ويرى الفيلسوف ارسطوطاليس فى الميتافيزيقيا ان للوجود عدة معان لكن أكثر هذه المعانى هو السؤال عن (ماهو) أو لماذا Whatness . هنا أعود الى جزئية تمثل الاصل فى فلسفة العلوم !! وهى ان كل العلوم تبحث فى الوجود كوجود لكنها لا تبحث عن لماذا الوجود موجود ؟ بالطبع لقد تُرك هذا السؤال معلقاً لتشقى به الفلسفة ...فلسفة العلوم والفيزياء النظرية !! فالسؤال هل خلق الكون نفسه ؟ هو ذاته هل الكون مخلوق ، أى هل هناك خالق للوجود ؟ أى بمعنى هل يوجد الوجود نفسه ؟ أو هل يخلق العدم ذاته ؟ (راجع جان بول سارتر فى تعالى الأنا موجود )! فالكون في تبدياته ما هو الا تجميع لمفردات الوجود ( نظرية الوجود عند هيجل ) .
ولتأسيس منظومة حوار فلسفى سأتناول هذا الموضوع بمقاربة فلسفة العلوم وفلسفة التاريخ . فلسفة العلوم لانها تبحث فى الاجابة على (لماذا) وفلسفة التاريخ فهى تبحث فى مكينيزمات مجرى التاريخ فى أى نظرية عامة . وهنا سأتعرض للدين فى معناه الواسع .
هذه مقدمة لمداخلتى فان أذنت لى دخلت داركم العامرة ، وان لم تأذن لى شكرتك على تاريخك ، وعلمك وفلسفستك ...لقد عرفتك من زمن بعيد وانت تبحث قضايا الفكر والعلم والادب مما يؤكد لى دون أدنى شك بأنك فيلسوف ....
تحية واحترام
ابوالقاسم قور حامد
ـــــــــــــــــــــ
امك انطولوجيا الوجود !
بداية انفجار كبير قادم !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: علي دفع الله)
|
عمتم صباحا يا كفار البورد ..
دع الكافر حسن ايها الكافر ابن عباس .
دعه ينازله وعلى اعداء الاستنارة تدور الدوائر ..
-----
انا صايم الوقوف بي عرفة مقدما وحا اءذركم بالدعاء ..
ــــــــــــــــــــــــ
تقبل منك رب المجرات ايها الشيوعي الجميل ، وين التبش ؟ دعاء من غير تبش
زي يس من دون جكة
وندعو رب المجرات ان يرسل لك كبشا من السماء يكفيك لغاية
ماتنتهي من الكديب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Haytham Ghaly)
|
ياخ قور شنو البتفتح ليهو بوست وعايز تنازلو في الفلسفة كمان
والله الا يكتب ليك عن فلسفة الفساد واتساقه مع الدين
ــــــــــــــــــ
هيثم ياغالي : زول اقنع بشة بلبس البردلوبة يغلبوا يقنع حسن المسكين دا
ادوا الكنز الوطني دا فرصة يشرح لينا الانطولوجي والابستمولوجي
او الوجود والفكرة ،حسب تخصصه العظيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Abuelgassim Gor)
|
أيها السفحى
متى تعلمت ارتياد العلا والذرى
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لسه ما اتعلمت ، لكن ح اتعلم فيك ، فالتعلم يحتاج لهدف نضعه
امامنا ونتدرب عليه ، اما الكلمة (السفحي) فلا اعيرها اهتمام يا ارزقي
انت جيت داخل في بوست وطلعتني لا اعرف شيئا (لاقكر لافقه)
وسوف تعلم حقيقة ادعاءك في هذا البوست ....
سوف نري حقيقة تخصصك في الفلسفة ابتداء من كلاسيكيات الفلسفة التي تراها
مجالا للذات ، وحصرك للفلسفة في موضوعة واحدة (ثنائية الذات والموضوع)
الوضعية هي الفلسفة التي اسست لمثل هذا الوهم عن الذات والموضوع ،التي اعتبرتها انت نهاية المطاف
والتي فضحها هيغل بان الموضوع لايتطابق مع الذات ، لايتحول كل الموضوع
الي ذات ، اي يبقي جزء من الموضوع لم ينتقل الي مفهوم ، وهذا الامر برمته يعرف
بفكر الهوية ، يعني كدا انت عايز شهور عشان تنتقل خطوة الي الامام ، ومداخلاتك اليتيمة
هناك لن تجدي شيئا ، فمن الافضل ان تتفضل هنا لنري مافي جعبتك من تخصص
خاصة ان هذا البوست سيكون خاصا بالفلسفة ولن يقاطعك احد كما يحدث في بوست المشاء
تعال ورينا شنو فكر الهوية لننتقل الي الامام .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
كتبت انت :
انطلوجيا الوجود - سؤال الاله
لكننى متخصصاً فى الفلسفة (دكتوراة الفلسفة فى الفلسفة) ، فتساءلت كثيراً هل يؤهلنى هذا الامر فى المشاركة وخاصة انه يلمس الفيزياء النظرية ، وفلسفة العلوم . ب
ــــــــــــــــــــــ
انت حاصل علي دكتوراة في الفلسفة ، وفي نفس الوقت مشارك في نظام سياسي
قائم علي اساس الدولة الدينية ، هذا يعني انك فلسفيا تستطيع التنظير لاسس هذا النظام
الديني ، من موقع فلسفة العلوم (لنقل الفيزياء النظرية) وهي علم حل محل الفلسفة
في الاجابة علي اسئلة نشاة الكون ، من خلال موقعك في مركز التنظير للدولة الدينية
يكون من واجبك ، التنظير لحقيقة وجود اله الاديان وليس الاله الشخصي ، لان اله
الاديان يتدخل في كل نانو ثانية في امر من امور الكون وهو مايتعارض مع تفكير
اي باحث (علمي) بما تحتمه علميته من عدم انحياز لنمط تفكير غير علمي خارج التجربة
والملاحظة ، وتصميم النموذج غير المنحاز ليعطي نتائج مسبقة متفق عليها ....
العلم يسعي الي وصف مشاهدات سواء بالعين او الاجهزة والاليات بحيث تكون شاملة
ولاتقتصر علي مشاهدة مجموعة واحدة وانما مجموعة مشاهدات تنتمي لحقل معين ...
مهما اتسع !
فمثلا النموذج القياسي للجسيمات ظل صحيحا رغم تعرضه لعمليات التخطئة بواسطة
اقوي واكبر المعامل في سيرن ، اي خطا في النموذج يؤدي لسقوط النموذج بالكامل ....
فهل تصلح نظرية الخلق الدينية كاساس علمي ، يتفق مع نظريات الجسيمات الذرية
ونتائجها الخاصة بنرية الانفجار العظيم .....
يوجد لك مكان بين داعمي نظرية التصميم الذكي ، الذين يسعون دوما الي البحث عن اله الفجوات
التي لايوجد لها تفسير علمي ، ولكن هذا العلم يسمي بالعلم الزائف ! فهو يحاول ان يبحث في ان
القوانين مؤلفة بدقة لتناسب وجودنا ، وان كل شئ مصمم بواسطة قوة خارجية تدخلت لتعدل السير
الطبيعي واختراقه ...ليس لك حل سوي الانتماء لهذا التيار كي تتسق مع دعاة الدولة الدينية ، اليس كذلك ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Haytham Ghaly)
|
الملاحيد ازيكم
كدى قبل ما تمشو لى قدام و عشان المواكبة وكدة
ورّونا السفحى دى معناتا شنو
معناها الشرعى و اللغوى و الفلسفى لو امكن
___
مشيت معجمتها .. بتاعت البحث ديك شغالة تدّور لامن راسى لفّ
فتحت فير فكوس جديد و مشيت على معجم تانى
قال لى انتا اهبل .. ما قاعدين نفتش ليك ليها بى غادى
ده حالتو معناها اللغوى بس
يعنى لو مشيت على الشرعى و الفلسفى كان عمكم قوقل سبّ لى الحاجة ديك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: جلالدونا)
|
Quote: كدى قبل ما تمشو لى قدام و عشان المواكبة وكدة
ورّونا السفحى دى معناتا شنو
معناها الشرعى و اللغوى و الفلسفى لو امكن |
يا أبو الجل ما تفضحنا ياخ
انت بتمشي تفتش ساااااكت كدا
زي دي ما بتتلقي الا في معجم سيدنا قور لا غير
واحيلك الى ود المدير وحيدر الزين لانهم متخصصين في المعجم دا تحديداً
قال معناها الفلسفي قال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عثمان عووضة)
|
هيثم
وحات تنكر عووووووضة الغالى
الحاجة دى جات من باب الاعتماد على الذات
لكن توبة من القوقلة توبة تانى ياربى
___
حمد يعنى السفاح ما معانا فى الحتّة دى
و برضو خد فى بالك السفحية و اللى هى صنو السفاحة و من اشتقاقاتها المسافيح
قد تساويها فى المقدار و تختلف فى الاتجاه
حسب فلسفة العامل الطردى
____
ود عووووضة ياخى يدّك دى لمّها عليك
ما لازمن فى اى حتة تدخّلا
اسى فى داعى لى كرور دى
بى طريقتك دى ح تلّبسنا قرمصيص البشير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Abuelgassim Gor)
|
| Quote: (وهى درجة من الترانسيتنتاليزم ) ... |
أخي قور لا أفهم وصفك للفلسفة بأنها درجة من الترانسندنتالية تلك الأفهومة الكانطية التي تعالج شروط الإمكان وحتى في الإستهلاك الخاطئ لها بأنها حالة من التعالي فأي أجناس الفلسفة يتوسل بالتعالي ودورتي الذي يبسطها دون إختزال ينظر للفلسفة بأنها كلام الناس العاديين. هذا من ناحية ومن ناحية أخرى فإن ضروب كثيرة من الفلسفة لم تبتدئ مع لوك وهيوم فقط ولم تنتهي بميربونتي تتفهه الفهم بأن الفلسفة هي مقام للتجليات والحبوريات النفسية والعقلية الكائنة في مراكز الفهوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Sinnary)
|
(
أخي قور لا أفهم وصفك للفلسفة بأنها درجة من الترانسندنتالية تلك الأفهومة الكانطية التي تعالج شروط
الإمكان وحتى في الإستهلاك الخاطئ لها بأنها حالة من التعالي فأي أجناس الفلسفة يتوسل بالتعالي ودورتي
الذي يبسطها دون إختزال ينظر للفلسفة بأنها كلام الناس العاديين. هذا من ناحية ومن ناحية أخرى فإن
ضروب كثيرة من الفلسفة لم تبتدئ مع لوك وهيوم فقط ولم تنتهي بميربونتي تتفهه الفهم بأن الفلسفة هي
مقام للتجليات والحبوريات النفسية والعقلية الكائنة في مراكز الفهوم).
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
ديشااااااااااااااااااااااااااااك يا سناري ارفع كُراعك من الأبنص
المكنة دي تعبانة بالحيل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Kabar)
|
كتب عبد اللطيف:
Quote:
انت حاصل علي دكتوراة في الفلسفة ، وفي نفس الوقت مشارك في نظام سياسي
قائم علي اساس الدولة الدينية
|
ويبقى السؤال يا عبد اللطيف: هل قبر مارتن هيدجر؟
اوعك تقول لي مارتن هيدجر ده منو وسوا شنو؟..
ما اراه يا صديقي ، وانت واحد ممن اظن ان المقام يسمح لي بمناصحتهم ، ما يحدث هنا في حق ابوالقاسم قور ، ماهي هي حملة فاشست..نازية .. تظن انها تحتكر الأشياء ، وتمارس عنصريتها الملتوية في حق الآخرين ، يا عبد اللطيف انظر حولك في هذا المنبر ، من يساءل قور في شهادته العلمية ، ومن يسائله في اخلاقه ، ومن يساءله في موقفه السياسي ، ياخي حتى بيوت الشعر التى جلبها الرجل لم تسلم من التريقة والمساءلة.. وها انت تضيف عليها بندا جديدا..!!
ان كنتم يا صديقي تظنون ان ما تفعلون هي معركة ضد الجبهة الإسلامية وفكرها ونموذجها في الدولة ، فهناك شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير ، يتحكمون في مفاصل الدولة ، فلماذا لا تتوجهون اليهم بالمساءلة والنقاش ، لماذا ابو القاسم قور يا عبد اللطيف ، انتا وغيرك ممن نشط في الأيام القليلة الماضية؟
حتى انت الذي ترفع شعار لا ديموقراطية بلا علمانية ، تنحدر في الإصطفاف الفاشست النازي..هل شعرتم بمدى عنصريتكم؟
نقبلها يا عبد اللطيف من الجهلاء والنطيحة والموقوذة وما اكل السبع ، ولكن كيف نقبلها ممن يرفع شعار الإستنارة ، ومن عجب الديموقراطية..؟!!
انت قايل السودان ده شنو يا صديقي ، ما ياهو شوية زلنطحية ترفع شعارات الإنسان ، وفي اول مطب تسقط في الإمتحان..!
هل تظن انك هنا تتصدي لفيلسوف او ا دارس فلسفة ؟.. بالعكس يا عبد اللطيف ، اول ما تقع في مطب انك توصف الآخر بانو بيساند في نظام القتلة ، هنا يا صاحب انت لا تتحدث عن فلسفة أو علم ، وانما تتحدث عن غبائن شخصية وحقد وروح فاشست ونازية ما انزل الله بها من سلطان..!!
اقول هذا القول الحارق ، لأني صدمت فيك يا عبد اللطيف ، وهكذا قدرنا ، كلما نظن ان بعض الفاشست فيهم خيرا ، يهزموننا بعقلية القطيع اياها ، رغم اختلافي الفكري مع ابو القاسم قور ، ولكني لم افهم سقوط التقدميين الذين كنا نظن فيهم انهم تجاوزوا عشائرية الشيوعية الحاقدة في السودان..!
هنا يا صاحب ، ما انت الإ مثلك ومثل بقية الفاشست النازيين الذين يسعون لإسكات اخر من نوع معين..!
المنبر يا عبد اللطيف ، وغيرك من الفاشست ، فيهو كيزان شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير وبجا وفور وزغاوة..اشمعنا يعني ابو القاسم قور؟..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Kabar)
|
Quote: يوجد لك مكان بين داعمي نظرية التصميم الذكي ، الذين يسعون دوما الي البحث عن اله الفجوات
التي لايوجد لها تفسير علمي ، ولكن هذا العلم يسمي بالعلم الزائف ! فهو يحاول ان يبحث في ان
القوانين مؤلفة بدقة لتناسب وجودنا ، وان كل شئ مصمم بواسطة قوة خارجية تدخلت لتعدل السير
الطبيعي واختراقه ...ليس لك حل سوي الانتماء لهذا التيار كي تتسق مع دعاة الدولة الدينية ، اليس كذلك ؟! |
الصديق كبر تحيات وسلامات لك ولعبداللطيف وصحبه
دعني أوضح لك ان هناك سوء فهم حسب قراءتي
يا كبر شكلك ما فهمت ما يرمي اليه عبداللطيف في كلامو الفوق دا كويس ام هي العجلة التي شابهت عليك المعاني
الجزء المقتبس ادناه من مداخلتك لا يشبه ما رمى اليه عبداللطيف في المقتبس أعلاه وانما هو فقط ما تتوقعه انت على ما اعتقد
Quote: هل تظن انك هنا تتصدي لفيلسوف او ا دارس فلسفة ؟.. بالعكس يا عبد اللطيف ، اول ما تقع في مطب انك توصف الآخر بانو بيساند في نظام القتلة ، هنا يا صاحب انت لا تتحدث عن فلسفة أو علم ، وانما تتحدث عن غبائن شخصية وحقد وروح فاشست ونازية ما انزل الله بها من سلطان..!!
