العـــــنج..جبابرة السودان .. من هم ؟***

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 03:48 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2015م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-08-2015, 08:55 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
العـــــنج..جبابرة السودان .. من هم ؟***

    08:55 AM Sep, 08 2015
    سودانيز اون لاين
    عادل ابراهيم احمد-الدوحة -قطر
    مكتبتى فى سودانيزاونلاين



    في تجوالي بضواحي شندي تردد اسم العنج كثيرا .. كمكون سكاني سالف في المنطقة يتميز بالاجسام الطويلة الضحمة والقوة الكبيرة ..

    وسمعت انهم هم من حفر الابار العميقة في سهل البطانة التي تقول بعض الروايات التراثية ان من حفرها هم الجن لعمقها ..وكثير من القصص الاسطورية في الموروث الشعبي للمنطقة ..

    كما ان لهم مقابر بين جبال جاري وفيافي الميجة جنوب شندي وشمال الخرطوم ..

    سؤالي :

    من هم العنج؟ وما هي اصولهم ؟

    هل لا زال العنج موجودين ام انقرضوا ؟

    (عدل بواسطة بكرى ابوبكر on 09-08-2015, 02:51 PM)

                  

09-08-2015, 09:08 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    وهل سوط العنج له علاقة بالعنج؟
                  

09-08-2015, 09:20 AM

ود الباوقة

تاريخ التسجيل: 09-21-2005
مجموع المشاركات: 47163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    نعم له علاقة اخي عادل

    اما العنج جونا من وين الله اعلم

    براميل من العنجاوي

    اخي عادل
                  

09-08-2015, 09:33 AM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: ود الباوقة)

    الأخ عادل

    عساك بخير

    العنج لا زالوا موجودين.. وهم جزء من المكون النوبي الشمالي، وكثير منهم اندمج في قبائل السودان الشمالي.

    هذا المكون يقع على السلالة Eb1b1a وهي السلالة التي تجمع نوبة الشمال والبجا.

    قبل مدة.. كنت أسأل أمي عن الأنساب، وهي خبيرة بها

    وكان من ضمن ما قالته لي: ناس فلان أمهم عنجاوية..

    وحكت لي الوالدة عن قبور طويلة على غير العادة.. وقالت لي: الناس كانوا يقولون عنها قبور العنج.

    وكذلك.. حكى لي صديق من العكد عن هذه القبور.. وعن اشتهارها بأنها قبور العنج

    حسبما أذكر.. هناك عائلة في الشمال.. لا زالت تحمل اسم العنج.

    تحياتي
                  

09-08-2015, 10:42 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عماد حسين)

    Quote: نعم له علاقة اخي عادل

    اما العنج جونا من وين الله اعلم

    براميل من العنجاوي

    اخي عادل


    تحياتي اخي ود الباوقة ..

    غايتو العنجاوي ايام العيد الجاي دي بدور ما بين شندي وبربر .. اعراس كتيرة جدا ولله الحمد ..هاها

    لكن قصص العنج كتيرة عند اهلنا ..

    تحياتي ومشتاقين
                  

09-08-2015, 10:46 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عماد حسين)

    Quote:
    الأخ عادل

    عساك بخير

    العنج لا زالوا موجودين.. وهم جزء من المكون النوبي الشمالي، وكثير منهم اندمج في قبائل السودان الشمالي.

    هذا المكون يقع على السلالة Eb1b1a وهي السلالة التي تجمع نوبة الشمال والبجا.

    قبل مدة.. كنت أسأل أمي عن الأنساب، وهي خبيرة بها

    وكان من ضمن ما قالته لي: ناس فلان أمهم عنجاوية..

    وحكت لي الوالدة عن قبور طويلة على غير العادة.. وقالت لي: الناس كانوا يقولون عنها قبور العنج.

    وكذلك.. حكى لي صديق من العكد عن هذه القبور.. وعن اشتهارها بأنها قبور العنج

    حسبما أذكر.. هناك عائلة في الشمال.. لا زالت تحمل اسم العنج.

    تحياتي


    تحياتي اخي العزيز عماد ومشتاقين

    والله يا عماد سمعت من اهلنا كتير عن العنج ..وحسبما قلت ربما يكونون من خليط بين النوبة والبجا ..

