د. النور حمد في ندوة عامة بدنڤر كولورادو يوم الأحد ٢٠ أغسطس ٢٠١٧ الساعة الواحدة ظهراً
سيبقى نجم المناضلة المقدامة فاطمة إبراهيم ساطعاً في سماء السودان بقلم د. كاظم حبيب
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 08-18-2017, 01:34 AM الصفحة الرئيسية

المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين العابر والاستراتيجي) ..

04-21-2017, 08:08 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 17260

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين العابر والاستراتيجي) ..

    08:08 AM April, 21 2017

    سودانيز اون لاين
    محمد حيدر المشرف-دولة قطر
    مكتبتى
    رابط مختصر

    تتغير الأشياء على المستوى السياسي بايقاع اسرع بكثير من التغييرات القاعدية على مستوى الشعوب المتجاوزرة ..

    هذا تماما ما عنيته بالاشارة نحو العابر والاستراتيجي كيلا اتطرف اكثر نحو الحديث عن الثابت والمتحول .. وفي ذلك تطرف لان الثبات مطلق غير موجود.

    المتطلع لخريطة مصر يلاحظ وبسهولة تامة محدودية القدرة على الانفتاح .. والسودان يمثل المساحة الوحيدة للتمدد الانساني السلس بخلفية وقوعه مع الخط الجغرافي للتواجد البشري السكاني والتأريخي والإقتصادي لاهل مصر .. بينما تفصل الصحراء ما بينهم وليبيا .. ولا حدود لمصر الا مع ليبيا والسودان.. ليبيا وسيناء (إسرائيل) والبحر الأحمر والأبيض المتوسط بمثابة جدران تحاصر مائة مليون مصري وتخلق شكلا هندسيا أشبه بالقمع الهائل والذي لا مخرج فيها الا باتجاه واحد نحو الجنوب .. هكذا هي معطيات الجغرافيا !!

    والمصريين يدركون ذلك جيدا .. وهو حاضر بقوة في أذهان مفكريهم ونخبهم الثقافية والسياسية .. بيد انهم أخطئوا التعامل كثيرا مع هذه الحقيقة الوجودية الظاهرة..

    يمثل (الاستعلاء) السمة الرئيسية للسلوك المصري تجاه السودان .. لا ارغب في مبحث هذا الإستعلاء ولكني أستند عليه كمعطى صحيح يفسر السلوك المصري تجاه السودان .. وللجميع حق الاختلاف مع هذا المعطى

    ظلت الدولة المصرية والعقل المصري يمارسان ذات السلوك الاستعلائي تجاه السودان ومنذ عقود طويلة .. وكانت النتيجة كارثية بحق. يكفي ان نرسم خطا بيانيا لتضاؤل المشاعر الايجابية للسودانيين تجاه مصر وتنامى المشاعر السلبية لندرك ذلك .. السودانيون الذي كانوا يهتزون طربا للغناء لمصر وكابلي ينشدهم (مصر يا اخت بلادي .. يا شقيقة) .. السودانييون الذي كانوا يعلقون صورة ناصر في حوائط صوالينهم .. السودانيون الذين كانت مصر قبلتهم الاولى متى ما راموا السياحة او العلاج او التجارة او العلم .. اين هموا الآن من مصر ؟! سؤال !!!

    تأريخ متراكم من سوء السلوك المصري الرسمي والثقافي والاعلامي هو ما اوصل الشعب السوداني لهذه المرحلة من تنامي المشاعر السالبة جدا تجاه مصر..

    ولذلك .. ومن اجل ذلك .. لا أعتقد أن عطار الخارجية المصرية سيصلح ما افسده دهر المصريين واو مكث بارض السودان دهرا .. ناهيك عن سويعات. الخلل أعمق بكثير وله ابعاد اجتماعية وثقافية وسياسية واقتصادية وجغرافية قابلة اكثر للتمدد والانفجار في مقابل استعادة الريزم والاتجاه الصحيح بين البلدين.

    مالم يقارب المصريين هذا الخلل مقاربات جادة وعميقة وفيها الكثير من النقد الذاتي .. سيستمر تدهور علاقات البلدين دونما شك. والخاسر الاكبر في هذه المعادلة الاستراتيجية ذات الطابع الوجودي والحيوي هي مصر بالتأكيد.