اقول هذا القول الحارق ، لأني صدمت فيك يا عبد اللطيف ، وهكذا قدرنا ، كلما نظن ان بعض الفاشست فيهم خيرا ، يهزموننا بعقلية القطيع اياها ، رغم اختلافي الفكري مع ابو القاسم قور ، ولكني لم افهم سقوط التقدميين الذين كنا نظن فيهم انهم تجاوزوا عشائرية الشيوعية الحاقدة في السودان..!
هنا يا صاحب ، ما انت الإ مثلك ومثل بقية الفاشست النازيين الذين يسعون لإسكات اخر من نوع معين..!
المنبر يا عبد اللطيف ، وغيرك من الفاشست ، فيهو كيزان شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير وبجا وفور وزغاوة..اشمعنا يعني ابو القاسم قور؟..
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Haytham Ghaly)
|
ما عارف المداخلة الفوق دي زي اتلخبطت
المهم ما رمى اليه عبداللطيف من كلامه عن مناصرة قور لدولة او تيار يدعي او يتبنى فكرة دينية هو انه
من مؤيدي نظرية التصميم الذكي فقط فهو يريد تحديد خانة قور من النظرة الفلسفية للكون ليس الا
الهوية السياسية لسيدنا قور هنا ليست هدف
هذا حسب فهمي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: معاوية المدير)
|
كتب الأخ كبر :
ياخي حتى بيوت الشعر التى جلبها الرجل لم تسلم من التريقة والمساءلة.. وها انت تضيف عليها بندا جديدا..!!
بإعتباري واحد من ناس وصلني طرف السوط ... وكلو منك يا ودالمدير :) :)
أقول يا كبر ( والاحترام والود محفوظ ) ..
اخيك الفكي قور كتب ما كتبه وأسند تفسيره ومراجع غريب لفظه وكلماته للغة العرب.. وغريب اللفظ والمعنى بيستدعي الإنتباه ..
رجعنا لمصدره وما اسند اليه لغته فطلع الرجل مزور وكاذب وملتوي ..
بل طلع زول بتاع تأليف والأغرب انه بيألف ويزور على روؤس الاشهاد .. وبعد كدة ياريت لو بيعترف بكذبه وجهله..
بل يلجأ لتزوير المعروف وتغيير المألوف ..
انت القانوني يا كبر بسألك ما موقفك ممن يعرفون أنفسهم بشهاداتهم العلمية ويطرحون ما يقولون بإعتباره له سنده من مصادر المعرفة الموثقة المعروفة ثم يطلع هذا كذب وتزوير وتحوير من قبله !
دي نقطة ..
أما ان كان ما كتبه من شعر وغريب الفاظ ومعاني يقع تحت باب الخستكة اللغوية والتهتك الشعري .. فقد تم له الكيــل بنفس مكياله فلم الوطوطة!!
نجي للاهم :/
ان كنتم يا صديقي تظنون ان ما تفعلون هي معركة ضد الجبهة الإسلامية وفكرها ونموذجها في الدولة ، فهناك شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير ، يتحكمون في مفاصل الدولة ، فلماذا لا تتوجهون اليهم بالمساءلة والنقاش ، لماذا ابو القاسم قور يا عبد اللطيف ، انتا وغيرك ممن نشط في الأيام القليلة الماضية؟ حتى انت الذي ترفع شعار لا ديموقراطية بلا علمانية ، تنحدر في الإصطفاف الفاشست النازي..هل شعرتم بمدى عنصريتكم؟
لا احسبك جادي في كلامك اكتر مما انك جائي من باب شيلني واشيلك وجهوية وعنصرية ليس إلا
نفس هذا الموقف الغير متسق وغير أخلاقي وقفته قبل ذلك مع العاهة بريــمة والقفة صديق الغالي وتابعه..
كلامك دا بقول ما جادي لانه لا يقيف على قدمين غير يعكس فهمك الجهوي للأمور ليس إلا !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Kabar)
|
كتبت في تداخلى على مداخلة الدكتور قور
| Quote: هذا من ناحية ومن ناحية أخرى فإن ضروب كثيرة من الفلسفة لم تبتدئ مع لوك وهيوم فقط ولم تنتهي بميربونتي تتفهه الفهم بأن الفلسفة هي مقام للتجليات والحبوريات النفسية والعقلية الكائنة في مراكز الفهوم |
ورد الأخ كبر رداً بعيداً عن معنى ما ود في مداخلتي أورده في الكوت أدناه
Quote: بالعكس ياسناري ،
انت تجاهلت باقي جملة ابو القاسم قور و
يبقى السؤال يا صديقي ماذا قال ايماونويل كانط بالضبط؟.. وهو القول الذي يتمثله قور في حجته هنا..!
كبر |
وهنا لي أن أقف على أمرين في إنتظار رد الأخ قور
أولهما أظن أنك يا صديقي كبر تجشمت العجلة في قراءة مداخلتي
وما عليك إلا أن تدخل باقي الجملة
( مقامها الذرى وليس السفوح) ضمن ما إدعيت أنا أن قطاع عريض من الفلسفة تتفهه
ورد علي بعد ذلك
الأمر الثاني
لعله قد فات علي ما قاله كانط وتمثله قور في حجته
فهلا تكرمت وشرحته لي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Abuelgassim Gor)
|
الزول دا عرد عديل
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
تحياتي للجميع
منو البفز يامسطح
اول ماعرفت انك مافاهم ثنائية الذات والموضع مديت رجلي زيادة
قلت لك فكر الهوية ، هوية الموضوع لاتذهب كلها الي الذات ويبقي جزء كبير
جدا من الموضوع غير مضمن في الذات ، وهذه الثنائية التي تتبدي لك ، هي وحدة الاضداد
فعندما اقول قميصك (احمر) يكون قميصك هو الموضوع وفكرة الاحمر جزء صغير جدا
ذهب من الموضوع الي الذات (الفكرة) وبقيت جوانب الموضوع (القميص) كلها خارجة عن نطاق
الفكرة ، لان موضوع القميص يحتوي علي الاف الاوصاف لم تذهب كفكرة سوي لونه الاحمر
اي توارت جميع صفات القميص من مادته القطنية ونسيجه الحيوي ومركباته الكيميائية وعملية
التمثيل الضوئي وقت ان كان القميص مجرد مادة قطنية حية في شجرة ما ....
اقصد ان العقل لايستطيع ان ياخذ الموضوع كله ويذهب به الي فكرة متكاملة ، لان العقل يستخدم
اللغة كرامزة فقط ، الموضوع وفكرته شئ واحد في فكر الهوية الوضعي ، وهذه ازمة نظرية المعرفة
منذ كانط وهيغل وديالكتيكه وحتي الديالكتيك عند ماركس ، فازمة نظرية المعرفة المركسية هي ازمة
فكر الهوية نفسه .....لهذا ظهرت المدرسة النقدية لاضافة ابعاد جديدة وفتح نظرية المعرفة الماركسية
باضافة البعد الاجتماعي ، وفهم دور العقل في عملية النقدالعقلاني المستمر ولتكون نظرية للتحرر
ــــــــــــــــــ
مدخلك الذي اسس للاساءة في بوست الشغيل (الخلفية التي لايعرفها كبر) كان هو سبب هذا البوست
فلايوجد فاشية ولاعنصرية ولا اي شئ مما تقصد يا كبر ولاتحمل الاشياء اكثر من طاقتها ....
الاهم بالنسبة لي ، ان قور يؤمن بالدولة الدينية (وهو الحاصل علي دكتوراة في الفلسفة ويعرف جيدا
لغة فلسفة العلوم ومفاهيمها) فكيف لانسان علمي ان يكون ضمن منظومة دولة دينية ، تتناقض تماما
مع حقل دراساته ، وهو الامر الذي يبرر بانه ليس سوي ارزقي يعتاش علي شوية مفاهيم لايدري عنها شيئا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
ويبقى السؤال يا عبد اللطيف: هل قبر مارتن هيدجر؟
اوعك تقول لي مارتن هيدجر ده منو وسوا شنو؟..
ما اراه يا صديقي ، وانت واحد ممن اظن ان المقام يسمح لي بمناصحتهم ، ما يحدث هنا في حق ابوالقاسم قور ، ماهي هي حملة فاشست..نازية .. تظن انها تحتكر الأشياء ، وتمارس عنصريتها الملتوية في حق الآخرين ، يا عبد اللطيف انظر حولك في هذا المنبر ، من يساءل قور في شهادته العلمية ، ومن يسائله في اخلاقه ، ومن يساءله في موقفه السياسي ، ياخي حتى بيوت الشعر التى جلبها الرجل لم تسلم من التريقة والمساءلة.. وها انت تضيف عليها بندا جديدا..!!
ان كنتم يا صديقي تظنون ان ما تفعلون هي معركة ضد الجبهة الإسلامية وفكرها ونموذجها في الدولة ، فهناك شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير ، يتحكمون في مفاصل الدولة ، فلماذا لا تتوجهون اليهم بالمساءلة والنقاش ، لماذا ابو القاسم قور يا عبد اللطيف ، انتا وغيرك ممن نشط في الأيام القليلة الماضية؟
حتى انت الذي ترفع شعار لا ديموقراطية بلا علمانية ، تنحدر في الإصطفاف الفاشست النازي..هل شعرتم بمدى عنصريتكم؟
نقبلها يا عبد اللطيف من الجهلاء والنطيحة والموقوذة وما اكل السبع ، ولكن كيف نقبلها ممن يرفع شعار الإستنارة ، ومن عجب الديموقراطية..؟!!
انت قايل السودان ده شنو يا صديقي ، ما ياهو شوية زلنطحية ترفع شعارات الإنسان ، وفي اول مطب تسقط في الإمتحان..!
هل تظن انك هنا تتصدي لفيلسوف او ا دارس فلسفة ؟.. بالعكس يا عبد اللطيف ، اول ما تقع في مطب انك توصف الآخر بانو بيساند في نظام القتلة ، هنا يا صاحب انت لا تتحدث عن فلسفة أو علم ، وانما تتحدث عن غبائن شخصية وحقد وروح فاشست ونازية ما انزل الله بها من سلطان..!!
اقول هذا القول الحارق ، لأني صدمت فيك يا عبد اللطيف ، وهكذا قدرنا ، كلما نظن ان بعض الفاشست فيهم خيرا ، يهزموننا بعقلية القطيع اياها ، رغم اختلافي الفكري مع ابو القاسم قور ، ولكني لم افهم سقوط التقدميين الذين كنا نظن فيهم انهم تجاوزوا عشائرية الشيوعية الحاقدة في السودان..!
هنا يا صاحب ، ما انت الإ مثلك ومثل بقية الفاشست النازيين الذين يسعون لإسكات اخر من نوع معين..!
المنبر يا عبد اللطيف ، وغيرك من الفاشست ، فيهو كيزان شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير وبجا وفور وزغاوة..اشمعنا يعني ابو القاسم قور؟..
كبر
ـــــــــــــــــــــــ
دي شطحة من امها !!
كدي امشي لبوست الشغيل وشوف الزول دا جا ناطي فيني جوز كيف !!
انتا قايلني بخلي الامور تعدي ساي من دون مساءلة ، مستحيل!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Sinnary)
|
Quote: يا سينارى
يا شيخنا تراسيدنتال لدى كانط تعنى الافكارر القبلية
أي تعالى أو تسسامى .ومقامات الحبور والتجليات كلها مقامات ترانسدينتالية
ويمكنك ان تقرأ مفهوم القيم السامية ....وأكثر
نحن خلاص بدأنا في المنازلة
وزولك فزا |
أبداً يا قور كلامك غلط
أنا ما عندي والله خمسة دقايق للبورد لكن بعمل البقدره عشان أرد على المداخلات
الترانسنتدنتال عند كانط هي شروط الإمكان الوائم بيها بين هيوم وديكارت
بإستحضار الزمان والمكان كشروط العقل لأي تجربة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Sinnary)
|
شكرا سناري ، قور دا لو كان قرا لديفيد هيوم وديكارت ما كان عاش في وهم حبورياته
كتب المتفلفس قور :
(2)لكى نبدأ حوارنا ونزولنا الى درج هذا القذم المتعملق سأبدأ باستعرض مفهوم الوجود على ثنائية الذات والموضوع . غاية هذه المداخلة تتيح لرواد البوست الدخول والنقد والاعتراض بمنظور علمى وفلسفى قبل كل شيئ . ولما كانت الاشياء من بعضها سأبدأ باستعراض شيئ من نظرية الوجود لهيجل ، وبعدها سأنتقل الى ثنائية العقل والمادة ، ثم أعقب كل ذلك بحديث حول نظرية المعرفة ، مقاربة الابستمولوجى والانطلوجى . وستكون اللغة هنا فلسفية بحته .(أ) تحدث الفليلسوف هيجل واصفاً الوجود قائلاً : الوجود المحض دونما تعيينات .الوجود باعتباره وجوداً ، متميزاً من هذا الموجود أو ذاك ، لكنه مشترك بين الموجودات الجزئية. والوجود ليس كياناً قائماً بذاته فوق الموجودات أو خارجها ، بل هو عملية تكوين (نشوء ) كل موجود جزئى ، والحركة التى ينتقل فيها بين حالاته ومراحله المختلفة موحداً بينها ، محتفظاً بنفسه وسط التغير ، فالوجود هو توحيد أى قابلية للحركة (ماركوز 1984 ) .عندما يقول هيجل دون تعيينات بمعنى دون تحقق شيئى ، أى عدم التموضع خارج الذات . ويقول الوجود باعتباره وجوداً ، أى له تحقق ابستميى وذاتى بعيداً عن التعيينات ، لكنه مشترك فى تطروه العضوى الجزيئى التاريخى بين الموجودات
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
نحن ماقلنا ليك انسخ لينا كلام عن هيغل ، لان هيغل وماركس وكل الفلسفة
السابقة للنظرية النقدية كانت واقعة في فخ وهم الموضوع ، وهو وهم ثنائية ذات خالصة
مقابل موضوع خالص ، قلت لك هذه ازمة فلسفة الهوية لانها لم تري تاريخ نظرية
المعرفة علي انها تاريخ معرفة الانسان في سبيل الحفاظ علي نوعه ، او بتعبير هابرماس
فكر المعرفة الناتج عن مصلحة الانسان في الحفاظ علي نوعه ، من غاب البعد الاجتماعي
لنظرية المعرفة في وهم الذات والموضوع ووحدة الاضداد......