    بير القهيد يقال ان من حفروها هم العنج ..

    يظهر انهم كانوا اهل شوكة ومنعة ما بين البطانة والشمالية ومنطقة الخرطوم ..

    ولكن اليس لهم بقايا ؟

    وفي الشمال وين بالضبط بقاياهم ؟

    تحياتي
                  

09-08-2015, 10:53 AM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    حبابك يا عادل

    لعلي أفصل لك في الخاص
                  

09-08-2015, 11:01 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عماد حسين)

    Quote:
    حبابك يا عادل

    لعلي أفصل لك في الخاص


    مرحب حبابك والله..في الانتظار
                  

09-08-2015, 11:12 AM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    العنج يقال إنها قراءه خاطئه للفونج أو الفنج وهو العنصر النوبى الذى يتمدد مع النيل لا بل من المحيط إلى المحيط جنوبا حتى البحيرات وهو أصل أهل السودان الكبير
    دون تفاصيل وأكثر الكتابات البحثيه والرسائل والإكتشافات فى منطقة السروراب والشهيناب وكل دارسى الآثار يعلمون بذلك فبروف عبدالرحيم الخبير دكتور أحمد أبوالقاسم
    دكتور إنتصار صغيرون دكتور أنور وبروف حاكم وبروف على عثمان محمد صالح وطبعا بروفسير شينى على علم بذلك وفى المنبر البعض لهم مرجعيات فى علم الآثار
    كالأخ عمر عبدالله عمر عله يتحفنا بشئ عن ذلك السؤال
                  

09-08-2015, 11:18 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: munswor almophtah)

    Quote: العنج يقال إنها قراءه خاطئه للفونج أو الفنج وهو العنصر النوبى الذى يتمدد مع النيل لا بل من المحيط إلى المحيط جنوبا حتى البحيرات وهو أصل أهل السودان الكبير
    دون تفاصيل وأكثر الكتابات البحثيه والرسائل والإكتشافات فى منطقة السروراب والشهيناب وكل دارسى الآثار يعلمون بذلك فبروف عبدالرحيم الخبير دكتور أحمد أبوالقاسم
    دكتور إنتصار صغيرون دكتور أنور وبروف حاكم وبروف على عثمان محمد صالح وطبعا بروفسير شينى على علم بذلك وفى المنبر البعض لهم مرجعيات فى علم الآثار
    كالأخ عمر عبدالله عمر عله يتحفنا بشئ عن ذلك السؤال


    تسلم اخي منصور المفتاح

    وسعيد بمداخلتك ..

    الفونج تاريخهم معروف .. لذا لا اعتقد ان الفونج والعنج واحد..

    وفي انتظار الراسخين في علم الانثرو والاثار لافادتنا ..

    لك تحياتي
                  

09-08-2015, 11:39 AM

عبدالعظيم عثمان
<aعبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8399

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    سلامات الأخ عادل إبراهيم أحمد
    ذكر الأستناذ / أحمد الياس حسين الأتي عن العنج :
    Quote: سكان بلاد علوة
    تناولت المصادر العربية أسماء بعض المواضع والمدن بلغت في جملتها ستة عشر ما بين مدينة وبلد واثنتي عشرة جماعة سكانية. وقد أطلق ابن سليم على سكان علوة بصورة عامة اسم العلوييين نسبة إلى مملكة علوة، لكن وردت أسماء التجمعات السكانية الكبيرة والصغيرة في أنحاء المملكة المختلفة ولعل أهمها هو العنج.

    العـنج : هل هو الاسم الذي أطلق على سكان السودان في ذلك الوقت؟
    وردت إشارات قليلة ومقتضبة في المصادر العربية عن العنج، فقد جاءت الاشارةعنهم ثلاث مرات في كتاب تشريف الآيام والعصور لابن عبد الظاهر (ت 792 هـ/ 1292 م) صفحات 197 و199 و201 ومرة عند الدمشقي (ت 739 هـ / 1328 م) في كتابه نخبة الدهر في عجائب البر والبحر ص 236.

