منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 09-26-2017, 07:18 AM الصفحة الرئيسية

المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خارجيتها ؟

04-17-2017, 08:18 PM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خارجيتها ؟

    08:18 PM April, 17 2017

    سودانيز اون لاين
    ibrahim alnimma-ksa
    مكتبتى
    رابط مختصر

    هل لان ما صرح به صحيح ؟ صرح وزير الخارجية الروسي قبل يومين بان امريكا طلبت منه التوسط للبشير بالموافقة علي فصل الجنوب
    بثمن مخارجته من الجنائية وقد كان ، وهذا التصريح يعد كشفا لا قوى وثيقة تطعن صراحة في ولاء ريئس الجمهورية للوطن والتراب علاوة
    علي ان في التصريح كشف لمدي عمالته للغرب وكذلك مدي رعبه من الجنائية . واعتقد كل من يدرك خطورة الخبر علي سمعة البشير الداخلية والاقليمية ......
    .....وكنت اتوقع ان يتم طلب استيضاح السفير الروسي في الخرطوم عن تصريح دولة روسيا علي لسان وزير خارجيتها ......
    ...ولكنه لم يحدث الشي الذي يعكس نية الاخوان المسلمين عدم التصعيد الاعلامي للخبر نفسه .........ويؤكد في نفس الوقت صحة الخبر ....
    .....ولو كان الخبرغير صحيح لكانت حكومة السودان استحقت اعتذار يقوى من موقفها الدااخلي المتهالك وإن لم تفعل روسيا فانها بالتاكيد
    تستحق غضب النظام السوداني الذي يحرمها استثمارات كثيرة في السودان وبالتالي يؤثر سلبا علي مستقبلها السياسي والاقتصادي . لكن صمت النظام السوداني يؤكد
    ان تصريح السفير صحيح مائة في المائة وربما في صمتها ان هناك اكثر مما صرح به. والنظام ينوى استيضاح مصر في موقفها من التصويت لاستمرار قرار الحظر
    العسكري في حين ان اثيوبيا التي تحتل الفشقة قد صوتت ومرت مرور الكرام . وللموصوع الاخير بوستا منفرداً سنحاول طرحه لاحقاً.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-17-2017, 08:26 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    سلام اخ ابراهيم

    واضف استيضاح وزارة المملكة السعودية عن تصريح وزير خارجيتها الذي افاد فيها بسيادة مصر
    علي حلايب وحماية حقوقها فيها! وتصريح السفير السعودي في القاهرة الذي يفيد بذات الشئ!!
    بل ودعم ولي عهد المملكة لقرار ترامب بحظرابناء شعبنا من زيارة امريكا !!
    لااحتجاج ولااستعداء بالدفع بجنود الجيش السوداني ليموتوا دفاعا عن اجندة المملكة !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2017, 09:50 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: كمال عباس)

    مرحب بالصديق كمال عباس :
    اشكرك جزيل شكري علي اتمام البوست بمداخلتك الذكية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2017, 11:05 AM

Salah Zubeir
<aSalah Zubeir
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 1353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    Quote: بثمن مخارجته من الجنائية

    تحياتي ابراهيم ....
    يقال والعهده علي الراوي انو الكلام المكوت دا غلطة المترجم وليس ما نطق به وزير الخارجية الروسي. زيادة محلبية من المترجم لأمر في نفس يعقوب.
    علي اية حال الكلام واضح في اليوتيوب.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2017, 11:31 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: Salah Zubeir)

    شكرا يا صلاح علي المرور :
    واسف لعدم معرفتي بالاقتباس لكن ان صح حديثك فترى بماذا تمت المساومة ؟
    مجرد انه تم التفاوض الخارجي في الامر فانه يعد خيانة للقسم .........
    عموما ساحاول جلب الفيديو ما استطعت رغم ان المنتدى قد تغيرت الكثير من ايقوناته
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2017, 07:49 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    سلام اخ ابراهيم
    هذا بالضبط ماقاله وزير الخارجية الروسي عقب اجتماعه بوزير الخارجية الامريكي شهدت اللقاء
    تلفزيونيا مع ترجمة مباشرة بالانجليزية !
    وقد تحدث عن البشير باعتباره ديكتاتورا وان فصل الجنوب كان ثمنا لتفادي الجنائية !
    * فقط نذكر ان اقرار حق تقرير المصير تم في عهد بوش وكولن باول ولم يتم في عهد
    اوباما وان ايقاف البشير بواسطة الجنائىة تم بعد اقرار تقرير المصير وبعد نيفاشا
    *ولكن المهم هنا هو الاتهام الذي اطلقه وزير الخارجية الروسي والذي صمت عليه حكومة
    الانقاذ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2017, 08:21 PM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: كمال عباس)

    اشكرك مجددا استاذي كمال :
    وانا بالفعل سمعت اللقاء كاملاً وقرات ترجمته في عدة مواقع ...........وكنت ساعتها اتسال لماذا لم تقم سلطة الانقاذ بايستضاح الجانب الروسي عبر سفارتهم في الخرطوم
    لا سيما وان الخبر ورد علي لسان وزير خارجية روسيا وفي حضرة الوزير الامريكي .
    وصمتها يعني انها محرجة جدا من خروج الخبر للراي العام وهي لا تريد اثارة الموضوع لانها جانبها ضعيف وتعرف صحة ما قاله الوزير ..........لان لو قول الوزير غير صحيح ، لكسبت الانقاذ كسبا سياسيا كبيرا خصوصا في الجبهة الداخلية التي يتم ترقيعها
    هذه الايام باثارة اعلامية مع مصر . بغرض ايهام البسطاء بان هناك معركة خارجية تستوجب حشدهم ضد العدو الخرجي . وهي معركة فارغة وتدخلها الانقاذ عن طريق الجداد الالكتروني .
    لكن قل بربك ايهما احق بالايستيضاح مصر ام روسيا؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2017, 11:48 PM

حمد إبراهيم محمد
<aحمد إبراهيم محمد
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 4610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)


    الخرطوم - صحيفة الراي العام - 18/04/2017م :

    الرأي العام :- * م
    وسكو: البشير لم يساوم علي فصل الجنوب بالمحكمة الجنائية.


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 03:17 AM

aosman
<aaosman
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 3014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    زمان قالوا في أربعة بنات ماشات في الخرطوم وفي واحد كان بشغال فيهن, في الأخير قال ليهن: وين يا بلابل... أقبح واحدة إتلفتت عليهو وقالت ليهو لكن البلابل تلاتة ما أربعة... قال ليها: هوي يا عويرة هو الحسبك منو زاتو!!!!

    هسي إنتو منو الحسبك زاتو حتى يتم الإستيضاح؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 04:45 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: aosman)

    السيد حمد ابراهيم :
    شكرا لمداخلتك :

    يبدو ان الرأي العام بدلت تماما ما صرحت به روسيا علي لسان وزير خارجيتها .......السؤال ان وزير خارجية روسيا صرح بان البشير تم مساومته علي فصل الجنوب في مقابل
    الموافقة علي فصل الجنوب ، لو ان البشير او الانقاذ لها غير ما قيل ، اذن لماذا لم يتم الاعتراض رسيما ؟والامر ابسط من بسيط .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 04:48 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: aosman)

    شكرا يا عثمان للمشاركة :
    ههههههههه ويبدو ان وزير الخارجية الروسي لا يحسب اي حساب للحكومة السودانية حينما صرح بهذا التصريح .........وذلك لوهنها وضعفها لشناتها هههههههه
    والوهن والضعف ناتج لان سلة الانقاذ فاقدة تماما للجبهة الداخلية لانها معادية لامال وتطلعات شعبها ولذلك فقدت القدرة تماما علي التصعيد الخارجي ....هذا من جهة
    ومن جهة اخري يؤكد ذلك ان تصريح وزير الخارجية صحيحاً تماما ,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 04:57 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 27761

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    تحياتي ابراهومة
    Quote: والوهن والضعف ناتج لان سلة الانقاذ فاقدة تماما للجبهة الداخلية لانها معادية لامال وتطلعات شعبها ولذلك فقدت القدرة تماما علي التصعيد الخارجي
    من ناحية ضعف الإنقاذ خارجيا دي ما فيها اختلاف لكن في الموقف الحالي ولوكانت الإنقاذ تستند على جبهة داخلية قوية متماسكة ومؤيدة لها بنسبة 100% ايضا لا تستطيع التصعيدمع روسيا,دي روسيا يا قريبك ما مصر ولا اثيوبيا
    التي هدد وزير خارجيتها قدولة قطر - بكل جبهتها الداخلية المتماسكة - بالمسح من الخريطة عديل كدا, الحكمة تقتضي ان تعمل رايح حتى لو كنت على حق وواثق من جبهتك الداخلية!!
    ثم هذا اروحان لا يعني صحة تصريح الوزير الروسي, ارجع لمداخلة كمال فوق و تتبع التسلسل التاريخي للموافقة على ادراج بند تقرير المصير للجنوب في المفاوضات وقارنه بتاريخ تولي ادارة اوباما وتاريخ توجيه الاتهام للبشير!
    المساومة غالبا كانت للبشير في عدم عرقلة الاستفتاء أو الاعتراف بنتائجه, لكن أبدا لم تكن لفصل الجنوب الأمر الذي ليس بيد البشير ولا امريكا ولا الحركة الشعبية
    هذا استفتاء حر و سليم اختار المواطن الجنوبي فيه الإستقلال, يبقى هو صاحب الكلمة الأولى و الأخيرة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 05:01 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 5376

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    كما باع البشير ايران وحلفائها مقابل الانضمام الى حلف الخليج فان روسيا ردّت الصاع صاعين وباعت البشير وعـرّتـه امام العالم وجعلته ذليلا ونمراً من ورق ومثل السوء فى الحكم