ـــــــــ
اقرا كتاب هابرماس المعرفة والمصلحة الانسانية ، وهو العمل النقدي الذي فتح فكر الهوية
علي التعدد ، وامكنه اضافة البعد الاجتماعي الذي يشمل حقول المعرفة الانسانية وبدون هذا البعد
الاجتماعي تصبح نظرية المعرفة فلسفية محضة خالصة وفاقدة لاي افق ابستمولوجي
ــــــــــــــــــــــــ صحي الدكتوراة في زمن الكيزان بقت هوان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Abuelgassim Gor)
|
هكذا كشف صاحبنا عن افلاسه لم يبادلنا بمقولة فلسفية واحدة ...منذ الوهلة الأولى تأكد لى بمالا يدع مجالا للشك انه أجوف ....
هذا هو تحليى وشرحى ( عندما يقول هيجل دون تعيينات بمعنى دون تحقق شيئى ، أى عدم التموضع خارج الذات . ويقول الوجود باعتباره وجوداً ، أى له تحقق ابستميى وذاتى بعيداً عن التعيينات ، لكنه مشترك فى تطوره العضوى الجزيئى التاريخى بين الموجودات ) ....فهو لم يحاورنى ولم ينازلنى ....
مهزوم ....فر يجرجر ازيال الخيبة .
ــــــــــــــــــــــــــــــ
ياخي اقول ليك ، حاجة ، انت بتكرر في كلامك دا وماقادر تصيغه بمفردات من عندك هههه
لوكنت فاهمه ، ونا متاكد انك مافاهم ماتكتبه ، والا صيغه بلغتك الخاصة الدارجة لتفهمها انت اولا هههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
فتحت بوست من قبل لمناقشة تلخيص عضو البورد
ودارس اللفسفة والمحاضر فيها هشام عمر النور
وهنا تلخيص لكلامه :
من الماركسية إلى النظرية النقدية
تحويل نظرية المعرفة إلى نظرية إجتماعية
هشام عمر النور
انتهيت في مقالتي الأخيرة إلى نتيجة مؤداها أن النظرية النقدية قد فشلت في بداياتها في القيام بمهمتها في فتح المادية التاريخية على التعدد بسبب اخفاقها في معالجة خلل الماركسية الرئيس، أي بسبب اخفاقها في معالجة نظرية المعرفة الماركسية. وهي نظرية مفاتيحها المفاهيمية، كما حددناها، تنحصر في فلسفة الهوية وأساسها القائم على العلاقة بين الذات والموضوع ونظرية التطابق بالنسبة إلى الحقيقة. وهذا يعني أن فتح المادية التاريخية على التعدد يتطلب تخطي نظرية المعرفة الماركسية وتأسيس نظرية معرفة جديدة تقوم على مفاتيح مفاهيمية جديدة. وهو ما حاوله هابرماس ونجح فيه.
لقد أدرك هابرماس مبكراً أن خلل الماركسية الرئيس في نظرية معرفتها ولذلك صدر أول كتبه الهامة «المعرفة والمصالح الإنسانية» لمعالجة هذا الخلل. والقضية الأساسية التي يعالجها هذا الكتاب، وفقاً لتقديري، هي النقد الجذري لما يسميه هابرماس بوهم الموضوعية. وأستطيع القول ان هذا الوهم قد غشي بطابعه غالب التيارات الفلسفية فيما قبل تيارات ما بعد الحداثة وما بعد البنيوية وبالطبع قبل النظرية النقدية عند هابرماس. وأزعم أن وهم الموضوعية يجد جذوره في نظريات المعرفة المختلفة التي تقوم على مفاتيح فلسفة الهوية والعلاقة بين الذات والموضوع ونظرية التطابق، وعلى رأسها الماركسية طبعاً. وللمفارقة فإن وهم الموضوعية الذي يغلب على نظرية المعرفة الماركسية يتناقض مع المشروع النظري الماركسي كمشروع اجتماعي. فالأساس الفلسفي لنظرية المعرفة الماركسية يفتقد إلى ما هو اجتماعي ويضع في تجريد فلسفي خالص ذاتاً خالصة في مقابل موضوع خالص؛ وهو أمر خلّص نظرية المعرفة الماركسية من أي طابع اجتماعي ومنحها طابعاً فلسفياً محضاً كما خلّص النظرية الاجتماعية الماركسية من أي أفق إبستمولوجي.
لقد حوّل هابرماس، في مجرى معالجته للخلل المعرفي الماركسي، نظرية المعرفة إلى نظرية اجتماعية ترتبط فيها المعرفة ارتباطاً حاسماً وجذرياً بالمصالح الإنسانية. إننا نجد الشروط الترانسندنتالية «القَبْلية» للمعرفة في صيرورة التكوين الذاتي للنوع الإنساني، وتاريخ هذه الصيرورة هو تاريخ المعرفة. ومن ثم فإن العمليات المعرفية «المعرفة والفعل» تعبّر عن مصلحة حفظ الحياة. وهذا يعني أن هذه العمليات تعبير عن عالم الحياة الإنساني، وأنها ناتج ثانوي للمصالح المتجذرة في التاريخ الطبيعي وفي التطور الاجتماعي ـ الثقافي للنوع الإنساني. وتبعاً لذلك فإن وهم الموضوعية الذي يفترض أن العلاقات بين المتغيرات التجريبية في النظريات العلمية «بشقيها الطبيعي والإنساني الاجتماعي» هي علاقات موجودة في ذاتها وبغض النظر عن وجود النوع الإنساني إنما هو وهم يقوم على قمع الإطار والشرط الترانسندنتالي «القَبْلي» لصحة هذا الافتراض نفسه. إن الوهم الموضوعي، وبمجرد أن نفهم أن العلاقات بين المتغيرات التجريبية تتحدد بإطارها وشرطها الترانسندنتالي، يتبدّد وتصير المصلحة المكونة للمعرفة المعينة واضحة وجلية.
إن أول استنتاج يمكن أن نرتبه على تحويل نظرية المعرفة عند هابرماس إلى نظرية اجتماعية هو أن هابرماس قد نجح في اختراق السياج الحديدي لنظرية المعرفة الماركسية الذي شيدته من مفاتيحها المفاهيمية الأساسية «فلسفة الهوية والعلاقة بين الذات والموضوع ونظرية التطابق» والذي حولها إلى نظرية أحادية، وقد نجح بذلك في وضع الأساس الإبستمولوجي لفتح المادية التاريخية على التعدد وهو ما سينجزه لاحقاً في أهم كتبه «نظرية الفعل التواصلي». لقد وفر ربط المعرفة بشروط ترانسندنتالية موجودة في صيرورة التكوين الذاتي للنوع الإنساني الإمكان لتخطي فلسفة الهوية والعلاقة بين الذات والموضوع ونظرية التطابق إذ أن العلاقة الأساسية المحددة للمعرفة لم تعد علاقة بين هوية خالصة للذات في مقابل هوية خالصة أخرى للموضوع ، وإنما أصبحت علاقة بين أفراد النوع الإنساني والطبيعة فانفتحت بذلك على التعدد؛ فعلاقة أفراد النوع الإنساني ببعضهم تختلف عن علاقتهم بالطبيعة وتختلف عن علاقة كل منهم بنفسه، وتوفر بذلك الأساس المنطقي والصوري للعوالم الثلاثة، العالم الموضوعي والعالم الاجتماعي والعالم الذاتي.
وانفتح بذلك الطريق أمام تعدد آخر تعدد المصالح الإنسانية نفسها. فلم تعد المعرفة الإنسانية مرتبطة بمصلحة إنسانية واحدة هي المصلحة المعرفية التقنية، مصلحة الإنتاج والسيطرة على الطبيعة، بل قامت إلى جانبها مصلحتان أخرتان، المصلحة العملية «أي المصلحة المتعلقة بالعلاقة بين أفراد النوع الإنساني» والمصلحة في التحرر. وتبعاً لذلك صارت هنالك ثلاثة أنواع من عمليات البحث المعرفي؛ لكل منها قواعد منهجية ـ منطقية ترتبط بعلاقة خاصة مع واحدة من المصالح المكونة للمعرفة. والكشف عن هذه العلاقة مهمة فلسفة العلم النقدية المتحررة من أسر وهم الموضوعية. النوع الأول من عمليات البحث المعرفي هو العلوم التجريبية ـ التحليلية التي تقوم على المصلحة المعرفية التقنية؛ والنوع الثاني هو العلوم التاريخية ـ التأويلية التي تقوم على المصلحة العملية؛ أما النوع الثالث فهو العلوم النقدية التي تقوم على المصلحة في التحرر.
العلوم التجريبية ـ التحليلية تقوم على إطار مرجعي يحدد مسبقاً معنى القضايا الممكنة في هذا المجال ويوفر القواعد التي تقوم عليها البنية المنطقية لأية نظرية علمية، بنية القوانين التي تجعل التنبؤ ممكناً. كما يمنحنا نفس الإطار المرجعي القواعد التي تقوم عليها شروط إثبات النظرية، أي شروط التجربة؛ أي أن التجربة تكتسب طابعاً موضوعياً بسبب أن شروطها تتحدد قَبْلياً فتبدو نتائجها كملاحظات مباشرة، رغم أن وقائع التجربة قد تم بناؤها قبلياً في النظام السلوكي للفعل الأداتي، وهو نظام يهدف إلى تأمين وتوسيع ومراقبة وتنظيم الفعل المردود feedback action ، وهو ما يجب ألاّ يغيب علينا مطلقاً؛ وبسبب ذلك وصفت النظرية النقدية العلوم التجريبية ـ التحليلية بالعقل الأداتي. ولأي معرفة وسطاً تنمو فيه وتتحقق فيها مصلحتها، والعمل هو الوسط الذي تنمو فيه العلوم التجريبية ـ التحليلية وتتحقق فيها مصلحتها.
أما العلوم التاريخية ـ التأويلية فتكتسب المعرفة في إطار منهجي مختلف. ففي هذا المجال يكون المدخل إلى الوقائع بفهم المعنى، لا بالملاحظة. وفي مقابل التحقق في العلوم التجريبية ـ التحليلية نجد هنا تأويل النصوص. فقواعد التأويل هي التي تحقق مسبقاً معنى صحة القضايا في العلوم الثقافية. وهي قضايا تقوم على التوحيد بين التأويل والتطبيق إذ أن الفهم لا يتم إلاّ بتطبيق المؤول لمحتوى التقليد «المراد فهمه» على نفسه ووضعه. أي أن التأويل يكشف عن مصلحة هي الحفاظ على التذات intersubjectivity وتوسيعه لجعل الفهم ممكناً ومتبادلاً وموجهاً للفعل. وكما هو واضح فإن الوسط الذي تتحقق فيه هذه المصلحة العملية وتنمو من خلاله هو التفاعل.
إن التأويل يتحدد بالاتساق المنطقي وبتوضيح المعنى الغامض للبنية الرمزية للواقع. ولذلك فإن التأويل إذا لم يكن نقدياً يسعى لفهم التاريخ فإنه لن يكشف عن محتوى الحقيقة في نص ما ولا عن الخلط الأيديولوجي فيه. وهنا تجئ أهمية الدور الذي تلعبه العلوم النقدية لخدمة مصلحة التحرر. وكما هو واضح فإن مجال العلوم النقدية «مثل الاقتصاد وعلم الاجتماع والعلوم السياسية وفوقها كلها الفلسفة» هو نقد الأيديولوجيا، ولذلك فإن الوسط الذي تنمو فيه معارف هذه العلوم وتتحقق هو السلطة. وإذا كانت هذه العلوم تسعى كغيرها لمعرفة قوانين مجالها «وعلى نحو أدق العلاقات التي تشبه القوانين» فإنها تتخطى هذا الهدف إلى ضرورة تمييز اللحظة التي تعبّر فيها هذه القوانين «العلاقات» عن ارتباطات جامدة أيديولوجياً ولكنها قابلة للتغيير، إذ أن مجرد الوعي بهذه القوانين «العلاقات» يعني ببساطة إمكان تجنبها طالما أنها ناتج لفعل الإنسان نفسه. إن الشرط الأولي لسيادة هذه القوانين «العلاقات» هو اللاوعي.
وهكذا صارت الفلسفة مع هابرماس هي التفكير النقدي وموضوعها الأساسي هو العقل؛ وفي صيرورة الفلسفة تفكيراً نقدياً صارت نظرية المعرفة نظرية اجتماعية، وهو ما أدّي إلى نجاح هابرماس في تخطي نظرية المعرفة الماركسية وفتح المادية التاريخية على التعدد.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حديثه هذا يؤكد ان الفلسفة عند قور، توقفت بمجرد ان نال شهادته المضروبة
ومع ذلك مسالتي الاساسية : كيف لانسان يدعي العلمية وفلسفة العلوم ان يكون
جزءا من نظام مؤسس لدولة دينية تتناقض تماما مع ابجديات التفكير العلمي
سانتقل بك الي عالم التصميم الذكي الذي يتوافق معك في حال رافة بك !
الفلسفة لم تعد تحل اي اشكالية ، وفلسفتك دي مجرد تهويمات سابحة في فضاء
عفي عنه الزمن ولايحتاجها حتي طلابك
غدا ساجد المزيد من الوقت لاعلمك مالم تدرسه في دكتوراة الزيف الانقاذي
حتي ذلك الوقت ، عليك ان تكثر من غبار الشتيمة لانك لاتفقه غيرها ......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Abuelgassim Gor)
|
ياخي اقول ليك ، حاجة ، انت بتكرر في كلامك دا وماقادر تصيغه بمفردات من عندك هههه
لوكنت فاهمه ، ونا متاكد انك مافاهم ماتكتبه ، والا صيغه بلغتك الخاصة الدارجة لتفهمها انت اولا هههههه
________________
طيب ببساطة انت ما فهمت كلامى لانك تفتقر للعقل الفلسفى
وهذا هو مربط الفرس يا جاهل الفلسفة ومدعى الاستنارة ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Abuelgassim Gor)
|
ان كنت لم تقوى على فهم هذا الكلام ....لماذا تتطاول
(عندما يقول هيجل دون تعيينات بمعنى دون تحقق شيئى ، أى عدم التموضع خارج الذات . ويقول الوجود باعتباره وجوداً ، أى له تحقق ابستميى وذاتى بعيداً عن التعيينات ، لكنه مشترك فى تطوره العضوى الجزيئى التاريخى بين الموجودات)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
اما أكثر الخصائص المائزة لعبيد اللطيبف هذا افتقاره للعقل النقدى ، فانطلق بين الناس يعلن عن التفلسف وهو لا يدرى انه عاجز عن التفكير الفلسفى .