    الإشارة الأولي وردت ضمن عدد من أسماء المناطق التي أرسل إليها السلطان المملوكي قلاون 678 – 689 هـ / 1280 – 1290 م الأمير علم الدين سنجر المعظّمي سفيراً. ولم يوضح الكاتب مواقع تلك المناطق التي أُرسلت إليها السفارة، كما لم يتمكن الباحثون من تحديد أماكن تلك المناطق التي رجحوا وجودها في مناطق البجة ومملكة علوة. وقد ذكر الكاتب من بين الأماكن التي وصلتها السفارة منطقة "صاحب العنج"

    الاشارة الثانية إلي العنج وردت مرتين أثناء الحملة التي أرسلها السلطان المملوكي خليل بن قلاون التي خرجت نحو عام 689 / 1290م بقيادة الأمير عز الدين الأفرم (ت 692 هـ / 1292 م) لتأديب ملك المقرة سمامون لخروجه عن طاعة المماليك. وقد طاردت الحملة جنوبي مدينة دنقلة أحد الأمراء الخارجين على السلطان ويدعى "آني". وذكر الكاتب أن الحملة وجدت من أخبرها أن الأمير آني:

    "له يومان مذ رحل إلي جهة الأنج [العنج]، فتبعه العسكر مسافة أخرى، وعادوا بعدأن قتلوا خلقاً كثيراً، وأسروا حريمهم، وأخذوا مالهم، ورجعوا بغنيمة عظيمة؟ ولم يسلم الملك آني إلا ومعه سبعة أنفار، وما أخر العسكر من لحاقه إلا شدة العطش، ولأن البلاد التي وصلوا إليها بلاد خراب، مأوى الفيلة والقردة والخنازير والزرافات والنعام."

    ويواصل الكاتب حديثه أنه بعد رجوع الحملة من مملكة مقرة وصل كتاب من ملك الأبواب - في أول بلاد علوة – إلي السلطان المملوكي يذكر فيه أنه تأخر من الحضور إلي الأبواب السلطانية لأنه كان يطارد الملك آني، و"أن بلاد الأنج تغلب عليها ملك غير ملكها، وأنه متحيل في أخذها منه، وإذا أخذها صار جميع بلاد السودان في قبضة مولانا السلطان وطاعته"

    يلاحظ أن اسم العنج لم يظهر في المصادر العربية إلا في نهاية القرن السابع الهجري ( 13م) عندما بدأ المماليك تدخلهم في شؤون مملكة مقُرة. وكانت المصادر السابقة لهذا التاريخ تتحدث عن المملكتين الكبيرتين مقُرة وعلوة وعن ممالك البجة وما يتبعهما من مناطق وسكان. ولا بد أن الاسم كان معروفاً ومستخدماً في الداخل للدلالة على منطقةٍ "بلاد العنج"، كما يشير أيضاً إلى السكان كما سيتضح ذلك من نَص الدمشقى الآتي. ويدل ذلك أن الاسم كان معروفاً وسائد الاستعمال في الداخل، ولم يكن معروفاً للمسلمين في مصر.

    وليس من السهل التعرف على موقع بلاد العنج من خلال ما ورد عن حملة عز الدين الأفرم. وقد ذكر المؤلف أن عز الدين الأفرم تعدى مدينة دنقلة ثلاثة وثلاثين يوماً في مطاردة الأمير (أو الملك كما يطلق عليه أيضاً) آني. ولو اعتبرنا أن الحملة "تعدت" دنقلة – كما عبر ابن عبد الظاهر – ثلاثة وثلاثين يوماً في الذهاب والاياب، تكون قد توغلت فيما بعد مجينة دنقلة نحو خمسة عشر يوماً،. قد تكون هذه المسافة جنوباً ووصلت إلى منطقة زانكور في شمال كردفان كما يرى عدد من الباحثين. أنظر: (Arkell, A History of the Sudan p 198) وتكون شمال كردفان هي منطقة العنج على هذا الرأي، وأرى أن هذا لرأي يبدو مقبولاً.