    .استمع الى وزير الخارجية الروسي : لافروف من الدقيقة 32.39

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-19-2017, 05:04 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 05:46 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: علاء سيداحمد)

    صديقي ود البشرى تحياتي وتقديري :
    واشكر لك اولا .............ثانيا نحن لم نقل ان الانقاذ تحاصر موسكو ، او تنصب لها صواريخ من سوبا ........نحن قلنا يتم استيضاح الامر او حتي تعبير عن القلق أو حتي انكار رسمي
    للتصريح ، كل هذا لم يحدث ......ثم حتى اثيوبيا التي وافقت علي استمرار قرار الحظر لم يتم استيضاحها انما هي مصر والتي صرح غندور بان السودان سيستوضح وزير خارجية
    مصر عن موقف مصر الاخير . وهذا دليل علي ان السودان قادر علي تسجيل موقف سياسي ان رغب او امتلك الحجة .
    بالعكس ضعف الجبهة الداخلية هو العامل الذي كسر ظهر الانقاذ .....لا اعلم كيف تقيس تماسك الجبهة الداخلية ......فالانقاذ معزولة داخليا كالاجرب نعم ان خصومها تعوزهم الوحدة
    والحركة ....وهذا ليس تماسكا للجبهة الداخلية انما ضعف في الخصوم بالتاكيد للانقاذ دور في احداثه .
    نعم الانقاذ متهالكة خارجيا ولا تقوى علي اتخاذ اي موقف خارجي رسميا حتي ولو تم ضرب ومصادرة واحتلال ارضها ( ضربة بورتسودان ، وضربة تشاد ، واحتلال حلايب والفشقة كامثلة )
    وهذا نتاج للتهالك وانحسار نفوذها داخليا ً وهذه البلدان تعرف هذه الحقيقة جيدا لذلك لا تخشي اي موقف مضاد صادر من سلطاتها . وتهالك الجبهة الداخلية ليس عبثا ولا افتراء ولكن لان
    طبيعة سلطة الاخوان المعادية لامال وتطلعات الجماهير ، تجعل منها سلطة هزيلة بلا حماية ، والادلة علي ما اقول كثيرة فهي تتعمد داخليا علي قمع خصومها وشعبها ، والانقاذ لو انها متماسكة
    داخليا لما صرفت 80% من ميزانيتها لحمايتها ولقص الصحف ومنع الانشطة السياسية حتي لطلاب ثانويات,
    ليس هناك اي خلاف حول تاريخ حق تقرير المصير ولكن الكلام يدور حول موافقة البشير علي فصل الجنوب او عدم ممانعته .......وهذه الموافقة بدات واضحة حول ليس في الموافقة علي حق
    تقرير المصير ........فحتي المعارضة وقرنق الوحدوي ساعتها وافق علي هذا اللحق ، لكن موافقة البشير بدات واضحة حينما عمل على تسهيل الامر ...وذلك بالسماح لصحافة الكراهية بالتمدد وعمل
    علي تسهيل الامر حينما زور انتخابات الشمال وكبل نشاط المعارضين للانفصال وعطل حركتهم وفي نفس الوقت للقوى الانفصالية بان تعمل وتؤجج من اشاعة مناخ الكراهية والتصعيد الاعلامي
    ضد الوحدة .
    هذا من جانب ومن الجانب الاخر حق تقرير المصير ، لا يعني مطلقا الموافقة علي الانفصال ولكن خلق المناخ الملائم للانصال هو الذي يبين بوضوح مدى ضلوع الانقاذ وقائدها في المساومة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 05:59 AM

علي دفع الله
<aعلي دفع الله
تاريخ التسجيل: 08-31-2012
مجموع المشاركات: 3760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    صديقي ابراهيم النعمة تحياتي
    تصريح بحجم وزير خارجية روسيا يمر مرور الكرام من وزارة الخزيء والعار السودانية او من رءياسة جمهورية الكيزان يؤكد شيء واحد انو البشير وزمرته فعلا تم ابتزاهم ومساومتهم بخصوص الجناءية ..ودا بنسف الاسودية بتاعة هذا المدعي والذي يصرح بملء شدوقو انو اوكامبو والمحكمة تحت جزمتو ..
    عشان تاني ما تجو تملونا فقر يا باوقة والتاني داك بي اسد افريقيا واسد البراري ..
    النتيجة الظللنا نكررها ان هؤلاء الاسلاميون في سبيل كراسيهم يبيعوا اعراضهم ..
    مودتي ود النعمة
    مودتي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 06:26 AM

عبدالمنعم الطيب حسن
<aعبدالمنعم الطيب حسن
تاريخ التسجيل: 11-15-2012
مجموع المشاركات: 2478

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: علي دفع الله)

    هلا يا ابراهيم
    عودا حميدا يا صديقي؛
    فوق
    ساعود لاعلق؛
    تسلم يا امير...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 06:23 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: علاء سيداحمد)

    استاذ علاء الدين اشكرك جزيل شكري ........علي الفيديو ونتيجة لتغيرات في المنبر لم استطع ان انقل الفيديو ..
    ........مجددا اشكرك عميقاً ولكي يكون شاهدا بيننا وبينهم

    (عدل بواسطة ibrahim alnimma on 04-19-2017, 07:00 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 06:58 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    يا مرحب بصديقي الجميل والكلس علي دفع الله ..........تعرف يا علي ........عندما كنا صغار كنا دائما نردد
    ان صاحب المواهب ، قليل التظاهر بها فالوسيم مثلاً لا يسارع في اثبات وسامته ودائماً قليل التظاهر بهذه الموهبة ..
    ...والقوى كذلكلا يحتاج لضرب الضغفاء لكي يثبت قوته ، بل دائما تجده حليما متاهرا بالعادية
    وكذلك الاذكياء لا يسارعون لوصف الاخرين بالغباء .......HUMILITY IS A TRUE SIGN OF INTELLIGENCE وفقا لهذا
    التواضع نجد صراخ الرجل وتحديه في للمحكمة الجنائية بمناسبة وبدون مناسبة يجرده تماما من صفة اسد الخلاء التي اطلقها
    عليه المصفقون والرقيق السياسي الذي صنعه من كتف الغلابة .

    (عدل بواسطة ibrahim alnimma on 04-19-2017, 07:09 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 07:13 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    مرحب بصديق الزمن الجميل وكذلك غير الجميل ........(العمر )
    اشكرك علي المرور وفي انتظار عودتك .....فالمشغوليات هي التي اخرت
    مساهماتنا .....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 07:18 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 5376

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    شكر على واجب اخى / ابراهيم النعمه

    كلام وزير الخارجية الروسى لافروف يُقرأ مع كلام البشير فى الاحتفال باعلان دولة الجنوب فى عام 2011م
    حيث قال : ( قمنا بتنفيذ ماهو مطلوب مننا والمطلوب من امريكا والمجتمع الدولى تنفيذ ما وعدونا به ) اهـ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 07:24 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: علاء سيداحمد)

    استاذ علاء الدين شكرا علي المداخلة الرصينة والمختصرة المفيدة .........
    هو بالفعل اتذكر انه قال كان المجتمع الدولي قد وعدنا بعد فصل الجنوب بجملة
    وعود ومن جانبنا قمنا بالمطلوب ولكنه لم يفي بوعده اعتقد في الابيض بعد تحرير هجليج
    قالها هكذا والله ......
    وهو طبعا غمرة نشوته يظن انه قد خرب عقول وذاكرة كل السودانين وهذا طبع المستبد دائما يحلم بانه قضي علي كل شي يمكن
    ان يعكر مزاجه ......
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 07:58 AM

بلال الطاهر
<aبلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 84

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    Quote: فقط نذكر ان اقرار حق تقرير المصير تم في عهد بوش وكولن باول ولم يتم في عهد اوباما وان ايقاف البشير بواسطة الجنائىة تم بعد اقرار تقرير المصير وبعد نيفاشا
    يا كمال بوزت علي صاحب البوست تحليله الرغبوي لتصريحات وزير الخارجية الروسي!
    الوزير الروسي يتكلم هنا, لا لفضح السودان, بل ليوضح فشل خطط تقسيم البلدان التي تبنتها الولايات المتحدة في السودان والعراق وليحذرها من تكرار التجربة في سوريا أيضا, ويفهم الأمر في نطاق تقاسم مناطق النفوذ العالمي بينهما!
    زي ما يقولوا الفي بطنو حرقص براه يرقص, صاحب البوست تناسي, أن من إختار الإنفصال هم الجنوبيون أنفسهم, وليس البشير هو من منحهم, وعليك أن تحترم إرادتهم, وكأن صاحب البوست يريد القول, ما كان علي البشير أن يستجيب لإرادة الجنوبيين ولا للضغط الإمريكي المؤيد للجنوبيين!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 08:44 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: بلال الطاهر)

    السيد بلال شكراً يا استاذ علي مداخلتك :
    ليس بننا من هو ساذج سياسيا ليظن ان البشير ديمقراطي ويمنح الشعب السودان كامل حريته في تحديد مصيره ، او يختار من يحكمه وكيف يحكمه ، ثانيا حديث وزير الخارجية الروسي اكد بالواضح
    وبدون قراءة لنواياه ، ان البشير تمت مساومته بالجنائية بقصد تمرير الانفصال ، ولا البشير ولا كل الانقاذ اعترضت رسميا ولا حتي صعدت اعلاميا ضد تصريح الوزير .........
    هذا جانب والجانب الاخر ان العمل علي انفصال دولة الجنوب تم بتسهيلات كثيرة ضمنها خلق مناخ الانفصال والذي لو تم فيه استفتاء اهل الكلاكلة لاختارو الانفصال ......وهو قرار تسنده قوى خارجية
    بدون منازع وباعتراف البشير نفسه حينما علن اننا من جانبنا نفذنا الاتفاق اما الغرب الذي وعدنا لم يفي بوعده ........وحينما نقل تسنده اي تقف وراءه قوى خارجية قيلت ساعتها واكدها السيد وزير الخارجية
    الروسي . فان ذلك يستدعي تتفاوض وهو عينه ما حدث مع روسيا . لو كان هذا الحديث خاطي لاعترضت لانقاذ رسيما والا ما فائدة وجود سفير روسي ووزير خارجية سوداني ؟
    نحن نعلم ان الجنوبين فعلا اختارو الانفصال وزين لهم .......لان احزاب الكراهية نشطت بينما تم منع القوى الاخرى تماما وهذا عين التامر الذي نتحدث عنه .
    وانا اسالك لماذ صوت الانفصال ظل خافتا قبل الانقاذ ؟ وحتي لماذا لم يكن ضمن برنامج الجبهة الاسلامية حتي حق تقرير المصير لم يكن موجودا ضمن برنامجها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 08:15 AM