لقد وقع هذا المتهافت في شر أعماله بفتحة لهذا البوست ثم فر منه مولياً دبره بعد أن تأكد له مما لا يدع مجالا للشك انه قد أختار الشخص الخطأ .
يعير هذا المتفلسف ملصقاً على نفسه الالحاد ، وهو لا يقوى على أن يثبت الحاده فلسفياً فبذلك هو فاشل في الحاده .
ثم يتحدث عن المادية التاريخية متوشحاً بنقد الماركسية والماركسية منه براء .
ثم يدعى العلمانية ، ويزعم انه لا ديمقراطية دون علمانية ، وهولا يعلم ان الديمقراطية الأولى نشأت في مجتمع ثيوقراطى .....
ثم ينقلب في بذاءة تفر منها الطرقات ، يكيل التهم والاساءات ، ولا يدرى الى من يوجه اساءته تلك ...يصفنى بالارزقى . مقتفياً أثر دينج Deng لكنه لا يعلم ما هي اجندة دينج
ثم يعود الى التنطع عن بوستات له في الماضى
لكن سنظل نطارده ببوسته الذى اختار ....
نطارده وهو يؤسس لفراره الكبير ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Abuelgassim Gor)
|
سلام يا عبد اللطيف والدكتور قور
عبد اللطيف أنت شخص واضح دارس الفلسفة وكذلك مداخلاتك تدل على ذلك
والدكتور قور يقول أنه تخصص فيها .
يلا عليكم الله خلو البوست دا يتحول الى حوار علمي بحت راقي ..
حتى تعم الفائدة ..
ونحن نستفيد من تحاوركما .
خلوكم من المهاترات وكل واحد يحاول تجهيل وتقليل مقام الآخر ..
ونحن نجهل الفلسفة لدرجة أنه لا نستطيع حتى أن نسأل عنها .
كل ما نعرفه هي عناوين جانبية طارئة مرت علينا في دراسة الأقتصاد وعلم الاجتماع .
يلا تعالوا نبدأ من جديد ننسى ما ذكر وكل واحد يحترم مقام الآخر ..
حبذا بمشاركة الأستاذ سناري .
عبد اللطيف أبدأ من جديد بوضع أسئلتك في شكل فهرس ( توبك) ..
والدكتور قور فضلا أتحفنا بهذه التعريفات كما تدرسها بمحاضراتك لطلابك .
ثم إذا ورد خلل في تعريف ما .. ممكن يتداخل الأساتذة سناري وعبد اللطيف بملاحظتهما .
وهذا فضلا ورجاءا لا أكثر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Kabar)
|
كتب ابوبكر عباس:
Quote:
الكافر حسن، كيفنك وإزيك؟
يا سيدي، بوست نسخة اليمن من أعظم البوستات التي كتبت في هذا المكان.
البوست داك يا كافر، هزّ معظم المتابعين للمنتدى هزّة قوية، سوف تكون هناك ردات فعل قوية وغير منطقية من كثيرين؟؟
مداخلة قور بهناك في بوست الشغيل مداخلة حرقة وزعل من بوست مخطوطة اليمن.
أنت كواحد من رسل الإستنارة لا يليق بك مثل هذا البوست
سوف يدخلك في دايرة ترصد لإناس مغلوبين ومقلوبين على أمرهم .
أقترح عليك وأستجديك برب المجرات أن تغير عنوان هذا البوست إلى أي عنوان
رد الفعل فيك ما لايق يا حسن
|
هيثم..حبابك يا صديق
ياهو دي مداخلة صديقنا ول ابا ابوبكر عباس ، وهو يعيب على عبد اللطيف مسألة الترصد.. :انت جيت بصمت عليها وقلت لعبد اللطيف افضل تسمع كلام ابوبكر عباس وتبطل الترصد او على الأقل لا تزيد عدد بوستات الترصد في حق قور.. فاشمعنا نفس كلام ابوبكر عباس ، حينما ، يجي يكررو كبر ، تقوم تخش لينا شمال انو كبر ما فاهم عبد اللطيف بيقول في شنو..!!
عبد اللطيف ، يا هيثم ، اضاف رصيد للترصد في حق ابو القاسم قور ، ولمن نجي نحن ندعم كلام ابوبكر وتثينتك انت عليهو نطلع ما فاهمين حاجة؟..كلام عجيب يا صديقي..
حمد..حبابك يا صديق
ايضا ارجو مراجعة مداخلة ابوبكر عباس وهو اول متداخل..
نعم لؤي شمت فتح بوست يسأل فيهو الموصلي عن معلومة محددة..والناس تداخلت وكتبت كلام كتير ، بعضه متعلق بجوهر الموضوع والبعض الآخر لا علاقة له بالموضوع ، وكل الكلام في بوست واحد.. في حال ابو القاسم قور : استاذنا عبد الله الشيخ فاتح بوستين باسم قور ، معاوية المدير فاتح بوست باسم قور ، طه جعفر فاتح بوست باسم قور ، عبد اللطيف حسن علي فاتح بوست باسم قور ، وكلها في اقل من اسبوعين.. لماذا؟..وماذا تسمى هذا ؟
حيدر الزين..حبابك يا صديقي
لا اذكر انك فتحت بوست باسم ابو القاسم قور في الأسبوعين الأخيرين..!
بالنسبة لبريمة وصديق الغالي ..وفر عليك يا صاحب.. صديق الغالي موقوف وبريمة في حالة مقاطعة ضمنية للمنبر..يعني المنبر بقى ليكم فاضي يا صاحب وافعلوا ما تشاؤون..
البوستات في حق ابو القاسم قور ماهي الإ طريقة ملتوية لطرد ابو القاسم من هذا المنبر..!
بعيدا عن الخستكة (الكلام المهم):
حكاية الألقاب العلمية ، خضنا فيها نقاش قبل عشرات السنين ، وكنا في خندق مع مجموعة كبيرة على راسها اسامة الخواض (متذكر بوست المتأكدم) ، محسن خالد ، شخصي ، وغيرنا كثر . الخلاصة : يجب ألأ تخيف الناس مسألة الألقاب العلمية ، ويجب مناقشة أي صاحب ادعاء ما راكب عدلة أو فيهو نوع من التسويف او الطقنعة الما جايبة همها..عشان كده بتعجبني حكمة اخونا ود البشرى: انو المنبر فضل مفتوح وفضاية فيها الغام كتيرة ، الناس لو ما عملت حسابها ممكن عادي تتشنكل..وهذه الخصلة نفعت ناس كتير يا حيدر يا اخوي.. ناس كتيرة جودت امورها وسبكتها وشذبتها وفي حسابها دايما هناك قارئ في سودانيز اونلاين يعرف كيف يثير الأسئلة ويحدث المراجعة..!..عشان كده ابو القاسم قور حريص على استمرار البوست ده لأنو عارف انو دي فرقة ما ساهلة للمناقشة والمذاكرة وترتيب الحاجات..
ول ابا معاوية المدير..حبابك
ارجع اقرأ مداخلة ابوبكر عباس وهي اول مدخلة بعد صاحب البوست عبد اللطيف وفيها رفض لفكرة ترصد ابو القاسم قور..يبقى السؤال يا معاوية ليه كلام ابوبكر عباس ما فيهو عنصرية ، وحينما يردد كبر نفس كلام ابوبكر عباس ..تبقى هنا عنصرية؟..
ما ياهو داك يا معاوية ، الكاتب التقدمي طه جعفر كتبها (ثقافة المستعربون) ، ليه حميتك تجاه اللغة العربية الجميلة ما ثارت ؟..ولا طه من شاكلة ، ابوبكر عباس ، جلدكم وما بتجروا فيهو الشوك..!!
انت فاشست يا صديقي ، ولو ما عارف ياهو بنقولها ليك..!!
البوست عن الفلسفة ، وده شعرا ما عندك ليهو رقبة ، فشنو اخير تفتش بوستات (كارلوس ) القاعد يتذكرك انك شاركت معاهو في حملة ذات ام قور..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Kabar)
|
سناري..حبابك يا صديقي
كتر خيرك كتير..
والتحية عبرك لعبد اللطيف وقور..!
وبعد..
عارف يا سناري ، خيوطك ومداخلاتك في هذا المنبر وكذا خيوط ومداخلات صديقنا عبد اللطيف ، اكثر الأشياء التي تحتاج مذاكرة.. بكل صراحة يا سناري لمن تكتب ليك سطرين الزول بيكون محتاج مذاكرة ساعتين عشان يقدر يتوأم مع الحاجات ، بعض من كلام عبد اللطيف مرات بيكلفني قراية اربعة ساعات ومذاكرة (كتب ، مقالات ، دراسات..الخ) عشان الواحد يقدر يتوأم مع كلام عبد اللطيف (طبعا مرات بنسوي الحسادة السودانية تقرى كلام عبد اللطيف وتذاكر وتتكيف وتعمل نايم..والله صحي يا سناري..عارف انو ممكن الواحد قارئ مشاتر ، لكن يا صاحب نحن نقرأ لمتعة الذات وخلق انوارها الخاصة وبنقول شكرا لمن يذكرنا بهذه الخصلة)..!
زمان يا سناري ، عندنا زميلنا وقريبنا (وهو بالمناسبة قريب ابو القاسم قور) اسمو جاد الله ، وجاد الله زول جهامة (طول وعرض) والجماعة خلعوا عليهو لقب الجنرال..اها مرة الجنرال جاد الله مسافر بالقطر من بابنوسة لغاية الدبيبات..وكان راقد ومادي رجليهو وقافلة الممر.. اي زول يجي يعاين الجتة يقوم يتراجع ، فقط واحد قريبنا بقاري ، صغير الحجم ووقصير القامة وزهجان من الدنيا وناسها .. جا ماشي في الممر ، نهر ليك الجنرال وقال ليهو بصوت عالي: يا زول لم رجليك عليك انتا قايل القطر ده حق ابوك..!
قام الجنرال بكل هدوء سحب رجليهو وافسح الطريق لصاحبنا.. طبعا الدنيا كانت ليل..!
لمن سألنا الجنرال: انت خفت ولا شنو؟.. قال لينا: يا جماعة انتو مجانين ، زول يشوف طولي وعرضي وينهرني بالطريقة دي باقي ليكم ده زول بيتقابل..!
في الصباح ، لقينا اخونا صغير الحجم النهر صاحبنا الجنرال ، وبراك عارف حكاية السودانيين وسفر القطر ، دايما في البداية شكلة ، ثم بعد داك بتكون الصحبة ، وقلنا لأخينا: ياخي مالك امبارح هرشت صاحبنا الجنرال؟.. الراجل ضحك وقال لينا : صاحبكم ياتو..؟..اشرنا نحو الجنرال.. والرجل القصير مسح ليك الجنرال من كرعينو لغاية جمجمة راسو.. وقام ضحك وقال للجنرال: ولد ابا ، انا امبارح لو كان اتأكدت منك ما كان نهرتك..!!
وهذا ما اتوقع ان ينتهي اليه صديقنا قور في حق سناري وعبد اللطيف..
نرجع للنضمي الكبير..
اعتقد يا صديقي ، سناري ، فهمت كلامك وفهمت كلام اخونا قور..
سؤالي استنكاري ، لأنكما (انت وعبد اللطيف) تدركان جيدا ما قال كانط وما قيل قبله وما قيل بعده..وبيني بينك يا سناري كنت دايرك توقف قور من حكاية الشعبطة في هيجل ، لأنو ما بيخدم فكرتو وحجتو..المهم..!
المداخلة التي جلبها صديقنا عبد اللطيف رواية عن ابو القاسم قور بدايتها أو عنوانها (انطولوجيا الوجود – سؤال الإله).. اها انا متحفظ مع صديقنا عبد اللطيف في حكاية الإنطولوجيا الملصوقة مع الوجود ، لكن تعليقي كان قائم على الجزئية التانية (سؤال الإله)..
وبالطبع كلفتوني ارجع اراجع حاجات كانط من تاني..!
كانط كان ناقد لمدرستين فلسفيتين سابقتين ليهو: الفلسفة التجريبية ( لوك ، بيركلي ، هيوم) ، والفسفة العقلانية (ديكارت ، اسبنوز ، ليزبن) ..وقام ساهم في حكاية نظرية المعرفة بالمؤامة بين المدرستين (يعني صاحبنا كان تلفيقي كبير)..وجاب فكرة (الحس) و (الفهم)..!
ولأن كانط ، زي ابو القاسم قور ، مؤمن بوجود الإله ، قام اتوصل لفكرة انو هناك وجود ما ممكن نتعرف عليهو عن طريق التجربة (الحس: بصر ، سمع ، شم ، لمس ، تذوق) ولا عن طريق العقل التجريدي (بتاع المعادلات الرياضية ..الخ)..وانما بنتعرف عليهو بوسائل اخرى..لحدي هنا نقيف..!
قور مؤمن بوجود الإله ، وهو عارف انو ده وجود لا يمكن التوصل ليهو عن طريق قوانين التجربة ، ولا عن طريق العقل..لكنه وجود قاعد هناك ..هذه المؤامة هي التي اعتمدتها من قبل في نقاشي مع صديقنا الغائب الحاضر شهاب كرار ، في قطعة ضاعت عني عنوانها (الوجود والوجود الخفي) وقسمت فيها الحقائق الى حقائق تجريبية/عقلية وحقائق ايمانية)..وجلبت شواهد عصرية تجريبية وناقشت بيها شهاب..!
وعشان جهدك يا سناري وجهد صاحبنا عبد اللطيف ما يضيع ساكت.. تحديد المواقف مهم للغاية .. مثلا عبد اللطيف ، يعتمد على الفلسفة التجريبية (الحسية).. عشان كده هو بيعول على فكرة التجربة العلمية المحسوسة (تخلط هيدروجين مع اوكسجين بنسب معينة وثابتة تطلع ليك خلطة جديدة اسمها موية)..ولحد هنا بيقيف.. لكن لمن يجي مبدأ (وجعلنا من الماء كل شيئا حيا) ..ح يقعد يغالط..وهكذا..!
حبوريات قور ، هي نوع من التهويم ، لأن تأسيس مفهوم (حبوريات) فلسفيا ثم علميا.. محتاج صناعة شربات من الفسيخ ، والمجال مفتوح قدام اخونا قور يجتهد..!
الحاجة التانية.. حكاية سؤال الإله ، قور محتاج يجتهد فيها كتير..
ويا قور.. زمان كنت طالب في كلية القانون بجامعة الخرطوم ، وكنت قاعد امشي الجزيرة ابا كتير.. اها عندي صاحبي من ناس الجزيرة ابا كان مجكس واحدة من بنات الجزيرة ابا طيبة البيارة (ما تخاف يا قور الناس ديل عرسوا ، والباقي كفي..!!).. اها الجكسوية كانت بتقرا زراعة ، وصاحبي قال ليها تمشي السنتر تتعرفي على كبر.. وجات ولاقتني.. واتلاقينا كذا مرة.. وكانت ونسات برضك متعلقة بالأنطولوجيا والإله والقرآن والحديث والراتب.. اها صاحبتي من قولة تيت قالت لي: القرآن ده كلام ناس ابوهريرة وجماعتو ساكت..!!..متخيل الحكاية دي يا قور وانت خالط ليك حكامة في الميدان الشرقي بجامعة الخرطوم ، لا عندك عقل ديكارت ولا عندك معامل هيوم.. تسوي شنو يعني؟..