    ويرى الدكتور أحمد المعتصم الشيخ (زمن العنج ص 9) أن الحملة توجهت شرقاً من دنقلة إلى أبو حمد، ثم دخلت الصحراء شرقاً. وتكون بلاد العنج كما يرى الباحث هي المنطقة الممتدة من أبوحمد شرقاً. ولا أخالفه الرأي في أن بلاد العنج من الممكن أن تكون ممتدة إلى الشرق من أبو حمد، إلا أنني لا أرى أن مطاردة الأمير آني كانت في تلك الجهات. فالحملة قد سارت من دنقلة نحو خمسة عشر يوماً وهو الوقت الذي يوصلها أبو حمد، إذ المسافة بين دنقلة وأبو حمد كما قدرها الباحث خمسة عشر يوماً، وهي كل الأيام التي سارتها الحملة. فكيف تكون قد توغلت في الصحراء إلى أن بلغت مناطق الحيوانات التي ذكرت في النّص؟ وبناءً عليه يمكن ترجيح أن بلاد العنج الي أشار إليها ابن عبد الظاهر تمتد في منطقة شمال كردفان.

    الإشارة الرابعة عن العنج وردت عند الدمشقي، فقد نقل الدمشقي عن تجار أسوان أن أصناف النوبة هم: أنج وأزكرسا ووالتبان وأندا وكنكا. والجديد الذي أضافه الدمشقي عن العنج ما ذكره من أن العنج يسكنون جزيرة كبيرة من جزائر النيل تسمى أندا. وهو بهذا يوضح مكاناً آخر للعنج وهو الجزيرة الكبيرة والتي يقصد بها في المؤلفات العربية المنطقة الواقعة بين النيل الأبيض والنيل الأزرق كما سنتعرض له لاحقاً. وهذا مكان ثانياً للعنج بالاضافة إلى المكان الأول الذي ذكره ابن عبد الظاهر وهو المنطقة الصحراوية.

    ويلاحظ في الرسالة – الإشارة الثانية - والتي أرسلها ملك الأبواب إلي السلطان المملوكي يذكر فيها "أن بلاد الأنج تغلب عليها ملك غير ملكها، وأنه متحيل في أخذها منه، وإذا أخذها صار جميع بلاد السودان في قبضة مولانا السلطان وطاعته" توضح أن مملكة العنج مملكة كبيرة تسيطر على مناطق واسعة بحيث ذكر ملك الأبواب أن خضوعها يعني خضوع كل السودان. ويبدو من المعقول أن تكون بلاد العنج هنا مقصودبها مملكة علوة.

    ويمكن أن نستلخص مما ورد في المصادر العربية عن العنج أنه كانت لهم مملكة كبيرة وواسعة تمتد جنوباً في صحراء بيوضة إلى شمال كردفان، كما تمتد في الجزيرة الواسعة الواقعة بين النيلين الأبيض والأزرق وفي أرض البطانة وشرقالسودان، وقد تكون الإشارة إلى العنج مقصود بها كل بلاد علوة. ويبدو أن سلطة المملكة المركزية لم تكن قوية على أقليم الدولة، وقد تمتعت بعض هذه الأقاليم من تحقيق كياناتها المستقلة مثل مملكة الأبواب التي خاطبها المماليك مباشرة إلى جانب بعض المناطق الأخرى التي وصلتها سفارة المماليك والتي – يبدو معقولاً – أن بعضها كان في حدود مملكة علوة.

    وإلى جانب ما جاء في المصادر العربية عن العنج وردت عنهم أيضاً بعض المعلومات في المؤلفات المحلية المطبوعة والمخطوطة. وسنتناول هنا ما ورد عن العنج في كتاب "كاتب الشونة" الذي ألف في القرن التاسع عشر، وما ورد في مخطوطة ود دوليب التي ترجع إلى القرن السابع عشر الميلادي.

    لك تحياتي


    ودا رابط موضوع لاخونا منصور المفتاح عن نفس الموضوع :

    http://sudaneseonline.com/board/470/msg/]%D8%B3%D9%83%D8%A7%D9%86-%D9%85%D9%85%D9%84%D9%83%D8%A9-%D8%B9%D9%84%D9%88%D8%A9:-%D9%85%D9%86-%D9%...86---1405589048.html
                  

09-08-2015, 01:46 PM

احمد حامد صالح

تاريخ التسجيل: 10-21-2006
مجموع المشاركات: 2133

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: ود الباوقة)

    ادهشنى جدا تساؤل الاخ ود الباوقة
    - اما العنج جونا من وين الله اعلم -
    السؤال المناسب كان العنج جيناهم من وين و غطسنا حجرهم وين
    تحياتى للجميع
                  

09-08-2015, 02:03 PM

علي عبدالوهاب عثمان
<aعلي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: احمد حامد صالح)

    أزكى التحايا للاخ عادل .. أن تطرقت لهذا الموضوع ..