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-21-2017, 08:40 AM

Asim Ali
<aAsim Ali
تاريخ التسجيل: 01-25-2017
مجموع المشاركات: 815

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)

    د.مصطفى الفقى المفكر والاكاديمى المصرى يقر بفضل السودان على مصر فى كثير من الاحداث والمواقف .ويقر بحاله استعلاء قديم لمصر على الشعوب العربيه وعلى السودانيين وانتقد الاعلام والفن بتصوير السودانى بصوره غير لائقه .اضافه الى طبيعه السودانيين كشعب حر قدم تجربتين فى اكنوبر وابريل فى الثوره على الديكتاتوريه.وشعب ذاخر بالنحبه الواعيه ذات العلم والثقافه العاليه..
    (المصدر اللقاء الاسبوعى مع شريف عامر فى برنامج يحدث فى مصر / حلقه الاربعاء 19ابريل 2017) ..
    .
    .
    حديث المذكور فيه كثير من المصداقيه لمون المتحدث كان من اللاعبين الاساسيين فى المطبخ السياسى المصرى لفتره طويله .

    (عدل بواسطة Asim Ali on 04-21-2017, 08:42 AM)
    (عدل بواسطة Asim Ali on 04-21-2017, 08:44 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-21-2017, 08:53 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 17260

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: Asim Ali)

    شكرا عاصم على على هذه الاضافة ..

    هناك تيار عقلاني داخل مصر مافي ذلك شك .. وهناك السابحون ضد تيار الانحطاط الاعلامي المصري .. بيد أنهم وفي غالبيتهم لا يلتقطون كامل الصورة .. فالخلل جوهري ويدخل في تكوين العقل المصري على المستوى الرسمي والشعبي في مخيلته عن السودان والسودانيين ..

    كثيرا ما يبدو المصريون مقتنعون تماما بكونهم إمتدادا طبيعيا للخديوية الالبانية/العثمانية .. هي منصتهم التاريخية نحو السودان بكل رؤاها الاستعمارية والامبريالية .. ههنا يفضل المصريين وضع أقدامهم عندما يتعلق الامر بالسودان.

    المشهد أقرب لمشهد ذلك الفلاح الذي استولى على قصر سيده بعد رحيله.. وعاد يلبس ما كان يلبس سيده .. ويمشي كما يمشي .. ويعامل الآخرين بمثل ما كان يعامله سيده... نعم الامر يبدو كذلك تماما... والكارثة ليست في ذلك فحسب .. الكارثة الحقيقية ان هذا القصر الذي استولى عليه خاوٍ على عروشه .. مجرد طلل قديم من حقبة قديمة .. بئر معطلة وجدران متهالكة وحدائق ناضبة ومياه شحيحة .. فلا هو ذلك السيد .. ولا هو يملك ما كان يملكه سيده .. بل وفي أمس الحاجة للذين يمارس عليهم ذلك الاستعلاء الزائف.

    استفاق السودانيون على هذا الواقع .. ورفضوه في منتهى البساطة ولسان حالهم يقول: فوق كم ؟!

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 04-21-2017, 09:07 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 05:39 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 17260

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)



    تشكل مصر للسودان خيارا ضمن خيارات متعددة للجوار الإقليمي الإيجابي والمثمر .. بيد انه خيارا مزعجا يحمل الكثير من بذور الفشل التأريخية المزروعة في حقل العلاقة السودانية المصرية .. ولربما جاءت ردود الفعل السوداني المتأخرة على الاستعلاء المصري وتطاوله المستمر على السودان بالخير وأفضت في نهاية مطافها لتصحيح هذه العلاقة الشائكة ولانتباه المصريين لخصوصية علاقتهم الحيوية والاستراتيجية بالسودان ولاستيقاظهم من خيالات الدولة الخديوية والوصاية والتفوق ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 12:32 PM

عليش الريدة
<aعليش الريدة
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 820

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)

    المتطلع لخريطة مصر يلاحظ وبسهولة تامة محدودية القدرة على الانفتاح .. والسودان يمثل المساحة الوحيدة للتمدد الانساني السلس بخلفية وقوعه مع الخط الجغرافي للتواجد البشري السكاني والتأريخي والإقتصادي لاهل مصر .. بينما تفصل الصحراء ما بينهم وليبيا .. ولا حدود لمصر الا مع ليبيا والسودان.. ليبيا وسيناء (إسرائيل) والبحر الأحمر والأبيض المتوسط بمثابة جدران تحاصر مائة مليون مصري وتخلق شكلا هندسيا أشبه بالقمع الهائل والذي لا مخرج فيها الا باتجاه واحد نحو الجنوب .. هكذا هي معطيات الجغرافيا !!
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    بصراحة يادكتور أنا مافهمت ماذا تقصد بالانفتاح هنا؟
    وكيف يمثل السودان مخرج للمصريين؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 01:43 PM

يحي قباني
<aيحي قباني
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 10636

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: عليش الريدة)

    تحياتي يا دكتور ...