اول مدخل لي..حسبتها بيني وبين نفسي: ياخي زولة لا تؤمن بالقرآن.. يعني لزومو شنو تجيب ليها ايات قران ولا حديث سنة؟..
الموضوع تميناهو (موية يا قور).. عقل ومنطق عقل .. لمن اتخرجنا صاحبتي رجعت تقرا راتب الإمام المهدي وانا مرقتها في ام طرقا عراض..!
الفكرة الأدوات يا قور.. الوسائل يا صاحب..زول بيتكلم معك علم وتجربة تصميم.. الحبوريات دي ما بتأكل عيش..!
اخر حاجة يا قور ، قبال ما نرجع تاني لهذا الخيط.. زمان يا صاحب ، ايام اخر ديموقراطية في السودان ، شيخ علي عثمان محمد طه قام قال لرئيس الجمعية التأسيسية (وهو بروفسير في القانون ومعروف جدا): يا استاذ افتكر انا درست (دارس) قانون..!
قام رئيس الجمعية ، بكل هدوء ، قال ليهو: يا ابني ، افتكر انا كنت بتدرس (مدرس) قانون..!!
لا تستسهل الأشياء يا صديقي ، ما تشافر بما عندك.. سودانيز اونلاين سرها باتع يا صاحب.. واقربها اليك ( سناري ، القدامك ده ، تخرج على ايديه طلاب وطالبات ، ولحد الآن في المنبر ده قليلون جدا ممن يعرفون مؤهلات سناري ، وهو ازهد الناس في الإشارة اليها ، عشان كده خلق كتيرة اتعلمت منو حتى ولو ما قعدت قدامو في محاضرة..!!)
اخر نكتة يا ابو القاسم قور ، فيما يخص هجايص صاحبنا العبقري استيفن هوكنج..كنت ناوي اخش بوست استاذنا الخواض ولكني احجمت ، نقطة صغيرة فاتت على الجميع هي قراءة اقوال استيفن الأخرى.. استيفن يا قور مؤمن وموقن تمام الإيقان بحقيقة وجود الجن..
Aliens
وعارف انها مخلوقات ليها قدرات (يظنها تفوق قدرات البشر)..اها يا قور..ودي مافي زول قالها لإستيفن.. لو انه راجع الآية (56 سورة الذاريات)..لعرف بعض الحقائق التي غابت عنها (الموضوع ده يا قور مش عشان تقنعوا استيفن يبقى مسلم ..!!)..
كون استيفن يؤمن بوجود الجن ، فدي عتبة اولى ، لكن من يجسر المسافات.. فهذه جكة اخرى..!
(حبوريات) بتاعة فنلتك يا ول ابا ابو القاسم.. ياخي البسطامي ، الجنيد ، والعظيم ابن عربي (الكبريت الأحمر) عندهم ما يفوق ويكفي ، ولكن للأسف اهل الظاهر اغتالوهم جسدا وفكرة..!
هذا ما نعرف ، ونحجم الإفصاح عنه ، وتظل الأسئلة قائمة يا قور: عبد اللطيف زول فلسفة تجريبية (شوف العين ، سمع الأضان ، ذوق اللسان ، لمس الجلد ، شم الأنف)..اها زول زي ده تقدر تقنعوا كيف بحكاية (سؤال الإله) و (الوجود الخفي)؟.. الكرة في ملعب.. واياك واياك والحبوريات (ياخي عبد اللطيف ده بغادي للحبوريات..!!)..!
وسلام للجميع..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Kabar)
|
الصديق كبر تحياتي واحتراماتي
لا وجه شبه بين ما اشارت له مداخلة ابوبكر عباس ومداخلتك
أبوبكر عباس ما عايز عبداللطيف يتجه لفتح بوستات المهاترة التي تنتج من رد فعل لمداخلة في بوست من البوستات
وانت مداخلتك جاء فيها
| Quote: ان كنتم يا صديقي تظنون ان ما تفعلون هي معركة ضد الجبهة الإسلامية وفكرها ونموذجها في الدولة ، فهناك شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير ، يتحكمون في مفاصل الدولة ، فلماذا لا تتوجهون اليهم بالمساءلة والنقاش ، لماذا ابو القاسم قور يا عبد اللطيف ، انتا وغيرك ممن نشط في الأيام القليلة الماضية؟ |
سؤالك لماذا أبو القاسم قور يا عبداللطيف اجابته هي لأنو البوست دا برمته جاء كرد فعل على مداخلة سيدنا قور في بوست اخر وليس ترصد عنصري كما قلت انت
وأيضا الهوية السياسية لدى قور لم تكن هدف هذا البوست حسب قراءتي كما اسلفت في مداخلتي الفوق ديك
وذكر الانتماء لتيار يدعي هوية دينية جاء لتحديد النظرة الفلسفية لسيدنا قور ووضعه والزامه بها وهي بما انه من مناصري تيار إسلامي فهذا يعني انه
من اللذين يؤيدون نظرية التصميم الذكي وقد ذكرت هذا في المداخلة التي قلت لك فيها انه حدث لك التباس في فهم هدف عبداللطيف من هذا الكلام
المسألة واضحة يا صديقي وهي انك شعرت بان هذا البوست واحد من بوستات الترصد او تصفية الحسابات ذوات الدوافع الاثنية والعرقية وذكرك لاسماء بعض القبايل يثبت هذا الاعتقاد
بعكسنا انا وابوبكر عباس نظرتنا كانت في اتجاه انصرافية البوست باعتباره احد البوستات التي ينتج عنها التهاتر والسباب لا اكثر
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Haytham Ghaly)
|
هيثم..حبابك يا صديقي
بكل صراحة ووضوح ،يا اخوي ، دعني اسالك: انت جاي هنا لي شنو بالضبط؟..
ابوبكر عباس يا هيثم ، واحد من اذكياء التفاهم الحايمين في المنبر ، والمنابر السودانية الأخرى ، وقد فهم ما كتبنا من قبل في مواضيع لم تكن تسترعي انتباهك انت والجوقة الحايمة هنا..!
وعشان ما نتغالط ساكت يا هثيم ، وحتى لا نحرج البعض هنا ، اكترمن اثق فيهو هو صديقنا سناري ، وهو يعرف يقرا الحاجات بصدق ووضوح وحيادية ، ودعنا نحتكم ليهو ، يقرا مداخلة ابوبكر عباس ويقرا مداخلتي الأولى ، لو خرج بنتيجة كما تذهب انت ، فليكن هو الحكم بيننا يا صاحب..
بخلاف ذلك ، يا هيثم ، لازلت اثق في رؤيتك للأشياء ، فلا تدع قناع الفاشست يتحكم فيك..
اهو انا رصدت ليك اسماء (استاذنا عبد الله الشيخ ، معاوية المدير ، طه جعفر ، عبد اللطيف حسن علي ) كلهم كتبوا بوستات باسم ابو القاسم قور..ليه ما سألت نفسك لماذا كل البوستات دي باسم قور وفي اقل من اسبوعين؟.. ده ترصد يا هيثم ، وشغل عنصرية فاشست بالباب العديل ، عنصرية لا يهمها ماذا يعرف ابو القاسم قور ، بقدر ما يهمها ان تسحله وتطلع عينو عشان يحرد ويمشي كما مشى الأخرون..!!
هل سألت نفسك يا هيثم ، ليه ، سناري ، رجع وقال ابو القاسم قور شنو كده ما عارف..؟..
يا حبيب ، الموضوع ، هنا ، موضوع فلسفة بحتة ، نظرية فلسفة تجريبية ضد فلسفة تلفيقية بتجمع بين التجريبية والعقلانية.. عندك مفاهمة في الحتة دي حبابك عشرة ، ما عندك مفاهمة.. عليك الله ساعدهم بالسكات والموية الباردة..!!!
فشنو ما تقعد تتشعلق لينا في كبر غلطان وكبر ما فاهم التكتح.. حكاية فهم كبر وغلط كبر خلي الجمهور يحكم فيها.. بخلاف ذلك عنصرية الفاشست دي لن تسكتنا يا هيثم غالي..!!
امشي اقرا هجايص طه جعفر ، مرة سوانا (عبيد مطاليق من غير اسياد ) ومرة سوانا ( اغبياء ) بالباب العديل ، ومعاوية المدير يشيل ويكسر نفس الغنية ناس كبر عنصريين وما ح يتخلوا عن العنصرية ، وهو شغل يشبه شغلك هنا.. وشغل غيرك.. !
سنكتب ، ونظل نكتب ، يا هيثم غالي وهويتنا وحقيقتنا ليست منحة من احد عشان يمارس علينا الطنقعة عشان يقول لينا انتو فهمتو ولا ما فهمتو...!!!
عيب يا هيثم البتسوي فيهو ده..!!
عبد الله الشيخ ، انا وابو القاسم قور ، بنقرا مقالاتو قبال اختراع النت..!!
شفت نحن بنزعل لياتو ناس وقدر شنو يا هيثم..؟!!
عمرك يا هيثم غالي لن تطول ابوبكر عباس ، ياخي ابوبكر سنيري في الجامعة..!!
شرحو يا هيثم: بي طريقتك دي انت ما عارف ابوبكر عباس قال شنو وقاعد يقول شنو..!!
وانا ، العفين الهوين ده ، بعرف مزاج ابوبكر عباس ، و بعرف قاعد يقول في شنو وماشي علي وين..!!
امثال ابوبكر عباس يا هيثم هم هبة امسودان ، وما اكثر ان تضيع امسودان هباتها الجميلة العظيمة..!!
انساك من مفاتيح الغضب العاطفة: ياهم ديلك قدامك/ عبد اللطيف زول فلسفة تجريبية ، ابو القاسم قور بتاع تلفيقية ، زي بتاعة كانط عليهو السلام ، سناري ، حكم في الوسط (وهو بالمناسبة مدرس اتخرجت علي اياديهو خلق كتيرة )..
سؤال الإله يا هيثم غالي ، كيف نقدر نقنع عبد اللطيف انو هناك معرفة ووجود اكبر من طاقة تصورنا للأشياء (وفق القوانين الإخترعناها نحن معشر البشر في هذا الكوكب)..!
دي المخاضة يا هيثم غالي ، الأكبر منك ومن كبر ، عندك ما يفيد فيها تعال قولو ، ما عندك فدعك عن حركات الفاشست عشان تطلع كبر ولا علان غلطان..!!
دي مخاضة كبيرة يا هيثم ، ما مابينفع فيها حكاية (ديشااااااااااااااااك ارفع الأبنص) ولا حكاية الإسقاط بتاع انو واحد يطب علينا بليل ويحاول يقنعنا انو فاهم ابوبكر عباس بيقول في شنو..!
داير الصاح ولا الجنبو يا هيثم؟
قرايتك لأبي بكر عباس مغلوطة للطيش..!!
اما فيما يخص كلام عبد اللطيف وسناري وقور ، فانت يا صاحب محتاج سنوات ضوئية عشان تعرف الخلق دي بتقول شنو بالضبط..!!
علي بالحلال يا هيثم ، اخط راسي مع عبد اللطيف القدامك ده ، نجهجه ليك حنان الفلسفة من الألف للياء..!!!!!!!!!!!!!..مش فلسفة السودانيين الماجايبين خبر لناسهم ، وانما فلسفة العالم في مشهدها الحالي..!
الله يرحمك يا اللمين كعورة ، بعدك ممكن نمد كرعينا قدر ما نمد..!!
هيثم غالي ، اكتب ليك مقالة من مية سطر عن الأمين كعورة ، وبعد داك يحق ليك تطلع ناس كبر كانت غلطانة وين..!!
شرحو: الموضوع فلسفة بالباب العديل يا هيثم غالي ، عندك فكرة عن الموضوع حبابك عشرة ، ما عندك فكرة.. ساعدهم بالسكات والصفقة والموية الباردة..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Kabar)
|
عفوا يا شبيبة..
ارجوكم لا تدعوني اضع فيديو مزيكا هنا ( وتلك مرامي لا يدركها الإ الواصلين عليهم السلام..!!!)
عبد اللطيف : جيب موقفك الإمبريقي (الموقف الفلسفي التجريبي)
قور ، قبال هيجل كان كانط..!!
تعال جازف المسافة بين (التجريبي) ، (العقلاني) ، كما فعل ايمانويل كانط..
سناري ، تابع المفاهيم ، قم بتصحيحها ،
انا ،
ساقول: لكم المحبة من قبل ومن بعد..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Kabar)
|
Quote: شرحو: الموضوع فلسفة بالباب العديل يا هيثم غالي ، عندك فكرة عن الموضوع حبابك عشرة ، ما عندك فكرة.. ساعدهم بالسكات والصفقة والموية الباردة..!!
كبر
|
طيب انت ما دام عارف انو الموضوع فلسفة علاقة مداخلتك التحت دي بالفلسفة شنو؟؟؟؟
Quote: ويبقى السؤال يا عبد اللطيف: هل قبر مارتن هيدجر؟
اوعك تقول لي مارتن هيدجر ده منو وسوا شنو؟..
ما اراه يا صديقي ، وانت واحد ممن اظن ان المقام يسمح لي بمناصحتهم ، ما يحدث هنا في حق ابوالقاسم قور ، ماهي هي حملة فاشست..نازية .. تظن انها تحتكر الأشياء ، وتمارس عنصريتها الملتوية في حق الآخرين ، يا عبد اللطيف انظر حولك في هذا المنبر ، من يساءل قور في شهادته العلمية ، ومن يسائله في اخلاقه ، ومن يساءله في موقفه السياسي ، ياخي حتى بيوت الشعر التى جلبها الرجل لم تسلم من التريقة والمساءلة.. وها انت تضيف عليها بندا جديدا..!!
ان كنتم يا صديقي تظنون ان ما تفعلون هي معركة ضد الجبهة الإسلامية وفكرها ونموذجها في الدولة ، فهناك شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير ، يتحكمون في مفاصل الدولة ، فلماذا لا تتوجهون اليهم بالمساءلة والنقاش ، لماذا ابو القاسم قور يا عبد اللطيف ، انتا وغيرك ممن نشط في الأيام القليلة الماضية؟
حتى انت الذي ترفع شعار لا ديموقراطية بلا علمانية ، تنحدر في الإصطفاف الفاشست النازي..هل شعرتم بمدى عنصريتكم؟
نقبلها يا عبد اللطيف من الجهلاء والنطيحة والموقوذة وما اكل السبع ، ولكن كيف نقبلها ممن يرفع شعار الإستنارة ، ومن عجب الديموقراطية..؟!!