    Quote: الإشارة الرابعة عن العنج وردت عند الدمشقي، فقد نقل الدمشقي عن تجار أسوان أن أصناف النوبة هم: أنج وأزكرسا ووالتبان وأندا وكنكا. والجديد الذي أضافه الدمشقي عن العنج ما ذكره من أن العنج يسكنون جزيرة كبيرة من جزائر النيل تسمى أندا. وهو بهذا يوضح مكاناً آخر للعنج وهو الجزيرة الكبيرة والتي يقصد بها في المؤلفات العربية المنطقة الواقعة بين النيل الأبيض والنيل الأزرق كما سنتعرض له لاحقاً. وهذا مكان ثانياً للعنج بالاضافة إلى المكان الأول الذي ذكره ابن عبد الظاهر وهو المنطقة الصحراوية.



    مع التحية أخي عبدالعظيم شكراً على نقل هذه المعلومات وعلى الرابط .
    دعنا نجتهد حتى نقرب المسافات بين ذلك الماضي التليد و ما تبقى منه حاضراً

    بالنسبة لهذه المفردات ( آنج) باللغه النوبية تعني (الحياة او الاحياء ) ، وفي النوبية الدنقلاوية تعني أيضاً ( الأرواح ) وبقليل من الإمالة على حرف جيم التي تنطق أحياناً في النوبية بصوت (aang ) وفي بعض الأحيان عندما نكتب النوبية بالعربية نضع ثلاثة نقاط تحت (ج) وتنطق ( نجا) .. واللغة النوبية عموماً لا توجد بها حرف (ع) ومازلنا نعاني من نقطها فالأصح هو ( أنج) .. و(أنج) في حالة الجمع ( آنانجي ) تعني ( نحن) او ( نفوسنا )
    أما عبارة ( والتبان) .. ربما يكون المقصود به ( وابتان ) وفي النوبية الدنقلاوية (وا) بمعنى الجزيرة المحاطة بالماء والبعض يسميها ( آرتي) .. (وا) عبارة كانت تستخدم في قديماً .. مثال ( ناوا) وهي جزيرة الروح ( نا ) الروح ( وا) جزيرة .. لنرجع إلى عبارة ( وابتان) وهذه العبارة تعني مباشرة (وا) جزيرة (بتان) إبن .. ولد (ولد الجزيرة ) أو إبن الجزيرة او ( سكان الجزر ) وهكذا .. وأحسب أن تداول الكلمة عن طريق المتحدثين بالعربية جعلت فيها تغييرات طفيفة جداً .. وهذا يدعم ما ذكره الدمشقي أن العنج يسكنون جزيرة تسمى ( أندا ) ..

    أما عبارة ( أندا) فهي مستخدمة إلى اليوم ويعرفها جميع النوبيين ( أندا anda ) وتعني ( وطني .. قريتي ... بلدي .. دياري ... الخ ) .
    ثم عبارة (كنكا) .. (كا) .. بمعنى البيت ... الغرفة .. كما في عبارة (دونكا) غرفة الطبخ (المطبخ) .. ودخلت في العامية العربية ( في دونكا سلع ما فطر ) كما في شعر حميد .. وإذا حاولنا أن نجد عبارة أقرب لــ ( كنكا .. kina ka ) ويمكن ان تنطق (ككنا) وتعني الوطن الاخر او البيت الأصغر غير بيت العائلة أو البيت الفرعي من العائلة .. وهي عبارة خاصة بالمكونات المجتمعية .
    شكراً كثير صاحب البوست ..
    والتحية لعبدالعظيم على إثارة فضول البحث فينا ..

    كل الود للاخ عادل ..
    والتحية للاخ عبدالعظيم .. ما قدرت افتح الرابط .. مشكلة التربالة مع التكنولوجيا .. سوف أحاول ..
                  

09-08-2015, 02:06 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: احمد حامد صالح)

    حياك الله يا أحمد حامد صالح

    كنت قد قرأت عن مجموعة اسمها الكنين

    المجموعة دي، دخلوا معارك ضد سكان النيل من الجعليين وغيرهم..