Hassan Farah
<aHassan Farah
تاريخ التسجيل: 08-29-2016
مجموع المشاركات: 1233

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)



    ابراهيم النعمة لك التحية
    انت بروف النعمة ابراهيم النعمة يبقى ليك شنو؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 08:49 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: Hassan Farah)

    مرحب استاذي حسن فرح :\
    والله للاسف لا اعرفه ولكن ربما هو تطابق اسماء .....او ان هناك قرابة ما ولكن للاسف لا اعرفها ........
    وتحياتي لسمي البروف ولك
    واشكرك علي الفيديو الشاهد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 11:04 AM

بلال الطاهر
<aبلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 84

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    إبراهيم تحياتي
    Quote: وانا اسالك لماذ صوت الانفصال ظل خافتا قبل الانقاذ ؟ وحتي لماذا لم يكن ضمن برنامج الجبهة الاسلامية حتي حق تقرير المصير لم يكن موجودا ضمن برنامجها
    الإنفصال كان ضمن خطة الإنقاذ وبرنامج الجبهة الإسلامية منذ بواكيرها, وعلي الحاج أكثر من يعلم بهذا, ولكنها كانت الخطة C, فإذا لم تنجح الوحدة والتحالف مع الحركة الشعبية, وإذا تنجح الفدرالية, فخيار الإنفصال هو الأنسب, حتي لا يكون الجنوب المسيحي ذريعة تدخل في كل لحظة من الغرب, وحتي لا يكون أيضا ظهيرا لليساريين والعلمانيين في الشمال في منع تطبيق الشريعة التي أرادوها بمفهومهم في ذلك الوقت

    قبل الإنقاذ كانت أيضا القوي الشمالية الأخري, بالذات الطائفية منها والقبلية, تريد الإنفصال لنفس الأسباب أو بعضها, أو لأن دوامة الحرب كانت تستنزف جزءا لا يستهان به من ميزانية الدولة مما أقعدها تماما عن التنمية, , ولكنها لم تكن تمتلك الشجاعة الكافيه لتقرر الإنفصال, والأحزاب الإتحادية كان حفاظها علي الجنوب مراعاة لمصر أكثر من مصلحة السودان, أما اليساريين كانت نظرتهم للجنوب بإعتباره أهم قوة ضغط لمنع الأسلمة في الشمال, وأنه منطلق أساسي للثورة الإشتراكية, ولهذا كان أكثر ما يمكن أن يمنحونهم هو الحكم الذاتي!

    بالنسبة للضغوط الأمريكية التي أعلن عنها وزير الخارجية الروسي, ليست أمرا جديدا, ولا مخفيا, إمريكا مارست ضغوطها لفصل الجنوب علنا, ليس علي البشير وحده, بل حتي علي جونق قرنق, الذي كان يريد الوحدة أساسا, وربما كان هذا سبب إغتياله, ولكن عندما حصل الإنفصال, وما تبعه من تشرزم المكونات الجنوبية, أدركت إمريكا خطأها في إستعجال خيار الإنفصال, وهذا بالضبط ما يقصده وزير الخارجية الروسي, إنه لا يزيع سرا, لأنه لم يكن سرا, ولكنه يشمت بنظيره الإمريكي, ولكي يثبت له فشل سياسة التقسيم التي يخططون لها أيضا في سوريا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 12:33 PM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: بلال الطاهر)

    مرحب استاذنا بلال الطاهر :
    واشكر لك عودتك مرة اخرى كما اني ارحب بك ........فقط احب ان تكون حوارنا مبني علي وثائق ما امكنك ......لاني لم اسمع بقصة الخطة c هذه وكذلك اعلم ان الخطة هي
    من ضمن التكتيكات لتنفيذ البرنامج وقرات برنامج الجبهة الاسلامية كاملا وتابعت خطها السياسي وصحفها ومتحدثيها ولم اسمع لا بالخطة C ولا بخطة B ومثل هذه الخطط
    ليست سرية باعتقادي .....ولا تعتمد علي فكرة ان المؤمن صديق حتي يتسني لي تصديقك ......فلو عندك دليل علي وجود هذه الخطة ارجو شاكرا نشرها .....ولو في بوست جديد
    قولك بان فصل الجنوب ((حتي لا يكون ظهيرا لليسارين والعلمانين في الشمال في منع تطبيق الشريعة التي ارادوها في ذلك الزمان ))) هذا الكلام غير صحيح البتة اذ انه لا الدعوة
    العلمانية مرتبطة بوجود الجنوب المسيحي ولا حتي الوجود المسيحي معين في الدعوة لتطبيق العلمانية ........اذ ان من بين المسحين الجنوبين من هو الد خصوم العلمانية والاشتراكية
    معا والغريب كمان متمسك جدا بمسحيته . وكمان متمسك جدا بفصل الجنوب وفق مزاج المجتمع الدولي وحليف جدا للاخوان في الشمال ويمكنك متابعة الامر من خلال حلفاءهم
    قبل وبعد الانفصال ....ولو ان هذا الموضوع اخر الا ان المطالبة بدولة علمانية ليست اساسها وجود مسيحين لان العلمانية هي ضامن وحيد ضد الاستبداد الديني وضد الفساد
    وهي مربوطة بكرة المواطنة ولذلك فهي موجوده وليست رهينة لوجود مسحين لعدمه .
    ثم ثانيا هل يعقل ان تبني جهة سياسية برنامجيا سياسيا علي اساس قطع الطريق لقوى اخرى ؟ اذن اين المبدئية في هذا الكلام ؟ وهي يطرد الاسلام غير المسلمين بحجة تطبيق
    الشريعة ؟ الم تقل الجبهة الاسلامية بان الاسلام يضمن لغير المسلمين حقوقهم ؟ مجرد فصل الجنوب يعني ان البرنامج الديني وباعترافك كاحد المدافعين عنهم يعني انه فشل
    في الحفاظ علي وحدة السودان حتي لا يكون ذريعة للعلمانين واليسارين ......اذن العلمانين والياسرين وربما الغرب ايضا يلعب دورا ريئسيا في صياغة برنامج الاسلامين؟
    ثم كتبت :
    (((قبل الإنقاذ كانت أيضا القوي الشمالية الأخري, بالذات الطائفية منها والقبلية, تريد الإنفصال لنفس الأسباب أو بعضها, أو لأن دوامة الحرب
    كانت تستنزف جزءا لا يستهان به من ميزانية الدولة مما أقعدها تماما عن التنمية, , ولكنها لم تكن تمتلك الشجاعة الكافيه لتقرر الإنفصال, والأحزاب
    الإتحادية كان حفاظها علي الجنوب مراعاة لمصر أكثر من مصلحة السودان, أما اليساريين كانت نظرتهم للجنوب بإعتباره أهم قوة ضغط لمنع الأسلمة
    في الشمال, وأنه منطلق أساسي للثورة الإشتراكية, ولهذا كان أكثر ما يمكن أن يمنحونهم هو الحكم الذاتي!))))
    كلام السياسي المرسل بلا دليل كما اسلفت كلام ساي .......ولا اعتقد ان كلمة( تريد)
    كلمة دقيقة بدون ان تكون
    مبنية علي تصريح واضح من احد هذه القوى ويظل اتهام سياسي غير موفق ...
    ...لكن هب انها كانت تريد فعلا لكنها محرجة من التصريح اليس هذا دليل علي ان فصل الجنوب ليس رغبة شعبية ولا حتي وسط الجنوبين
    انفسهم ؟اذن هي رغبة خارجية واستجاب لها البشير تحت ضغوط الجنائية كما صرح وزير الخارجية الروسي .....
    الم تلاحظ يا استاذ انك لم تجيب علي لماذا لم تستوضح الخارجية السودانية والانقاذ بكاملها لم تستوضح دولة روسيا عما جاء علي لسان وزيرها؟
    ما المانع اذن؟ هب ان حديثك صحيح ان فصل الجنوب هو رغبة
    انقاذية خالصة وانه لم يتم الضغط علي البشير بسبب الجنائية وهو ليست هوى خارجي ، اذن في التصريح اساءة بالغة لراس
    الدولة السيد البشير ، اذن لماذا لم تدين الدولة تصريح والوزير ؟
    ان محاولة الافلات من ان البشير استجاب لضغوط خارجية تشبه محاولتك انت المورطة للاخوان المسلمين بان الانفصال
    جزء من برنامجهم الذي اسميته بالخطة C وهي ايضا تشبه ولحد كبير محاولتك انت
    للدفاع عنهم تحت ممتطيئا سرج الحياد الذي يخفف عنك حمولة التنظيم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 01:12 PM

بلال الطاهر
<aبلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 84

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    السيد إبراهيم
    ماذا تريد أن أقدم لك, وثائق؟ تصريحات؟ وهل تعتقد أن هناك جهة سياسية أو حزب يمكن أن ينشر لك خططه وإستراتيجيته, نحن كمتابعين سياسيين, نقوم بالتحليل بناء علي خبرتنا ومعرفتنا المسبقة بهذه التنظيمات, وما ذكرته لك أعتقد أنه أمر معروف لكل متابع وليس أمرا جديدا, علي كل أنا قلت رأي فيما طرحته من تساؤل, ولك أن تأخذ به أو ترمي به عرض الحائط
    Quote: الم تلاحظ يا استاذ انك لم تجيب علي لماذا لم تستوضح الخارجية السودانية والانقاذ بكاملها لم تستوضح دولة روسيا عما جاء علي لسان وزيرها؟
    شخصيا لا أستبعد أن وزارة الخاجية السودانية هي من أحاطت الخارجية الروسية بذلك قبل نيفاشا, حتي تساعدها في الحد من الضغوط الإمريكية, ولكن لم يكن حينها في وسع الروس أن يفعلوا شيئا لمساعدة السودان, ربما لأنه لم يكن حليفا أساسيا لهم, كما هو الحال في سوريا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 01:47 PM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: بلال الطاهر)

    مرحب بيك يا سيدي بلال مرة اخرى :
    ياخي انت ذكرت ان هناك خطة للجبهة الاسلامية واسميتها بالخطة C وانا قلت لك ان برنامج الجبهة الاسلامية ليست فيه اشارة لفصل الجنوب ولا تحت اي ذريعة ......
    والحزب السياسي لا اعتقد انه يخفي برنامجه ربما يخفي الخطة لكن البرنامج هو ال mission and vision ولم اقراء او اسمع اي تصريح من هذا القبيل . كذلك تحدثت
    معك عن الذرائع التي جعلتهم يتبنون هذه الخطط وهي ذرائع غير سليمة مطلقا ........حتي لو كان مصدرك تحليلي فانه بالتاكيد مبني علي حقائق فانا طالبتك بهذه الحقائق
    مثل تصريحات صحفية او مخطوطة ورقية تثبت ان من ضمن برنامج الجبهة الاسلامية ، فصل الجنوب .
    اما قولك بان الخارجية السودانية اخطرت روسيا بتخفيف الضغوط رغم انه غير مثبت ومع ذلك يعتبر غير تحليلي انما هو معلومة information وبالتالي مثل هذه المعلومة
    غير خاضعة للتحليل يا صديقي ..الا في حالة انك تهدف لا ستنباط شي اخر غيرها . ولذلك جاءت مطالبتي بمرجع أو وثيقة او تصريح .
    ومع ذلك يبدو انك تعتقد ان ما نشر من حديث وزير الخارجية غير سليم في حق الحكومة وان الحكومة نفذت الفصل بناءا علي رغبتها اليس كذلك؟
    اذن لماذا لا تدين الحكومة حديث وزير الخارجية لانه يشكل اهانة كبيرة للبشير .؟
    ـــــــــــــــــــــــ
    ياخي طول بالك شوية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 02:21 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)


    *إستفتاء الجنوب وحق تقرير المصير نص علي خياريين وحدة تقوم علي أسس متينة أو إنفصال فماذا حدث؟ الإنقاذ أخلت بالتزاماتها المنصوص عليها في نيفاشا ودستور2005 واعني تحديدا الإلتزامات التي تجعل من الوحدة خيارا جاذبا ! لم تقوم بالغاء القوانين المقيدة للحريات وتعديل القوانين بما يتماشي مع نيفاشا ودستور2005 بقي القانون الجنائي وتعارض قانون جهاز الامن مع الدستور الذي نص علي تتزكز مهام جهاز الأمن في جمع وتحليل المعلومات وتقديم المشورة إذا ماطلب منه ذلك وبقي قانون النظام العام ومنع حق التظاهر والتغول علي الديموقراطية وحقوق المواطنة وحقوق الإنسان وتواصلت هيمنة المؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة ولم تم عملية نهوض دولة علي أسس تعترف بالتنوع العرقي والديني والثقافي والسياسي وهذا ما جعل من خيار الوحدة خيارا طاردا ومنفرا وجعل من الإنفصال خيارا جاذبا ! ثانيا نعم فدمت إغراءات معلنة للإنقاذ بتسهيل فصل الجنوب وشكت الإنقاذ لاحقا بأنه لم يتم الإيفاء بها ! راجع بيان الخارجية الأمريكية عقب إنتخابات 2010 إنتخابات الخج) حيث وصفتها بأنها neither free nor fair
    ولكنها أعلنت إنها ستتعامل مع نتائجها تسهيلا لفصل الجنوب
    كتبت بوستا بهذا المعني في 2010 ........(
    ... The United States said on Monday Sudan's elections were neither free nor fair but it will deal with the victors to try to settle internal disputes before a referendum that could bring independence to southern Sudan ستتعامل الولايات المتحدة مع الفائزين لحل الخلافات الداخلية والمشاكل العلاقة قبيل الاستفتاء والذي يقود لإستقلال الجنوب,. تقول الخارجية " I think we recognize that the election is a very important step" toward carrying out a 2005 peace deal that gave the south autonomy, a share of oil revenues and a route to independence via referendum by January 2011, he told reporters. الأنتخابات كانت خطوة مهمة في إتجاه إنفاذ إتفاق 2005 السلمي والذي منح الجنوب حكما زاتيا وحصة نفطية وفتح الـطريق للأستقلال عبر الاستفتاء المزمع قيامه في مطلع 2011 ويضيف كراولي المتحدث بإسم الخارجية "This was not a free and fair election," said State Department spokesman P.J. Crowley. "It did not, broadly speaking, meet international standards الإنتخابات لم تكن حرة ولا نزيهة ولا تتماشي مع المعايير الدولية * المصدر :
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 02:28 PM

حمد إبراهيم محمد
<aحمد إبراهيم محمد
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 4610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: كمال عباس)


    السلام عليكم
    اخونا ابراهيم ..
    بداء لن اتطرق لامثلة الدين عثمان... فعندي الكثير..؟
    لكني اقول: من خلال فيديو المؤتمر الصحفي لوزيري خارجية امريكا وروسيا، يؤكد الاخير ان الغرب وامريكا كانوا يعملون باستراتيجية ووضع الخطط
    والمكائد الاستعمارية والتدخل بالقوة المفرطة مباشرة للهيمنة على المناطق المهمة والحساسة في العالم، وضرب مثلا بيوغسلافيا والعراق وليبيا وتاهيتي ونيكاراغوا وغيرها.
    ومن ذلك ايضا مكيدة – المحكمة الجنائية- لازلال قادة دول العالم الثالث وخاصة الافريقية.
    عندما نجحت ثورة الانقاذ الوطني في السودان بقيادة البشير وصحبه، وتوجهها الاسلامي، عمل الغرب وامريكا كل جهدهم لاسقاط الانقاذ، من حصار ومنع القمح والاغذية الاخرى
    وقطع غيار بوابير السكة حديد والبواخر والطيارات وغيرها، وحددوا لبقائها – ستة اشهر- لكن خاب فالهم.
    لذلك لجأوا للمحكمة الجنائية في لاهاي، لابتزاز السودان ورئيسها، لفصل جنوب السودان، وكانت عينهم على بترول السودان الذي جله يتركز في جنوب السودان وقتها.
    وما يفهم من قول وزير خارجية روسيا: على الرغم من انهم أي -الغرب وامريكا- كانوا ينوون سوق البشير للمحكمة الجنائية، لتركيع السودان وابتزازه. لكنهم عندما قرروا فصل الجنوب عن الشمال،
    طلبوا منا –روسيا- التوسط لهم عند البشير حتى لا يعرقل فصل الجنوب عن الشمال.
    يعني لو ان - الامريكان- يستطيعوا ان يساوموا البشير بالجنائية ويخضع لهم ويوافق على فصل جنوب السودان، لما احتاجوا للوساطة اصلا.
    ثم ان الحرب التي تدور منذ استقلال السودان في 1956م وقبله، التي اصبحت (فرملة) للاقتصاد السوداني واخرته تنمويا، بالاضافة لمعطيات مؤتمر جوبا 1947م، واتفاقات احزاب السودان
    مع قادة الحركات المسلحة الجنوبية ومع جون قرنق "الانفصالي" حيث تقول زوجته ربيكا في حديث لصحيفة الصحافة بعد اتفاقية نيفاشا تقول: كنت مع الانفصال لكن قرنق اقنعني باننا سنحكم السودان الموحد؛
    لان الافارقة نسبتهم 65% والعرب 35% والغلبة لنا مع الوحدة!. هذا الى جانب رغبات قادة وشعب جنوب السودان.
    وما صرح به سلفا كير من انهم يرفضوا المواطنة من الدرجة الثالثة، وتشجيع امريكا والدول الغربية لهم على ذلك، ووعدهم بالدعم المفتوح، حتى قولة باقان اموم المشهورة بعد الانفصال: (نرتاح من عفن الخرطوم).
    كما اصبحوا فرحين يحتفلوا بمذبحة الشماليين في مدينة توريت في 18 اغسطس 1955م، باعتبارها اولى نضالات الاستقلال!.
    فليس هناك ضلع للسودان ورئيسه في فصل الجنوب عن الشمال.
    ووزير خارجية روسيا لا يتهم السودان او رئيسه بل يؤكد ما هو مؤكد ان كل ما حصل في البلدان التي ذكرها كامثلة هي شراهة ومكر امريكا وحلفائها للهيمنة على الدول ودول العالم الثالث خاصة.