انت قايل السودان ده شنو يا صديقي ، ما ياهو شوية زلنطحية ترفع شعارات الإنسان ، وفي اول مطب تسقط في الإمتحان..!
هل تظن انك هنا تتصدي لفيلسوف او ا دارس فلسفة ؟.. بالعكس يا عبد اللطيف ، اول ما تقع في مطب انك توصف الآخر بانو بيساند في نظام القتلة ، هنا يا صاحب انت لا تتحدث عن فلسفة أو علم ، وانما تتحدث عن غبائن شخصية وحقد وروح فاشست ونازية ما انزل الله بها من سلطان..!!
اقول هذا القول الحارق ، لأني صدمت فيك يا عبد اللطيف ، وهكذا قدرنا ، كلما نظن ان بعض الفاشست فيهم خيرا ، يهزموننا بعقلية القطيع اياها ، رغم اختلافي الفكري مع ابو القاسم قور ، ولكني لم افهم سقوط التقدميين الذين كنا نظن فيهم انهم تجاوزوا عشائرية الشيوعية الحاقدة في السودان..!
هنا يا صاحب ، ما انت الإ مثلك ومثل بقية الفاشست النازيين الذين يسعون لإسكات اخر من نوع معين..!
المنبر يا عبد اللطيف ، وغيرك من الفاشست ، فيهو كيزان شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير وبجا وفور وزغاوة..اشمعنا يعني ابو القاسم قور؟..
كبر |
دي مداخلتك الأولى وريني بما انو انا مسطح وما عارف الموضوع زاتو شنو .. وريني علاقة المداخلة دي كللللها بالفلسفة شنو؟؟؟
وللا هو كلام بس والسلام .. انت من حقك تكتب زي ما عايز وانا من حقي أقول رايي في أي شي مدلوق هنا في البورد دا
انا ما بقدر أوقفك من الكتابة زي ما انت قلت ولا انت بتقدر توقفني من ابداء رايي لو عجبك وللا ما عجبك
بالنسبة لي مداخلة ابوبكر عباس واضحة ودا فهمي الفهمتو ليها اسع انت جاي عايز تثبت انو وراء كلمات ابوبكر عباس معاني تانية لا يفهمها غير
السادة المثقفاتية كبر وقور ومن شايعهم يعني وللا شنو؟؟
انا فهمت من مداخلة بكور الشي القلتو فوووق داك واتحدى أي زول يجي يقول انو قصد بكور من الكلام دا نفس قصد كبر اللهم الا اذا في رموز مخفية ورا الكلام المكتوب فوق دا
شي تاني عمري ما ادعيت اني بعرف فلسفة تداخلت في البوست كما اسلفت وانت للأسف ما قاعد تتمهل في قراية المداخلات
انا تداخلت لانو اعتبرتو انو واحد من بوستات الشكل وردود الأفعال لانو البوست دا للمرة المليون يا كبر اتفتح كرد فعل على مداخلة في بوست اخر
قمت انت يا حبيبنا جيت ناطي جوز في الحكاية وقلبتها قبلية وعنصرية
حاولنا نشرح ليك اهو للان انت بتصوت وبتجوط
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Kabar)
|
ده ترصد يا هيثم ، وشغل عنصرية فاشست بالباب العديل ، عنصرية لا يهمها ماذا يعرف ابو القاسم قور ، بقدر ما يهمها ان تسحله وتطلع عينو عشان يحرد ويمشي كما مشى الأخرون..!!
كبر شكلك جادي في مفهومك الجهوي لحركة الكون ومصر كمان ..
المابيدعو للاستغراب يا كبر انه نفس صاحب البوست - الاخ عبد اللطيف - قبل يومين فقط تداخل معاي وقت اعلنت راي في حوارو مع الاخ الشغيل ففسر تقديري لحجة الشغيل بمنطلق جهوي ايضاً :)
الاتكون انت ذاتك من عطبرة ، زاوية الشوف من عطبرة بتختلف لانهم ابناء سياج حديدي واحد لايخرجون عنه الا عبر القطار (يقطع نفسك يالقطار ......)
دا كلام صاحبنا عبد اللطيف .. وهو فيلسوف زي قور واحد وجايط زيك بالمناسبة مابين الموضوعية والذاتية...
وانت موضوعيتك البحتاول توحي بانها محركاك في احكامك بتنطلق من جهة الذات الجهوية عندك.... ودا رغماً عن خلفيتك القانونية..
نجي لنقطة .. انا كتبت ليك التالي :
لا احسبك جادي في كلامك اكتر مما انك جائي من باب شيلني واشيلك وجهوية وعنصرية ليس إلا نفس هذا الموقف الغير متسق وغير أخلاقي وقفته قبل ذلك مع العاهة بريــمة والقفة صديق الغالي وتابعه..
كلامي هنا ليس متعلق بصديق وبريمة في المداخلة.. بل هو متعلق بعدم موضوعيتك انت وجهويتك في دفاعك عنهم والهي واضحة وباينة هنا في موقفك مع قور وبما يخطه قلمك وليس استقراءاً او تأويلاً..
وانت " وإمعاناً في الانحدار الجهوي العنصري في حوارك " رديت ((( وفر عليك يا صاحب.. صديق الغالي موقوف وبريمة في حالة مقاطعة ضمنية للمنبر..يعني المنبر بقى ليكم فاضي يا صاحب وافعلوا ما تشاؤون.. )))
كلامي يا حبيب ليس عن صديق وبريمة.. يمكن اندفاعك الجهوي عامل ليك غشاوة.. كلامي كان عنك انت وليس سؤالاً عن موقف صديق او بريمة .. قولي تقريراً عن حالك وموقفك انت وسبق ان قلته لك ..لكنك لا تنظر لحالك وموطئ قدمك او لما تساند وتنافح
انت تندفع بناءاً على موقع وحال الآخر على خارطة الجهوية ..ولذلك تأتي دفوعاتك واخراجاتك دي.. فانت لا تتبني موقف صديق الغالي وتابعه ولا موقف بريمة ولا تظهر تأييدك لعنصريتهم الفجة .. لكنك تأتي تدافع عنهم فقط بإعتبار جهويتهم لك
نفس موقفك من قور الحرامي الآن..
هسع شوف امتداداً لهروبك عن موقف من تناصرهم جهوياً انا تكلمت معاك عن تزوير وحرمنة واستهبال الفكي قور الساندو بخلفيتو الاكاديمية وشهاداتو العلمية.. وقلت ليك رايك شنو في تزويرو وكذبو دا
انت براك خليني كان ردك على النقطة دي شنو..!
والناس وقت تعمل بما إقترحتو انت تفسيرك لي دا كان شنو
عموماً ماشين كويس.. اول ما جينا سودانيز كانت التصنيفات في الحوارات والنقاش بتم على اساس فكري او تخندق حزبي .. الان بدانا نتجه للأفضل في التخندقات الجغرافية والجهوية
ـــــــــــــ
الغريبة غير الشوايقة والجعليين اوولاد البحر هناك من هاجمو قور وفتحو البوستات باسمه وبششعوا بيهو.. ليه تم اخذ الامر في اطار الصراع السياسي والايدلوجي بينهم وحينما يفتح ود المدير بوست يطلع عنرصية وجهوية؟؟
عشان عندو صلعة والا شنو؟
الاهم مافي كلامك الفوق دا كلو ودفاعك الجهوي المتهافت عن الفكي قور.. انه ابو القاسم قور وحسب متابعتي ليه هنا مزور وكذاب واونطجي لكنه ليس بعنصري
ولم يتكلم عن موقع عنصري جهوي ضد المجمعات البتمثلهم اللستة الانت تكرمت بنشرها دي .. وليس له مشاركات - مقروءة لدي - فيها جهوية
بل هو نفسه كتب الآتي - بهذا البوست - :/
ثالتاً : هناك هجمة شرسة على شخصى ..وهى ذات منطلقات ايدلوجية .أنا الآن اتعامل مع هذه الحملة بوعى شديد ..... خاصة بعد أن اتضح ان سودانيزاون لاين التي عدنا اليها بعد خمس سنوات من الغياب هي اليوم مدونة مختلفة تماماً ... بعد أن حددت سياستها Agit-Prop لكل ذلك ان كان هناك بوست للمنازلات الذهنية والفلسفية فليكن بعنوان آخر ....لكن أن يكون العنوان هو الارزقى قور لا أرى ذلك أمر منطقى ..
دا رأي الفكي قور في مايتعرض له من تعرية وتشريـح ..
والمخجل بالاعلى من اقتباسات جهوية وعنصرية يعود لك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: HAIDER ALZAIN)
|
(
ما اراه يا صديقي ، وانت واحد ممن اظن ان المقام يسمح لي بمناصحتهم ، ما يحدث هنا في حق ابوالقاسم قور ،
ماهي هي حملة فاشست..نازية .. تظن انها تحتكر الأشياء ، وتمارس عنصريتها الملتوية في حق الآخرين ،
يا عبد اللطيف انظر حولك في هذا المنبر ، من يساءل قور في شهادته العلمية ، ومن يسائله في اخلاقه ، ومن
يساءله في موقفه السياسي ، ياخي حتى بيوت الشعر التى جلبها الرجل لم تسلم من التريقة والمساءلة.. وها
انت تضيف عليها بندا جديدا..!!
ان كنتم يا صديقي تظنون ان ما تفعلون هي معركة ضد الجبهة الإسلامية وفكرها ونموذجها في الدولة ،
فهناك شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير ، يتحكمون في مفاصل الدولة ، فلماذا لا تتوجهون اليهم بالمساءلة
والنقاش ، لماذا ابو القاسم قور يا عبد اللطيف ، انتا وغيرك ممن نشط في الأيام القليلة الماضية؟
حتى انت الذي ترفع شعار لا ديموقراطية بلا علمانية ، تنحدر في الإصطفاف الفاشست النازي..هل
شعرتم بمدى عنصريتكم؟
نقبلها يا عبد اللطيف من الجهلاء والنطيحة والموقوذة وما اكل السبع ، ولكن كيف نقبلها ممن يرفع شعار الإستنارة ،
ومن عجب الديموقراطية..؟!!
انت قايل السودان ده شنو يا صديقي ، ما ياهو شوية زلنطحية ترفع شعارات الإنسان ، وفي اول مطب تسقط في الإمتحان..!
هل تظن انك هنا تتصدي لفيلسوف او ا دارس فلسفة ؟.. بالعكس يا عبد اللطيف ، اول ما تقع في مطب انك توصف الآخر
بانو بيساند في نظام القتلة ، هنا يا صاحب انت لا تتحدث عن فلسفة أو علم ، وانما تتحدث عن غبائن شخصية وحقد
وروح فاشست ونازية ما انزل الله بها من سلطان..!!
اقول هذا القول الحارق ، لأني صدمت فيك يا عبد اللطيف ، وهكذا قدرنا ، كلما نظن ان بعض الفاشست فيهم خيرا ،
يهزموننا بعقلية القطيع اياها ، رغم اختلافي الفكري مع ابو القاسم قور ، ولكني لم افهم سقوط التقدميين الذين كنا نظن فيهم
انهم تجاوزوا عشائرية الشيوعية الحاقدة في السودان..!
هنا يا صاحب ، ما انت الإ مثلك ومثل بقية الفاشست النازيين الذين يسعون لإسكات اخر من نوع معين..!
المنبر يا عبد اللطيف ، وغيرك من الفاشست ، فيهو كيزان شوايقة وجعليين ورباطاب ومناصير وبجا وفور وزغاوة..اشمعنا يعني ابو القاسم قور؟..
كبر).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
إنت كمان يا كبر عنصريتك البغيضة دايرالآ رفع ضو ؟.
إنت عنصري بل ومعروّف بالعنصرية وما ان يُذكر إسمك إلا
ويُذكر مقرون بالعنصرية.
يا عنصري...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: معاوية المدير)
|
(الاهم مافي كلامك الفوق دا كلو ودفاعك الجهوي المتهافت عن الفكي قور.. انه ابو القاسم قور وحسب متابعتي ليه هنا مزور وكذاب واونطجي لكنه ليس بعنصري
ولم يتكلم عن موقع عنصري جهوي ضد المجمعات البتمثلهم اللستة الانت تكرمت بنشرها دي .. وليس له مشاركات - مقروءة لدي - فيها جهوية
بل هو نفسه كتب الآتي - بهذا البوست - :/).
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يا حيدر هذا العنصري نصيبه من البوستات عناوينها فقط،
لكن كل إناء بما فيه ينضح...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: muntasir)
|
نسيت اعلق على المداخلة الأخيرة دي
Quote: هيثم..حبابك يا صديقي
بكل صراحة ووضوح ،يا اخوي ، دعني اسالك: انت جاي هنا لي شنو بالضبط؟..
ابوبكر عباس يا هيثم ، واحد من اذكياء التفاهم الحايمين في المنبر ، والمنابر السودانية الأخرى ، وقد فهم ما كتبنا من قبل في مواضيع لم تكن تسترعي انتباهك انت والجوقة الحايمة هنا..!
وعشان ما نتغالط ساكت يا هثيم ، وحتى لا نحرج البعض هنا ، اكترمن اثق فيهو هو صديقنا سناري ، وهو يعرف يقرا الحاجات بصدق ووضوح وحيادية ، ودعنا نحتكم ليهو ، يقرا مداخلة ابوبكر عباس ويقرا مداخلتي الأولى ، لو خرج بنتيجة كما تذهب انت ، فليكن هو الحكم بيننا يا صاحب..
بخلاف ذلك ، يا هيثم ، لازلت اثق في رؤيتك للأشياء ، فلا تدع قناع الفاشست يتحكم فيك..
اهو انا رصدت ليك اسماء (استاذنا عبد الله الشيخ ، معاوية المدير ، طه جعفر ، عبد اللطيف حسن علي ) كلهم كتبوا بوستات باسم ابو القاسم قور..ليه ما سألت نفسك لماذا كل البوستات دي باسم قور وفي اقل من اسبوعين؟.. ده ترصد يا هيثم ، وشغل عنصرية فاشست بالباب العديل ، عنصرية لا يهمها ماذا يعرف ابو القاسم قور ، بقدر ما يهمها ان تسحله وتطلع عينو عشان يحرد ويمشي كما مشى الأخرون..!!
هل سألت نفسك يا هيثم ، ليه ، سناري ، رجع وقال ابو القاسم قور شنو كده ما عارف..؟..
يا حبيب ، الموضوع ، هنا ، موضوع فلسفة بحتة ، نظرية فلسفة تجريبية ضد فلسفة تلفيقية بتجمع بين التجريبية والعقلانية.. عندك مفاهمة في الحتة دي حبابك عشرة ، ما عندك مفاهمة.. عليك الله ساعدهم بالسكات والموية الباردة..!!!
فشنو ما تقعد تتشعلق لينا في كبر غلطان وكبر ما فاهم التكتح.. حكاية فهم كبر وغلط كبر خلي الجمهور يحكم فيها.. بخلاف ذلك عنصرية الفاشست دي لن تسكتنا يا هيثم غالي..!!