    ولما انهزموا.. ارتحلوا غربا

    أظن المجموعة دي موجودة الآن في دارفور..

    فغالباً.. خفاء هذه المجموعات، إما حدث بالاندماج أو الارتحال من من المنطقة

                  

09-08-2015, 02:10 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عماد حسين)

    شوف يا أحمد حامد صالح

    فيديو عن صناعة السعف عند الكنين..

    احتمال دي تكون لمحة جيدة.. مجرد احتمال

    صناعة السعف تشتهر في مناطق النيل أكثر.. وربما هي إرث قديم متوارث

                  

09-08-2015, 02:57 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عماد حسين)

    أوسكار يا أحمد محمد صالح
    Quote: ادهشنى جدا تساؤل الاخ ود الباوقة
    - اما العنج جونا من وين الله اعلم -
    السؤال المناسب كان العنج جيناهم من وين و غطسنا حجرهم وين

    شفت قوة عين جدادة الخلا!!!!!!!!

    عند ذكر صفة الطول عند العنج
    ليه ما في باحث واحد حاول أن يجد لهم صلة
    مع قوم طوال سكنوا هذا الأرض من آلالاف السنين
    وأنا أقصد القبائل النيلية من دينكا وشلك ونوير ؟؟؟؟

    خلونا من صفاتهم وحمضهم النووي
    فهم أفارقة وسودانيين علي أية حالة...

    الما دايرين يعترفوا بيهو مستلبوا العروبة في السودان
    أن هذه الأرض
    كان بها بشر وحضارة وثقافة
    منذ آلاف السنين
    إنها أول حضارة بشرية علي الإطلاق
    (كانوا موحديين الله وليسوا علي جاهلية مثل تلك التي كانت عند قريش وجزيرة العرب)

    شوية العرب الجو أرضنا
    رواعية وتجار ودعاة وسواج وجغرافيون
    عارفيين الكلام دا كويس

    بس....

    ما بال مستلبي العروبة
    وهذا الإسئلة الما راكبة رأسها؟؟؟؟؟
                  

09-08-2015, 03:22 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: Nasr)

    Quote: شفت قوة عين جدادة الخلا!!!!!!!!


    Quote: شوية العرب الجو أرضنا
    رواعية وتجار ودعاة وسواج وجغرافيون
    عارفيين الكلام دا كويس


    وانت من ياتو جداد يا ناصر

    ___________________

    تعبير عنصري اقصائي بغيض... ما عهدناك تكتب بالطريقة دي

    (عدل بواسطة عماد حسين on 09-08-2015, 03:24 PM)

                  

09-08-2015, 02:35 PM

يوسف أبو صالح
<aيوسف أبو صالح
تاريخ التسجيل: 03-03-2014
مجموع المشاركات: 635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    حمدا لله على السلامة يا عادل
    منطقتنا ود ابو صالح تقع فى الحدود الشرقية لولاية الخرطوم
    توجد حفير اسمها العَكَرة تقع الى جهة الشرق من قريتنا بحوالى سبعة كيلو مترات
    وعندها قبور ضخمة يقال انها مقابر عنج وتنسب الحفير لهم فيقال لها حفير العنج
                  

09-08-2015, 03:26 PM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: يوسف أبو صالح)

    يا ناصر ياخ الدينكا نعم رغم إدعاء الأنثربولجيست بنيليتهم إلا إنهم كوشيين ولكنهم من أواخر الهجرات إلى
    السودان من الغرب وهم من قبائل المدينقا فى السنغال وليبريا ولهم علاقة لغه وجنس بالولف وهم أشبه بالسنقال
    وإيمانهم بالكجور وهى وافده من الغرب أى غرب أفريقيا
                  

09-08-2015, 03:43 PM

احمد حامد صالح

تاريخ التسجيل: 10-21-2006
مجموع المشاركات: 2133

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: يوسف أبو صالح)