    نفس اقتباس أخونا عليش ... و نفس السؤال ...

    بل ازيد ان الآية معكوسة تماماً في كلامك فيما يخص المساحة الوحيدة للتمدد الإنساني ...

    لان واقع الحال ... بل تاريخياً ... مصر هي التي تمثل المساحة الوحيدة للتمدد الإنساني ( السلس ) لنا ...

    و خت خطين تحت سلس ... و وريني ممكن نتمدد او تمددنا وين تاني ...

    كأن يا دكتور انت زعلان بس ... :)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 02:42 PM

عليش الريدة
<aعليش الريدة
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 820

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: يحي قباني)

    كيف ياحيي الكلام دا،المك نمر ما تمدد في الحبشة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 06:00 PM

عبدالعظيم عثمان
<aعبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 3695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: عليش الريدة)

    سلامات دكتور المشرف

    موضوع العلاقة الأستراتيجية مع مصر دا موضوع مهم جد وكثير من المثقفين للأسف الشديد
    وقعوا في فخ (مصر يا أخت بلادي يا شقيقه)
    السياسة المصرية تجاه السودان ثابتة بثبات الدوله المصرية العميقهه خلال ال100 عام الماضية
    رغم تغير الأننظمة السياسيه ولكنها أشتركت في نفس التوجه ... والذي يرتكز علي إعاقة تطور السودان
    وأن أي نهضة في السودان هي إحدي مهددات الأمن القومي لمصر .. والتاريخ يؤكد أن مصر
    لم تكن موافقه علي قيام مشروع الحزيرة بنظام ري حديث .. ولم تكن ترغب في قيام أي سد مائي
    علي مجري النيل ... لذا ستستمر العلاقات المصرية السودانية متوتره في المستقبل طالما الدوله المصرية
    تتعامل مع الجار السودان بمنظور الأمن القومي , وأن التهديد لمصر سيأتي من الجنوب , وأن مستقبل مصر مرهون
    بإستمرار تخلف السودان وعدم مقدرته علي إستغلال موارده لكي لا يستخم حصته من المياه ....

    مع ضعف الحكومة وعدم قدرتها في بناء إسترتيجية للعلاقة مع مصر , سيكون تيرموميتر العلاقه يتحرك من القاهره
    والمؤسف حقا أن الحكومة السودانية تبني مواقفها مع مصر حسب موقف النظام المصري من جماعة الأخوان المسلمين
    ودي مصيبة تانية .. وهذا يفسر التخبط في مواقف الحكومة وعدم مبدئيتها في حماية موارد السودان ..
    هذا الضعف يستغله الجانب المصري في تحقيق أكبر مكاسب ممكنه لمصر (أخذوا حلايب / وسيستمروا في تعويق أي نهضة في السودان)
    وسيتعينهم الحكومة السودانية المتخبطة علي ذلك ..

    لأول مره الشعب السوداني يأخذ موقف قوي من مصر , ويرفض الإساءة الي تاريخيه وحضارته
    وإستغلت الحكومة هذا الغضب الشعبي بإنتهازية دون الأخذ في الإعتبار لمصالح السودان الإسترتيجية
    حيث جبنت في أن تأخذ موقف حقيقي من قضية إحتلال حلايب .. وتركت موضوع المواد الغذائية الفاسدة
    حسب الحاله السياسيه بين البلدين ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 05:43 PM

sadig mirghani

تاريخ التسجيل: 03-03-2014
مجموع المشاركات: 2258

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)

    السودان بأمكانه التمدد في عمقه الافريقي
    مصر تعاني خللاً ثقافياً وحالة من الفصام
    باعتناق ثقافة غربية لا هي انتجت جيل غربي
    مصر متمردة على واقعها الافريقي ومثلها الاعلى
    وراء البحر المتوسط.
    مصر نتاج استعمارين فرنسي شرس وحاد وانجليزي
    محافظ وبارد.
    مصر تعيش منذ فترة طويلة حالة ترقب وحذر مثل
    الاراضي المنخفضة والتي تحارب المياه عبر مئات السنين
    بخطط طموحة ومهندسين مهرة وسدود مبتكرة.
    مصر ينقصها التصالح مع ذاتها الافريقي
    والاعتراف بالهزيمة افريقيا
    مصر تنفس عن احتقانها الداخلي بافتعال مشاكل خارجية
    لتخفيف الضغط.
    كانت ومازالت منذ عبدالناصر ومرورا بالسادات ومبارك وانتهاءا
    بالسيسي.
    الهوى الشعبي المصري يسير جنبا بجنب مع مصر الرسمية
    وتلك قوة ناعمة تتميز بها حكومات مصر
    السمع والطاعة لمن استتب له الامن وصار إليه الامر
    اما الهوى السوداني فعجيب مناوئ وملئ بالتناقضات 'تحكمه
    عوامل العصبية والقبيلة والدين والأرض فتجده متنازع الهوى
    تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى كلٌ على هواه.
    لا يأبه بالرأي الرسمي ولا يعيره التفاتا.
    حاول المؤتمر الوطني في الايام الماضيات تجييش الراي
    العام ومحاولة إقناع مصر بأنها تستند على وزن شعبي في الداخل في إجراءاتها الاخيرة بخصوص ادخال المواد الغذائية
    والحريات الاربع وتأشيرات الدخول للمصريين.
    لقي الموضوع صدى واهي وتجاوب من اقلام محسوبة
    أما لاصوات العاقلة وغير المحسوبة هلى النظام فكانت بالضد من الرأي الرسمي ودعت لضبط النفس والبعد عن إثارة الشحناء لما بين البلدين من مصالح تستعصي على النسيان حتى في احلك
    لحظات الغضب.
    استفاد النظام من الهجمة المصرية الرسمية وواقول الرسمية فقط.

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 07:14 PM

Salah Zubeir
<aSalah Zubeir
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 1281

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: sadig mirghani)

    دكتور المشرف يتكلم عن الجغرافيا المصرية الطبيعية والانسانية منها والمتاح للشعب المصري في حالة أجبرته الطبيعة (غربا" الصحراء وشمالا" وشرقا" البحار المالحه) او الظرف الانسانية القاهرة كما حصل في 67 ونزوح الطائرات المصرية للمطارات السودانية ... فالتمدد جنوبا" هو الأسهل مقارنة بالخيارات الأخري. أما بالنسبة للشعوب السودانية إذا ضاق بها الحال داخل السودان لن تكون مصر خيارا" انسانيا" من ضمن الخيارات الكثيرة المتاحة وسوف يصلها أولئك الذين يرضون بالدونيه والعبودية ... أما أنت أخي قباني فسيد بلد أينما حللت.
    Quote: أما لاصوات العاقلة وغير المحسوبة على النظام فكانت بالضد من الرأي الرسمي ودعت لضبط النفس والبعد عن إثارة الشحناء لما بين البلدين من مصالح تستعصي على النسيان حتى في احلك لحظات الغضب

    يا الصادق يا خوي لغة المصالح المشتركة مع الذهنية المصرية الحالية لن تجدي وسوف نظل ندفع وندفع الكثير لهم بدون pay back وفي أول حالة احتجاج من جانبنا سوف يكون الاستنكار (حتي السودان). وفي كل الأحوال لن نكون الخاسرين إذا لم تكن هناك مصالح مشتركة واتمني ذلك.
    تحياتي المشرف وقباني والصادق ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 06:56 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 17260

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)

    سلام يا عليش ويحى ..
    كيف الحال ؟

    التمدد الانساني السلس جملة تختزل عندي كل النشاطات الانسانية الممكنة والموجبة بين الشعوب .. اقتصادية واجتماعية ودوبلوماسية وثقافية الخ الخ .. وبالنسبة للمصريين لا يوجد عندهم مثل هذه الميزة المهمة الا باتجاه السودان .. ولذلك كان التشبيه بصبابة الزيت او القمع الذي يمثل البحر المتوسط فوهته الكبيرة بينما تمثل الصحراء جدران الصبابة ولا مجال هناك للحركة السلسة الا صوب الجنوب (اي السودان) .. ولاحظوا اني اتحدث عن نشاطات انسانية مثمرة بين شعبين ولا اتحدث عن حركة سكانية او هجرة الخ..

    بالنسبة للسودان فالوضع مختلف جدا كما اشرت واشار عدد من الزملاء .. فمصر خيار مزعج بين حيارات متعددة .. ومن الجيد ان يكون خيارا جيدا ولكن .. ليس لذلك تلك الاهمية القصوى والوجودية الملحة بالنسبة لاهل السودان ال 30 مليون وهم يعيشون في بحبوبة من الاراضي والمياه والثروات الممعدنية والحيوانية الخ ..

    اتردد على القاهرة من حين لآخر .. وعلى الرغم من مظاهر المدنية النسبية حال مقارنتها بالخرطوم مثلا .. الا انني اعلم تماما ان حجم تحدياتهم الوجودية اكبر من تحدياتنا .. (عندهم عداد كبير جدا لعدد السكان بالقرب من فندق سونستا, يشبه اللوحات الالكترونيى العملاقة بتاعت الاستادات ديك)

    بعبارة اخرى مشاكلنا مقدور عليها ومحصورة في اعتبارات سياسية في المقام الاول, ومتى ما حلت ازمة البلاد السياسية ستتهاوى بالتدريج كل مشاكلنا الاخرى ..