امشي اقرا هجايص طه جعفر ، مرة سوانا (عبيد مطاليق من غير اسياد ) ومرة سوانا ( اغبياء ) بالباب العديل ، ومعاوية المدير يشيل ويكسر نفس الغنية ناس كبر عنصريين وما ح يتخلوا عن العنصرية ، وهو شغل يشبه شغلك هنا.. وشغل غيرك.. !
سنكتب ، ونظل نكتب ، يا هيثم غالي وهويتنا وحقيقتنا ليست منحة من احد عشان يمارس علينا الطنقعة عشان يقول لينا انتو فهمتو ولا ما فهمتو...!!!
عيب يا هيثم البتسوي فيهو ده..!!
عبد الله الشيخ ، انا وابو القاسم قور ، بنقرا مقالاتو قبال اختراع النت..!!
شفت نحن بنزعل لياتو ناس وقدر شنو يا هيثم..؟!!
عمرك يا هيثم غالي لن تطول ابوبكر عباس ، ياخي ابوبكر سنيري في الجامعة..!!
شرحو يا هيثم: بي طريقتك دي انت ما عارف ابوبكر عباس قال شنو وقاعد يقول شنو..!!
وانا ، العفين الهوين ده ، بعرف مزاج ابوبكر عباس ، و بعرف قاعد يقول في شنو وماشي علي وين..!!
امثال ابوبكر عباس يا هيثم هم هبة امسودان ، وما اكثر ان تضيع امسودان هباتها الجميلة العظيمة..!!
انساك من مفاتيح الغضب العاطفة: ياهم ديلك قدامك/ عبد اللطيف زول فلسفة تجريبية ، ابو القاسم قور بتاع تلفيقية ، زي بتاعة كانط عليهو السلام ، سناري ، حكم في الوسط (وهو بالمناسبة مدرس اتخرجت علي اياديهو خلق كتيرة )..
سؤال الإله يا هيثم غالي ، كيف نقدر نقنع عبد اللطيف انو هناك معرفة ووجود اكبر من طاقة تصورنا للأشياء (وفق القوانين الإخترعناها نحن معشر البشر في هذا الكوكب)..!
دي المخاضة يا هيثم غالي ، الأكبر منك ومن كبر ، عندك ما يفيد فيها تعال قولو ، ما عندك فدعك عن حركات الفاشست عشان تطلع كبر ولا علان غلطان..!!
دي مخاضة كبيرة يا هيثم ، ما مابينفع فيها حكاية (ديشااااااااااااااااك ارفع الأبنص) ولا حكاية الإسقاط بتاع انو واحد يطب علينا بليل ويحاول يقنعنا انو فاهم ابوبكر عباس بيقول في شنو..!
داير الصاح ولا الجنبو يا هيثم؟
قرايتك لأبي بكر عباس مغلوطة للطيش..!!
اما فيما يخص كلام عبد اللطيف وسناري وقور ، فانت يا صاحب محتاج سنوات ضوئية عشان تعرف الخلق دي بتقول شنو بالضبط..!!
علي بالحلال يا هيثم ، اخط راسي مع عبد اللطيف القدامك ده ، نجهجه ليك حنان الفلسفة من الألف للياء..!!!!!!!!!!!!!..مش فلسفة السودانيين الماجايبين خبر لناسهم ، وانما فلسفة العالم في مشهدها الحالي..!
الله يرحمك يا اللمين كعورة ، بعدك ممكن نمد كرعينا قدر ما نمد..!!
هيثم غالي ، اكتب ليك مقالة من مية سطر عن الأمين كعورة ، وبعد داك يحق ليك تطلع ناس كبر كانت غلطانة وين..!!
شرحو: الموضوع فلسفة بالباب العديل يا هيثم غالي ، عندك فكرة عن الموضوع حبابك عشرة ، ما عندك فكرة.. ساعدهم بالسكات والصفقة والموية الباردة..!!
كبر
|
سؤالك الفوووق دا وهو ( انت جاي هنا لي شنو بالضبط) ما فهمت المقصود منو جاي وين
هنا في البوست .. وللا قاصد المنبر .. وللا قاصد الدنيا كلها . المهم ما عرفت انت قاصد يا تا فيهن
غايتو لو قاصد البوست الإجابة تلقاها في المداخلة السابقة ولو قاصد المنبر جابني الجابك يا معلم ولو قاصد الدنيا جيت فيها غصب عني
باقي مداخلتك كلها عبارة عن تفاخر واستعلاء وادعاء كانك تملك العلم كله ونواصي الحقائق كلها وغيرك كما تورد دائماً عبارة عن ظلنطحية وجوغة وقطيع
للأسف يا كبر قدر ما تدعي وقدر ما تكتب لن تستطيع ان تبرر تفسيراتك التي تنضح جهوية وعنصرية تلك الصفة التي تحاول دوماً
ان تسكبها على محاوريك وتصبغ بها ما يكتبون وتفسر بها كل البوستات الزي البوست دا
فيا فردة سيب شغل التعالي والطنقعة دا وعاين للامور من منظار مختلف واتريس قبل ما تطير جوز سااااكت سمبلة وبعد يزنقوك
تجي تشبك الناس نحنا بنقرا لي فلان قبل النت وقبل حفروا البحر
انت بكل امانة شخص مثقف جداً ومضطلع وعندك ملكة ممتازة في التعبير ولا استطيع ان أقول غير هذا لانها حقيقة
بس متسرع وجهوي من الطراز الأول والمصيبة انو هجومك كلو قاعد يكون مرتكز على النقطتين الاتنين الفوق ديل
ؤ كمان ما بتقبل النصح والتوضيح ولا تعترف بالخطأ ودا نوع من التكبر يا كبر
فياخي انا لست من الفلاسفة ولا حتى ممن لهم باع كبير في الأمور الفكرية ولكني قارئ افهم ما اقرأ لاني اتريث واقرأ جيداً
ولا اتكبر ولا اتعالى على احد لاني موقن ان التعالي لا يشير الى شيئ الا الى ضعف ما في مكان ما
ما جئت الى هنا الا لأتعلم واستفيد وإن كان بالإمكان ان أفيد فبكل سرور دون أي غرور
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Haytham Ghaly)
|
(
البوست عن الفلسفة ، وده شعرا ما عندك ليهو رقبة ،).
ــــــــــــــــــــــــــــــ
يا سعادة الفيلصوّف كبر، هسّع انا قلت أنا دآرس فلسفة ؟، واللآ إنت عايز توري
الناس إنّك أبو الفلصفة زاتا، ياخي ما تخلي حركات الشُفّع دي، ثم كدي خليني
أسعلك وِكت اصلها الفلصفة جابتك، إنت العنصرية دي تبع الفلسفة، واللآ الطنقعة
بِت اعماً ليها ؟، يا مأزوم، عارف قُتلك مأزوم ليه ؟، لأنك صاحب ازمات نفسية
ؤ عُقد تملأ طشتين كُبار، علي سبيل المثال في بوستاتك، أنا وفِلآنة، فلآنة صاحبتنا،
فلآنة في المقهي، ؤ هاااااااك يا تنزيل فديوهات.
كبر العنصري...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: معاوية المدير)
|
منير .. انت ( فكي ) والا شنو ؟!
حقو مايكون أسلوبك فى الحط من أقدار الناس ياحيدر الزين ..
ومواصلة في عروض الهرمنيوطيقا في هذا البوست الفلسفي...كيف يكون وصف شخص بالفكي حطاً من قدره؟!
ماهو دلالة كلمة فكي عشان تكون حطاً من قدر الواحد!
الواحد حقو وقت يكون حاسي بشئ في نفسو او لديه ترسب معين ما يجي يسقطوا على الآخرين!
* يمكن كلمة فكي لديها دلالة عندك او معني محط لقدر الاخرين في فهمك باستخدامها وقد تختلف دلالتها عما عند الاخرين.. فالولى تتريث وتستوضح حتى تجي تقدم نصائحك الاستعلائية المشكور عليها دي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Munir)
|
(ود المدير خلك من ناس كانط وانييستا قور ده قال ليك الاسبرنطيقي انا والله ود مقنعة
كده يقولها لي ما يفرزونا إلا باللباسات مع اني ما فارزها لكن لفضا كده زي البواسير فما قولك).
ــــــــــــــــــــــــــــــ
والله يا منتصر لقد تهافت عليّ افلآسفة حتي صار عضم شيطاني يعوي
عواء الفصيل، لكن إنت زول تِعلِيّم يسعلك الله الكلمة دي كعبة ؟،
انا غايتو زلنطحية دي تبقى لي اظرط منها.
كبر العنصري...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Munir)
|
يامنير .. ماعندي قدرة جرجرة كتيرة ولا من طبعي اعمل رايح
الكلام واضح ومتعلق بنقطتين جليات
انت قلت انه وصف قور - وقبله بدر الدين اسحق - بالفكي فيه حط من قدرهم..
اعتراضك على كلمة فكي وليها دلالة عندك
السؤال هو كيف فسرت الامر او ربطت بينه وبين الحط وبين قور..
أنا الاستخدمت الكلمة وعبرت بيها عن ابو القاسم قور بدون اخد حاشية تفسير او شرح
وتكرمت انت مشكوراً بالتداخل فياريت تكمل شرحك حتى اعرف نصيحتك الاستاذية دي على وجهها الاكمل واشكرك عليها لاحقاً - ولن اقصر في الشكر تجاه من وضح خطائي ..
لكن تتكلم وتنصحني بدعوى اني بحط من قدر الناس وتعتبر اعتراضي روحان مني فدا هو التعالي
يآخ لا تعتبر ان كل الناس فاهمين وواعين قدرك اخدني قدر معرفتي :) :)
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
تحياتي للجميع :
اعتقد ان البوست بعيئته الحالية اصبح افضل بكثير مما كان عليه ....
كل المناكفات والمراجعات والمعلومات التي تضاف لاول مرة
لايجب ان تبعث علي الضيق ، وانما يجب ان تفتح بصيرة كل واحد فينا
علي ما يجب قوله ومالا يجب قوله ، رغم ان مابين السطور تختفي مودات
علي سطح يبدو مائجا جدا .......
اعتقد ان مداخلة كبر التي جاءت بعد مداخلته الاولي ، فيها مراجعة للاولي
ولكن عادة الاخوة السودانيين (ربما بعامة) يكون اعتذارهم مضمنا في تعاملهم
الجديد ، بطريقة مختلفة ، دون اعتذار واضح !! ولانطلب الاعتذار لانه مسالة شكلية
طالما ان التواصل الجديد يحمل في طياته ماهو افضل من مجرد صيغة الاعتذار قولا او
كتابة ، فيكفي ان تقراها لوحدك او تراها في تخاليج الوجه او من وراء النظرات الخ
المناكفة الكتابية ، من الناحية الاخري ، ليست عملا عدائيا او كراهية او ترصد ، لانها
لها امتدادات مابعدية ، تنعكس في اسلوب كتابة جديد ، لكننا قد نري او لانري ذلك !
شخصيا ، استمتعت بجميع المداخلات ، حتي التي كانت ضدي ، ومافي حاجة ساي كلو عندو دين
وكلو عندو راي !
كتب ابوالقاسم قور :
السيد سينارى تحية واحترام تخرجت عا1988 م بشعبة النقد والدراسات المسرحية ثم واصلت دراستى بجامعة الخرطوم - كلية الآداب بشعبة الفلسفة حيث تمهيدى الماجستير والماجستير والدكتوراة ،
ـــــــــــــــــــــ
شقيقي بدرالدين حسن علي خريج معهد الموسيقي والمسرح ، عمل بمجلة الاذاعة
والتلفزيون والمسرح ، محررا لصفحة المسرح ، وغادر للعراق ومنها للكويت ثم مصر
حتي استقر نهائيا في اوتوا (كندا) ، حضرت فترة الديمقراطية الثالثة لزيارة المعهد بعد ان
انتقل الي قصر الشباب والاطفال ، وقدم محاضرة قصيرة لمجموعة من الخريجين والطلاب
اذكر منهم السني ومحمد نعيم سعد ، اذا كنت خريج 88 اي (زمن الديمقراطية) قد تكون قابلته
عام 86 لانه حضر لتغطية الانتخابات لجريدة الوطن الكويتية .....وكان صحفيا ومخرجا
العلاقة التي جعلتني اكتب كل ذلك هو المناخ الذي اتاحه لنا من خلال مكتبة منزلية معتبرة ودسمة
اضافة الي علاقات بشخصيات مثقفة موسوعية ....
حسب كلامي اعلاه فلست دارسا للفلسفة وانما متابع لها سواء من المؤلفات او الدراسات النقدية
او من خلال حوارات مع اشخاص حقيقيون لهم الاهتمام نفسه ....
وكما ذكر كبر اعلاه ، اعتبر نفسي منجذبا بقوة للمادية التجريبية بداية من ديفيد
هيوم مرورا بالمادية الجدلية والتاريخية وحتي المدرسة النقدية في تمثلها الاخير لدي
يورغن هابرماس .....
واعجبني تلخيصك للتضاد بين المادية التجريبية لدي هيوم ونقد العقل الخالص لدي كانط
فالمفكران علي طرفي نقيض ، يري ديفيد هيوم الانطولوجي من ناحية تجريبية ، فشاشة الكمبيوتر
التي امامي حقيقة لايتغالط فيها اثنان ورغم وجود اشياء اخري في هذه الشاشة ، مثل الازرار ولون
الشاشة وماركة الشاشة وحاملها ، ورغم انه يمكن تغيير كل الاشياء في الشاشة الا انها تظل من ناحية الجوهر
شاشة يمكن رؤيتها ولمسها او شمها الخ وفكرتها التي انتقلت لحواسي تظل فكرة حقيقية ، اما لو زعمت ان
لشاشتي قدرة علي السير او الطيران (او فكرة الشاشة الطائرة مثلا) فهي فكرة في ذهني ويمكن نقلها الي اخرين
ويصدقون الفكرة ، كما صدقوا وجود ملائكة باجنحة مثلا ، ولكن انطولوجيا الشاشة ممكن اثبات وجودها اما الشاشة
الطائرة فليست الا عملية ربط لشيئين من عالم الحقيقة (الشاشة وفكرة الطيران لدي الحيوانات الطائرة) لتوليف
فكر خالص لاوجود له ، وهو مايدعيه كانط !!
بعدين الناس نست تاريخ الانسان منذ اول يوم تعلم فيه كيفية حساب كمية محصوله الزراعي وحوجته لذاكرة
يكتب عليها ، فوجد الكتابة علي ساحل البحر علي الالواح الطينية وانتقل منها الي الرسم الرمزي ثم ترميز
الرمز نفسه ليعبر عن شئ يقصده حتي استطاع رسم حرف لكل صوت ، فكان تاريخ الكتابة (اساس الفكر)
هو عملية محاولة سيطرة الانسان علي الطبيعة لاول مرة ، ولم يكن الانسان يدري انه سياتي يوم وتصبح
الكتابة (حبورية ونفسية وهائمة في عوالم نقد العقل الخالص !! وانها لم تنشا الا نتيجة مصلحة لمعارف يتم
اكتسابها يوما بيوم ، وهكذا ظهرت اللغة ولاجل ذلك ....هذا ماعرفه هابرماس في كتاب المعرفة والمصلحة
واستطاع من خلاله اثبات وهم الموضوع الخالص والذات الخالصة .......