    التحية لكم عادل و عماد و السنارى نصر و كل ضيوف الرابط
    اخى عماد فيما يخص الكنين هم العنصر الزنجى من الطوارق
    يتحدثون كلتماشق مركزهم الرئيسى صحراء ازواد فى شمال مالى
    هاجر بعضهم من قديم الزمان للسودان عبر مسار الحج البرى
    و لهم هجرات حديثة فى دارفور
    العنج قالوا بشيلوا الغنماية شيلتنا للدجاجة كان لى الشرف لمتابعة
    اثارهم ايام الجامعة فى منطقة السبلوقة و ايضا تابعت ذلك فى منطقة
    ابوحجار اثناء بحثى للماجستير فى تلك النواحى
    عناصر العنج كانوا منتشرين غربا من النيل ربما حتى الاطلنطى
    اكثر الجماعات التى تشبه العنج الان اعتقد هم البلاله فى اواسط تشاد
    اخى عماد فيما يخص السعف هناك تطابق غريب بين شمال السودان
    و شمال مالى يبدو ان تأثير مروى غربا امتد حتى المحيط
    ربما يقول قائل ان مروى ازدادت فى حوض النيجر و شبت حول
    بحيرة تشاد فى عصر البقر و شاخت طائفة حول البركل
    و الله اعلم
    كل التحية و الود لكم من بماكو مالى
                  

09-08-2015, 04:31 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: احمد حامد صالح)

    يا عماد
    Quote: وانت من ياتو جداد يا ناصر

    من جداد البيت
    يعني الناس الكانوا يعمرون هذه الأرض قبل مجئ العرب
    وليس هناك عنصرية ولا عنصرية بغيضة في ما أقول

    ما بالك في إعرابي قادم من وراء بحر القلزم يقول
    عن أهل الديار

    Quote: اما العنج جونا من وين الله اعلم

    العنصري فينا منو هسع؟؟؟؟؟
    وما قلنا ليه جدادة الخلا جات
    قلنا ليه جدادة الخلا عايزة تطلعنا أجانب في بلدنا
    وقع ليك؟؟؟؟؟

    يا أحمد محمد صالح
    معظم المؤرخين الذين كتبوا عن ثقافات وسكان السودان قديما
    (شمال السودان تحديدا)
    أقروا أن هذه الأرض عمرها قوم سود فيهم الطوال وفيهم القصار
    أشبه بناس القبائل النيلية وقبائل جنوب النيل الأزرق
    إسماء عنج وزنوج وبربر ونوبة
    هذه أسماء اطلقها الآخرون عليهم
    طالعة من محاولة العرب او الأوربيين التعامل مع الثقافات والحضارات الأفريقية

    يا منصور

    Quote: يا ناصر ياخ الدينكا نعم رغم إدعاء الأنثربولجيست بنيليتهم إلا إنهم كوشيين ولكنهم من أواخر الهجرات إلى
    السودان من الغرب وهم من قبائل المدينقا فى السنغال وليبريا ولهم علاقة لغه وجنس بالولف وهم أشبه بالسنقال
    وإيمانهم بالكجور وهى وافده من الغرب أى غرب أفريقيا

    وأبحات اخري كثيرة
    تشير إلي أن إتجاه الهجرات كان من وادي النيل إلي باقي
    مناطق أفريقيا وعبر البحر الأحمر لكل العالم
    وهذا لا يمنع أن بعض القوم رجعوا من غرب افريقيا إلي السودان

    لمختلف الاسباب
    من مجاعات وحروب وعزو وصراع موارد
    فإن الناس في أفريقيا كانوا يهاجرون من أرض لأخري
    (أحدي المجاعات في غرب السودان سموها جولو بمعني جالوا في الارض)
    بل وهذا ديدن الناس في الارض
    أنظر لهجرة السوريين لأوربا الآن
    وقبلها هجرات الأوربيين لأمريكا وأستراليا وأفريقيا

    يظن بعض مستلبي العروبة في السودان
    أن الحياة بدأت في هذه الأرض بعيد هحرات العرب إليها
    ويظن بعضهم أنه لن يستقيم حال "عروبتهم"
    إلا بدغمسة ومحق الثقافات الافريقية الأكثر عراقة في البلاد

    لذلك تتحرك قرون الإستشعار لدينا متي ما تحسسنا ذلك
    هذا دفاع عن الذات وليس عنصرية
                  

09-09-2015, 05:39 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: Nasr)

    صباح الخيرات اخي عبد العظيم عثمان

    شكرا للمعلومات الثرة والروابط واجتهادات الاستاذ احمد الياس..