    لا اتحدث عن رخاء ورفاهية بالتاكيد ولكن عن ضروريات الحياة الكريمة في حدودها الصغرى. الامر الذي سيعجز المصريين عن تحقيقو بعد 30 الى 60 سنة غلى ابعد تقدير من الآن.

    اتمنى ان اكون قد شرحت ما اود ان اقول .. يخذلني التعبير كثيرا وانا احاول الاختصار الشديد طضرورة منبرية...

    مودتي التي تعلمانها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 09:49 PM

يحي قباني
<aيحي قباني
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 10636

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: كيف ياحيي الكلام دا،المك نمر ما تمدد في الحبشة..

    :)
    حبيبنا عليش ...

    انا قلت نخت خطين تحت تمدد ( سلس ) ...

    تمدد المك نمر لو كان سلس ... ما كان الجماعة شايلين حسو لي يومنا هذا ...

    مش الرباطابي قال للسائل الشارع الجرابو جدك ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2017, 03:50 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 17260

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)


    الاح العزيز عبدالعظيم عثمان ..
    تحية طيبة ..

    كامل الاتفاق مع كامل المداخلة الثرة ..

    هناك تيار شعبي متصاعد ضد سوء السلوك المصري تجاه السودان .. ركوب هذا التيار من منطلقات سياسية بحته (او الوقوف ضده كذلك) .. مسالة تكشف عورة السياسي ليس الا ..

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2017, 04:45 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 17260

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)



    صلاح زبير..
    حبابك عشرة يا صديقي ..

    لقد اجدت وصف الامر بافضل مني ...طبيعة التحدي الوجودي للمصريين يتعلق بالموارد الناضبة مقروءة مع عدد السكان ..ونضوب الموارد ده ما عندو حلول ناجحة على الاطلاق, ولقد حاولوا ومازالوا يحاولون استصطلاح الصحراء للزراعة وفشلوا في ذلك على سبيل المثال ..

    طبيعة تحدياتنا مختلفة وذات اعتبارات سياسية في المقام الاول .. متى ما حلت المسالة السياسية انعتقنا من واقع واشباح االانقسامات والحرب الاهلية الخ ...

    بالتالي واستراتيجيا نحن في وضعية أفضل ... وحاجة مصر الينا أكبر بكثير من حوجتنا اليهم .. وبالتالي نحن الطرف الاقوى في هذه المعادلة ويجب ادراك ذلك جيدا والاستفادة منه للحد الاقصى .. ناهيك ان نكون مادة للاستعلاء .

    شكرا يا حبيب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2017, 04:56 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 17260

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)



    صادق ميرغني
    حبابك عشرة يا صديقي ..

    اتفق معك في المجمل واختلف في جزئية الانتهاز السياسي للمؤتمر الوطني ..

    رد الالفعل هو رد فعل الشعب السوداني .. ان يركب المؤتمر الوطني الموجة فذلك لا يعني زيف وانتهازية رد الفعل الشعبي بقدر ما هو انتهاز سياسي من المؤتمر الوطني ..

    ما هو دور المعارضة هنا ؟!
    واعني الدور الاخلاقي والسياسي التوعوي ..

    الامر ليس محصورا في تنوير الجماهير بانتهازية الموقف الحكومي والوقوف في الضد من الموقف الرسمي .. الامر يمتد ويتعدى ذلك وبكثير نحو فهم وشرح وتفكيك رد الفعل الجماهيري وفهم اسبابه العميقة واستبصار مآلاته المستقبلية .. وهو الامر الذي لم تفعله المعارضة حتى الآن بحسب معرفتي المحدودة ..

    موقف عاجز جدا ان تأتي للشعب السوداني وتقول ليهو اي كلام فارغ عن تاريخية وخصوصية العلاقة مع مصر وانو الامر لا يعدو اكثر من انتهاز سياسي لحزب المؤتمر الوطني .. في الواقع انت بذلك تزيد من ابتلال الطين لا اكثر ولا اقل لو جازت العبارة . ولو سألوا مهندسي الانتهاز السياسي في المؤتمر الوطني عاوزين شنو من "العارضة" في هذا الامر .. لما تمنوا أكثر من تخرج المعارضة للشعب السوداني بمثل هذا الكلام الفارغ

    مودتي التي تعلم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2017, 10:00 AM

sadig mirghani

تاريخ التسجيل: 03-03-2014
مجموع المشاركات: 2258

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)

    يا الصادق يا خوي لغة المصالح المشتركة مع الذهنية المصرية الحالية لن تجدي وسوف نظل ندفع وندفع الكثير لهم بدون pay back وفي أول حالة احتجاج من جانبنا سوف يكون الاستنكار (حتي السودان). وفي كل الأحوال لن نكون الخاسرين إذا لم تكن هناك مصالح مشتركة واتمني ذلك. تحياتي المشرف وقباني والصادق ....
    ود الزبير تحياتي القصة مو
    في المصريين 'انت الحكومة كاسرة عينك عشان كدا مصر كاسراك.
    الهند دي لما سفيرها في امريكا فتشوهو وملصوهو احتجت وعملت بالمثل.
    وقامت عجاجة لا اول ليها ولا آخر.
    لكن في السعودية والخليج الهندي بتاكل حقو عادي
    ولا بواكي لهم.
    خصوصية العلاقة مافي اتنين تلاتة
    بعدين اخوك العوير دا تمشي منو وين؟
    ياهو لا بتتبرا منو ولا بتدقو كل يوم
    وزي ماقال عرمان نحن ماحنكون جنوب البرازيل
    جات المأساة في الجنوب ونزح المواطنون الجنوبيون
    الى اقرب البقاع اليهم قلبا وخطوا والخوة في مكاناتها
    نحن ياهو المصريين ديل جيرانا بما لهم وماعليهم.
    جيوبوليتيك هم محتاجين لينا
    ونحن كمان نحافظ على حد معقول من العلاقة غض النظر
    عن الحاصل.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2017, 10:26 AM

sadig mirghani

تاريخ التسجيل: 03-03-2014
مجموع المشاركات: 2258

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)

    رد الالفعل هو رد فعل الشعب السوداني .. ان يركب المؤتمر الوطني الموجة فذلك لا يعني زيف وانتهازية رد الفعل الشعبي بقدر ما هو انتهاز سياسي من المؤتمر الوطني ..
    محمد حيدر
    تحية طيبة
    الشعب السوداني بمجمله لايعبأ بمصر ولا ما تقول مصر وصحافتها
    باعتبار ان راعي الضأن في الخلاء قد كون فكرة لابأس بها عن الفرد المصري.
    لايغرنك فوران البيبسي فمصيره الانحسار بعد هنيهة
    المؤتمر الوطني لم يركب الموجة بل هو صانعها
    بدليل كتاب المنبر والمناورات الخليجية
    وفرض تأشيرة للمصريين
    وكلام البشير عند افتتاح مصنع معجون الطماطم
    الحكومة تريد كسب مساحة ود عن طريق خلق عدو وهمي
    وصرف الانظار عن التعديلات الدستورية والتشكيل الحكومي وحرب الترضيات التي تدور رحاها الان والتملص التدريجي من الشريعة والقبول بواقع المدنية وفصل دارفور والمنطقتين وما قاله لافروف عن المحكمة الجنائية.
    عليه تشكيل غرفة عكلبات لادارة الازمة بين البلدين وتجييش الراي العام ضد مصر وتصوير اكل مايأتي من مصر شر وكل بلاوينا سببها مصر وهذا مرفوض.
    السودان هو من نخس مصر اولا وعليه فليتحمل تقالة دمها وسماجتها كونه من بدأ الهزار البايخ السخيف أولاً.
    اما المعارضة فلم تألو جهدا في تبيان أزلية العلاقة
    والتداخل بين الشعبين من الميرغني والشيوعي وحتى
    الصادق ناس الحُمرة الاباها المهدي ادلى بدلوه والحاج وراق وغيره،
    ولي عودة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2017, 10:52 AM

عبدالعظيم عثمان
<aعبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 3695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: sadig mirghani)

    Quote: اما المعارضة فلم تألو جهدا في تبيان أزلية العلاقة والتداخل بين الشعبين من الميرغني والشيوعي وحتى الصادق ناس الحُمرة الاباها المهدي ادلى بدلوه والحاج وراق وغيره،


    سلامات يا الصادق

    تعرف موقف المعارضه من القضايا بين مصر والسودان محير
    اذا جهرت بالحق بسودانية حلايب هذا سيضعها في صدام مع مصر
    ولن تستطيع إتخاذ القاهرة مركزا لمقاومة النظام .. ولكن التاريخ سيكتب
    بأن المعارضه السودانية لم تجروا علي قول الحق في وجه القاهرة لحسابات سياسيه (للأسف)
    أزليه العلاقه بتاع شنو يا الصادق ومصر دوله إحتلال ولها مطامع وسلوك توسعي تجاه السودان


    Quote: المؤتمر الوطني لم يركب الموجة بل هو صانعها بدليل كتاب المنبر والمناورات الخليجية وفرض تأشيرة للمصريين وكلام البشير عند افتتاح مصنع معجون الطماطم الحكومة تريد كسب مساحة ود عن طريق خلق عدو وهمي


    السياسه المصريه تجاه السودان ثابتة منذ الخديوي وحتي السيسي
    لا ترتبط بنوع النظام الموجود في الخرطوم أو توجهاته
    مصر تعمل من ثبل 100 عام علي خنق السودان وقتل أي نهضة في أرضه
    وتتعامل مع ما يجري في السودان من منظور الأمن القومي ..
    يعني ما تتوقع أن يتغير سلوك مصر اذا سقط نظام المؤتمر الوطني
    مصر تعمل علي أن لا يستغل السودان كامل حصته من المياه وأن يساند مواقفها
    في حوض النيل وأن يحمي مصالحها , أي نظام في الخرطوم يحيد عن هذا الهدف
    سيتم تصنيفه في خانة العدو الأول لمصر وأمنها .. الموضوع دا ما عنده علاقة بخلاف
    المعارضه مع المؤتمر الوني دي قضية مركزيه وإستراتيجية للدوله المصرية العميقه

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2017, 11:40 AM

sadig mirghani

تاريخ التسجيل: 03-03-2014
مجموع المشاركات: 2258

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)

    أخ عبدالعظيم
    تحية طيبة
    لا تنسى اخي محاولة الاغتيال
    وما تفعله السودان في ليبيا ضد مصالح مصر
    ودعم الاخوان المسلمين
    والمناورات في مروي بدون الجيش المصري يمكن ان بفسر على انه استفزاز
    أما عن فرض تأشيرات للمصريين
    فلماذا الان بعد ثمانية وعشرون عاما من الوقوف الساكن
    بخصوص التجارة البينية
    السودان يطبق في رايي حصار اقتصادي على مصر بايعاز
    خليجي نسبة لبرود الموقف المصري تجاه حرب اليمن
    وعدم التزام مصر بالامن الخليجي
    والتقارب الايراني أيضا
    دع عنك موقف السودان من سد النهضة الاثيوبي
    والتكامل السوداني الاثيوبي واتفاقية الدفاع المشترك
    والتصريح بأن أمن مصر من امن السودان
    كل ذلك لايخفى على فطنتكم بأنه لايحتمل ان يكون ردة فعل
    وانما فعل قائم بذاته ومبني على حيثيات وادلة دامغة
    اين تحرك الخرطوم في شأن حلايب.
    مجرد تصريحات تبرد تارة وتسخن تارة حسب
    المناخ السياسي.
    كل ماتقدم ذكره يصب في خانة العداء ضد مصر والتي تمر بأحلك الظروف
    والتي تعودت من السودان نسيان مراراته والوقوف جنبا الى جنب مع مصر
    وتحقيق مصالحها اولا قبل مصلحة السودان كما عودها عبود والنميري وغيرهم
    وشكرا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2017, 01:49 PM

عبدالعظيم عثمان
<aعبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 3695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: sadig mirghani)

    سلامات الصادق

    Quote: كل ماتقدم ذكره يصب في خانة العداء ضد مصر والتي تمر بأحلك الظروف والتي تعودت من السودان نسيان مراراته والوقوف جنبا الى جنب مع مصر وتحقيق مصالحها اولا قبل مصلحة السودان كما عودها عبود والنميري وغيرهم


    دي واحدة من مصائب (كثير) من السياسين السودانين
    يشعرون بآلام وأوجاع مصر دون الشعور بأوجاع السودان
    عندما تقول بأن مصر تمر بأحلك الظروف ... السودان علي حافة الإنهيار
    علينا أن نقدم مصالح السودان وأن نفكر في تطور هذا البلد دون ربطه بأي عمق
    أو جيبوليتك لكي لا نحول السودان الي ترله تجرها مصر ثم تقطرها أثيوبيا..
    يعني ضروري أن تتغير الذهنية السودانية التي تنحني لمصر وتطأطيء الرأس عند المصالح المصريه ...
    وأن يتشكل وعي إستراتيجي بالقضايا الكبري للسودان وأن يكون وعيا جمعيا لا علاقة له بالخلافات السياسيه

    Quote: والمناورات في مروي بدون الجيش المصري يمكن ان بفسر على انه استفزاز


    هل مروي مصرية لكي يشترك الجيش المصري في المناورات؟
    يعني اذا الجيش السوداني عاوز يعمل مناورات لازم يشرك مصر أو يأخذ الإذن منها؟

    Quote: لا تنسى اخي محاولة الاغتيال وما تفعله السودان في ليبيا ضد مصالح مصر ودعم الاخوان المسلمين


    دا عبث يقوم به نظام المؤتمر الوطني ويعرض البلاد وإستقرارها الي مهددات لا مبرر لها
    وعشان كدا واجب وفرض عين إسقاط النظام لانه يعمل ضد مصالح شعبه
    ويبدد موارد البلاد ويحمي الفساد .. ويحشر أنفه في قضايا إقليمية لا ناقة لنا فيها ولا جمل
    ودي قصيتنا ومعركتنا الداخليه مع نظام البشير .. ما عندها علاقة بالظرف الذي تمر به مصر

    Quote: بخصوص التجارة البينية السودان يطبق في رايي حصار اقتصادي على مصر بايعاز


    شفت قرار منع إستيراد الموا الغذائية من مصر دا أكثر قرار صائب
    تتخذه الحكومة خلال ال27 عام الماضية.. تعرف المواد الغذائية المصريه الفاسدة
    هي سبب تدمير الصناعه الغذائية السودانيه ... وتحقق مصر سنويا نصف مليار دولار
    من السوق السوداني ودا مهدد كبير للإقتصاد وعلاقة إقتصاديه غير مكافئه
    يعني الحكومة بدل ما تفتح السوق السوداني للسلع المصرية الفاسدة عليها أن تدعم
    القطاع الصناعي الذي سيخلق وظائف ويقلل من هدر العلات الصعبة في إستراد
    سلع يمكن تصنيعها في السودان... من الباب دا دا قرار مهم جدا ...


    Quote: دع عنك موقف السودان من سد النهضة الاثيوبي والتكامل السوداني الاثيوبي واتفاقية الدفاع المشترك والتصريح بأن أمن مصر من امن السودان


    أن يبحث السودان عن مصالحه بعيدا عن الوصاية المصريه أمر يثلج الصدر
    ويبعث الأمل بدنو وقت التخلص من النفوذ المصري علي السودان
    علي الرغم من إختلافي مع النظام ولكني أجد أن مساندة السودان لأثيوبيا
    موقف صحيح..


    تحياتي لك
    وشكرا لسعة صدرك علي الحوار

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2017, 04:40 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 17260

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)


    شكرا يا عظيم وصادق على النقاش الجميل .. وطبيعي ان اتفق تماما مع عبدالعظيم بحسب رؤيتي المتواضعة المطروحة ..

    هل هناك مناورات سياسية بين الخرطوم والقاهرة وذات علاقة بموقف دول الخليج من مصر ؟..
    نعم هناك مثل هذه المناورات السياسية ولكن فليكن ..
    المصريين ديل يبيعونا بارخص من كده كتير يا صادق .. بل وقد يبيعونا مجانا كده بحسب نظريتهم الفاشلة عن السودان الضعيف الذي لا يمثل الا حديقة خلفية لمصر ومستودع مياه مستقبلي ..

    لست مع تحالفات سياسية ضد مصر ولكني مع اي تحالفات اقتصادية مشتركة مع الخليج .. تحالفات حقيقية لا كالتي تجري الآن من بيع رخيص للتراب السوداني .. تحالفات حقيقية ذات جدوى اقتصادية قوية ولو على حساب مصر وعلى خلفية استغلال الفرص وانتهازها من اجل مصلحة الشعب السوداني .. ليس مع دول الخليج فحسب .. بل مع روسيا والصين وامريكا والاتحاد الاوروبي وكل الدول الاقليمية ذات التاثير كاثيوبيا وجنوب افريقيا الخ ..

    هذا نمط طبيعي لعلاقات الشعوب ..
    غير الطبيعي ان تنبني سياسة دولة طيلة 60 عاما على اضعاف دولة مجاورة لها كما يفعل المصريين ازاء السودان .. والشواهد على ذلك كثيرة جدا

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2017, 04:50 PM

sadig mirghani

تاريخ التسجيل: 03-03-2014
مجموع المشاركات: 2258

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: مستقبل العلاقات السودانية المصرية (بين ال (Re: محمد حيدر المشرف)

    محمد حيدر وعبدالعظيم
    شكرا للرد الضافي
    حقيقة ما وددت تبيانه هنا ان الدول تتعامل بقاموس المصالح
    فقط ليس الا
    اما نحن نتعامل بالعواطف وذلك غير صحيح
    لذا علينا ترك الامور للديبلوماسيين المتمرسين
    وأخذ الراي في قضية مصر أما العسكريين فودونا في داهية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia
فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de