المهم البوست يجب ان يسير باحترام نحو وجهته في التعليم والتعلم ، كل منا يفيد الاخر ......
والمناكفات برضو حبابة طالما انها بلغة مقبولة .....
تحياتي مرة اخري للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Munir)
|
شاشة كمبيوتر تطير وأنطلوجيا وبتاع .. دى ياها فلسفتك ؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
طيب يا منير ماهو الفرق بين الانسان العادي والانسان المجنح ؟!
ايهما تقابله في حياتك اليومية وكل منهما بالامكان تصورهما في ذهنك ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عبدالعظيم مكى)
|
الزول دا عرد عديل
يا زول عقب عقب ...
كترابه مهانة البعير في أيام الصيف
ها زول عبد اللطيف ....
يا زول وراك فزيت
اليوم
يومك الفزيت يا فلان
خليت بويسك المليان
اوعاك تكون زعلان
عشان الضرب طلع مليان
جريك مرق دخان!!
أو حيمبو ....او حيمبو ...او حيمبو
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انا غبت سويعات دوام عمل ، ومع ذلك قلت عني ماقلته اعلاه !!
اليس للناس ظروف يا مرتاد العلا والذراري ، الا تستطيع
النزول الي سفوحنا ام what ههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: شاشة كمبيوتر تطير وأنطلوجيا وبتاع .. دى ياها فلسفتك ؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
طيب يا منير ماهو الفرق بين الانسان العادي والانسان المجنح ؟!
ايهما تقابله في حياتك اليومية وكل منهما بالامكان تصورهما في ذهنك ؟! |
السؤال قبل الفاصل يخص منير والاجابة بعد الفاصل تخصني .....
يا منير ، كنت اتوقع رجوعك لانو اجابتي الصغيرة دي ملخص لكل فلسفة ديفيد هيوم !
وهو من الفلاسفة التجريبيون ، كان ظهوره امتداد نقدي لديكارت (صاحب الكوجيتو:انا افكر
اذا انا موجود! والصحيح عند التجريبيون انا موجود اذا انا قادر علي التفكير!
لان التجارب ناتجة من الاحساسات المباشرة الخاصة بالانسان والتي قد تكون انطباعات
مباشرة او افكار ، والافكار تستدعي افكارا مجاورة لها في بنية العقل .....
فعندما تتكون صورة انسان حقيقي في ذهني ، يمكنني ان اتصور صورة خيالية لانسان
ذو اجنحة تماما كما تفعل الاساطير وهي عقل الانسان في الماضي الذي ظل يحلم
بالسيطرة علي خوفه من الطبيعة (او الخوف من الموضوع) بمعني ان الانسان ذو الجناحين
ليس له وجود حقيقي ، لكنه موجود نتيجة عملية ربط فكرة الانسان الحقيقي الوجودية مع فكرة
اخري وجودية وهي ، وجود الاجنحة لدي الطيور ، وتوليف اسطورة الانسان ذو الاجنحة (الملاك!)
يعني الملائكة ليسوا سوي فكرة بشرية ناتجة عن دمج فكرة حقيقية مع فكرة حقيقية اخري مجاورة في العقل
لانتاج فكرة غير حقيقية (فكر خالص) .....
الاساطير عبر التاريخ كانت محاولات للعقل ، من اجل السيطرة علي الطبيعة ، وصلت
هذه المحاولات قمتها في عصرنا الحالي ، الذي اعتقد فيه الناس كلمل السيطرة علي قوي
الطبيعة واستبعاد الخوف من جانبها .....
في المجتمع الراسمالي ، تحول العلم والتقنية الي ادوات سيطرة علي الطبيعة
حتي تحول الانسان الي عبد للالة والتقنية في سعيه الدائم للسيطرة ، وكان الناتج
في صالح تراكم الثروات لدي فئات من الناس وافقار البقية من الاغلبية ، هنا اصبح
الصراع بين الانسان والطبيعة (الذات والموضوع) صراعا بين الانسان والانسان
عندما تم التغلب علي الطبيعة من خلال التقنية والعلم كمصلحة للحفاظ علي النوع
الانساني من خوف الطبيعة (الموضوع) ، وتحول التحرر من قوي الطبيعة الي ضرورة
التحرر من سيطرة الانسان علي الانسان (واخفاء طبيعة الصراع وراء طابع العلم والتقنية)
كانت دعوة الماركسية الي العمل والي التحرر من سيطرة الطبقية دعوة تعتبر تحررية
ولكن لايمكن ايقاف العلم في سيطرته علي الطبيعة والتي ستتحول الي سيطرة علي الانسان
خلال (العمل) المتنامي والاطمئنان من خوف الطبيعة (الموضوع) !
اذا الصراع بين الانسان والطبيعة (بين الذات والموضوع) يحتاج في نهاية
المطاف عملية نقدية عقلانية مستمرة حتي لايتحول الصراع بين الانسان
والانسان عند لحظة السيطرة علي الموضوع ، لانه بدا واضحا ان السيطرة علي الموضوع
يعود بالانسان الي اسطورة العقل من جديد في ثوب معرفي (يتخفي وراء العلم !)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
من المفترض اذا كان هناك نقاش فلسفي ، ان يكون متدرجا
من لدن ديكارت مرورا بديفيد هيوم ثم كانط وهيغل
مرورا بالمادية الديالكتيكية لدي هاركس واصل الديالكتيك
عند هيغل ثم تجاوز كل هؤلاء بواسطة مدرسة فرانكفورت
وماثرة ادورنوا في التمهيد لتجاوز فكر الهوية الوضعي
سوف اترك للاستاذ سناري مسائل اديالكتيك العيغلي وهو
قد وعد بمداخلة تشرح ماكتبه قور من كلام غامض ولم يرجع له!
ـــــــــــــــــــــــــــ
قور عامل حردان وعايز يغشنا ، انو المسالة ترصد وكراهية
الغلبتها بتها مشت تادب نسيبتها ههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: معاوية المدير)
|
يأخي من اللوّل انا كلمتك قُتلك الزول دا بيفحّط .
الغريبة هسّع دخّل نفسو في خُرتُميّة جُحُر.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تحياتي معاوية المدير
انا ماعايز اقول عرد اوحيمب !!!
لانو احتمال يكون بيراجع في اوراق الدكتوراة ،بحثا عن اجابة ، الانقاذ ما ادتو فرصة يراجع
علومه المتناقضة مع توجهاته .......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Sinnary)
|
هنا يا سنارى
أعترف لك بأنك تحدثت فلسفة
ليس مثلما فعل عبد اللطيف وكمبيوتراته الطائرة ..
لكل ذلك سوف أناقش اجابتك الأولى والتي أرى في بوستك الثانى تجاوز لمحنة اللغة الفلسفية
هذا ما قاله سنارى : الأخ أبو القاسم رغم الزنقة أم عرق (بسبب مواعيد تسليمي لكتاب أعده عن قراءة عالمثالثية لفوكو بعد الحداثي) إلا انني سأغتصب بعض الدقائق من الآن وحتى الويك اند مغرضاً في حوار فلسفي إعتزمته يا سيدي بنية التكبر المعرفي على محاورك غير الدارس للفلسفة لأنه هاجم معرفتك التي تعرفها ولا تحتاج لتأكيدها بزخرف القول وما كان يعوذك زخرف المعاني. من ناحية أخرى أنا قارئ مجتهد ومتعمق في الشأن الفلسفي لكني لست حاصلاً على شهادتها وإن كنت اعتزم ذلك. سيدي آلمني جداً إقتطافك لفقرة من النقد الهيجلي إجتهدت واجهدت انت ذات نفسك في فهمها متوخياً فيها رصاصة الرحمة المصوبة نحو سمعة مناقشك المعرفية. وسأبتدر نقاشي الفلسفي في البوست بتكويت الفقرة الأولى التي هجمت بها على عبداللطيف. سبب تكويتي لها ظني في أنها مترجمة عن نص إنجليزي أو ألماني وبشكل متعجل. فأتمنى عليك لو تتكرم علينا بالنص الأصل لأنني جابهت مشكلة في المفردات قبل المعنى، حتى نناقش المعنى على بعض من البصيرة.
ولا ارغب فى نقض قوله ، وما أحتواه من اكراه ، لكن آكد القول انه – سنارى – قد أفاد كثير حينما تساءل عن المرجع ، وحديث المراجع والاحالات العلمية نحبه ويجبنا ، لأنه الميزان والقياس الذى نحتكم اليه ، اذ لابد من قياس ، وحدود لما نطرح ، لأن الفلسفة غامضة ، يتحدث فيها الناس كيفما يشاؤون ، بل هناك من يهتبلها اهتبالاً ركيكاً ، ويفترعها افتراعاً جائراً وهو ليس من الحكمة فى شيئ . لكن الادخل الى المعنى هو قوله ( حتى نناقش المعنى على بعض من البصيرة ) فلا يؤخذ على قوله غير بعضيه البصيرة ، لأن المعانى تستوجب كامل التبصر وليس بعضها
أما المرجع يا عزيزى سنارى هو كتاب بعوان : نظرية الوجود عند هيجل ، اساس الفلسفة التاريخية ، من تأليف هربرت ماركيوز ، ترجمة وتقديم وتعليق ابراهيم فتحى . و سوف اذهب مباشرة الى محاولة سنارى في شرح احدى الثيمات الهيجيلة التى أوردتها فى دفوعى عن انطلوجيا الوجود . (راجع مداخلتى اليتيمة فى بوست المشاء عن خلق الكون لنفسه ) وهى المداخلة التى افترعها عبد اللطيف ، ليعلن عن بوست آخر بعنوان الارزقى قور !! ولا ادرى ما العلاقة بين البوست و وتلك المداخلة ؟ اذ كان من الأجدر أن يرد عبد اللطيف في ذات البوست ، لكن لشيئ في نفسه اتجه هذا الاتجاه الغريب .
يقول سنارى" بالطبع أخي قور انت تعلم بان هيجل قد نحت لغة متعددة الطبقات ضمن سياق منطق المصطلح والتأسيس معاً للفكر الفينومنولوجي الجديد على أنقاض الإبستمولوجية الكانطية وفي تأسيسه لطبقات المنطق توسل بدرجة عالية من التجريد أحياناً يتم إستخدام نفس المفردة بمعاني عدة في نفس الفقرة ومالم يمتلك القارئ مفتاح المفردة أو المصطلح سيتوه في صحراء التجريد هذي دون أن يستقر في طبقة واحدة من هذه الطبقات المتعددة بسبب أن مركز الرؤية الهيجلي وهو الديالكتيك يتأسس ضد الثبات في كل شيء، حتى في المعنى متسلحاً بالسلب الذي يعمق الفهم ويغني الرؤية. سنحاول معاً إثراء مفاهيم الجدل الهيجلية حول ثيم الكينونة وربما قفزنا منها للتطورات النقدية التي أعقبت المنهجية التي ظن فيها جورج هيجل أنها نهاية التاريخ"
لكن اعتقادى الجازم لقد اتجه سنارى هو الآخر الى تشتيت الثيمة الهيجلية موضوع البحث انظر ماذا قال هيجل "الوجود المحض دونما تعيينات .الوجود باعتباره وجوداً ، متميزاً من هذا الموجود أو ذاك ، لكنه مشترك بين الموجودات الجزئية. والوجود ليس كياناً قائماً بذاته فوق الموجودات أو خارجها ، بل هو عملية تكوين (نشوء ) كل موجود جزئى ، والحركة التى ينتقل فيها بين حالاته ومراحله المختلفة موحداً بينها ، محتفظاً بنفسه وسط التغير ، فالوجود هو توحيد أى قابلية للحركة (ماركوز 1984 )
هذا حديث واضح ، مكتوب بلغة فلسفية ناصعة ، لأن التعبير وجود محض دون تعيينات تعبير معروف لدى باحث الفلسفة ، وهو الوجود فى ذاته وبالتالى هو وجود متمييز من هذا الموجود . فان لم يقوى سنارى على التفريق بين الوجود والموجود بلا شك سوف يصبح أمره مثل الذى يبحث عن الغابة وسط الاشجار . هناك غابة موجودة تتكون من الاشجار ! هذه النظرة التفكيكية النازعة للتاريخ ...
دون شك ان العلمية فى الطرح تستدعى وجود منهج ، والمنهج يقتضى الرجوع الى المراجع ، فمثلاً عندما يقول سنارى (مركز الرؤية الهيجلي وهو الديالكتيك يتأسس ضد الثبات في كل شيء) فهو قول يفتقر للغة الفلسفية ، لكنه يلمس المعنى المقصود . لكن التعبير مركز الرؤية الهيجلى تعبير غير موفق ، أين ذلك المركز ؟ هل يعنى Center ؟
أعود وأذكر القاريئ الكريم بتفسيرى لذات المقولة انظر (عندما يقول هيجل دون تعيينات بمعنى دون تحقق شيئى ، أى عدم التموضع خارج الذات . ويقول الوجود باعتباره وجوداً ، أى له تحقق ابستميى وذاتى بعيداً عن التعيينات ، لكنه مشترك فى تطروه العضوى الجزيئى التاريخى بين الموجودات ) .
أما بقية حديث سنارى لا يعن ى شيئ بالنسبة لى ، خاصة حديث الاستكبار ، ورصاصة الرحمة التى للا اؤمن بها اطلاقاً .
* سأواصل معك عزيزى سنارى
لكن لاحظ هذا البوست بعنوان الارزقى قور
دون أن يعتذر هذا التوتالارى عبد اللطيف ...
فكيف أواصل في انزال بوستات فيه ؟؟
فقط عليك أن تختار أي بوست آخر ، وان كان من بوستاتك القديمة ، سأواصل معك ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: Sinnary)
|
ود المدير و باقى الجوغة
الجوغة ديل بالتاكيد فى هذا البوست هم
هيثم غالى
حمد لبد
ود اب سن
ود عووضة
انتو جايين هنا لى شنو و انتو ما عارفين الفرق
بين التجريدتين الفلسفتين ديل
انا افكر اذن انا موجود
و
انا موجود اذن انا افكر
ما عندى ليكم غير حكمة الفيلسوف البوحسينى
قومو لفّو ما تملونا فقر
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبداللطيف حسن علي
أبوبكر عباس
علي دفع الله
Abuelgassim Gor
معاوية المدير
جلالدونا
عبدالحفيظ ابوسن
حمد عبد الغفار عمر
عثمان عووضة
Sinnary
Kabar
HAIDER ALZAIN
Deng
Munir
محمد البشرى الخضر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست