|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: Haytham Ghaly)
|
أولا تفادياً لكل المتسرعين في الحكم على الأشياء من الانطباعيين اشهدكم على الاتي:
اشهدكم اني مسلم واشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له وان محمداً عبده ورسوله
وذلك تفادياً للاتهامات المجانية الجاهزة من ملحد الى كافر وغيرها
وكان لا بد ان أوضح ذلك لطبيعة الأسئلة التي سوف اطرحها وقد تشتمل على عبارات جريئة بعض الشيئ
فاني افضل ان يكون السؤال واضحاً كما يدور في ذهني فبعض فلسفات اللغة تضيع المعنى المقصود فاعذروني
كل المقصود من هذا البوست هو إيجاد إجابات شافية لأسئلة عالقة في الذهن من خلال المتابعات والمشاهادات اليومية
وما يحدث في الساحة الإسلامية باسم الإسلام والهدف من كل هذا هو تثبت الايمان في قلبي وقلوب كل من تعصف بذهنة هذه الأسئلة
فلا يقين الا بالاقتناع التام بكل شاردة وواردة فيما يخص العقيدة
لن اطرح كل الأسئلة جملة واحدة وذلك حتى لا تضيع الإجابات وتتخالط ومن ثم يفقد البوست روح النقاش التي هي الركيزة الأساسية لاجتناء الفائدة منه
نتابع..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: جلالدونا)
|
بما ان مقترح افتراع البوست جاء بسبب سؤال عن الشريعة في بوست اخونا عارف الركابي
فالسؤال الأول حا يكون عن الشريعة
مقدمة :
يزعم او يوقن اتباع المنهج السلفي وغيرهم ان الشريعة صالحة لكل زمان وكل مكان وطبعاً المقصود هنا الشريعة الإسلامية التي طبقها رسولنا محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم
الأسئلة:
أولا يجب إيضاح هل الشريعة منزلة من الله كاملة ام فيها جزء من السنة؟ وذلك لانها لو انزلت من الله فان الله يعلم كل شيئ ويعلم ما يدور في زماننا هذا وما حدث في الماضي فيجب فعلاً ان
تكون صالحة لكل زمان وكل مكان
هل طبق الرسول الكريم كل الحدود الشرعية اثناء حياته؟
اذا كانت الشريعة الإسلامية صالحة لكل زمان وكل مكان وهي قانون ينظم حياة الناس وهو افضل لهم حسب ما يقوله الذين يطالبون بتطبيق الشريعة الاسلامية
فلماذا عجزت الدول الإسلامية عن الحكم بها إن كان فيها خير للناس؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: Haytham Ghaly)
|
سلام الأغ الغالي هيثم: طاما أنك :
Quote: اشهدكم اني مسلم واشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له وان محمداً عبده ورسوله |
أولا وقبل كل شئ اسئلة سريعة:
من اي المصادر تستمد عباداتك بدءا بأركان الصلاة وأذكار اليوم (المساء - الصباح) واذكار المناسبات :( دخول المنزل - نزول المطر ) صلوات المناسبات ( الإستسقاء ، الخسوف ) إلخ.. ثانيا: فأنت طرف أساسي في هذا النقاش و نود أولا أن نسمع منك آرائك حول الآتي.
Quote: يزعم او يوقن اتباع المنهج السلفي وغيرهم ان الشريعة صالحة لكل زمان وكل مكان وطبعاً المقصود هنا الشريعة الإسلامية التي طبقها رسولنا محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم
الأسئلة:
أولا يجب إيضاح هل الشريعة منزلة من الله كاملة ام فيها جزء من السنة؟ وذلك لانها لو انزلت من الله فان الله يعلم كل شيئ ويعلم ما يدور في زماننا هذا وما حدث في الماضي فيجب فعلاً ان
تكون صالحة لكل زمان وكل مكان
هل طبق الرسول الكريم كل الحدود الشرعية اثناء حياته؟
اذا كانت الشريعة الإسلامية صالحة لكل زمان وكل مكان وهي قانون ينظم حياة الناس وهو افضل لهم حسب ما يقوله الذين يطالبون بتطبيق الشريعة الاسلامية
فلماذا عجزت الدول الإسلامية عن الحكم بها إن كان فيها خير للناس؟ |
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: Haytham Ghaly)
|
Quote: من اي المصادر تستمد عباداتك بدءا بأركان الصلاة وأذكار اليوم (المساء - الصباح) واذكار المناسبات :( دخول المنزل - نزول المطر ) صلوات المناسبات ( الإستسقاء ، الخسوف )
|
الأخ قصي تحياتي
ليس لي أي مصادر معينة في مسالة العبادة
ولا تتعدى ما درسته في المدارس ولم اتبع أي جهة او تيار ديني
ولا اخفي عليك ولن اتبع ان شاءالله
كل ما في الامر ان الأسئلة التي انا بصددها ابتغي لها إجابة من مختلف الوجهات
وذلك لاستفيد من اجاباتكم واخذ منها ما يتوافق معي
بالنسبة لاسئلتي التي رددتها لي لاجاوبها فانا طرحتها ولا املك لها إجابة ولكن لدي موقف ووجهة نظر في مسالة الشريعة عموماً
وهو ان الشريعة حسب تفكيري انها قانون ودائماً القانون يسن لتنظيم حياة مجتمع يعيش في دولة واحدة او مكان واحد ويرتبط بعضه ببعض
سواء كان ارتباطات اثنية او دينية المهم تسن هذه القوانين لتنظيم حياة المجتمعات حسب متطلبات الحياة وانا بصراحة لا أرى ان قانون نظم حياة
مجتمع قبل 1400 سنة ان يكون فعالاً لتنظيم حياة المجتمع الحالي وذلك لاختلاف ظروف الحياة بصورة كبيرة جداً
لنأخذ مثالاً من حدود هذه الشريعة كحد السرقة وهو قطع اليد من المرفق للسارق .
قياساً بما نعيشه الان في مجتمعاتنا فان هذا السارق الذي قطعت يده حداً سيكون عبئاً جديداً على المجتمع ويكون هو (السارق) قد فقد احد اهم اطرافه التي ان تساعده على
كسب عيشه ، ثم اننا نعلم تمام العلم بان معظم من يسرق يسرق بدافع الحوجة والقليل منهم يسرق بدافع المرض فهل حد السرقة يعتبر حلاً ناجعاً ليفادي المجتمع اللصوص
ببتر اياديهم التي يسرقون بها . على ما اظن ان في مثل زماننا هذا قطع اليد للسارق الذي سرق بدافع الحوجة هو بمثابة الحكم عليه بالاعدام والموت البطئ بالجوع والحوجة
ثم ان الحوجة تاتي من عدم العمل او كما نسميها العطالة ومعلوم لدينا ولديكم ان حتى سوق العمل صارت تتحكم فيه الحكومات وفق ارادتها لذلك نجد الكثير من خريجي الجامعات
عطالة، فاذا كانت الحوجة تمكنت منهم فمن اين يعيشون . هل اذا سرق نقطع يده لكي نترك له مع حوجته عاهة مستديمة لا يستطيع العيش معها ام نوفر له سبل العيش الكريم
عندك مثلاً قصة ذلك الطفل الذي سرق حبوب مرض السكري من الصيدلية او تقريباً حقنة انسولين لوالده المريض هل من المنطق ان تقطع يد مثل هذا الطفل
انا رايي بكل صراحة ان الشريعة لا تصلح كقانون ينظم حياة الناس في زمننا هذا ومجتمعاتنا الحالية.
لذلك انا سألت هل هي منزلة من الله فان كانت منزلة فهنا تكمن المشكلة فكيف تكون هذه الشريعة منزلة من الله وهو يعلم بكل زمن وسبل عيشه وتكون شريعته
وقانونه لا يتناسب معها اطلاقاً.
فهنا تكمن الحيرة ولذلك اريد جواباً شافياً لهذه المسالة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: قصي محمد عبدالله)
|
Quote: أولا يجب إيضاح هل الشريعة منزلة من الله كاملة ام فيها جزء من السنة؟ وذلك لانها لو انزلت من الله فان الله يعلم كل شيئ ويعلم ما يدور في زماننا هذا وما حدث في الماضي فيجب فعلاً ان تكون صالحة لكل زمان وكل مكان هل طبق الرسول الكريم كل الحدود الشرعية اثناء حياته؟ اذا كانت الشريعة الإسلامية صالحة لكل زمان وكل مكان وهي قانون ينظم حياة الناس وهو افضل لهم حسب ما يقوله الذين يطالبون بتطبيق الشريعة الاسلامية فلماذا عجزت الدول الإسلامية عن الحكم بها إن كان فيها خير للناس؟ |
1- الشريعة منزلة من الله سبحانه وتعالى ومفصلة فى اقرار وبعض اقوال النبى عليه الصلاة والسلام وهى صالحة لكل مكان وزمان فى مسائلها المتعلقة بالعبادات والحدود ولكنها ليست صالحة لكل زمان ومكان فى مجالات التشريع الذى ينظم السياسة والاقتصاد والاجتماع. ولو كانت غير ذلك فكان من الممكن ان ينزلها الله مع سيدنا ادم ويقول انها صالحة لكل مكان وزمان ولما تطورت فى رسالة موسى وطورتها فى بعض جوانبها رسالة المسيح عليهما السلام. الشريعة اليهودية انزلها الله ومن ينكرها فى وقتها فهو كافر والمسيحية نسخت اليهودية واصبح من لا يكون مسيحيا كافرا ثم نسخ الاسلام اليهودية والمسيحية واصبح بذلك اليهود والمسيحين رافضين لشريعة الله. وبما ان رسول الله عليه الصلاة والسلام خاتم الانبياء المرسلين فقد جاءت شريعته على مستويين: مستوى يحل مشكلة المجتمع فى القرن السابع مجسد فى الايات المدنية وهى تقوم على الوصاية ومستوى الاصول الذى عاشها هو فى نفسه - سنته- الذى يحل مشكلة البشرية الحاضرة وحتى قيام الساعة وذلك لانها قامت على الاصول: الحرية الانسانية. ملخص هذا الكلام ان الله لا يشرع لكماله هو وانما لضعف خلقه بغرض تطويرهم 2- نعم طبق الرسول عليه الصلاة والسلام كل الحدود الشرعية فى حياته وطبقها خلفائه الراشدين بعده ولكن بالحكمة وارحمة وليس بالتهوس والحقد 3- عجزت بعض الدول الاسلامية بما فيها الدول التى تدعى تطبيق الشريعة لان كثير من صور الشريعة الاولى اصبحت لا تناسب التقدم الانسانى الذى وصل اليه المجتمع البشرى مثلا الاقتصاد والسياسة ومسألة الرق الرق والجهاد بالسيف كوسيلة للدعوة وليس دفاعا عن النفس - كما يزعم خطأ- وعدم المساواة بين الرجال والنساء الخ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: د.أحمد الحسين)
|
دكتور احمد الحسين تحياتي واحتراماتي وشاكر جداً لمرورك وابداء رأيك القيم
قلت:
Quote: 1- الشريعة منزلة من الله سبحانه وتعالى ومفصلة فى اقرار وبعض اقوال النبى عليه الصلاة والسلام وهى صالحة لكل مكان وزمان فى مسائلها المتعلقة بالعبادات والحدود ولكنها ليست صالحة لكل زمان ومكان فى مجالات التشريع الذى ينظم السياسة والاقتصاد والاجتماع. ولو كانت غير ذلك فكان من الممكن ان ينزلها الله مع سيدنا ادم ويقول انها صالحة لكل مكان وزمان ولما تطورت فى رسالة موسى وطورتها فى بعض جوانبها رسالة المسيح عليهما السلام. الشريعة اليهودية انزلها الله ومن ينكرها فى وقتها فهو كافر والمسيحية نسخت اليهودية واصبح من لا يكون مسيحيا كافرا ثم نسخ الاسلام اليهودية والمسيحية واصبح بذلك اليهود والمسيحين رافضين لشريعة الله. وبما ان رسول الله عليه الصلاة والسلام خاتم الانبياء المرسلين فقد جاءت شريعته على مستويين: مستوى يحل مشكلة المجتمع فى القرن السابع مجسد فى الايات المدنية وهى تقوم على الوصاية ومستوى الاصول الذى عاشها هو فى نفسه - سنته- الذى يحل مشكلة البشرية الحاضرة وحتى قيام الساعة وذلك لانها قامت على الاصول: الحرية الانسانية. ملخص هذا الكلام ان الله لا يشرع لكماله هو وانما لضعف خلقه بغرض تطويرهم 2- نعم طبق الرسول عليه الصلاة والسلام كل الحدود الشرعية فى حياته وطبقها خلفائه الراشدين بعده ولكن بالحكمة وارحمة وليس بالتهوس والحقد 3- عجزت بعض الدول الاسلامية بما فيها الدول التى تدعى تطبيق الشريعة لان كثير من صور الشريعة الاولى اصبحت لا تناسب التقدم الانسانى الذى وصل اليه المجتمع البشرى مثلا الاقتصاد والسياسة ومسألة الرق الرق والجهاد بالسيف كوسيلة للدعوة وليس دفاعا عن النفس - كما يزعم خطأ- وعدم المساواة بين الرجال والنساء الخ
|
في النقطة الأولى من مداخلتك قلت ان الشريعة منزلة من الله سبحانه وتعالى ومفصلة في إقرار وبعض اقوال النبي عليه الصلاة والسلام
ما معنى مفصلة في إقرار ؟
ثم قلت هي صالحة لكل زمان ومكان في مسائلها المتعلقة بالعبادات والحدود وفي النقطة الثالثة من حديثك ارجعت عجز الدول عن تطبيق الشريعة لانها أصبحت لا تناسب التقدم الإنساني الذي وصلنا اليه
كيف تكون صالحة لكل زمان ومكان وقد أصبحت الان لا تتناسب مع التقدم البشري؟
حسب اعتقادي بما انها منزلة من الله فان الله يعلم بكل شيئ ويجب ان تكون صالحة لكل مكان وزمان كما تفضلت ولكن الواقع يقول غير ذلك والدليل عجز المسلمين عن تنفيذها والحكم بها
لان مسألة الحدود ( وبالذات حدود قطع الأطراف ) أصبحت غير مقبولة للنفس البشرية هذا غير انها لا تساعد في وقف السرقة مثلاً لان الحوجة والفقر هي التي تحرك السارق للسرقة
وبقطع يده تزداد حوجته هذا يعني ان قطع اليد لن يزيل أسباب حوجة هذا السارق.
اذا كانت الحدود والعبادات التي في الشريعة صالحة لكل زمان وكل مكان فما الذي لا يتناسب مع هذا الزمان فيها.
ارجو ذكر بعض ملامح شريعة الأصول وشريعة الفروع
ولك وافر الشكر والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
الاخ هيثم الغالي
Quote: قياساً بما نعيشه الان في مجتمعاتنا فان هذا السارق الذي قطعت يده حداً سيكون عبئاً جديداً على المجتمع ويكون هو (السارق) قد فقد احد اهم اطرافه التي ان تساعده على |
و قس على ذلك الشخص الذي يحكم عليه بالاعدام في اي جريمة كانت هو نفس الشخص الذي فقد روحه و التي كان من الممكن ان تساعده في ان يكون بشرا و يعيش لنفسه و للمجتمع .. اليس هذا ما تقصده ؟
لماذا عندما يتحدث الناس عن الشريعه يقفزون مياشرة للحدود ؟
الشريعة منهاج متكامل و حياة تتأثر ببعضها البعض ، الشريعة حرصت على ان يؤدي الناس زكاة اموالهم كي لا يلجأ احد الى السرقة الشريعة دعت الى العمل و حثت على كسب الرزق الحلال من العمل كي لا يلجأ احد للسرقة لماذا تنظر اليها من تلك الناحية الضيقة ؟ و هل اذا كان الناس يؤدون زكاة اموالهم و يعاونون بعضهم البعض كما تقول الشريعة هل كنت ستنظر الى حد السرقة كما تنظر اليه الان ؟؟ و هل كنت سترثى لحال السارقين ان وجدوا في زمن عمر بن عبد العزيز مثلا حينما لم يجد احد من المسلمين ليدفع اليه بالصدقة ؟؟
عندما تنظر الى الشريعة كنظام متكامل يؤيد بعضه بعض ستعرف معنى الشريعة حينها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: خالد المبارك)
|
Quote: و قس على ذلك الشخص الذي يحكم عليه بالاعدام في اي جريمة كانت هو نفس الشخص الذي فقد روحه و التي كان من الممكن ان تساعده في ان يكون بشرا و يعيش لنفسه و للمجتمع .. اليس هذا ما تقصده ؟
|
الأخ خالد المبارك تحياتي
لا يوجد وجه شبه بين الذي تقطع يده والذي يموت او يعدم
فالذي قطعت يده سيعاني حياة قاسية بعد فقد احد اهم اطرافه والذي مات قد مات يا خالد يعني فرق الليل من النهار
ثم اين نحن من زمن عمر بن عبدالعزيز وعدله وظروف المجتمع في ذلك الزمن أيضا ليس هناك مقارنة
عليك بقياس هذه الأمور بحياتنا الانية وظروفها سيتبين لك انها لا يمكن ان تتناسب ابداً
وانا اسأل لاجد القناعة بانها تتناسب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: Haytham Ghaly)
|
الأخ هيثم تحياتي
اراك تركت اهم نقاط في تعليقي و ذهبت الى عمر بن عبد العزيز
الزبدة يا صديق ان الشريعة لايمكن ان تطبق بأجزاء فهي اما ان تطبق كلها او تترك كلها الا اذا كان هناك قوة قاهرة تمنع الناس من تطبيقها كلها
انظر الى قيمة ما ذهبت اليه من تكاملية الشريعة و ان العمل بمقتضاها يجعل من تطبيق الحدود امرا يسيرا ما الذي سيجعل السارق يسرق ان كان من مستحقي الزكاة و كانت تؤدى اليه ؟؟ انا شخصيا لا اعتقد بأن هناك من يسرق لانه جائع او هالك من الجوع ففي زماننا هذا الجوعى لا يسرقون و لو كانوا يسرقون لما جاعوا !!!
لو في يوم جاك لص و عدمك الحبة و خلى دولابك خاوي ستعرف هل هذا اللص جائع ام لابع !!!
انا لا اؤمن بقولين ان تبيع احداهن شرفها او ان يسرق احدهم بسبب الجوع
الزمن لا يتغير يا صاح و انما الناس فيجب عليهم ان يوطنو انفسهم و ان لا يغيروها تجاه الشريعة الناس هم من خالفو الشريعة و اعتادو حياة بعيده عن الشريعة التي هي صالحة لكل زمان و باقية و لم تغير مسارها اذا فعلى الناس ان تغير من نظام حياتها لكي يتوافق مع الشريعة و ليس العكس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
Quote: رايكم شنو في كلام الحسين ده .. كلام خطير
هذا الكلام لا يخرج من مسلم عاقل ذو لب .. نتمنى الكف عن الطعن في شريعتنا الغراء التي ختم الله بها كل الشرائع السماوية .. فشريعة محمد صلى الله عليه وسلم هي الأصلح للبشر حتى تقوم الساعة ومن يقول غير ذلك فليأتنا بالأدلة من الكتاب والسنة . أنا لا أستهدفك يا الحسين لكن كلامك فيه طعن في الدين الاسلامي ، نسأل الله السلامة . |
الأخ الهادي الشغيل تحياتي
اشرنا في بداية هذا البوست الى صراحة هذه الآراء وطرحها بكل وضوح وكل شخص يرى انه على النقيض من الاخر يجب تفنيد رأيه وبالرأي الذي يراه صحيحاً
وقلنا ان الغرض الأساسي هو الوصول الى الفائدة من هذه الأفكار المختلفة وليس الطعن في الشخوص فلا داعي لمثل هذه اللغة
فان كنت ترى في كلام غيرك شيئ من الخطأ فأتي بالصواب حتى يستفيد القارئ والمخطئ معاً
ولك الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: Haytham Ghaly)
|
قال شعبة : حدثني أبو عون عن الحارث بن عمرو عن أناس من أصحاب معاذ { عن معاذ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما بعثه إلى اليمن قال : كيف تصنع إن عرض لك قضاء ؟ قال : أقضي بما في كتاب الله ، قال : فإن لم يكن في كتاب الله ؟ قال : فبسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : فإن لم يكن في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : أجتهد رأيي لا آلو ، قال : فضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم صدري ثم قال : الحمد لله الذي وفق رسول رسول الله لما يرضي رسول الله صلى الله عليه وسلم }
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: ياسر منصور عثمان)
|
Quote: أولا يجب إيضاح هل الشريعة منزلة من الله كاملة ام فيها جزء من السنة؟ وذلك لانها لو انزلت من الله فان الله يعلم كل شيئ ويعلم ما يدور في زماننا هذا وما حدث في الماضي فيجب فعلاً ان
تكون صالحة لكل زمان وكل مكان |
الأخ العزيز هيثم الغالي.... أتمنى أن يسددنا الله للصواب....
قال تعالى : " الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ".
وقال تعالى : " وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا".
وقال تعالى : " كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ".
وصف الله تعالى هذه الأمة بالخيرية المطلقة لأنها تنطلق من تعاليم وأسس وقواعد ربانيَّة المصدر، حاكمة لكلِّ شاردة وواردة في السلوك البشري، وتنظم حياة البشر من قَبل خالقها.
وقال تعالى: " ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ".
أي على هدى من الأمر..... وهي الأمر والنهي والحدود والفرائض.
وقال تعالى : " وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ".
وقال تعالى : " فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ".
وقال تعالى : " فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً ".
والشريعة الإسلامية لها مصادر أصلية ومصادر فرعية...
المصادر الأصلية : القرآن الكريم --- والسنة النبوية الصحية..
والمصادر الفرعية - الإجماع --- والإجتهاد في المسائل المستحدثه ولم يرد فيها نص ...
تجد الشريعة الإسلامية -- في الإقتصاد -- والأحوال الشخصية -- وتجدها في الحرب والسلم -- في السياسة -- وفي شتى مناحي الحياة...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: ahmedona)
|
العقل البشري لا يقنع أو يستوعب شئ ما لم يقتنع من غايتها أو الحكمة منها .... وأن لا يكون هناك تناقض بينها...
فمثلا تجد الصلاة المفروضة على الإنسان ما هي الغاية منها... قال تعالى: " وَأَقِمِ الصَّلَاةَ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ". وبالتالي تؤدي الى مراقبة النفس ....وتتبعها الكثير من الإيجابيات في المجتمع ....
ومثال آخر الزكاة --- قال تعالى : " خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا". الصدقة والزكاة تؤدي الى تزكية وتطهير النفس.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
سلام يا هيثم
ياخ أنا عندي سؤال كنت عايز أفتح بيهو بوست لكن أهو دي فرصة :
في القتل
عندما يُقتل شخص ويعفي أهل المقتول القاتل أليس في ذلك تعطيل لحد من حدود الله
ثم هل يحق لشخص أن يتنازل عن حق شخص غائب في أن ينال قاتله العقاب
لأنو ببساطة لو قلت لأي زول إذا سيتم اغتيالك هل تعفي قاتلك سيقول لك لا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: حمد عبد الغفار عمر)
|
تحياتي للجميع
شكراً لفتح هذه النافذة لطرح الاسئلة المتعلقة بفهم ما يسمى ب " الشريعة" الاسلامية...ولدى الرغبة في الحوار في هذا البوست مع الجميع...
اولاً اعرّف عن قناعاتي وايماني في مسألة الدين الاسلامي...حتى تتكون صورة ذهنية مسبقة يضعها المتحاورين حين يقومون بالرد على اسئلتي او الرد على اسئلتهم:
* شهادة ان لا اله الا الله و ان محمداً خاتم الرسل و الانبياء *الايمان بجميع الرسل و الكتب السماوية وباليوم الآخر. * التوحيد: ان الله واحد في الكون وله صفات الكمال، وهي صفات خاصة به لا يشترك معه فيها اي مخلوق. * العبادات: الصلاة، والحج، والزكاة، و صوم رمضان، وكل الممارسات الجسدية او القولية ذات المضمون القدسي الموجهة الى الله في السماء.
الدين هو النصوص الخام ل: * القران * السنة النبوية
الفكر الديني: * هو المنتوج الفكري (المكتوب) لكل البشر (الفقهاء) - غير الانبياء- الذين قاموا ب - تفسير وتاويل النصوص الدينية الخام واستخراج الاحكام منها - المناهج الوضعية في تنقية (السنة النبوية) و تصنيفها الى صحيحة وغير صحيحة
القيم المعرفية: * لا قدسية للفكر الديني، و كل المنتوج الفكري للبشر الذين جاءوا بعد وفاة الرسول صلى الله و عليه و سلم هو ينتمى للعقل البشري و الذي بطبيعته هو عقل ناقص و تحتمل افكارهم الخطأ والصواب، و قد يحيدون معرفة " القصد الالهي" او قد يقتربون منه، حسب المقاصد الكلية للدين، و التي تتمثل في معاني سامية، ليس بالضرورة تلك التي وضعها الشاطبي. * الدين صالح لكل زمان ومكان: مقولة صحيحة و لكنها تعتمد على الاجتهاد في الدين و الاقتراب من مقاصد الدين الكلية ضمن مفهوم الاجتهاد نفسه.
يعتمد تحليل الفكر الديني: *اللغة: استعمالها في الفكر الديني ومحاولة فهمها ووظيفتها ضمن سياق فهم معنى الدين و مقاصده العليا، وتاريخ تشكل المعنى في اللفظ او الجملة الزماني و المكاني في فضاء الفكر الاسلامي. * تاريخ الفكر الديني المكتوب: متى كتب و متى نشر والفكر الذي تأثر به و بعده من وفاة الرسول صلعم. * تاريخ المفكر الديني: حياته و تاثره بأفكار اخرى في محيطه الاجتماعي و تاثرة بالسلطة و غيرها من المؤثرات على الفكر البشري.
نحن جميعاً نتعامل مع "نص" ديني، هذا "النص" اما هو كلام الله عز وجل... او كلام الرسول صلعم...
هذه "النصوص" مكتوبة باللغة العربية، و هي لغة ظهرت وتطورت في الجزيرة العربية قبل ظهور الاسلام بفترة طويلة من السنوات...
"النص" الأول هو القران الكريم...كان بلغة المشافهة اي لم يكن مكتوباً..بل كان متكلماً به من قبل الرسول صلعم..وجاء اليه عن طريق الوحي..الذي استمر لمدة تبلغ 23 عاماً...هي فترة نزول القران بعد وفاة النبي عليه السلام..تمت كتابة هذا الوحي "القران" في عهد الصحابة..و جمعه سيدنا عثمان في كتاب واحد سمي ب"المصحف" و كان لا يوجد به نقاط..و اختلفت " القراءات" فيه...فجمعه سيدنا عثمان رضى الله عليه بلغة ولهجة قبيلة قريش..وتم ترتيب القران في سور وفقاً لاجتهاد الصحابة رضوان عليهم..واحتلفوا في الترتيب.. استمر النص القراني بدون نقط في المصحف الى أن قام بوضع النقاط ابوالاسود الدؤلي، عالم اللغة الذي ولد في العراق و توفي عام 69 هجرية...والله حافظ لهذا القران الى قيام الساعة.
هذا النص القراني الذي نزل باللغة العربية يحتاج الى العمل به سائر المسلمين يحتاج الى فهمه و هذا الفهم يتم بأدوات فهم اللغة العربية او اللغة كعلم قائم ذاته..ومن هنا جاءت الاختلافات الكبيرة في التاريخ الاسلامي في هذا الفهم.. و تم خلق النحو و الصرف العربي و علوم البلاغة في اللغة العربية..ايضا جاء التأويل و ما اورده بدرالدين اعلاه من المعني القريب و البعيد و الظاهر و الباطن الخ...وهو فهم يعتمد على منهج وضعه العقل البشري...لذا كان الاختلاف..وهو اختلاف كان واضحاً بين الفرق الاسلامية المختلفة عند محاولة فهمها لنص القران المقدس..والذي هو كلام الله...و ظهرت الفرق السنية و الشيعية و المعتزلة والروافض و الطرق المتصوفة الكثيرة..
النص الثاني هو "السنة" وهو كلام الرسول صلعم.... و لفهم السنة يجب علينا باختصار معرفة تاريخ تدوينها:
مرحلة النهي عن كتابة السنة
Quote: أولا :الآثار الدالة على منع كتابة الحديث • عن أبي سعيد ألخدري رضي الله عنه أن رسول الله قال : " لا تكتبوا عني ،ومن كتب عني غير القرآن فليمحه،وحدثوا عني ولا حرج، ومن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار" . • وعن أبي سعيد ألخدري أيضا قال : " جهدنا بالنبي أن يأذن لنا بالكتاب فأبى" . • عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : " خرج علينا رسول الله ونحن نكتب الأحاديث ، فقال : ما هذا الذي تكتبون؟ فقلنا أحاديث نسمعها منك ، فقال كتاب غير كتاب الله ؟أتدرون ما ضل الأمم قبلكم إلا بما اكتتبوا من الكتب مع كتاب الله تعالى" . • عن عبد الله بن حنطب قال : " دخل زيد بن ثابت على معاوية ، فسأله عن حديث فأمر أنسانا أن يكتبه ، فقال له زيد إن رسول الله أمرنا أن لا نكتب شيئا فمحاه " . • عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : " بلغ رسول الله أن أناسا قد كتبوا حديثه ، فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : ما هذه الكتب التي بلغني إنكم تكتبون ؟إنما أنا بشر من كان عنده منها شيء فليأت به ،فجمعناها فاحرقت فقلنا يارسول الله نتحدث عنك ؟ قال : تحدثوا ولا حرج ، ومن كذب على متعمدا فليتبوأ مقعده من النار".
Quote: نقلت عن الصحابة رضي الله عنهم مجموعة من الآثار تدل على كراهتهم لتدوين حديث الرسول منها: • عن أبي نضرة قال قلت لأبي سعيد:" ألا تكتبنا فانا لا نحفظ فقال:لا إنا لن نكتبكم ،ولن نجعله قرآنا ،ولكن أحفظوا عنا كما حفظــنا نحــــن عن رسول الله : . • عن القاسم بن محمد قال قالت عائشة :جمع أبي الحديث عن رسول اله ،فكانت خمسمائة حديث ، فبات ليلة يتقلب كثيرا ،قالت فغمني ،فقلت:تتقلب لشكوى أو لشيء بلغك ؟ ،فلما أصبح قال أي بنية :هلمي الاحاديث التي عندك،فدعا بنار فاحرقها فقال خشيت أن أموت وهي عندك فيكون فيها أحاديث عن رجل ائتمنته ووثقت به ولم يكن قد حدثني ، فأكون قد تقلدت ذلك" . • عن عروة بن الزبير أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أراد أن يكتب السنن فاستشار أصحاب رسول الله ،فأشاروا عليه أن يكتبها فطفق يتخير الله فيها شهرا ، ثم أصبح يوما وقد عزم الله له فقال :"إني كنت أريد أن اكتب السنن ،واني ذكرت قوما كانوا قبلكم كتبوا كتبا ، فاكبوا عليها ،وتركوا كتاب الله ، واني والله لا البس شيئا بكتاب الله أبدا" . • عن جابر بن عبد الله بن يسار قال سمعت عليا يقول:"اعزم على كل من كان عنده كتاب الا رجع فمحاه ، فإنما هلك الناس حيث يتبعون أحاديث علمائهم وتركوا كتاب ربهم " . • عن الاوزاعي قال سمعت أبا كثير يقول سمعت أبا هريرة يقول : "لا يكتب ولا يكتب " . • عن أبي بردة انه كان يكتب حديث أبيه فرآه ابو موسى( يعني الأشعري) فمحاه" . • واخرج ابن عساكر في تاريخ دمشق ثلاثة أحاديث عن أبي بردة بن أبي موسى الأشعري تصرح بموقفه الرافض للتدوين نكتفي بذكر واحد منها: " عن أبي بردة كنت آتي أبي فكلما حدث بحديث عن النبي فكتبته ، فقمت فقال لي : أتكتب كل ما احدث به ؟ فقلت نعم ، فقال اذهب واتني بكتابك ،فجئته به فدعا بطست فغسل ما فيها " . • عن حصين بن مرة الهمداني قال جاء ابو مرة الكندي بكتاب من الشام فدفعه الى عبد الله بن مسعود ، فنظر فيه ، فدعا بطست ، ثم دعا بماء فمرسه فيه وقال : إنما هلك من كان قبلكم بإتباعهم الكتب وتركهم كتاب ربهم" . • عن ابراهيم التيمي قال :بلغ ابن مسعود أن عند ناس كتابا يعجبون به فلم يزل بهم حتى أتوه به فمحاه ثم قال: "انما هلك أهل الكتاب قبلكم أنهم اقبلوا على كتب علمائهم وتركوا كتاب ربهم " . • عن سعيد بن أبي الحسن قال : لم يكن احد من أصحاب رسول الله أكثر حديثا عنه من أبي هريرة رضي الله عنه ،وان مروان بعثه على المدينة ،وأراد حديثه،فقال ارو كما روينا ،فلما أبى عليه تغفله فاقعد له كاتبا ،فجعل ابو هريرة يحدث ويكتب الكاتب حتى استفرغ حديثه اجمع فقال مروان :تعلم أنا قد كتبنا حديثك اجمع؟ قال :أوقد فعلتم ؟ وان تعطني تمحه قال فمحاه" .
وهنالك احاديث ايضاً يفهم من سياقها انها اباحت كتابة الحديث.. على العموم تم تبرير منع تدوين الحديث على انه لمنع اختلاط القران باحاديث النبي عليه الاسلام
اشهر الكتب التي تدوين بها كتب الحديث النبوي الشريف هما كاتبي البخاري و مسلم
و البخاري ( 194 - 256 هـ) بدأ بتدوين الحديث و معرفة الصحيح منه بعد 200 سنة من هجرة الرسول صلعم..فاذا قلنا مثلاَ ان الهجرة حدثت في 1800 ميلادية فان البخاري بدأ في عام 2000 ميلادية لتدوين الحديث، و انه اختص منهجا هو بالطبع منهج بشري من فهمه للامور لتصحيح الحديث النبوي...ويقال ان الحديث نقل بالمعني و لم ينقل بحرفية النص الذي قال به النبي عليه السلام...و مدون الحديث الثاني هو الامام مسلم ولد في 206 هـ و تدوينه للحديث ايضاً بدا باكثر من 200 سنة بعد الهجرة...
نحن امام نص اولي هو القران الكريم ونص ثاني هو السنة وهو كلام رسول الله صلعم..
الالهي و البشري:
هذه النصوص تحتاج للفهم للتعامل معها وتنزيلها الى الواقع...منذ ظهور هذه النصوص الدينية المقدسة..و البشر يحاولون معرفة ما تحمله من اوامر من الله ومن اوامر للرسول صلعم..
المادة الخام: هي نصي الكتاب و السنة
++على مستوى الكتاب: فهم النص يعني تفسيره و محاولة معرفة كيفية انتاج المعاني التي فعلاً يقصدها الله سبحانه و تعالى..و لنسميه " قصد الله من الكلام الموجود مكتوبا باللغة العربية" في القران.."قصد الله"
++على مستوى السنة: 1) فهم قصد الرسول صلعم من الكلام. 2) تتبع صحة ما قاله الرسول صلعم..و ما هو المنهج الذي اتبع في هذا...لأن هنالك مئات الالاف من الاحاديث الموضوعة و تنسب زوراً انها للرسول صلعم.
وكل المحاولات التي تتم للفهم على مستوى الكتاب و السنة تمت عن طريق عقول البشر والبشر في النهاية ناقصين عن الفهم الكامل للقصد الالهي او قصد الرسول صلعم..
هنالك مؤثرات مهمة للفهم لدي البشر:
- الفهم البشري ناقص و ليس للبشر اي عصمة من الوقوع في الخطأ و فهمهم للدين ليس له قدسية- البشر محكومون في محاولتهم للفهم بظروفهم الاقتصادية و السياسية و الاجتماعية..ففي التاريخ الاسلامي ظهر الفقهاء الذين يفهمون الدين بشكل معين عند وجود سلطان ما..و تغير هذا الفهم عند تغير السلطان..وفي هذا يدخل تدخل الرشوات المادية و التحيز للعرق البشري المعين (عرب وعجم)..و التحيز الاعمى للطائفة و للفرقة الاسلامية...التحيز للمنطقة او الدولة (الحجاز، الشام، العراق، مصر) الخ..
- يعتمد فهم النصوص الدينية الاسلامية على فهم اللغة العربية وعلى فهم كيف تعمل آليات اللغة في توصيل رسالتها و يدخل في هذا بحرعظيم من علوم اللغة القديمة و الحديثة..
- دلالات اللغة العربية او معانيها تختلف من زمن الى زمن آخر..فتدوال كلمة معينة ومعنها يختلف من العصر الجاهلي الى صدر الاسلام الى العصر الاموي الي العصر العباسي الخ و يختلف مدلول الكلمة في دماغ فقهاء كل زمن معين..
- العقل مهم للفهم..ومتي ما كان للعقل امكانيات كبيرة في محاولة المنطق كان الفهم معقولاً للعامة و يمكن تقبله..
دعونا ننشئ هذا التقسيم:
الدين: وهو النصوص الخام للاسلام... الفكر الديني: هو محاولة البشر لفهم الدين...
يقول علي بن ابي طالب كرم الله وجهه
" هذا كتاب الله بين دفتي المصحف صامت لا ينطق ولكن يتكلم به الرجال"
هذه مقولة عظيمة جداً...و المقصود هنا ان كلام الله..النص الأول..مكتوب بلغة عربية موجود بين دفتي المصحف..وهو لا ينطق بذاته..و أنما يقراه الرجال (البشر= الفقهاء) و يتكلمون للناس بما فهموه منه.. النص هنا صامت وهو كلام الله...و لكن محاولة فهمه و التكلم به جاء به الفقهاء و المفسرين و المأولين....
وكل تاريخ الاختلافات بين الفرق الاسلامية من معتزلة و اشعرية و غيرهم جاء نتيجة للاختلاف في التفسير و التأويل ( فهم قصد الله في الكلام المكتوب باللغة العربية الموجود في المصحف)...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: سعد مدني)
|
الأستاذ سعد مدني سعيد جداً بحضورك ومشاركتك القيمة
في مداخلتك قلت
Quote: أولا :الآثار الدالة على منع كتابة الحديث • عن أبي سعيد ألخدري رضي الله عنه أن رسول الله قال : " لا تكتبوا عني ،ومن كتب عني غير القرآن فليمحه،وحدثوا عني ولا حرج، ومن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار" . • وعن أبي سعيد ألخدري أيضا قال : " جهدنا بالنبي أن يأذن لنا بالكتاب فأبى" . • عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : " خرج علينا رسول الله ونحن نكتب الأحاديث ، فقال : ما هذا الذي تكتبون؟ فقلنا أحاديث نسمعها منك ، فقال كتاب غير كتاب الله ؟أتدرون ما ضل الأمم قبلكم إلا بما اكتتبوا من الكتب مع كتاب الله تعالى" . • عن عبد الله بن حنطب قال : " دخل زيد بن ثابت على معاوية ، فسأله عن حديث فأمر أنسانا أن يكتبه ، فقال له زيد إن رسول الله أمرنا أن لا نكتب شيئا فمحاه " . • عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : " بلغ رسول الله أن أناسا قد كتبوا حديثه ، فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : ما هذه الكتب التي بلغني إنكم تكتبون ؟إنما أنا بشر من كان عنده منها شيء فليأت به ،فجمعناها فاحرقت فقلنا يارسول الله نتحدث عنك ؟ قال : تحدثوا ولا حرج ، ومن كذب على متعمدا فليتبوأ مقعده من النار".
|
هذا معناه ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان لا يريد ان يخلط الناس بين احاديثه والقرآن الكريم وأيضا يوصي باتباع القران والسنة النبوية
فهل الاعتماد على الحفظ عن رسول الله كافي لحفظ هذه السنة سالمة كما قالها الرسول عليه السلام فمحدودية العقل البشري معلومة ومقدرة الحفظ عن ظهر قلب ومتفاوتة بين احد واخر
واهمية السنة المحمدية تكمن في انها مصدر التشريع الثاني للامة الإسلامية فهل جعل مصدر التشريع الثاني مصدره فقط ما حفظه الناس كافي لحفظ هذا المصدر المهم
وهناك سؤال مهم أيضا بما ان الناس كانت تكتب احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
فلماذا لم يدون القرآن في عهد الرسول الكريم؟
لماذا تم تدوينه بعد وفاة النبي الكريم بعد عشرين عام وهل تم التدوين اعتماداً على الحفظ فقط؟
سؤال اخر يتبادر الى الذهن :
حسبما قلت ان الاحاديث تم تدوينها بعد 200 عام من هجرة النبي الكريم الى المدينة لا ادري في عهد من من حكام الدولة الإسلامية ولكن السؤال هو
كيف نعرف ان الفعل السياسي في ذلك الزمن لم يتدخل في كتابة الاحاديث ويجعلها تخدم بعض اغراضه ؟
عموماً مشاركتك قيمة وتحتاج ان تقرأ اكثر من مرة حتى نستنبط كل ما فيها ولنا عودة لها ان شاءالله
لك خالص الود والاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: حمد عبد الغفار عمر)
|
Quote: سلام يا هيثم
ياخ أنا عندي سؤال كنت عايز أفتح بيهو بوست لكن أهو دي فرصة :
في القتل
عندما يُقتل شخص ويعفي أهل المقتول القاتل أليس في ذلك تعطيل لحد من حدود الله
ثم هل يحق لشخص أن يتنازل عن حق شخص غائب في أن ينال قاتله العقاب
لأنو ببساطة لو قلت لأي زول إذا سيتم اغتيالك هل تعفي قاتلك سيقول لك لا |
حمد يا صديق حبابك عشرات
واخد راحتك واسأل ما بدالك فالبوست أصلا مطروح للاسئلة علنا نجد إجابات شافية لها
سعيد بمرورك وأتمنى المواصلة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
صاحب البوست وضيوفه سلام
Quote: العجز نتج عن قصور ونقص في الذين لم يطبقونها أو عجزوا عن تطبيقها وليس ذلك ناتج عن نقص في الشريعة الإسلامية...........................................................هناك فهم مغلوط للشريعة الإسلامية يسيطر على معظم الناس وهو الظن بأن الشريعة الإسلامية هي القصاص والعقوبات الشرعية فقط وهذا فهم سقيم ومشوه للشريعة الإسلامية ...الشريعة الإسلامية هي كل ما جاء به القرآن الكريم وأمر به رب العالمين وسنه النبي الأمين عليه أفضل الصلاة والسلام قولاً أو فعلاً أو إقراراً أو كان بالقياس أو الإستنباط الذي هو وماذكرناه سالفاً حقق الفقهاء ودونوا ما يتعلق بالعبادات والمعاملات الإجتماعية والتعاونية والتجارية .وكل ذلك هو متعلق بالركن الأول من الدين والشريعة وهو الإسلام أما الركن الثاني من الشريعة أو الدين وهو الإيمان وهي أمور متعلقة بالعقيدة اهتم بها أهل العقيدة ..الأشاعرة والماتريدية من جانب والسلفية من جانب وكل جماعة من هؤلاء من هؤلاء يعتقد أن مرجعيته مردها للسلف من أهل السنة أما الركن الثالث من الشريعة أو الدين وهو الإحسان وهو الإخلاص في العبادة وحسن الخلق واعتني بهذا شيوخ التصوف وأهل الزهد والورع وكل جانب من هذه الجوانب الثلاثة هو من شرع الله ليس لمسلم غنى عنه ... |
أحسنت اخي منتصر في الاقتباس اعلاه ، وفعلا الشريعة اوسع كثيرا من مجرد الحدود او العقوبات ، الشريعة في معناها الواسع تشمل كل ما شرعه الله من طريق لعبادته التي ما خلقنا الا من اجلها ، وتشمل كما اسلفنا العقيدة والتي يتفق فيها الانبياء جميعا ، ثم الاحكام والعبادات والمعاملات وهذه تختلف من نبي الى أخر ، وتنسخها جميعا شريعة خاتم الرسل محمد نبي الرحمة . الشريعة بمعناها الواسع وايضا بمعناها الاصطلاحي نزلت من عند الله كاملة على نبيه ونسخت ما سبقها من احكام ومعاملات وظلت محكمة الى يوم الدين .
Quote: أولا يجب إيضاح هل الشريعة منزلة من الله كاملة ام فيها جزء من السنة؟ وذلك لانها لو انزلت من الله فان الله يعلم كل شيئ ويعلم ما يدور في زماننا هذا وما حدث في الماضي فيجب فعلاً ان
تكون صالحة لكل زمان وكل مكان
هل طبق الرسول الكريم كل الحدود الشرعية اثناء حياته؟
اذا كانت الشريعة الإسلامية صالحة لكل زمان وكل مكان وهي قانون ينظم حياة الناس وهو افضل لهم حسب ما يقوله الذين يطالبون بتطبيق الشريعة الاسلامية
فلماذا عجزت الدول الإسلامية عن الحكم بها إن كان فيها خير للناس؟ |
السنة من الشريعة بل هي وسيلة معرفة الشريعة فلا تفريق بين الشريعة والسنة ، فالسنة كل ما قاله النبي او اقره او فعله ، وفيها تشريع للامة وتشريع يخصه صلى الله عليه وسلم. وبالفعل فهي صالحة لكل زمان وكل مكان ولا ريب في ذلك . نعم طبق النبي الكريم كل ما ثبتت اركانه في عهده من حدود ، وليس بالضرورة ان تتوفر اركان تطبيق الحد في عهد النبي فلو قلنا مثلا بأن الله تعالى امر بقطع يد السارق بنص فليس بالضرورة ان يسرق شخص ما في عهد النبي ويطبق النبي الحد ليكون تطبيق النبي مؤكدا للنص القرآني ، فوجود النص يكفي سواء تم تطبيقه ام لم يتم ودرء الحدود بالشبهات اصل من اصول الشريعة .
Quote: فلماذا عجزت الدول الإسلامية عن الحكم بها إن كان فيها خير للناس؟ |
عجزنا عن فعل الأمثل لا يعني اطلاقا عدم صلاحية ما نعجز عنه ، فالمسلمون وبلغة الحساب حكموا بالشريعة منذ عهد النبوة ولمدة اثنا عشرة قرنا وتركناها لقرنين فقط ، فهل ننسف 12 مقابل 2 ؟؟؟ وبالمقابل الدراسة والنجاح يصلحان لكل فرد فلماذا يفشل الكثير منا في الامتحانات ؟؟ النظافة والدقة والامانة مهمة للجميع فلماذا لا نهتم بها وهل عدم اهتمامنا بها دليل عدم صلاحيتها ؟؟ لماذا فشلت كل الدول الافريقية في تطبيق العلمانية بالرغم من قناعتها بصلاحيتها ؟؟؟ الفشل في التطبيق يعود لنا وليس للمنهج الذي نؤمن به !! طيب انت شخصيا مقتنع بان الصلاة نجاة وواجب وصلاح ، لماذا يتركها الكثير منا ويفشل في اقامتها ؟؟ المنطق يقول بالحكم على المنهج وفقا للمنبع وليس للمصب ، فالشريعة حتما من الله فهي اذن صالحة ونحن عجزنا عن اقامتها فنحن غير صالحون ، Period في حياتنا اليومية هل تطبق انت وانا كل مانراه صوابا ، ام نطنش ونزوغ ونتهاون ونتجاوز ونعجز ؟؟ هذا هو المعيار . تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: محمد الزبير محمود)
|
Quote: وهذا يدل على مرونة الإسلام والشريعة الإسلامية ومواكبتها وتعايشها مع الواقع فكما تعايشت الشريعة الاسلامية مع واقع ذلك الزمن المتضمن لنظام الرق كذلك هي قبلت التعايش مع منعه ...بل هذا المنع ينسجم مع مبادي الشريعة العامة |
عايشت الشريعة الاسلامية مع واقع ذلك الزمن المتضمن لنظام الرق كذلك هي قبلت التعايش مع منعه يا منتصر ده ما هو الكلام الذى نفوله نحن مسألة الزمن او حكم الوقت ولكن هناك فقهاء الان لا يزالوا يتحدثون عن العبد وزكاة العيد. فاذا جاز ان نلغى الرق بسبب التغيير فى الزمن فلماذا لا نفهم بنفس الصورة مرحلية الجهاد بالسيف وعدم المساواة بين الرجال والنساء مثلا. على اى حال هذا الرأى لا يوافقك عليه جمهرة الفقهاء القدماء والمحدثين ولا يزالوا يفتون فى الرق وكأننا فى القرن السابع الميلادى هذا سؤال ورد فى مركز الفتوى (http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php؟page=showfatwaandOption=FatwaIdandId=93452http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php؟page=showfatwaandOption=FatwaIdandId=93452) والاجابة عليه
Quote: هل أجاز الظاهرية أن يملك العبد كما يملك الحر على السواء؟ الإجابــة الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: فقد قال الإمام ابن حزم الظاهري رحمه الله تعالى في المحلى: ملك العبيد والإماء للمال وكونهم أغنياء وفقراء كالأحرار. وأما غير الظاهرية من المذاهب فقد اختلفوا هل يملك العبد أو لا؟ والقائلون بملكه يرون أن ملكه ناقص ليس كملك الأحرار ومن ثم لا تجب عليه زكاته، وهل تجب على السيد أم لا، فيه خلاف، وقد فصل ذلك أصحاب الموسوعة الفقهية الكويتية فقالوا: ذهب الحنفية والشافعية في قول، وهو رواية عن أحمد عليها المذهب، وسفيان وإسحاق: إلى أنه يجب على السيد أن يزكي المال الذي بيد عبده. قالوا: لأن العبد لا يملك ولو ملكه سيده. فما بيده من المال مملوك على الحقيقة والكمال للسيد فتجب عليه زكاته. وذهب مالك وأبو عبيد وهو قول للشافعية ورواية عن أحمد: إلى أنه لا زكاة في مال الرقيق ولا على سيده. قال ابن المنذر: وهذا مروي أيضاً عن ابن عمر وجابر والزهري وقتادة. ووجهه أن الرقيق آدمي يملك، كما تقدم، فلا تجب على السيد زكاة ماله، لأن المال للعبد وليس للسيد، ولا تجب على العبد، لأن ملكه لماله ناقص، إذ يستطيع السيد انتزاع مال رقيقة متى شاء، والزكاة لا تجب إلا فيما هو مملوك ملكاً تاماً، ولأنه لا يملك التصرف في ذلك المال. وشذ ابن حزم الظاهري فأوجبها عليه كالحر حيث قال: والزكاة فرض على الرجال والنساء الأحرار منهم والحرائر والعبيد، والإماء، والكبار والصغار، والعقلاء، والمجانين من المسلمين، ولا تؤخذ من كافر، قال الله عز وجل: وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ {البقرة:43}، فهذا خطاب منه تعالى لكل بالغ عاقل، من حر، أو عبد، ذكر أو أنثى، لأنهم كلهم من الذين آمنوا، وقال تعالى: خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِم بِهَا {التوبة:103}، فهذا عموم لكل صغير وكبير، وعاقل ومجنون، وحر وعبد، لأنهم كلهم محتاجون إلى طهرة الله تعالى لهم وتزكيته إياهم، وكلهم من الذين آمنوا. انتهى.
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: د.أحمد الحسين)
|
سلام وتحية للجميع ...
حقيقة لقد أصبح المسلمين في محنة حقيقية في زماننا هذا .. لقد تشعبت الامور وتقاطعت الخيوط وأصبحنا طرقا كثيرة نحارب بعضنا بعضا ونتقاتل وربنا واحد وكتابنا واحد ونبينا واحد ..
وكما قيل : القاتل يصرخ الله أكبر والمقتول يصرخ الله أكبر ..
اللهــم أهدنا الى نور الحق الذي تحبه لنــا وأكفنا محن وفتن هذا الزمان
______________________________________________________
وقف عمر بن الخطاب رضي الله عنه يودع أحد نوابه على بعض أقاليم الدولة، فقال له: ماذا تفعل إذا جاءك سارق؟! قال: أقطع يده. قال عمر رضي الله عنه: إذاً فإن جاءني جائع أو عاطل، فسوف يقطع عمر يدك. إنّ الله استخلفنا على عباده لنسد جوعتهم، ونستر عورتهم، ونوفر لهم حرفتهم. فإذا أعطيناهم هذه النعم تقاضيناهم شكرها. يا هذا إن الله قد خلق الأيدي لتعمل ، فإذا لم تجد في الطاعة عملاً، التمست في المعصية أعمالاً، فاشغلها بالطاعة قبل أن تشغلك بالمعصية.
*** رحم الله الفاروق ما أعدله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: محمد الزبير محمود)
|
الأخ محمد الزبير تحياتي وشاكر جداً حضورك ومشاركتك في هذا البوست
Quote: عجزنا عن فعل الأمثل لا يعني اطلاقا عدم صلاحية ما نعجز عنه ، فالمسلمون وبلغة الحساب حكموا بالشريعة منذ عهد النبوة ولمدة اثنا عشرة قرنا وتركناها لقرنين فقط ، فهل ننسف 12 مقابل 2 ؟؟؟ وبالمقابل الدراسة والنجاح يصلحان لكل فرد فلماذا يفشل الكثير منا في الامتحانات ؟؟ النظافة والدقة والامانة مهمة للجميع فلماذا لا نهتم بها وهل عدم اهتمامنا بها دليل عدم صلاحيتها ؟؟ لماذا فشلت كل الدول الافريقية في تطبيق العلمانية بالرغم من قناعتها بصلاحيتها ؟؟؟
|
في مقتبس كلامك أعلاه لا اريد ان اطلب اثبات ان المسلمين حكموا بالشريعة 12 قرناً ولكن السؤال الملح هو لماذا تركوها؟
ان كانت حكمت 12 قرناً وكانت فاعلة ومجدية وعادلة فلماذا تحول عنها المسلمون ؟
امثلة الدراسة والعلمانية انا اعتبرها من النشاطات البشرية ويحتمل فيها الفشل من عدمه وهنا أتكلم عن قانون وشريعة الهية قادمة من اله يعلم غيب السماوات والأرض
فكيف يتركها من امن بخيرها وصلاحيتها في كل زمان ومكان؟
اعلم تماماً اجابتك على السؤال أعلاه بان العيب فينا ولكن الشريعة بها حدود لا تحتملها الفطرة البشرية الحاضرة اليوم (اسف على التعبير)
فمثلاً حد الرجم: من سيتحمل منظر انسان يرجم بالحجارة حتى الموت وعلى مرأي من الناس كبيرهم وصغيرهم
وانا متأكد تماماً ان هذا المنظر سينتج عنه عند الكثيرين أزمات نفسية ومشاعر سالبة ضد من قاموا به ومنهجهم الذي امرهم بهذا الفعل
تشكراتي اخي محمد وأتمنى المواصلة
ملحوظة:
ارجو الا تؤاخذوني على طريقة تعبيري التي يمكن ان يظن احدكم ان بها تجاوز وقد نبهت لهذه النقطة في بداية هذا البوست
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: منتصر دقايق عليك الله خلي لي الهادي الشغيل دة براهو
شاعر بي نفسه أعلم من في الأرض وشغال يوزع في الإساءات بإسم الدين كمان
Quote: هذا الكلام لا يخرج من مسلم عاقل ذو لب طلع د. أحمد الحسين مجنون أنا عاوزه يجيني هنا يوريني علمه الخلاهو عاقل والناس مجانين دة |
اخونا احمد محمد عمر سلامات ياخي
انت من الناس العندهم رؤية قيمة واراء قوية قد تفيدنا كثيراً
بس انت والشغيل خلو المشاكسات وركزوا في موضوع البوست
لك كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: الأسئلة:
أولا يجب إيضاح هل الشريعة منزلة من الله كاملة ام فيها جزء من السنة؟ وذلك لانها لو انزلت من الله فان الله يعلم كل شيئ ويعلم ما يدور في زماننا هذا وما حدث في الماضي فيجب فعلاً ان
تكون صالحة لكل زمان وكل مكان
هل طبق الرسول الكريم كل الحدود الشرعية اثناء حياته؟
اذا كانت الشريعة الإسلامية صالحة لكل زمان وكل مكان وهي قانون ينظم حياة الناس وهو افضل لهم حسب ما يقوله الذين يطالبون بتطبيق الشريعة الاسلامية
فلماذا عجزت الدول الإسلامية عن الحكم بها إن كان فيها خير للناس؟ |
تحياتى الاخ / هيثم غالى وشكرا لك وشكرا على اسئلتك المشروعة .. اولا : الشريعة منزلة من عند الله تعالى كاملة والسنة مبيّنة لها ,,وهى صالحة لكل زمان ومكان .. وما يعيب هو التطبيق وليس اصل الشريعة والشريعة لايتم تطبيقها الا بالتدرج ومعنى التدرج : 1- الدعوة والبلاغ ( شرح وبيـان الاحكام الشرعية للناس ) 2- تطبيق ركن الزكـــاة اولا وذلك لاشباع حاجة الناس ثم تطبيق الحدود بعد ذلك . واذا اخذنا مثالا السودان للدول التى طبقت الشريعة الاسلامية ( شريعة البشير المدغمسة مثالا ) فاننا نجد انهم قاموا بتطبيق الحدود اولا وقبل بيان الاحكام للناس ثم انهم لم يقوموا بتوزيع الزكاة للمحتاجين حسب مصارفها كما نص صريح القرآن بـــــــل اخذوا الزكاة لحزبهم ولما يمكنهم فى السلطة وهذا كان شرخ عميق فى المجتمع السودانى الذى يرى الناس يخرجون زكواتهم ولكنهم لايرونهم يوزعونها للمجتاجين ,
- الرسول صلى الله عليه وسلم لم يطبق كل الحدود الشرعية اثناء حياته ( وهى ستة حدود ) والسابعة : حد الردة : تم اضافة حد الردة الى الحدود الاسلامية فى عهد الدولة الاموية وذلك لارهاب الخصوم وللتمكين فى السلطة حيث ان الرسول صلى الله عليه وسلم ولا الخلفاء الراشدين لم يقوموا بتطبيق هذا الحد .. وايضا هناك اختلاف كبير بين الطوائف الاسلامية فى ( الرجم ) حيث هناك من يرى ان الرسول صلى الله عليه وسلم قام بالرجم بعد نزول سورة النور وعلى هذا يرون ثبوت الرجم ويرى اخرون انه رجم قبل نزول سورة النور ولذلك يرون ان سورة النور ناسخة للرجم وعلى هذا يجلد الزانى والزانية سواءا كانوا ( متزوجين او غير متزوجين )
- الشريعة الاسلامية فيها خير كثير للناس ولكن معظم الدول الاسلامية دول فقيرة ومتخلفة وغير قادرة على توفير ادنى مقومات الحياة لمواطنيها ولذلك عجزت تلك الدول فى تطبيق الشريعة الاسلامية .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: سلام يا هيثم
ياخ أنا عندي سؤال كنت عايز أفتح بيهو بوست لكن أهو دي فرصة :
في القتل
عندما يُقتل شخص ويعفي أهل المقتول القاتل أليس في ذلك تعطيل لحد من حدود الله
ثم هل يحق لشخص أن يتنازل عن حق شخص غائب في أن ينال قاتله العقاب |
الاخ / حمد عبدالغفار تحياتى
- ابدا ليس فى ذلك تعطيل لحد من حدود الله لان الله سبحانه وتعالى اعطى الحرية لاولياء الدم فى العفو عن القاتل
قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى ۖ الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالْأُنثَىٰ بِالْأُنثَىٰ ۚ فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاءٌ إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ۗ ذَٰلِكَ تَخْفِيفٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ ۗ فَمَنِ اعْتَدَىٰ بَعْدَ ذَٰلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ ) 178 البقرة
حق التنازل كما فى الاية السابقة ( حق الهى ) وهو الذى اعطى هذا الحق لاهل القتيل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: ولا بتقدر تناقشني ولا بتقدر تناقش أي زول وانت غير الإساءة ما عندك التكتح |
تصدق انت جاهل بفكرك الجمهوري وكان غيرك اشطر يافالح فقد ولى الادبار من هو اعلم منك من مناقشتنا .. عشان مانخرب للجماعة البوست حقهم تعال انا ادعوك لمناظرة علنية في بوست منفصل لنرى مع من الحق والحجة .. اذا انت جاهز قول عوووك .. بس اركز وما تفرفر ياعالم زمانه ياجهبذ يا ابو المفهومية .. يا اخي فكركم ده اشبه بحلاوة سكر تتفتت عند اول صدمة اها شن قولك يا هذا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: علاء سيداحمد)
|
السلام عليكم .
Quote: واذا اخذنا مثالا السودان للدول التى طبقت الشريعة الاسلامية ( شريعة البشير المدغمسة مثالا ) فاننا نجد انهم قاموا بتطبيق الحدود اولا وقبل بيان الاحكام للناس ثم انهم لم يقوموا بتوزيع الزكاة للمحتاجين حسب مصارفها كما نص صريح القرآن بـــــــل اخذوا الزكاة لحزبهم ولما يمكنهم فى السلطة وهذا كان شرخ عميق فى المجتمع السودانى |
هذا هو مربط الفرس . لك التحيه علي التحليل الدقيق.
**
ماهي الشريعة ؟
هل هي قانون ؟
هل هي مجموعة اجتهادات من السلف الصالح وتفسيرهم للقران ؟
ام هي امر سماوي واضح ، يجب العمل والالتزام به لكل المسلمين ؟
**
القانون شئ مكتوب ، عبارة عن مواد ، رأي المشرعون ، انها تصلح لحكم ، وحفظ حقوق مجتمع " معين " .
القانون قابل للتعديل ، بتغير الزمان والمكان .
الكثير من الحكام ، والملوك ، والزعماء ، في كل انحاء هذه المعمورة ( منذ القدم ) ..( يتخذون ) الدين مطيه لهم ، للبقاء علي عروشهم . يعدلون القانون بما يتوافق مع اهوائهم وامزجتهم . فيصبح لاحقا ( مرجعا ) .
الفرق بين القانون والشريعة . ان الاول مكتوب وو اضح ، في كتب معاصرة ، ، يمكن الرجوع اليها في اي وقت . ( وقابل للتعديل ) الثانية : ( مبهمة ) وتخضع لامزجة ( الجماعات الدينة المختلفة ، داعش ، وماعش وغيرهم من الطرق المختلفة التي تختار بعناية مايناسبها ، وتتحجج بها ) .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: Hasheem Karouri)
|
سلام الأخ هيثم وضيوفه الكرام.. شكرا على فتح هذا الحوار بهذه الأسئلة المشروعه، كما عبر بعض الأخوان قبلي.. ننتظر أن يكون النقاش في الدين، بأدب الدين وأخلاق الدين وأهمها الصدق ثم الصدق.. طرح سؤال هنا: عن ما هي الشريعه؟ وما هو القانون؟ وأنا أضيف هل في فرق بين الشريعه والدين؟ الأستاذ محمود محمد طه، دايما ما يطرح ويشرح الفروقات بين الشريعه والدين؟ وأقتبس من كتابه الرسالة الثانية من الاسلام ما يلي، اذ أعتقد أنها تجيب على ما أثير في السؤال الأول للأخ هيثم:
Quote: الإسلام دين واحد .. وهو دين الله الذي لا يرضى غيـره .. قال تعالى فيه: (( أفغير دين الله يبغون ، وله أسلم من في السموات ، والأرض ، طوعا وكرها ، وإليه يرجعون ؟؟ )) وهو ، بهذا المعنى إنما هو الاستسلام الراضي بالله رباً .. وبالإسلام جاء جميع الأنبياء من لدن آدم وإلى محمد .. قال تعالى في ذلك : (( شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا ، والذي أوحينا إليك ، وما وصينا به إبراهيم ، وموسى ، وعيسى ، أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه .. كبر على المشركين ما تدعوهم إليه .. الله يجتبي إليه من يشاء ، ويهدي إليه من ينيب ..)) .. (( شرع لكم من الدين )) هنا لا تعنـي الشرائع وإنما تعنـي (( لا إله إلا الله )) .. ذلك بأن شرائع الأمم ليست واحدة ، وإنما هي مختلفة اختلاف مقدار ، وذلك لاختلاف مستوياتها.. وإنما (( لا إله إلا الله )) هي الثابتة ، وإن كان ثباتها في مبناها فقط ، وليس في معناها .. وإنما يختلف معناها باختلاف مستويات الرسل .. وهو اختلاف مقدار أيضا .. قال المعصوم في ثبات مبنى (( لا إله إلا الله )) .. (( خير ما جئت به أنا والنبيون من قبلي (( لا إله إلا الله ..)) واختلاف شرائع الأنبياء الناتج عن اختلاف مستويات أممهم لا يحتاج إلى طويل نظر .. ويكفي أن نذكر باختلاف شريعة التزويج بين آدم ومحمد .. فقد كان تزويج الأخ من أخته شريعة إسلامية لدى آدم .. وعندما جاء محمد أصبح الحلال في هذه الشريعة حراماً .. أكثر من ذلك أصبح التحريم ينسحب على دوائر أبعد من دائرة الأخت .. قال تعالى في ذلك: (( حرمت عليكم أمهاتكم ، وبناتكم ، وأخواتكـم ، وعماتكم ، وخالاتكـم ، وبنات الأخ ، وبنات الأخت ، وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم ، وأخواتكم من الرضاعة ، وأمهات نسائكم ، وربائبكم اللاتي في حجوركم من نسائكم اللاتي دخلتم بهن ، فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم .. وحلائل أبنائكم الذين من أصلابكم .. وأن تجمعوا بين الأختين ، إلا ما قد سلف .. إن الله كان غفورا رحيما )) فإذا كان هذا الاختلاف الشاسع بين الشريعتين سببه اختلاف مستويات الأمم ، وهو من غير أدنى ريب كذلك ، فإنه من الخطأ الشنيع أن يظن إنسان أن الشريعة الإسلامية في القرن السابع تصلح ، بكل تفاصيلها ، للتطبيق في القرن العشرين ، ذلك بأن اختلاف مستوى مجتمع القرن السابع ، عن مستوى مجتمع القرن العشرين ، أمر لا يقبل المقارنة ، ولا يحتاج العارف ليفصل فيه تفصيلا ، وإنما هو يتحدث عن نفسه .. فيصبح الأمر عندنا أمام إحدى خصلتين : إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه ، وأن تلتمس حل مشاكلها في فلسفات أخريات ، وهذا ما لا يقول به مسلم .. ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة .. وهم يظنون أن مشاكل القرن العشرين يمكن أن يستوعبها ، وينهض بحلها ، نفس التشريع الذي استوعب ، ونهض بحل مشاكل القرن السابع ، وذلك جهل مفضوح .. المسلمون يقولون إن الشريعة الإسلامية شريعة كاملة .. وهذا صحيح .. ولكن كمالها إنما هو في مقدرتها على التطور ، وعلى استيعاب طاقات الحياة الفردية ، والاجتماعية ، وعلى توجيه تلك الحياة في مدارج الرقي المستمر ، بالغة ما بلغت تلك الحياة الاجتماعية ، والفردية من النشاط ، والحيوية ، والتجديـد .. هم يقولون ، عندما يسمعوننا نتحدث عن تطوير الشريعة ، يقولون : الشريعة الإسلامية كاملة ، فهي ليست في حاجة إلى التطوير ، فإنما يتطور الناقص .. وهذا قول بعكس الحق تماما ، فإنه إنما يتطور الكامل .. فالكمل من العارفين مثلهم الأعلى أن يتخلقوا بما وصف الله تعالى به نفسه حين قال عز من قائل: (( كل يوم هو في شأن )).. فهم يجددون حياة فكرهم ، وحياة شعورهم ، كل يوم .. واليوم عندهم هو يوم الله .. وليس هو هنا أربعاً وعشرين ساعة ، وإنما هـو وحـدة (( زمنية )) التجلي ، وتلك (( زمنية )) أصغر من الدقيقة ، بل أصغر من الثانية ، بل أصغر من الثالثة .. إنها (( زمنية )) قد تنقسم فيها الثانية إلى بليون جزء ، حتى أنها لتكاد أن تخرج عن الزمن ، في المفهوم الذي يتصوره العقل للزمن .. فهم قد ينطلقون ، أو قد يحاولون أن ينطلقوا ، مع الله في إبداء مظاهره لخلقه ، يجددون حياة فكرهم ، وحياة شعورهم بهذه الصورة المستمرة .. هذا هو الكمال .. وليس الكمال التزام صورة واحدة .. فالعشبة الضئيلة التي تنبت في سفح الجبل ، فتخضر ، وتورق ، وتزهر ، وتثمر ، ثم تلقي ببذرتها في تربتها ، ثم تصير غثاء تذروه الرياح ، أكمل من الجبل الذي يقف فوقها عاليا متشامخا ، يتحدى هوج العواصف .. ذلك بأن تلك العشبة الضئيلة قد دخلت في مرحلة متقدمة من مراحل التطور - مرحلة الحياة والموت - مما لم يتشرف الجبل بدخولها ، وإنما هو يطمع فيها ، ويطمح إليها .. وبالمثل ، فإن كمال الشريعة الإسلامية إنما هو في كونها جسما حيا ، ناميا ، متطورا ، يواكب تطور الحياة الحية ، النامية ، المتطورة ، ويوجه خطاها ، ويرسم خط سيرها في منازل القرب من الله ، منزلة ، منزلة .. ولن تنفك الحياة سائرة إلى الله في طريق رجعاها ، فما من ذلك بد .. (( يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه )).. وإنما تتم الملاقاة بفضل الله ، ثم بفضل إرشاد الشريعة الإسلامية في مستوياتها الثلاث : الشريعة ، والطريقة ، والحقيقة .. وتطور الشريعة ، كما أسلفنا القول ، إنما هو انتقال من نص إلى نص .. من نص كان هو صاحب الوقت في القرن السابع فأحكم إلى نص اعتبر يومئذ أكبر من الوقت فنسخ .. قال تعالى : (( ما ننسخ من آية ، أو ننسئها نأت بخير منها ، أو مثلها .. ألم تعلم أن الله على كل شئ قدير ؟ )) .. قوله : (( ما ننسخ من آية )) يعني : ما نلغي ، ونرفع من حكم آية .. قوله : (( أو ننسئها )) يعني نؤجل من فعل حكمها.. (( نأت بخير منها )) يعني أقرب لفهم الناس ، وأدخل في حكم وقتهم من المنسأة .. (( أو مثلها )) يعني نعيدها ، هي نفسها ، إلى الحكم حين يحين وقتها .. فكأن الآيات التي نسخت إنما نسخت لحكم الوقت ، فهي مرجأة إلى أن يحين حينها .. فإذا حان حينها فقد أصبحت هي صاحبة الوقت ، ويكون لها الحكم ، وتصبح ، بذلك هي الآية المحكمة ، وتصير الآية التي كانت محكمة ، في القرن السابع ، منسوخة الآن .. هذا هو معنى حكم الوقت .. للقرن السابع آيات الفروع ، وللقرن العشرين آيات الأصول .. وهذه هي الحكمة وراء النسخ .. فليس النسخ ، إذن ، إلغاء تاما ، وإنما هو إرجاء يتحين الحين ، ويتوقت الوقت .. ونحن في تطويرنا هذا إنما ننظر إلى الحكمة من وراء النص .. فإذا خدمت آية الفرع التي كانت ناسخة في القرن السابع لآية الأصل غرضها حتى استنفدته ، وأصبحت غير كافية للوقت الجديد - القرن العشرين - فقد حان الحين لنسخها هي ، وبعث آية الأصل ، التي كانت منسوخة في القرن السابع لتكون هي صاحبة الحكم في القرن العشرين ، وعليها يقوم التشريع الجديد .. هذا هو معنى تطوير التشريع .. فإنما هو انتقال من نص خدم غرضه .. خدمه حتى استنفده إلى نص كان مدخرا يومئذ إلى أن يحين حينه .. فالتطوير ، إذن ، ليس قفزاً عبر الفضاء ، ولا هو قول بالرأي الفج ، وإنما هو انتقال من نص إلى نص ..
|
تساؤلاتي لمن يرى أن شريعة المعاملات كما طبقها المعصوم في القرن السابع تصلح لزماننا هذ؟ هل يمكن للزكاة بمقاديرها المعلومه وبشوط اخراجها، أن تنظم الحياة الاقتصادية لدولة في الوقت الحاضر؟ هل تصلح الدعوة للاسلام اليوم، بالتي هي أحسن؟ أم باعلان الحروب على الشعوب الغير مسلمه؟ أثار بعض الكرام هنا، موضوع الرق؟!! وضع المرأة؟ وضع وحقوق غير المسلم؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: تحياتى الاخ / هيثم غالى وشكرا لك وشكرا على اسئلتك المشروعة .. اولا : الشريعة منزلة من عند الله تعالى كاملة والسنة مبيّنة لها ,,وهى صالحة لكل زمان ومكان .. وما يعيب هو التطبيق وليس اصل الشريعة والشريعة لايتم تطبيقها الا بالتدرج ومعنى التدرج : 1- الدعوة والبلاغ ( شرح وبيـان الاحكام الشرعية للناس ) 2- تطبيق ركن الزكـــاة اولا وذلك لاشباع حاجة الناس ثم تطبيق الحدود بعد ذلك . واذا اخذنا مثالا السودان للدول التى طبقت الشريعة الاسلامية ( شريعة البشير المدغمسة مثالا ) فاننا نجد انهم قاموا بتطبيق الحدود اولا وقبل بيان الاحكام للناس ثم انهم لم يقوموا بتوزيع الزكاة للمحتاجين حسب مصارفها كما نص صريح القرآن بـــــــل اخذوا الزكاة لحزبهم ولما يمكنهم فى السلطة وهذا كان شرخ عميق فى المجتمع السودانى الذى يرى الناس يخرجون زكواتهم ولكنهم لايرونهم يوزعونها للمجتاجين ,
- الرسول صلى الله عليه وسلم لم يطبق كل الحدود الشرعية اثناء حياته ( وهى ستة حدود ) والسابعة : حد الردة : تم اضافة حد الردة الى الحدود الاسلامية فى عهد الدولة الاموية وذلك لارهاب الخصوم وللتمكين فى السلطة حيث ان الرسول صلى الله عليه وسلم ولا الخلفاء الراشدين لم يقوموا بتطبيق هذا الحد .. وايضا هناك اختلاف كبير بين الطوائف الاسلامية فى ( الرجم ) حيث هناك من يرى ان الرسول صلى الله عليه وسلم قام بالرجم بعد نزول سورة النور وعلى هذا يرون ثبوت الرجم ويرى اخرون انه رجم قبل نزول سورة النور ولذلك يرون ان سورة النور ناسخة للرجم وعلى هذا يجلد الزانى والزانية سواءا كانوا ( متزوجين او غير متزوجين )
- الشريعة الاسلامية فيها خير كثير للناس ولكن معظم الدول الاسلامية دول فقيرة ومتخلفة وغير قادرة على توفير ادنى مقومات الحياة لمواطنيها ولذلك عجزت تلك الدول فى تطبيق الشريعة الاسلامية .
|
الأخ علاء سيد احمد سلامي وامتناني على هذه المداخلة القيمة
واتفق معك تماماً ان تنفيذ الحدود قبل إيجاد الحياة الملائمة والكفاية اللازمة للمجتمع بالتأكيد سيكون اثرها سلبي تماماً على تطبيق الشريعة
قلت ان الرسول صلى الله عليه وسلم طبق كل الحدود في حياته وهي ستة وأضاف الامويون الحد السابع وهو الردة .
ولكن ما مدى صحة هذا الكلام وعلى أي أساس قاد سيدنا ابوبكر الصديق حروب الردة؟
وأيضا قلت ان الامويون اضافوا حد الرد لارهاب الخصوم وللتمكين في السلطة وهذا الكلام يعضض ما ذهبت اليه انا في الرد على مداخلة الأخ سعد مدني وسالت هل يمكن ان يكون الفعل السياسي
قد تدخل في تدوين السنة لأغراض سياسية .
نهاية مداخلتك يمكن ان نعتبرها إجابة على تساؤل لماذا فشلت الدول الإسلامية في إقامة الشريعة وهذه الإجابة قابلة للتفنيد فهي تعني ان الفقر هو السبب فدعنا نرى اراء المشاركين في هذا
مع التحية والاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: بالنسبة للرق الشريعة الإسلامية لم تأمر به وليس هي من أوجده كما يصور لنا البعض الشريعة الإسلامية جاءت ووجدت الرق يتعامل معه في أسرى الحروب على مستوى العالم كله وفي غيرذلك فحصرت العمل به في أسرى الحروب كعمل بالمثل .... وهذا يدل على مرونة الإسلام والشريعة الإسلامية ومواكبتها وتعايشها مع الواقع فكما تعايشت الشريعة الاسلامية مع واقع ذلك الزمن المتضمن لنظام الرق كذلك هي قبلت التعايش مع منعه ...بل هذا المنع ينسجم مع مبادي الشريعة العامة والشريعة لا تفرض المثال الذي يصعب تحقيقه إنما تقر بعض الواقع وتحاول تحسينه تيسيراً على الناس حتى لا ينفروا .. .ثم منع الرق نفسه والتخلص منه تم بحول الله وقوته وإرادته وهذه شريعة قدرية وافقت شريعته القولية التي حضت على العتق وجعلت أجره أعظم أجر فعتق الرقبة يعادل أجر صيام شهرين متتابعين ... ولقمان الحكيم النوبي كان من الرق وهذا لم يمنع أن الله تعالى نوه بذكره وذكر حكمته وعلمه وأمره الله تعالى بشكر نعمة الحكمة التي أنعم بها الله عليه والتي يفتقدها من ينتقد الشريعة أو يسىء فهمها.
|
موضوع الرق سؤال قائم بذاته سنتطرق له ان شاءالله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: العجز نتج عن قصور ونقص في الذين لم يطبقونها أو عجزوا عن تطبيقها وليس ذلك ناتج عن نقص في الشريعة الإسلامية...........................................................هناك فهم مغلوط للشريعة الإسلامية يسيطر على معظم الناس وهو الظن بأن الشريعة الإسلامية هي القصاص والعقوبات الشرعية فقط وهذا فهم سقيم ومشوه للشريعة الإسلامية ...الشريعة الإسلامية هي كل ما جاء به القرآن الكريم وأمر به رب العالمين وسنه النبي الأمين عليه أفضل الصلاة والسلام قولاً أو فعلاً أو إقراراً أو كان بالقياس أو الإستنباط الذي هو وماذكرناه سالفاً حقق الفقهاء ودونوا ما يتعلق بالعبادات والمعاملات الإجتماعية والتعاونية والتجارية .وكل ذلك هو متعلق بالركن الأول من الدين والشريعة وهو الإسلام أما الركن الثاني من الشريعة أو الدين وهو الإيمان وهي أمور متعلقة بالعقيدة اهتم بها أهل العقيدة ..الأشاعرة والماتريدية من جانب والسلفية من جانب وكل جماعة من هؤلاء من هؤلاء يعتقد أن مرجعيته مردها للسلف من أهل السنة أما الركن الثالث من الشريعة أو الدين وهو الإحسان وهو الإخلاص في العبادة وحسن الخلق واعتني بهذا شيوخ التصوف وأهل الزهد والورع وكل جانب من هذه الجوانب الثلاثة هو من شرع الله ليس لمسلم غنى عنه ...
|
الأخ منتصر سعيد جداً بحضورك
اشرت الى ان القصور ليس في الشريعة وانما الذين يطبقونها وان النظرة الى الشريعة بانها هي الحدود فقط نظرة قاصرة واوافقك على هذا تماماً
ولكن تبقى الحدود جزءً لا يتجزأ من الشريعة وهي ما يثير اللقط والاستهجان وعدم القبول في مجتمعنا الحالي وفي كثير من المجتمعات حتى المسلمة منها واسف جداً للتعابير
دائماً ما اضرب مثالاً بحد السرقة
السرقة اما لحوجة او مرض نفسي وان كان هناك أسباب أخرى مثل الطمع وغيره أرى انها تندرج تحت سبب المرض النفسي
فهل قطع اليد سينهي حوجة المحتاج ويشفي عليل النفس ؟
وهل قطع اليد سيجنب المجتمع شر اللصوص؟
في رأيي ان قطع اليد لن يجنب المجتمع اللصوص لانه لا يزيل أسباب السرقة وسيكلف المجتمع تحمل معاق جسدياً جديداً يجب على ولاة الامر تدبر تكاليف عيشه من المال العام والا سيصير الى اسوأ؟
لك كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: ahmedona)
|
Quote: الأخ العزيز هيثم الغالي.... أتمنى أن يسددنا الله للصواب....
قال تعالى : " الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ".
وقال تعالى : " وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا".
وقال تعالى : " كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ".
وصف الله تعالى هذه الأمة بالخيرية المطلقة لأنها تنطلق من تعاليم وأسس وقواعد ربانيَّة المصدر، حاكمة لكلِّ شاردة وواردة في السلوك البشري، وتنظم حياة البشر من قَبل خالقها.
وقال تعالى: " ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ".
أي على هدى من الأمر..... وهي الأمر والنهي والحدود والفرائض.
وقال تعالى : " وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ".
وقال تعالى : " فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ".
وقال تعالى : " فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً ".
والشريعة الإسلامية لها مصادر أصلية ومصادر فرعية...
المصادر الأصلية : القرآن الكريم --- والسنة النبوية الصحية..
والمصادر الفرعية - الإجماع --- والإجتهاد في المسائل المستحدثه ولم يرد فيها نص ...
تجد الشريعة الإسلامية -- في الإقتصاد -- والأحوال الشخصية -- وتجدها في الحرب والسلم -- في السياسة -- وفي شتى مناحي الحياة...
|
الأخ احمدونا تحياتي وسعيد جداً بحضورك ونتمنى معك ان يسدد الله خطانا الى الصواب ويهدينا بهديه
وشكراً على ايراد الايات التي تثبت ان الشريعة امر من الله وبذلك من المفروض ان تكون صالحة لكل زمان ومكان لانها امر من الله عالم الغيب والشهادة
وفي نهاية مداخلتك في نقطة المصادر الفرعية قلت الاجماع والاجتهاد في المسائل المستحدثة التي لم يرد فيها نص ...
يعني ان هناك أمورا حديثة لم يرد فيها نص واضح للبت والحكم فيها وهذا هو مربط الفرس .. فكيف اذاً لم يرد فيها نص وهي (الشريعة) امر من الله الذي يعلم كل شيئ
بالنسبة للحدود يا شيخ احمدونا فانها لن تكون فاعلة في ظل تشابك المجتمعات والكم الهائل من البشر الذين يسكنون رقعة جغارفية واحدة ويتمتعون بحقوق متساوية حتى
ولو اختلفوا في الدين فمثلاً نحن هنا في السودان لن نستطيع ان نلزم غير المسلمين بدفع الجزية ولن نستطيع أيضا الزامهم بدفع الذكاة وذلك كله إشارة الى ان المجتمع
الان لا يشبه المجتمع الذي طبقت فيه الشريعة من حيث الكم والكيف وشتى نواحي الحياة الاخرى
بالنسبة لحد الردة حسب ما قرأت هنا كثيراً انه لم يرد في القران ان المرتد يقتل ولكن وردت اية أخرى تعطي الانسان حرية الاعتقاد.
ولك كل الود والتحايا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: د.أحمد الحسين)
|
الاخ الاستاذ هيثم تحيتى ومحبتى اسف لاننى لم ارى اسئلتك عاليه
Quote: في النقطة الأولى من مداخلتك قلت ان الشريعة منزلة من الله سبحانه وتعالى ومفصلة في إقرار وبعض اقوال النبي عليه الصلاة والسلام
ما معنى مفصلة في إقرار ؟
ثم قلت هي صالحة لكل زمان ومكان في مسائلها المتعلقة بالعبادات والحدود وفي النقطة الثالثة من حديثك ارجعت عجز الدول عن تطبيق الشريعة لانها أصبحت لا تناسب التقدم الإنساني الذي وصلنا اليه
كيف تكون صالحة لكل زمان ومكان وقد أصبحت الان لا تتناسب مع التقدم البشري؟
حسب اعتقادي بما انها منزلة من الله فان الله يعلم بكل شيئ ويجب ان تكون صالحة لكل مكان وزمان كما تفضلت ولكن الواقع يقول غير ذلك والدليل عجز المسلمين عن تنفيذها والحكم بها
لان مسألة الحدود ( وبالذات حدود قطع الأطراف ) أصبحت غير مقبولة للنفس البشرية هذا غير انها لا تساعد في وقف السرقة مثلاً لان الحوجة والفقر هي التي تحرك السارق للسرقة
وبقطع يده تزداد حوجته هذا يعني ان قطع اليد لن يزيل أسباب حوجة هذا السارق.
اذا كانت الحدود والعبادات التي في الشريعة صالحة لكل زمان وكل مكان فما الذي لا يتناسب مع هذا الزمان فيها.
ارجو ذكر بعض ملامح شريعة الأصول وشريعة الفروع
ولك وافر الشكر والتقدير |
اولا فى مسألة الحدود التى اعترضت عليها ارجو ان اوضح الاتى: الحدود كعقوبات جاءت من وراء العقيدة وكلامك عن قطع الاطراف او حتى القتل فهى فى مصلحة الفرد اولا وفى مصلحة الجماعة ثانيا. دعنا نركز على مسألة الفرد لانك تشعر بانه سيعيش عاجز وهو كلام سيكون صحيحا اذا كان عمر الفرد مقصور على حياته الدنيا. نحن عندنا الفرد تستمر حياته فى البرزخ والاخرة وما بعد الاخرة. وهذه العقوبة التى نالها فى الدنيا ستجنبه عذاب الاخرة. وعندنا ان هذه الحدود لا تطبق الا فى اطار مجتمع يحقق الوفرة لمواطنيه ويحقق العدالة الاجتماعية والمساواة الكاملة بين البشر. ثم انها بعد ذلك وفوق ذلك امرنا النبى بدرء الحدود بالشبهات وسوف نتوسع نحن فى هذه الشبهات بما اتاحه لنا العلم الحديث وعلوم النفس لدرجة اننا فى تصورنا انها تكاد الا تطبق. هى حدود لتحديد اطار المجتمع النظيف وليس فى التوسع فى الهوس والتهوس والارهاب. وحتى فى تطبيقها الشرعى فى زمن النبى والصحابة كان محدودا وحتى ان سيدنا عمر اوقف حد السرقة فى عام الرمادة وهو عام جوع ومسغبة ولم يكن لديهم وقتها من العلوم الحديثة للتوسع فى درئها بالشبهات. الحدود للتطهير ولييس للانتقام ليدخل الشخص حياته الاخرى نظيفا لان الله لا يعاقب مرتين على نفس الجرم. والله من بعد ذلك وقبل ذلك غفور رحيم مع احترامى وتقديرى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: ياسر منصور عثمان)
|
Quote: قال شعبة : حدثني أبو عون عن الحارث بن عمرو عن أناس من أصحاب معاذ { عن معاذ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما بعثه إلى اليمن قال : كيف تصنع إن عرض لك قضاء ؟
قال : أقضي بما في كتاب الله ، قال : فإن لم يكن في كتاب الله ؟ قال : فبسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : فإن لم يكن في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : أجتهد رأيي لا آلو ، قال : فضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم صدري ثم قال : الحمد لله الذي وفق رسول رسول الله لما يرضي رسول الله صلى الله عليه وسلم } |
العزيز ياسر منصور
اسف جداً لتاخر ردي على مداخلتك
نعم ذاك زمن حكمت فيه الشريعة وعدلت فهل تفعل الان في مجتمعنا الحالي
هذا هو ما نبحث عنه يا منصور ولرايك أهمية كبيرة معنا
شاكر مرورك جداً
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: Haytham Ghaly)
|
Quote: المباهلة الكبرى بين سلفي وجمهوري |
الجمهوري دة منو يا الهادي الشغيل ؟ نعلو أنا ! عشان كدة قلت ليك انت جايط ساي بدون أي علم انت هسة كان طلعت خطوتين فوق في البوست دة بتلقى أنا منتقد الجمهوريين في مسألة التسيير وطالب منهم اجابات بس أنا ما شايفهم خطأ مطلق ولا السلفية خطأ مطلق
Quote: Quote: كثير من صور الشريعة الاولى اصبحت لا تناسب التقدم الانسانى الذى وصل اليه المجتمع البشرى |
رايكم شنو في كلام الحسين ده .. كلام خطير
هذا الكلام لا يخرج من مسلم عاقل ذو لب .. نتمنى الكف عن الطعن في شريعتنا الغراء التي ختم الله بها كل الشرائع السماوية .. فشريعة محمد صلى الله عليه وسلم هي الأصلح للبشر حتى تقوم الساعة ومن يقول غير ذلك فليأتنا بالأدلة من الكتاب والسنة . أنا لا أستهدفك يا الحسين لكن كلامك فيه طعن في الدين الاسلامي ، نسأل الله السلامة . |
دة كلامك القلتو عاوز تتناقش فيه هنا ولا في بوست منفصل أنا بمرقه ليك أي كلام وبزرك في 70 كورنة منفصلة ما تقدر تمرق من واحدة فيهن تعال هسة جاوب على نقطة الرق الفوق دي وأتحداك كان بتقدر وغيرها بجيك .. ليك علي اسوقك سواقة أخليك تقرأ قراية للشهادة السودانية ما قريتها
Quote: اخونا احمد محمد عمر سلامات ياخي
انت من الناس العندهم رؤية قيمة واراء قوية قد تفيدنا كثيراً
بس انت والشغيل خلو المشاكسات وركزوا في موضوع البوست |
سلامات هيثم أنا اشكاليتي مع الهادي الشغيل في كمية الشتائم والإساءات البوزعها بي اسم الدين لا غير وفي كونه لقى الجمهوريين حيطة قصيرة .. يعني عرفهم ما بردوا الإساءة عشان كدة بقى شغال يشتم فيهم صباح ومساء الجمهوريين دي تربيتهم كدة ومتعودين على تحمل الأذى لكن نحن ما عندنا ذنب نتحمل أذاه مرة يعرّض بنسوان الجمهوريين ومرة يقول شوفوا المجنون دة وكل مرة يشجعوهو جماعته السلفية ويتمادى زيادة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: ليك علي اسوقك سواقة أخليك تقرأ قراية للشهادة السودانية ما قريتها |
والله إنت جهلول ... هسع دي يا زووول إنت بترى إنه الشريعة ما صالحة لكل زمان ومكان وأنا برى عكس ذلك ... لو واثق من نفسك باهلني وناقشني في بوست مستقل وسنعريك لكل القراء حتى تبان سوءتك .. أنت راميك جمل ولا شنو هسع أنا بتحداك تناقشني وتباهلني في الموضوع ده .. اذا واثق من نفسك وراجل اقبل .. ارجع للمباهلة أعلاه وسنغيرها للتالي : أنا أقول تناسب وأنت تقول لا تناسب ولعنة الله على الكاذب . أها شن قولك .. تركز ولا بتفرفر زي ......... هههههههه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
Quote: المرة الجاية (عاقل ذو لب) دي بتشيلها برة وبتطلعهم من الاسلام فِرِد مرة انت قايل التكفيري دة بصحى من النوم بلقى روحه تكفيري ! ما ببداها بي جنس سواتك دي ! |
كل من يرى أن شريعة محمد ليست بكفء لتناسب عصرنا هذا فهو لا يملك ذرة عقل
كدي هسع أفتينا في تساؤلنا ده يا جهبذ
من يقول ان الشريعة لا تصلح لهذا العصر فقد فتح باب شر عظيم .. طيب نمشي معاهو واحدة واحدة .. من الذي يحدد ان الحد الشرعي الفلاني او الحكم الشرعي الفلاني لا يناسب هذا العصر ؟ واحد يجيب .. ام المسالة فوضى كل ياخذ مايناسبه من الشريعة ويرد على حسب هواه . ؟؟ طيب ظهر شخص ورد الحد الشرعي الفلني وظهر آخر ورد الحكم الشرعي الفلاني .. وآخر ورد .. الخ وكله بحجة ان الاحكام الشرعية لاتناسب هذا العصر وبالتالي ضاع الدين . ورونا كده المسالة دي نضبطها كيف .. ماهو الضابط ؟ في انتظارك يا أستاذ أحمد محمد عمر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
Quote: مرة يعرّض بنسوان الجمهوريين ومرة يقول شوفوا المجنون دة وكل مرة يشجعوهو جماعته السلفية ويتمادى زيادة |
إنت وصي عليهم أنت شخص كذاب اتحداك أن تثبت ما ذكرت أعلاه لمن تنضغط بترمي بلاويك وتطلق التهم جزافاً .. ما في مخارجة .. الحين بيننا مباهلة وأسئلة منتظرك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
الاخ احمد عمر تحيتى ومحبتى
Quote: لمرة الجاية (عاقل ذو لب) دي بتشيلها برة وبتطلعهم من الاسلام فِرِد مرة انت قايل التكفيري دة بصحى من النوم بلقى روحه تكفيري ! ما ببداها بي جنس سواتك دي ! |
هو اصلو مكفرنا وعشان نحن كفار فى زعمه بشوف انو ممكن يستعمل ضدنا اى شئ. تشكيك فى عرضنا وتشويه لكلامنا هؤلاء اسوأ من كفار قريش الذين كانت لهم نخوة فلم يسبوا النبى واصحابه فى عرضهم مباهلتو دى حترد عليه فما تشتغل بيهو انت انسان موضوعى. اختلافك معنا مرحب بيهو لانك انسان مؤدب من اسرة مؤدبة فلا تنجر الى سبابه لان هذا ميدانه وسوف يهزمك فيهو كما هزمنى. وموضوع التسيير لو لم يكن غرض البوست مختلف لاجبتك عليه ولكنى ارشح لك قراءته فى فى كتاب الرسالة الثانية من الاسلام مع تقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: د.أحمد الحسين)
|
Quote: هو اصلو مكفرنا وعشان نحن كفار فى زعمه بشوف انو ممكن يستعمل ضدنا اى شئ. تشكيك فى عرضنا وتشويه لكلامنا هؤلاء اسوأ من كفار قريش الذين كانت لهم نخوة فلم يسبوا النبى واصحابه فى عرضهم مباهلتو دى حترد عليه فما تشتغل بيهو انت انسان موضوعى. اختلافك معنا مرحب بيهو لانك انسان مؤدب من اسرة مؤدبة فلا تنجر الى سبابه لان هذا ميدانه وسوف يهزمك فيهو كما هزمنى. وموضوع التسيير لو لم يكن غرض البوست مختلف لاجبتك عليه ولكنى ارشح لك قراءته فى فى كتاب الرسالة الثانية من الاسلام |
رايك شنو يا الحسين تدخل إنت في مباهلة بالنص أعلاه عن الجمهوريين .. أما أحمد محمد عمر ده يباهل بخصوص صلاحية الشريعة لهذا العصر من عدمه ..
الواثق من نفسه وإنه منهجه سليم بيقول نعم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
Quote: بالنسبة للحدود فانها لن تكون فاعلة في ظل تشابك المجتمعات والكم الهائل من البشر الذين يسكنون رقعة جغارفية واحدة ويتمتعون بحقوق متساوية حتى ولو اختلفوا في الدين |
الحدود يا هيثم جزئية صغيرة جداً من أحكام الشريعة الممتده.... التي تتعلق بكل حياة الإنسان... الحدود تتعلق بالنواحي الجنائية في حياة المجتمعات... كثير من الدول الغير إسلامية تطبق حد القتل في القاتل --- ولا تعاقب الزاني... الذي يهتك أعراض الناس... أليس من المنصف أن يعاقب الجاني الذي ينتهك حريات الآخرين؟؟؟ وكما تعلم أن الدولة الإسلامية في عهد الخلفاء الراشدين كانت تضم مسلمين وغير مسلمين .. وبعد عهد الخلفاء الراشدين كانت الدولة الإسلامية تمتد من الصين والهند وحتى الأندلس.. وكانت تمتاز بالعدل....
Quote: فمثلاً نحن هنا في السودان لن نستطيع ان نلزم غير المسلمين بدفع الجزية ولن نستطيع أيضا الزامهم بدفع الذكاة وذلك كله إشارة الى ان المجتمع الان لا يشبه المجتمع الذي طبقت فيه الشريعة من حيث الكم والكيف وشتى نواحي الحياة الاخرى |
الجزية يا هيثم الغالي --- ليس إلا وجه آخر للضرائب ... في الفترة الحالية الضرائب في كل دول العالم أعلى بكثير من قيمة الجزية....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: د.أحمد الحسين)
|
يقول القطان في تفسيره: قاتِلوا الكافرين من أهل الكتاب الذين لا يؤمنون إيماناً صحيحاً بالله، ولا يقرّون بالبعث والجزاء إقرارً صحيحاً، بل يقولون إن حياة الآخرة حياةٌ روحانية يكون فيها الناس كالملائكة، وهم لا يحرّمون ما نهى الله ورسوله عنه، ولا يعتنقون الدين الحق وهو الإسلام قاتِلوهم حتى يؤمنوا أو يؤدُّوا الجِزيةَ خاضعين طائعين.
والجزيةُ ضريبة مالية من أموال غير المسلمين المستظِلّين براية الاسلام، وهي مقدار يتراوح بين اثني عشر درهما، وثمانيةٍ وأربعين وذلك ليُسهموا في ميزانية الدولة التي تحميهم في أنفسِهم وأموالهم وأعراضهم فهي في مقابل ما يؤخذ من المسلم، فالمسلم يُؤخَذ منه خُمس الغنائم والزكاة، وصدّقة الفطر، وغير ذلك مثل الكفّارات للذنوب المختلفة، وتنفق الجزية في المصالح العامة، وعلى فقراء أهل الذمة أيضا، وتفرض الجزية على أهل الكتاب، ولا تُفرض على المشركين هكذا عند جمهور العلماء، ويقرر أبو حنيفة أنها تفرض على غير المسلمين جميعا، أما المشركون الذين لا تقبل منهم فهم مشركو العرب فقط، وفيما يلي عهد كتبه أحد أمراء عمر بن الخطاب إلى مَرزُبان وأهل دهستان: هذا كتاب سويد بن مقرن لمرزبان بن صول بن رزبان وأهل دهستان وسائر أهل جرجان أن لكم الذمة وعليكم المنعة، على أن عليكم من الجزاء في كل سنة على قدر طاقتكم على كل حالم، ومن استعنّا به منكم فله جزاؤه في معونته عوضا عن جزائه، ولكن الأمان على أنفسكم وأموالكم ومللكم وشرائعكم ولا يغير شيء من ذلك. اهـ.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: Hatim Alhwary)
|
تحية وسلام وشكر لكل من مر من هنا
والعذر لكل من لم اتعرض لمداخلته بالرد حتى الان وان شاءالله ساعود لكل المداخلات
وأيضا اخونا تاج الدين من نواحي الفيسبوك شاكر تعليقك ولاهمته سافرد له مداخلة
وارجو عذري لعدم تمكني من المواصلة اليوم وعطلة نهاية الأسبوع لظروف سفرة قصيرة
ستكون مشاركاتي مختصرة عبر الهاتف وما اصعبها وضعف النظر يعبث باعيننا
والى حين عودة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: Hatim Alhwary)
|
الاخ هيثم
Quote: النقاش لن يفضي الى اي نتيجة النقاش يكون مع من لديه فكر حر وعقل لا يعرف "مقدس" غير الحقائق والوقائع
|
اتفق معك تماما ولا نقول للناس كلامنا ده كلام الله ونرهبهم بيهو كل شئ عندنا خاضع للنقاش والتخطئة (verification) وهذا عو معنى الفكر العلمى الكلام الذى يقول صاحبه عنه يقبل فقط ولا يناقش ده كلام مش علمى ومش موضوع نقاش نحن مستعدين نناقش دون ارهاب حتى من ينكر وجود الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: ياسر منصور عثمان)
|
Quote: من يقول ان الشريعة لا تصلح لهذا العصر فقد فتح باب شر عظيم .. طيب نمشي معاهو واحدة واحدة .. من الذي يحدد ان الحد الشرعي الفلاني او الحكم الشرعي الفلاني لا يناسب هذا العصر ؟ واحد يجيب .. ام المسالة فوضى كل ياخذ مايناسبه من الشريعة ويرد على حسب هواه . ؟؟ طيب ظهر شخص ورد الحد الشرعي الفلني وظهر آخر ورد الحكم الشرعي الفلاني .. وآخر ورد .. الخ وكله بحجة ان الاحكام الشرعية لاتناسب هذا العصر وبالتالي ضاع الدين . ورونا كده المسالة دي نضبطها كيف .. ماهو الضابط ؟ في انتظارك يا أستاذ أحمد محمد عمر |
1. من الذي يحدد ان الحد الشرعي الفلاني او الحكم الشرعي الفلاني لا يناسب هذا العصر ؟ 2. ماهو الضابط ؟ الضابط ما مقصود بيها ضابط شرطة ... أوع مخك يروح لبعيد
ده كله ما بيحلك جاوب يا أحمد محمد عمر ...
أنت سألتني نقاش ولا مباهلة : جاوب على تساؤلي ده وأنا بفتح بوست بالمباهلة .. ما تكتر الكلام خلينا نتخارج أنا وأنت من البوست ده ... ما قلت ليك إنك حتفرفر وتزوغ . وراك يا أستاذ أها أفتح بوست بالمباهلة ولا حتعمل رايح ... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ منتظرك بعد ما تجيب على تساؤلي ده
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: ياسر منصور عثمان)
|
سلامات د. أحمد الحسين Quote: مباهلتو دى حترد عليه |
المباهلة ملاعنة وأنا لا يمكن في يوم من الأيام أدعو باللعنة على مسلم لمجرد اختلاف في رأي إذا رفعت يدي لله بخصوصه فسيكون دعائي لهدايته وتنقية قلبه وزرع حب المسلمين به
هذا طبعاً مع الاحتفاظ بحقه في لعني متى ما شاء لكن لن أدخل في مباهلة غرضها الانتصار للنفس فهذا ينافي شروط المباهلة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
هسة يا الهادي الشغيل كلامي الفوق داك كله ما فهمتو ؟! أنت البتقول الشريعة صالحة بكاملها لكل زمان ومكان يعني إنت العليك تبين لينا صلاحيتها ما أنا
طيب اسألك سؤال تاني وقت سؤال الرق خلاك تتململ كدة وتفتش للمخارجة هل ألغى سيدنا عمر رضي الله عنه زكاة المؤلفة قلوبهم برغم إقرار القرآن والنبي (ص) لها ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
الاخ احمد اهو ده والله كلام الدين واخلاق الدين
Quote: سلامات د. أحمد الحسين Quote: مباهلتو دى حترد عليه المباهلة ملاعنة وأنا لا يمكن في يوم من الأيام أدعو باللعنة على مسلم لمجرد اختلاف في رأي إذا رفعت يدي لله بخصوصه فسيكون دعائي لهدايته وتنقية قلبه وزرع حب المسلمين به هذا طبعاً مع الاحتفاظ بحقه في لعني متى ما شاء لكن لن أدخل في مباهلة غرضها الانتصار للنفس فهذا ينافي شروط المباهلة |
لان المؤمن لا يأمن مكر الله ومكر الله علم بس كلامك بتاع الاحتفاظ بحقك فى اللعن ما عجبنى لان النبى قال (ليس المؤمن بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ) مع وافر تقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: المباهلة ملاعنة وأنا لا يمكن في يوم من الأيام أدعو باللعنة على مسلم لمجرد اختلاف في رأي إذا رفعت يدي لله بخصوصه فسيكون دعائي لهدايته وتنقية قلبه وزرع حب المسلمين به
هذا طبعاً مع الاحتفاظ بحقه في لعني متى ما شاء لكن لن أدخل في مباهلة غرضها الانتصار للنفس فهذا ينافي شروط المباهلة |
المباهلة سنة عن النبي صلى الله عليه وسلم في حق من أصر على العناد من أهل الباطل والفساد وذلك بعد إقامة الحجة والبرهان عليهم. قال ابن القيم: (إن السنة في مجادلة أهل الباطل إذا قامت عليهم حجة الله، ولم يرجعوا، بل أصروا على العناد أن يدعوهم إلى المباهلة، وقد أمر الله سبحانه بذلك رسوله، ولم يقل: إن ذلك ليس لأمتك من بعدك) ﴿ فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ ﴾ 1 .
أهو جبنا ليك دليل على حليتها .. قول نعم .. تفرفر يا أستاذ ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
Quote: لان المؤمن لا يأمن مكر الله ومكر الله علم بس كلامك بتاع الاحتفاظ بحقك فى اللعن ما عجبنى لان النبى قال (ليس المؤمن بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ) مع وافر تقديرى |
المباهلة سنة وأثبتنا لكم ذلك يعني إنتو خايفين علي ولا خايفين على روحكم ... أها يتتزاوغ مالك يا أحمد محمد عمر الحسين .. والله أرثى لحالك كسرة : يعني ما عاوز تجاوب استفساري بخصوص الضابط ومن الذي له حق رد الأحكام الشرعية ؟ الناس بتضحك على هروبك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
بالمناسبة لسة ما جاوبت على سؤالي بخصوص الرجالة Quote: اذا واثق من نفسك وراجل اقبل |
ما دخل الرجالة بنقاش فكري ؟ وهل لو كانت المناقشة أنثى لن يتم قبول حجتها لأن أعضائها التناسلية دون المستوى المطلوب ؟ وهل سؤالك لي (لو كنت راجل) يحمل تشكيكاً في رجالتي ومطلوب مني إثباتها ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
الاخ احمد وقولك ده اروع كمان
Quote: خلاصته عاوز تدعو علي باللعنة you are welcome لكن أنا ما بتمنى إنه ربنا يلعنك ويطردك من رحمته .. بتمنى ربنا يهديك |
المباهلة عملها النبى مع ناس غير مسلمين وانت مسلم لكن الناس ديل ضامنين الله ضمان من ليس عنده ورع (خذ العفو وامر بالعرف واعرض عن الجاهلين)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: د.أحمد الحسين)
|
Quote: المباهلة عملها النبى مع ناس غير مسلمين وانت مسلم لكن الناس ديل ضامنين الله ضمان من ليس عنده ورع (خذ العفو وامر بالعرف واعرض عن الجاهلين) |
المشكلة يا دكتور في كلامه النقلو بي نفسه قال بعد إقامة الحجة .. وحاة الله قريت البوست دة قلبة وعدلة ما لقيت منه فِرِد حجة وكمان بقول ليك الشغلة دي سنة بمعنى أي زول تختلف معاهو تباهل حنانه هل كان الرسول (ص) حريص على لعن الناس وإلحاق الضرر بيهم ساي كدة ؟ أمال لما جاهو ملك الجبال وقال ليه قومك آذوك وإن شئت أطبقت عليهم الأخشبين ماله ما قال ليهم الكفار ديل ديل طلع عينهم !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: د.أحمد الحسين)
|
Quote: وفي نهاية مداخلتك في نقطة المصادر الفرعية قلت الاجماع والاجتهاد في المسائل المستحدثة التي لم يرد فيها نص ... يعني ان هناك أمورا حديثة لم يرد فيها نص واضح للبت والحكم فيها وهذا هو مربط الفرس .. فكيف اذاً لم يرد فيها نص وهي (الشريعة) امر من الله الذي يعلم كل شيئ |
الإجتهاد يا هيثم بكون في الأمور الفرعية -- وليس أصول الدين ... لأن الأصول أثبت في القرآن الكريم بآيات محكمة واضحة قطعية الدلاله لا مجال للتأويل فيها. وشروط الإجتهاد الأهلية العلمية والإختصاص. وللإجتهاد أدواته يا هيثم مثل: - الإجماع الإجتهاد : هو : " اتفاق مجتهدي عصرٍ ، من أمَّة محمد _صلى الله عليه وسلم_ بعد وفاته ، على أمرٍ دينيّ ". وذلك إستناداً للآية الكريمة في قوله تعالى " فإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً".
- القيــاس (الميـزان) : وهو " إلحاق واقعة لا نصّ على حكمها ، بواقعة ورد النّصُّ بحكمها ، في الحكم لاشتراكهما في علّة ذلك الحكم " . ولخصها الإمام الشافعي رضي الله عنه : " كلّ حكم لله ورسوله وجدت عليه دلالة فيه أو في غيره من أحكام الله أو رسوله بأنّه حُكِم به ؛ لمعنىً من المعاني ، فنزلت نازلةٌ ليس فيها نصُّ حكمٍ - : حُكِمَ فيها حُكمَ النّازلة المحكوم فيها ، إذا كانت في معناها " وموضوعه : طلب أحكام الفروع المسكوت عنها ، من الأصول المنصوصة بالعلل المستنبطة من معانيها لِيُلحق كلّ فرع بأصله "
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
أحمد محمد عمر أنا سأجيبك على سؤالك تبعك وأتمنى بالمقابل إجابتي على تساؤلاتي :
أحمد محمد عمر
Quote: هل ألغى سيدنا عمر رضي الله عنه زكاة المؤلفة قلوبهم برغم إقرار القرآن والنبي (ص) لها ؟ |
هذه شبهة يرددها الشيعة الذين يبغضون عمر الفاروق قاصم ظهور الفرس .. حاشا لعمر بن الخطاب - رضي االله عنه أن يخالف الرسول - صلى االله عليه وسلم - حين منع سهم المؤلفة فهو يرى عدم إعطاء المؤلفة قلوبهم من الزكاة لعدم الحاجة لتأليفهم نظرا لانتشار الإسلام وقوته آية المؤلفة قلوبهم محكمة وباقية إلى يوم القيامة. يعمل بها المسلمون متى استلزم الأمر ذلك..
الآن أجبني على تساؤلاتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
من يقول ان الشريعة لا تصلح لهذا العصر فقد فتح باب شر عظيم .. طيب نمشي معاهو واحدة واحدة .. من الذي يحدد ان الحد الشرعي الفلاني او الحكم الشرعي الفلاني لا يناسب هذا العصر ؟ واحد يجيب .. ام المسالة فوضى كل ياخذ مايناسبه من الشريعة ويرد على حسب هواه . ؟؟ طيب ظهر شخص ورد الحد الشرعي الفلني وظهر آخر ورد الحكم الشرعي الفلاني .. وآخر ورد .. الخ وكله بحجة ان الاحكام الشرعية لاتناسب هذا العصر وبالتالي ضاع الدين . ورونا كده المسالة دي نضبطها كيف .. ماهو الضابط ؟
.من يقول بان الشريعة لا تناسب هذا العصر عليه بالدليل الشرعي والا يكون كلامه خارم بارم اشبه بفقاعات هواء أحمد محمد عمر أنت هربت عايزين واحد يجاوب السؤال ده : 1. من الذي يحدد ان الحد الشرعي الفلاني او الحكم الشرعي الفلاني لا يناسب هذا العصر ؟ 2. ماهو الضابط ؟
سؤال لكل من يرى أن الشريعة لا تناسب هذا العصر . في الإنتظار ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
Quote: 1. من الذي يحدد ان الحد الشرعي الفلاني او الحكم الشرعي الفلاني لا يناسب هذا العصر ؟ 2. ماهو الضابط ؟ |
إنت قلت في هذا البوست Quote: حين منع سهم المؤلفة فهو يرى عدم إعطاء المؤلفة قلوبهم من الزكاة لعدم الحاجة لتأليفهم نظرا لانتشار الإسلام وقوته آية المؤلفة قلوبهم محكمة وباقية إلى يوم القيامة. يعمل بها المسلمون متى استلزم الأمر ذلك.. |
لو جاوبت على تساؤلاتنا بخصوص كلامك دة بنلقى إجابات لي أسئلتك كيف حدد سيدنا عمر بأن حكم زكاة المؤلفة قلوبهم لم تعد لها حاجة ولماذا خالف صريح القرآن والسنة في هذا الأمر ؟ وكيف نعرف (استلزم الأمر) المذكورة في اقتباسك هذه ومن يحدد استلزام الأمر لعودة زكاة المؤلفة قلوبهم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: لو جاوبت على تساؤلاتنا بخصوص كلامك دة بنلقى إجابات لي أسئلتك كيف حدد سيدنا عمر بأن حكم زكاة المؤلفة قلوبهم لم تعد لها حاجة ولماذا خالف صريح القرآن والسنة في هذا الأمر ؟ وكيف نعرف (استلزم الأمر) المذكورة في اقتباسك هذه ومن يحدد استلزام الأمر لعودة زكاة المؤلفة قلوبهم ؟ |
Ignore and pay no attention
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
Quote: Ignore and pay no attention |
لأنه ما عندك أجوبة هسة لو كان الكلام فيه شتيمة كان جيت جاري جري شايل شتايمك لكن علم ما عندك ولا بتقدر تناقش ذاتو ودة الكلام القلتو ليك من الأول غير الإساءات ما عندك التكتح
شوف اختبرتك كم اختبار هنا وطلعت ما عارف حاجة !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: الهادي الشغيل تعال نزل لي أحكام الرق في مجتمعنا الحالي نمشي نغزو اسبانيا وكل واحد حسب قسمته يقع ليه في عشرين تلتين اسبانية سبايا ويبقوا حلاله يبايع ويشتري فيهم ؟ |
Quote: طيب اسألك سؤال تاني وقت سؤال الرق خلاك تتململ كدة وتفتش للمخارجة هل ألغى سيدنا عمر رضي الله عنه زكاة المؤلفة قلوبهم برغم إقرار القرآن والنبي (ص) لها ؟ |
Quote: كيف منع عمر زكاة أقرها النبي والقرآن ؟ وهل يحق تعديل التشريع الاسلامي بواسطة الصحابة ؟ |
Quote: هل نهى عمر بن الخطاب رضي الله عنه عن التمتع بالحج ؟ وهل متعة الحج حرام ؟ |
Quote: كيف حدد سيدنا عمر بأن حكم زكاة المؤلفة قلوبهم لم تعد لها حاجة ولماذا خالف صريح القرآن والسنة في هذا الأمر ؟ وكيف نعرف (استلزم الأمر) المذكورة في اقتباسك هذه ومن يحدد استلزام الأمر لعودة زكاة المؤلفة قلوبهم ؟ |
Quote: بالمناسبة لسة ما جاوبت على سؤالي بخصوص الرجالة
Quote: اذا واثق من نفسك وراجل اقبل |
ما دخل الرجالة بنقاش فكري ؟ وهل لو كانت المناقشة أنثى لن يتم قبول حجتها لأن أعضائها التناسلية دون المستوى المطلوب ؟ وهل سؤالك لي (لو كنت راجل) يحمل تشكيكاً في رجالتي ومطلوب مني إثباتها ؟ |
ولسة إن عتبت البوست دة تاني بملاك أسئلة لمن تقول بس وسؤال واحد ما بتقدر تجاوبه يا العامل فيها بتعلم بالغيب وبتحلف عليه كمان وعمرك ما حتقدر تجاوب سؤال لأنك بتاع كوبي بيست ساي وعاجباك حكاية الشتائم دي ومهاجمة الناس المهاجمة عندك حلوة خاصة لمن تلقى ناس زي الجمهوريين ما بيردوا الشتائم .. تحلى ليك الحكاية وتشتغل شتائم بي اسم الدين لكن نقاش وعلم الحبة ما عندك .. قاعد ساااااااي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: إن عتبت البوست دة تاني بملاك أسئلة لمن تقول بس وسؤال واحد ما بتقدر تجاوبه يا العامل فيها بتعلم بالغيب وبتحلف عليه كمان وعمرك ما حتقدر تجاوب سؤال لأنك بتاع كوبي بيست ساي وعاجباك حكاية الشتائم دي ومهاجمة الناس المهاجمة عندك حلوة خاصة لمن تلقى ناس زي الجمهوريين ما بيردوا الشتائم .. تحلى ليك الحكاية وتشتغل شتائم بي اسم الدين لكن نقاش وعلم الحبة ما عندك .. قاعد ساااااااي |
يا اخي خوفتني ايها الجهبذ العالم النحرير هههه والله ماعندك ماعند جدتي بصراحة انت لست جمهوري زي ماقلت .. طيب رايك شنو في فكرهم ..؟ انا ادعوك لمناظرة في بوست مستقل .. طالما هربت من المباهلة . منتظر اجابتك والله الا تقول الرووب منتظرك ردك ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
Quote: هل كان الرسول (ص) حريص على لعن الناس وإلحاق الضرر بيهم ساي كدة ؟ أمال لما جاهو ملك الجبال وقال ليه قومك آذوك وإن شئت أطبقت عليهم الأخشبين ماله ما قال ليهم الكفار ديل ديل طلع عينهم ! |
يعني ماتجوز .. اجب .. اثبت لي انك جاهل وماناقش حاجة وقبلك الحسين البيقول المباهلة مع الكفار بس . مشكلتنا بنتعامل مع عالم وهم . فعلا الفهم قسم . منتظرك . المباهلة جائزة ولا ما جائزة ؟ وهل يلزم ان تكون مع الكفار ؟ زي ما افتاك من اتخذته شيخا ؟ افيدنا زادك الله علما ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: الهادي الشغيل)
|
مناظرة في شنو ؟ ومنو القال ليك أنا بدافع عن الفكر الجمهوري ! أها النوريك أنا واحد من الناس بعتقد إنه محمود محمد طه سبب في بقاء الخفاض الفرعوني في السودان وأعتقد إنه ضرر الخفاض الفرعوني للنساء أكبر بكثير من ضرر فرض عدم الخفاض بالقانون
عاوز تفتح بوست جديد شيل معاك الاقتباسات الاقتبستها فوق ديك ورد عليها انت عندك رؤية إنه الشريعة الاسلامية بي صمتها صالحة لكل زمان ومكان أنا ما طرحت أي رؤية بديلة وإنما بتشكك في رؤيتك إنت لو قادر تدافع عن رؤيتك افتح البوست وارجى الجاييك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: يعني ماتجوز .. اجب .. اثبت لي انك جاهل وماناقش حاجة وقبلك الحسين البيقول المباهلة مع الكفار بس . مشكلتنا بنتعامل مع عالم وهم . فعلا الفهم قسم . منتظرك . المباهلة جائزة ولا ما جائزة ؟ وهل يلزم ان تكون مع الكفار ؟ زي ما افتاك من اتخذته شيخا ؟ افيدنا زادك الله علما .. |
أولاً أنا ما عندي شيخ ثانياً أحمد الحسين ما قال ليك المباهلة لا تجوز إلا مع الكفار قال ليك النبي ما عملها إلا مع غير المسلمين ثانياً جيب شروط المباهلة وطبقها على الحالة هنا وشوفها بتجوز ولا لأ .. خت في بالك إنك لسة ما ناقشت ولا قدمت أي حجة وإنك طارحها انتصار للنفس بدليل كلامك بتاع حتهرب ولو راجل أقبل والـ ههههههه وكدة ثالثاً عاجباك المباهلة باهل بي راحتك .. أنا ما قاعد ألعب بالدين ولا بدعو على زول باللعنة
| |
|
|
|
|
|
|
|