    حمد


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 06:11 PM

Suleiman Todi
<aSuleiman Todi
تاريخ التسجيل: 02-16-2013
مجموع المشاركات: 512

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: حمد إبراهيم محمد)

    تحياتي لصاحب البوست وصحبه ااكرام
    بخصوص مقايضة الجنائية بالوحدة السودان هذا لا اعتقد ان هنالك جديدا .لان في مناسبات كثيرة و هنالك عدة تلميحات وخاصة من الادارة الامريكية ليس من اهتماماته بموضوع الجناىية ولكن كان تركيز الاكبر علي الانفصال .وايضا وضح المقايضة من تصريحات البشير العنترية وسفرياته .
    وكذلك موضوع حلايب مع مصر بخصوص عملية الاغتيالة الارهابية من ضمنهم علي عثمان وبعض الرموز الدولة.
    ومستور اكبر من راس الجليظ الباين اليوم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2017, 11:06 PM

حمد إبراهيم محمد
<aحمد إبراهيم محمد
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 4610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: Suleiman Todi)


    Quote:
    مقال يورد نقاط مهمة.. الانفصال .. هل كان يحتاج لصفقة؟
    أهم الأخبار POSTED ON السبت، 15 أبريل 2017 13:55
    الخرطوم – الانتباهة - ابوعبيدة عبد الله
    - كشف سيرجي لافروف، وزير الخارجية الروسي، في مؤتمر صحافي مشترك مع نظيره الأمريكي رئيس تيلرسون بموسكو عن موافقة الرئيس عمر البشير،
    على ما أسماها بالصفقة التي قدمتها إدارة الرئيس الأمريكي السابق باراك أوباما، تم بموجبها فصل جنوب السودان في يناير 2011، مقابل إيقاف ملاحقته من قبل المحكمة الجنائية الدولية.

    حلم قديم
    اذا أمعنا النظر وقمنا بفزلكة تاريخية بسيطة، نجد أن انفصال الجنوب كان حلم قديم يراود كل القادة الجنوبيين، في مقابل تمنُّع قادة الشمال الى أن التقى د. علي الحاج مُمثّلاً لحكومة الإنقاذ في بواكير عمرها
    في العام 1992 بالدكتور لام أكول رئيس الفصيل المتّحد المنشقّ عن الحركة الشعبية، ووقّعا معاً على إعلان فرانكفورت، والذي وافق فيه علي الحاج بقبول تقرير المصير للجنوب وهي المرّة الأولى
    التي توافق فيها حكومة في الخرطوم على حق تقرير المصير لشعب جنوب السودان.
    كان الوفدان الشمالي والجنوبي هما الوحيدان في غرفة التفاوض على مدى ثلاثة أيام.
    اتفاقيات المصير
    عقب ذلك جاءت الاتفاقيات التي وقّعتها أحزاب المعارضة الشمالية مع الحركة الشعبية تعترف فيها بحق تقرير المصير لشعب جنوب السودان. وبدأت بإعلان القاهرة بين الحزب الاتحادي الديمقراطي
    الذي يتزعمه محمد عثمان الميرغني والحركة الشعبية في يوليو 1994، ثم امتدت لاتفاقية شقدوم بين حزب الأمة والحركة الشعبية في ديسمبر عام 1994. تلي ذلك اتفاق الأمة والاتحادي الديمقراطي وقوات
    التحالف والحركة الشعبية في ديسمبر عام 1994. وهي التي تم إدراجها في مؤتمر أسمرا (مؤتمر القضايا المصيرية) والذي وافقتْ فيه كل أحزاب ومنظمات وأطراف المعارضة الشمالية على حق تقرير المصير
    لشعب جنوب السودان في يونيو عام 1995.
    ولا ننسى أنه بعد المفاصلة الشهيرة للإسلاميين المعروفة بانشقاق الرابع من رمضان وقع حزب المؤتمر الشعبي على اتفاق جنيف مع الحركة الشعبية في 9 فبراير عام 2001م معترفاً بحق تقرير المصير
    لشعب جنوب السودان.
    حتى ذلك التاريخ لم يكن هناك دور عملي وواضح لتدخل دولي في شأن انفصال الجنوب، الى أن جاءت اتفاقية نيفاشا والتي لعبت فيها الولايات المتحدة الأمريكية دوراً بارزاً في الوصول لاتفاق بين الطرفين.

    نهاية سلمية
    الأستاذ عاصم فتح الرحمن أحمد الحاج في إحدى كتاباته بصحيفة (الأحداث) -المتوقفة عن الصدور- أكد أن اندفاع الولايات المتحدة الأمريكية للتوسط لحل النزاع في السودان عبر آلية الإيقاد لم يكن سوى إنهاء هذا الصراع
    بصورة سلمية تمكن الحركة الشعبية من السيطرة على كامل الجنوب ، نتيجة لفشل الحركة الشعبية من حسم الصراع عبر البندقية، بالرغم من الدعم الإقليمي والدولي الذي توفر إليها لحسم المعركة بواسطة العنف المسلح،
    وأشار الى أن الولايات المتحدة الأمريكية من إسراعها في حسم الصراع عبر الحل السلمي، لفصل جنوب السودان ليكون دولة فاصلة للمصالح الأمريكية في المنطقة، وبغرض الاستحواذ على بترول الجنوب الذي يصل إنتاجه
    من النفط يومياً إلى حوالي 350 ألف برميل، وحرمان الصين والسودان من الانتفاع من هذا البترول، الذي تقول الولايات المتحدة الأمريكية أنها استكشفته، ولكن ابتعادها عن المنطقة في فترة الحرب الباردة، سمح لكونسرتيم الشركات
    الصينية والسودانية والكندية من استخراجه عام 1998 م، وبالتالي شكل البترول أحد العوامل التي أدت لظهور دولة جنوب السودان الوليدة نتيجة لتكالب الولايات المتحدة للسيطرة على أكبر حوض نفط في العالم، والذي يمتد من ولاية الوحدة
    مروراً بهجليج وأبيي ودارفور وبحيرة شاد وحقل حوض تاوديني في شمال مالي وصولاً إلى مستودع خام النفط في خليج غينيا.

    محض إرادة
    عاصم في كتاباته حاول إبعاد وجود أية علاقة لانفصال الجنوب بالقوى الخارجية، وأشار الى أن كل الموافقات التي تمت لتقرير المصير تمت بمحض إرادة كل القوى السياسية السودانية.
    لقد جاءت اتفاقية السلام الشامل عبر ضغوط أمريكية لطرفي النزاع، وقد أشارت كل البرتوكولات التي وقعت قبل الاتفاقية، والتي تم تضمينها فيما بعد لمدى تأسيس هذه البرتوكولات في أحشائها لفصل جنوب
    السودان بالرغم من أن محتواها
    الظاهري يدعم وبشدة خيار الوحدة.

    ترتيبات داخلية
    الحكومة السودانية كانت مشغولة بكثير من الترتيبات الداخلية، وكانت تريد الانفتاح فقبلت باتفاقية السلام رغم علاتها، وكثير من المراقبين يشيرون الى أن الاتفاقية طبختها واشنطن بمعاونة حلفائها وقدمتها
    تحت ضغوط للطرفين للتوقيع عليها، قُصد منها فصل جنوب السودان لتحقيق مصالح الدولة القائدة للنظام العالمي الجديد للسيطرة والاستحواذ على نفط الجنوب، وإيجاد قاعدة انطلاق لإسقاط النظام القائم في السودان
    الذي يتبنى قيم الهوية الإسلامية العربية، التي تتعارض مع قيم الولايات المتحدة الأمريكية، وبالطبع إسرائيل.

    التزام بالعهود
    عقب توقيع الحكومة لاتفاقية نيفاشا، والتي اعتمدت تقرير المصير، أكد الرئيس عمر البشير وكل مسؤولي الحكومة مراراً وتكراراً احترامهم للاتفاقية، وإنفاذ بنودها بما فيها نتيجة الاستفتاء على تقرير المصير،
    بل واهتمت الحكومة بالجنوب وأنشأت صندوق دعم الوحدة، والذي نفذ كثير من المشاريع التنموية في الجنوب، ولقد سعت الحكومة كثيراً للوحدة ولكن النخب الجنوبية هي التي ساقت شعب الجنوب نحو صناديق
    الاقتراع والتصويت لانفصال الجنوب.

    ملامح واضحة
    حينما أصدرت المحكمة الجنائية مذكرة الاتهام ضد الرئيس البشير في العام 2009، كانت ملامح الوحدة او الانفصال مع الجنوب واضحة، فأصبحت نغمة الانفصال هي الأعلى ترديداً وسط الجنوبيين،
    مما يعني ((أن الحديث عن صفقة بعدم مثول الرئيس البشير أمام الجنائية مقابل عدم عرقلة انفصال الجنوب)) حديث او صفقة ليس لها معنى، لأن الرئيس البشير أصلاً كان ملتزماً بالاتفاقية وخيار الانفصال إن وقع،
    ولم يتردد البشير يوماً ما منذ التوقيع على الاتفاقية في التأكيد على الالتزام بها وإنفاذ مخرجاتها ، بل وصرح بأن شعب الجنوب إن اختار الانفصال فالسودان أول دولة سترحب به وهو ما حصل.

    تشكيل في المواقف
    رغم كل ذلك، هل التزمت الولايات المتحدة بعد انفصال الجنوب بعدم الحديث عن ملاحقة الرئيس البشير عبر الجنائية؟
    الإجابة بلا شك تؤكد أن واشنطن سعت لانفصال الجنوب، وكانت تتشكك من مواقف الخرطوم، لذا اتخذت أسهل الطرق إليها وهي موسكو لإيصال رسالة تلك الصفقة.
    هناك مؤشر مهم جداً لعب دوراً بارزاً في مساندة الغرب وأمريكا خاصة لدعم انفصال الجنوب، وهو مناوئة حكومة الخرطوم للدول الغربية وأمريكا والوقوف في مواجهتها وتحديها،
    وهو ما يعد عاملاً أساسياً لتلك الدول، لفصل الجنوب، وحرمان السودان من النفط الذي كان يدر لخزينة الدولة مليارات الدولارات شهرياً.

    صراع كبار
    كل السيناريو الذي تم في موسكو بين وزير خارجية أمريكا ونظيره الروسي لا يخرج عن الصراع بين واشنطن وموسكو لاكتساب أكبر مساحة لإجراء مناورات اقتصادية عليها.
    فالزج بالسودان في المؤتمر الصحافي للرجلين، جاء استشهاداً للأدوار التي لعبتها واشنطن تجاه كثير من الدول التي تشهد اضطرابات حالية، ولكنها لا تخلو من رسائل أرادت موسكو إرسالها في بريد واشنطن،
    خاصة وأن الأولى ربما استشعرت التقارب الذي بدأ ينمو بين الخرطوم وواشنطن، فأرادت أن تشوش بإطلاق تلك البالونة وتذكر الخرطوم بالأدوار(القذرة) التي كانت تقوم بها واشنطن.

    من خذل من؟
    أمريكا بلا شك رغم كل الدور الكبير والدعم الذي قدمته لانفصال الجنوب، تقف هذه الأيام لتتفرج على الفرقاء الجنوبيين وهم يتقاتلون، وتضربهم المجاعة عاجزة عن تقديم أية مبادرة لحقن الدماء، لا عجز
    ولكن ربما لأنها لم تكن تعتقد أن المكونات القبلية والمؤسسات في الجنوب لم تكن ناضجة.
    انفصال الجنوب لم يكن يحتاج لصفقة بين إدارة أوباما والبشير بوساطة روسية، لأن الجنوبيين هم من كان لهم الخيار وصوتوا للانفصال بنسبة وصلت الـ 99% ولم يخذلوا أمريكا، لكنها هي التي خذلتهم.
    ******


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-20-2017, 06:07 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: حمد إبراهيم محمد)

    مرحبا بك استاذ احمد وصباح الخير : اولا اعتذر عن التاخير في الرد وذلك يعود للمشغولية ولنحاول تعلم بعض مهارات الرد مثل اخذ الكودات :
    تقول
    Quote: من خلال فيديو المؤتمر الصحفي لوزيري خارجية امريكا وروسيا، يؤكد الاخير ان الغرب وامريكا كانوا يعملون باستراتيجية ووضع
    الخطط والمكائد الاستعمارية والتدخل بالقوة المفرطة مباشرة للهيمنة على المناطق المهمة والحساسة في العالم، وضرب مثلا بيوغسلافيا والعراق وليبيا وتاهيتي
    ونيكاراغوا وغيرها. ومن ذلك ايضا مكيدة – المحكمة الجنائية- لازلال قادة دول العالم الثالث وخاصة الافريقية.
    بالتاكيد ان العالم تحكمه شروط المصلحة
    والدول تعمل بقد ر طاقتها من اجل جعل المعادلة تعمل
    وفقا للمصلحة تالمشتركة لكن تصوير سودان الانقاذ كضحية لهذا المعادلة لا يعد عندي غير مبرر واهي وفارغ الغرض منه تقبل العجز الاداري والسياسي الذي
    صاحب مسيرة الانقاذ، مقابل الشريعة وهذا عين الاستبداد باسم الدين لكي يصبح الدين ايدلوجية تبريرية ليست الا وسوق الناس كقطيع ليتقبلوا الاستبداد والطغيان
    والفلساد كمقابل للمساومة بالعقيدة . لا اعتقد رجل مثلك يعطي امريكا واو الغرب عموما هذا الطاقة الادارية والتخطيطية، ثم يسقط من حساباته معرفتها المسبقة
    بانقلاب الانقاذ ، سيكون محق لان امريكا اصلا لا تعادي الشريعة ولا الاسلام ولكنها تبحث عن مصالحها والسودان عمره لم يقف ضد مصالح الغرب ولا روسيا
    انما هي محاولة للملمة الجبهة الداخلية مثلما يحدث اليوم مع مصر هذا علاوة علي ان نظرية المؤامرة لا تجعل الشخص مدركا لنوع الخلل فهو دائما يبحث عن
    ضحية خارج عن الذات وهي بالتالي علي تقوم علي اعفاء الذات من اي خطا وهي بالتالي لا تصلح لتفسير الاحداث ولكنها قد تقنع العاجز وتريحه وتذهب
    عنه كدر التفكير.\ وهي بالتالي اضحت اضحوكة ولم تعد مستخدمة الا عند الاطفال والصغار الذين يبحثون عن ضحايا لاخطاءهم . فالانقاذ عاجزة تماما عن
    ادراة البلاد ولهذا اسبابه الكامنة داخلها وذلك لانه تبحث وتجتهد في البقاء وليس الانجاز ........
    Quote: وقطع غيار بوابير السكة حديد والبواخر والطيارات
    وغيرها، وحددوا لبقائها – ستة اشهر- لكن خاب فالهم.
    طبعا هذا احد النماذج الشائعة عند الاخوان لتبرير العجز الاداري والسياسي ...
    ....ياخي لو صح حديثك عن العقوبات رغم ان لامريكا اسباب للعقوبات منشورة للملاء يمكنك ان تناقش مدي صحتها ، لكن هي ليست الوحيدة التي
    تمتلك هذه المعدات هذا بالاضافة الي ان السكة حديد كانت تمتلك من الورش ما يمكنها من القيام بالتشغيل وبالمناسبة مصر القريبة هذه يمكنها تصنيع
    موتورات السكك الحديد .......ثم اليابان التي يركب منسوبي النظام سياراتها البرادو الهايلوكس لماذا لم يتقل ان عجزنا الي استيراد سيارات منسوبي
    للنظام ؟ ثم نرى سيارات جهاز الامن من اليابان ولكن بالمقابل القطارات بتاعات الشعب ووابورات المياة والادوية من الصين ........والرقشة من الهند
    لكن منسوبي النظام يركبون البرادو من اليابان؟ هذا حديث فارغ الغرض من راحة البال والضحك علي البسطاء ......
    Quote: لذلك لجأوا للمحكمة الجنائية
    في لاهاي، لابتزاز السودان ورئيسها، لفصل جنوب السودان، وكانت عينهم على بترول السودان الذي جله يتركز في جنوب السودان وقتها.

    المحكمة الجنائية هي ليست مؤسسة سياسية وبدلا من مناقشة القضية والتهم الموجهة للراس النظام لجأت للتبرير السياسي والتامري كعادة الانقاذين ....
    ...فهناك تهم موجهة للنظام يمكنه ان يذهب ليرى مدي صحتها وهناك الكثير من المتهمين الذين ذهبوا وكما قال الترابي فان للغرب محاكم لا علاقة لها
    بالسياسية وهي مستقلة تماما من اي اجندة سياسية ربما الاجندة السياسية هي التي قادته الي المحكمة ولكن اجراءات المحكمة لا تحمل اي جند سياسي وهذه طبيعة الغرب
    .......ولكن البشير فضل المقايضة والمساومة كما صرح وزير الخارجية الروسي . بقي أن اذكرك عزيري حمد بان موضوعنا الاساسي هو لماذا
    لم يستوضح السفير الروسي حول تصريح وزير خارجيتهم .......واذكرك لماذا لان مساهمتك تقوم علي انكار المساومة اصلاً . حسينا فل نقل ان
    هذا الاتهام غير صحيح ، اذن لماذا لا تحتجون؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-20-2017, 06:32 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)

    سلام مرة اخرى يا حمد :بالنسبة للمقال الذي اتيت به وهو تقريبا يحمل نفس بصماتك فقد جاء
    Quote: رغم كل ذلك،
    هل التزمت الولايات المتحدة بعد انفصال الجنوب بعدم الحديث عن ملاحقة الرئيس البشير عبر الجنائية؟ ا لإجابة بلا شك
    تؤكد أن واشنطن سعت لانفصال الجنوب، وكانت تتشكك من مواقف الخرطوم، لذا اتخذت أسهل الطرق إليها وهي موسكو
    لإيصال رسالة تلك الصفقة.
    وهذا اعتراف صريح بان الصفقة قد تمت فقط هناك ملامة لامريكا بانها لم تفي بالتزامها
    في عدم الملاحقة بينما البشير وافق دون ان يقطف ثمار المساومة وهي لعمري تسجل موقفك عليك لا لك للاسف لان موضوعنا
    يتحدث عن صحة الصفقة وكونها تمت برغبة البشير او عدمه اذن هناك مساومة تمت وان لم تكن تمت اذن لماذا لا يتم الاعتراض
    رسميا علي حديث وزير الخارجية الروسي ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 00:07 AM

حمد إبراهيم محمد
<aحمد إبراهيم محمد
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 4610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)


    السلام عليكم
    اخونا واستاذنا ابراهيم النعمة...
    مفارقة لذيذة: انا شخصيا ينادوني احيانا بود النعمة نسبة لوالدتي.
    هل اسم النعمة يطلق على الرجال والنساء؟
    اخي، اوردت ذلك كملحة توثيقا للود.
    اسف جدا عن تاخري في الرد على ما ابديته من راي عن مداخلاتي، كما تعلم الواحد فينا ما يلاقي دقائق للنت الا لماما. فعذرا اخي.
    ثم وجدت ان ردك على مداخلتي ضمته اربع فقرات ساتناولها باختصار لو سمحت.
    1/ شروط المصلحة التي تحكم دول العالم تحكمها امتلاك القوة المهيمنة، وبلا شك هذه القوة تمتلكها دول الغرب بصفة عامة، امريكا وروسيا والصين؛
    وتوضع هذه القوة في مناطق نفوذ لكل منهم وعلى الاخص في دول العالم الثالث، واخص الخصوص في دول تتمتع بثروات خام تحتاجها هذه الدول المهيمنة.
    فنجد روسيا تقيم قاعدة عسكرية في ليبيا وامريكا في العراق وغيرها، وفرنسا في تشاد ومالي، والصين في جيبوتي، وقس على ذلك.
    أمريكا بشركات بترولها بعد اكتشافها لخام البترول انسحبت من السودان، وجعلت منه مستودع، بامل ان تعود اليه عند الحاجة.
    لكن عند قيام ثورة لانقاذ، ومعاداة امريكا لحكومة الانقاذ سعت لاسقاط الانقاذ بمنع القمح المدفوع الثمن وفرض حصار على السودان لتحقيق ما نوته،
    خاصة عندما استعان السودان بالصين وماليزيا وكندا لاستخراج البترول.
    لذلك من خلال وبسبب الحصار تاخر السودان كثيرا وفقد كما قلت سابقا سبل ايجاد قطع الغيار لاهم مشاريعه الانتاجية القائمة حينها،
    فلا يستطيع السودان اللجؤ لاي دولة اخرى حتى لا تغضب امريكا وتفقد تعاملاتها معها.

    2/ المحكمة الجنائية مسيسة كما تقول كل الدول والخبراء الغربيين انفسهم، واسست لممارسة الضغوط على رؤساء دول وشعوب العالم الثالث، وهذا لا يحتاج لبرهان.
    اخي ابراهيم، السفير الروسي اشار الى السودان ضمن الدول التي ذكرها وكان لامريكا تدخل سافر في شؤونها.
    ثم ان روسيا في تنافسها مع امريكا في مناطق النفوذ، ومكايدة لها تقول للسودان هذه امريكا التي بدأتوا او بدأت التقارب معكم.
    ثم هل هناك اي اشارة تؤكد ان روسيا توسطت لامريكا مع السودان بخصوص انفصال جنوب السودان وقتها ومقايضته بالجنائية؟
    ثم، ما يدرينا ان السودان ومن خلال القنوات الدبلوماسية بحث اشارة لافروف للسودان في حديثه ذاك، مع السلطات الروسية، هل كل اسرار الدبلوماسية تتاح للعامة؟

    3/ اذا لم يصح ان هناك اثبات بان لافروف اتصل بالحكومة السودانية او بالرئيس البشير ونقل له مقايضة امريكا بانفصال جنوب السودان وقتها، فحري بنا ان لا ننسج حكاوي عن هذه الفرية.
    فالانفاصل كان بارادة قادة وشعب الجنوب، باستفتاء بنسبة 99%، وتمنينا لهم التقدم والازدهار، وبذلنا لهم يد المساعدة والعون، لكن شفقة امريكا للهيمنة على بترول الجنوب،
    غاب عنها عدم تمرس قادة الجنوب على حكم دولة، كما غاب عنها تنافر مجتمع قبائل الجنوب.
    واضحت امريكا والغرب بصفة عامة يجتروا الخيبة وفشل استراتيجياتهم، وحاليا ينفضوا في يدهم من المجازر اللانسانية وهول المجاعة التي تضرب دولة الجنوب سودان.

    اكيد احترامي ,,,

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 00:46 AM

باسط المكي
<aباسط المكي
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 5204

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: حمد إبراهيم محمد)

    مفروض يتسال . ويتم استضاحه
    وبادق التفاصيل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 07:22 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: باسط المكي)

    Quote:
    مفروض يتسال . ويتم استضاحه وبادق التفاصيل


    [quote/]
    شكرا يا استاذ باسط لدعم فكرة البوست .......وامل في تداخلكم وهذا ما قلناه ولكن ماحيلتنا ......قلنا حتي لو ان البشير لم يوافق لم يقبل بالمساومة عليه الاعتراض علي تصريح الوزير
                       |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 08:17 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: حمد إبراهيم محمد)

    مرحب بك مرة اخري استاذ حمد :
    واشكر لك سعة بالك وعمق اهتمامك بالبوست ......
    النعمة هذا هو جدي من أبي وهو اسم يحتمل التانيث كما في حالة والدتك الكريمة وكذلك يحتمل التذكير كما عندي وعند غيري من اهل الجزيرة ......(مش العربية ) .
    وانا كذلك ساحاول الرد علي نقاطك كاملة :
    Quote:
    لكن عند قيام ثورة لانقاذ، ومعاداة امريكا لحكومة الانقاذ سعت لاسقاط الانقاذ بمنع القمح المدفوع الثمن وفرض حصار على السودان لتحقيق ما نوته، خاصة عندما استعان السودان بالصين وماليزيا وكندا لاستخراج البترول.

    [quote/]
    هذا الكلام غير صحيح مطلقا فعند قيام انقلاب ( وليس ثورة كما اسميتها ) لم تعادي امريكا انقلاب الانقاذ بل ساعرت بدفع حلفاءها مصر وغيرها في المنطقة للاعتراف بالانقلاب ولم تفرض
    العقوبات الا لاحقاً ورغم انك لم تتطرق في هذه المداخلة لاسباب الحصار والعقوبات ولكن ساسوقها لك تسهيلا ومن ادبيات الاخوان المسلمين نفسهم ، اذ انهم يقولون ان اسباب التوجه الاسلامي
    هي التي دفعت امريكا لمعاداة الانقاذ ولكن هذه الحديث غير صحيح ويمكن يسوق للبسطاء فامريكا تقيم علاقات متينة جدا مع دول تطبق الشريعة الاسلامية وتعلن عن انحايازها للثقافة الاسلامية كاملة
    وكذلك امريكا وقفت بقوة ضد السيسي حينما ازاح مرسي ليس انتصارا للديمقراطية ولكن نصرة لمرسي اذ لو كان خيار الديمقراطية يشكل اولية سياسية لها ، لدعته ضد انقلاب الانقاذ .
    لكن امريكا محاطة براي عام داخلي ومنظمات حقوقية تضغط عليها ولذلك لم تقف صراحة مع الانقاذ ولكن ظلت ومازالت .\
    وما سقته من لا يشكل غير مبررات واهية لتمرير فشل الانقاذ تعودنا عليه .......
    ثم ان المقاطعة لم تمنع الانقاذ من استيراد السيارات الفارهة من اليابان لمسوبيها ولم يمنع الانقاذ من استيراد السلاح الفتاك من الصين وايران ولم يمنعها من توفير العلاج لمنسوبيها في الاردن والمانيا
    ولكن حينما يتعلق الامر بالتنمية وحقوق الجماهير ،يلجأ منسوبي الانقاذ للمبرارات الواهية من قبيل منعنا العقوبات .
    ثم ان قولك امريكا تهرش الدول الاخرى من التعامل مع السودان هو كلام مع تقديري لرايك غير صحيح مطلقاً اذ ان الانقاذ استطاعت ان تتعاون مع الصين وروسيا واكرانيا للدرجة التي دفعت
    الدبلوماسية الروسية لاكمال صفقة الجنائية مع البشير .
    Quote:
    2/ المحكمة الجنائية مسيسة كما تقول كل الدول والخبراء الغربيين انفسهم، واسست لممارسة الضغوط على رؤساء دول وشعوب العالم الثالث، وهذا لا يحتاج لبرهان. اخي ابراهيم، السفير الروسي اشار الى السودان ضمن الدول التي ذكرها وكان لامريكا تدخل سافر في شؤونها. ثم ان روسيا في تنافسها مع امريكا في مناطق النفوذ، ومكايدة لها تقول للسودان هذه امريكا التي بدأتوا او بدأت التقارب معكم. ثم هل هناك اي اشارة تؤكد ان روسيا توسطت لامريكا مع السودان بخصوص انفصال جنوب السودان وقتها ومقايضته بالجنائية؟


    انا اتفق معك في ان دفع التهم للمحكمة الجنائية لا يخلو من سياسة ........حيث ان المحكمة تبنت القضية بعد ان دفعت لها من مجلس الامن والسودان وافق علي هذا الاجراء السياسي .......والي هنا انتهى الدور السياسي
    وكما اسلفت السودان وافق علي دفع القضية للمحكمة الجنائية ، اذن في هذه المسألة السودان politically involved والا كان في امكانه يرفض التسيس .....اما اجراءات المحاكمة الجنائية نفسها ليست سياسية وهي
    وهذا ما اشرنا اليه بان الترابي مرضع الحركة الاسلامية نفسه اقر بذلك ......اذن الدور السياسي للمحكمة لم يفرض علي السودان بل تم بموافقته في مجلس الامن .
    ثم ان المحكمة نفسها قد اعلنت عن تهم مثل القتل والابادة والجماعية اعترف بها راس النظام حينما اعلن الاعتراف عن قتل عشرة الاف شخص. اذن هناك قضايا متعلقة بجرائم حرب كان رفض البشير فيما بعد المثول
    امام المحكمة الجنائية بحجة التسيس رافضا مبدأ العدالة بحجج انت تشاركه في رفض تحقيق االعدالة .
    اما قولك ما ادراك من ان السودان ربما بحث مع خارجية روسيا الامر ؟ساقول لك وما ادراك انت انه بحث الامر؟ هو كلام لا يحتمله الموقف السياسي اذ ان السياسي لا تقوم علي حسن الظن يا استاذي ....علاوة علي
    ان هذه تهمة عظيمة تتعلق بالخيانة ان حدثت فيجب ان تبين للشعب ان ماجاء على لسان وزير الخارجية غير صحيح ...او تصمت لنفهم نحن وكما كتب الصحفي الضليع فتحي الضو انه اتهام صحيح .
    صحيح لوزير الخارجية الروسي اجندته كما اسلفت انت ..المتعلقة باثبات ان امريكا تقايض الدول علي سير العدالة وتتامر علي الشعوب هذا صحيح ربما الوزير يقصد الاساءة لامريكا ......لكن كيف تقبل انت
    تتم الاساءة لامريكا وتكون ضحية هذه الاساءة نحن؟ اليس هذا اساءة بالغة لراس الدولة ليتم مساومته بالجنائية مقابل التلاعب بالارض وتسهيل امر فصل الجنوب؟ اذن هذا يجعل من سؤالنا اكثر الحاحاً لماذا
    اذن لا يتم مسآلة الوزير ؟
    Quote:
    3/ اذا لم يصح ان هناك اثبات بان لافروف اتصل بالحكومة السودانية او بالرئيس البشير ونقل له مقايضة امريكا بانفصال جنوب السودان وقتها، فحري بنا ان لا ننسج حكاوي عن هذه الفرية.

    [quote/]
    للاسف يا استاذ انت تتحدث بالامنيات لا بالوقائع اذ كيف لم يثبت وقد قالها وزير خارجية روسيا نفسه .........وكيف تصبح فرية ان لم ينفيها لا والوزير ولا حتي حكومة الانقاذ نفسها ولم تدين ما قالها
    احد اصلاع المؤامرة نفسه ؟ هذا كلام غريب بجد ....
    ثانيا اشكرك جميلاً علي تكبد مشقة الرد وامل ان تتطول بالك
                       |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 08:47 AM

عرفات حسين
<aعرفات حسين
تاريخ التسجيل: 02-22-2013
مجموع المشاركات: 2159

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 09:05 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: عرفات حسين)

    السيد عرفات تحياتي واشكرك علي المداخلة
    يبدو ان روسيا متورطة ايضا في الامر ولكن السودان بقيادة الانقاذ ، لم يفصح بالامر بان فصل الجنوب قد تم بعد قبول المساومة اعلاه .......
    والا لماذا لم يعترض ولو اعلاميا على حديث الوزير ؟
    بل بالعكس سلطة الانقاذ تدعي الوطنية التي يدانيها اي وطنية في الكون وهذا لعمرى هو ادعاء العاطل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 09:08 AM

عرفات حسين
<aعرفات حسين
تاريخ التسجيل: 02-22-2013
مجموع المشاركات: 2159

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: ibrahim alnimma)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 09:16 AM

زهير عثمان حمد
<aزهير عثمان حمد
تاريخ التسجيل: 08-07-2006
مجموع المشاركات: 16006

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: عرفات حسين)

    العين الثالثة
    (بلاش استهبال)!
    ضياء الدين بلال

    -1-
    حسناً فعل صديقنا الأصغر الصحفي النابه، فتح الرحمن شبارقة، وهو يُسارع برشاقة لإجراء حوارٍ مع السفير الروسي بالخرطوم، عقب إثارتنا في هذا العمود للتحريف الذي تم لتصريحات وزير خارجيته عن (أمريكا وانفصال الجنوب والمحكمة الجنائية).

    السفير أكد ما ذهبنا إليه، بأن تحريفاً ماكراً تمَّ لحديث الوزير، فهو لم يتحدَّث من قريب أو بعيد عن وجود صفقة أمريكية بوساطة روسيا، لتيسير الانفصال مقابل تجميد الجنائية.
    السفير الروسي قال لشبارقة الآتي:

    (الوزير ذكر المحكمة الجنائية الدولية لهدف واحد، وهو وصف الموقف الأمريكي، فقال إن أمريكا كانت تضغط على الرئيس السوداني، وكانت تطلب أن يحضر إلى المحكمة الجنائية الدولية في لاهاي، وأمريكا لم تكن تفهم العواقب البعيدة لسياساتها؛ فلذلك بعد أن طالبت بفصل السودان إلى جزأين، عادت أمريكا نفسها وطالبت بفرض العقوبات على جوبا، وهذا معنى كلام الوزير. أما بالنسبة للمحكمة الجنائية الدولية فأنت تعرف أن روسيا ليست عضواً في هذه المحكمة ولدينا رأي واضح فيها).
    -2-
    النقطة التي لم ينتبه لها الكثيرون هي: لماذا تم تحريف تصريحات وزير الخارجية الروسي لافروف، وبُنِيَت على ذلك التحريف تحليلات وأُطلِقَتْ أحكامٌ بغرض إدانة الرئيس البشير وطنياً باعتبار أنه قدم مصلحته الشخصية على وحدة الوطن؟!
    الغريب أن هذا الفخ الإعلامي وقع فيه بعض من نظن خيراً في مصداقيتهم ورجاحة عقلهم، وولغ فيه أصحاب غرضٍ ومُحترفو كيد!
    والأغرب من ذلك التعامل بسلبية من قبل الجهات الحكومية مع هذا الاتهام الخطير، ما عدا وزير الخارجية بروف غندور، فقد تصدَّى للنفي وتصحيح ما نُقِل.
    كنت أتوقَّع أن يُتبع ذلك باتصال سريع -على خفَّة شبارقة- مع الخارجية الروسية أو سفيرها بالخرطوم لتوضيح الأمر.
    قد يظن البعض أن الأمر بسيطٌ لا يستحقُّ الاهتمام، ولكنه على عكس ذلك تماماً، فهو من نوع المعلومات التي تُسجَّل في كتب التاريخ عن الحكومات والرؤساء وتُسيء لهم.
    المعلومات المغلوطة أو الشائعات المُختلقة أو المُحوَّرة جينيَّاً، تكتسب قوة وصلابة مع مرور الزمن وكثرة التكرار واعتيادية الترديد، حتى تصبح أقوى من الحقائق، بل قادرة على هزيمة الحقائق في لحظات المواجهة.
    -4-
    دخلت في جدال واسع بقروبات الواتساب ومع البعض في الخاص، لإثبات التحريف الذي تم لحديث الوزير، بفهم أننا كصحافة من صميم واجبنا فحص الأخبار والمعلومات، والتأكد من صحتها.
    أسعفني الدكتور محمد شرف الدين أستاذ اللغة الروسية والترجمة بجامعة بحري، بترجمة حرفية لحديث الوزير أكدت ما ذهبت إليه في العمود.
    سأنقل إليكم نص ترجمة دكتور شرف الدين:
    قال لافروف الآتي:
    (وللحديث عن أحدث الأمثلة، وهو السودان، لقد أُعلن الرئيس السوداني البشير كمطلوب للجنائية الدولية، وبعد عدة سنوات رأت إدارة أوباما أن تسوية مشكلة السودان تكمن في تقسيم السودان إلى جزأين، وطلبوا منا، بإلحاح، المساعدة للحصول على موافقة الرئيس البشير – الذي كانت الولايات المتحدة ترغب رؤيته ماثلاً أمام المحكمة الجنائية الدولية – بأن لا يُعارض تقسيم السودان إلى دولتين، والتزم البشير بكلمته، وصار يتعاون مع المجتمع الدولي، وتم تقسيم السودان وفقاً للمشروع الأمريكي مشروع إدارة أوباما، والغريب في الأمر أن إدارة أوباما في العام الماضي عملت على فرض عقوبات على وليدتها جنوب السودان).
    انتهت الترجمة.
    -5-
    هل وجد أحدكم أي كلمة أو إشارة مباشرة، لوجود صفقة تمت لتسهيل انفصال الجنوب في مقابل تجميد إجراءات الجنائية، كما يُروِّج البعض؟!!
    السؤال المهم، كيف يقبل الرئيس البشير عرضاً وهو لم يُقدَّم إليه في الأساس؟!!
    ما وافق عليه الرئيس البشير – وجاء في الترجمة – هو طلب إدارة أوباما بألّا يُعيق الاستفتاء، ولكن دون تحديد مقابل لذلك.

    المحكمة الجنائية جاءت في حديث لافروف عرَضاً، ولم تأتِ في سياق صفقة أو مُساومة.
    -6-
    مصدر التحريف الأساسي تم في ما يعرف باختيار العناوين التفسيرية للخبر، مثل العنوان الذي أورده راديو دبنقا حيث جاء فيه:
    (وزير الخارجية الروسي يكشف عن صفقة تمت بين الرئيس البشير وإدارة أوباما لتقسيم السودان).

    ما تم لخبر لافروف يتمثل في الآتي:
    إسقاط تم على النص.
    تعسف في التأويل.
    تحريف في العنوان.
    -7-
    انفصال الجنوب كان قدراً سياسياً تمَّ التعبير عنه بنسبة قاربت الـ100%، وإسناد دولي فاق التصور، ولم يكن بمقدور الحكومة الوقوف ضده أو إعاقة تنفيذه ولو رغبت في ذلك، لذا لا توجد حيثيات تبرر تقديم العرض في الأساس.
    -أخيراً-
    إذا كان انفصال الجنوب خطيئة وطنية، فالجميع قد ساهموا فيها بأقدار ونِسَبٍ متفاوتة، طالما أنهم منحوا الجنوبيين حق تقرير المصير.
    (بلاش استهبال)!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2017, 09:46 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5186

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لماذا لا يتم استيضاح روسيا في تصريح وزير خ (Re: زهير عثمان حمد)

    مرحب يا زهير :\
    ما جاء في حديث ضياء الدين هو عين الاستهبال وقد اعتمد علي تاويلات صديقه والخبر لم ننقله عن دنيا دبنقا ما يود ان ينفي عنه صفة
    المهنية بل الخبر جاء في الجزيرة ان الوزير الروسي قد ذكر بالواضح ان امريكا طلبت منا التدخل لاقناع الرئيس البشير بتسهيل امر الانفصال مقابل الجنائية .........
    ولو ان الانقاذ لديها راي اخر عليها استيضاح روسيا .........اي تلاعب بالمفردات ومحاولة التلاعب على الناس بتفسر الحديث تفسيرا اخر هو الكلام السياسي الصريح
    وصاحب غرض في خلق دوشة للبسطاء ولن تمر علينا وامامك الفيدو وترجمته للانجليزية والعربية .....
    اما مثل حديث ضياء الدين وهو صحفي سلطة مكشوف لن ينطلي علي احد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de