    حسب كلام الاستاذ الياس يكون العنج هم جزء من النوبة .. ولكن حتى ادبيات النوبة لم تتطرق لذلك في وقتنا الحاضر .. ترى لماذا؟

    تحياتي
                  

09-09-2015, 05:40 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    Quote: ادهشنى جدا تساؤل الاخ ود الباوقة
    - اما العنج جونا من وين الله اعلم -
    السؤال المناسب كان العنج جيناهم من وين و غطسنا حجرهم وين
    تحياتى للجميع


    تحياتي احمد حامد صالح

    هاهاها

    تساؤل صحيح ..

    تحياتي
                  

09-09-2015, 05:45 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    Quote:
    أزكى التحايا للاخ عادل .. أن تطرقت لهذا الموضوع ..

    Quote: الإشارة الرابعة عن العنج وردت عند الدمشقي، فقد نقل الدمشقي عن تجار أسوان أن أصناف النوبة هم: أنج وأزكرسا ووالتبان وأندا وكنكا. والجديد الذي أضافه الدمشقي عن العنج ما ذكره من أن العنج يسكنون جزيرة كبيرة من جزائر النيل تسمى أندا. وهو بهذا يوضح مكاناً آخر للعنج وهو الجزيرة الكبيرة والتي يقصد بها في المؤلفات العربية المنطقة الواقعة بين النيل الأبيض والنيل الأزرق كما سنتعرض له لاحقاً. وهذا مكان ثانياً للعنج بالاضافة إلى المكان الأول الذي ذكره ابن عبد الظاهر وهو المنطقة الصحراوية.



    مع التحية أخي عبدالعظيم شكراً على نقل هذه المعلومات وعلى الرابط .
    دعنا نجتهد حتى نقرب المسافات بين ذلك الماضي التليد و ما تبقى منه حاضراً

    بالنسبة لهذه المفردات ( آنج) باللغه النوبية تعني (الحياة او الاحياء ) ، وفي النوبية الدنقلاوية تعني أيضاً ( الأرواح ) وبقليل من الإمالة على حرف جيم التي تنطق أحياناً في النوبية بصوت (aang ) وفي بعض الأحيان عندما نكتب النوبية بالعربية نضع ثلاثة نقاط تحت (ج) وتنطق ( نجا) .. واللغة النوبية عموماً لا توجد بها حرف (ع) ومازلنا نعاني من نقطها فالأصح هو ( أنج) .. و(أنج) في حالة الجمع ( آنانجي ) تعني ( نحن) او ( نفوسنا )
    أما عبارة ( والتبان) .. ربما يكون المقصود به ( وابتان ) وفي النوبية الدنقلاوية (وا) بمعنى الجزيرة المحاطة بالماء والبعض يسميها ( آرتي) .. (وا) عبارة كانت تستخدم في قديماً .. مثال ( ناوا) وهي جزيرة الروح ( نا ) الروح ( وا) جزيرة .. لنرجع إلى عبارة ( وابتان) وهذه العبارة تعني مباشرة (وا) جزيرة (بتان) إبن .. ولد (ولد الجزيرة ) أو إبن الجزيرة او ( سكان الجزر ) وهكذا .. وأحسب أن تداول الكلمة عن طريق المتحدثين بالعربية جعلت فيها تغييرات طفيفة جداً .. وهذا يدعم ما ذكره الدمشقي أن العنج يسكنون جزيرة تسمى ( أندا ) ..

    أما عبارة ( أندا) فهي مستخدمة إلى اليوم ويعرفها جميع النوبيين ( أندا anda ) وتعني ( وطني .. قريتي ... بلدي .. دياري ... الخ ) .
    ثم عبارة (كنكا) .. (كا) .. بمعنى البيت ... الغرفة .. كما في عبارة (دونكا) غرفة الطبخ (المطبخ) .. ودخلت في العامية العربية ( في دونكا سلع ما فطر ) كما في شعر حميد .. وإذا حاولنا أن نجد عبارة أقرب لــ ( كنكا .. kina ka ) ويمكن ان تنطق (ككنا) وتعني الوطن الاخر او البيت الأصغر غير بيت العائلة أو البيت الفرعي من العائلة .. وهي عبارة خاصة بالمكونات المجتمعية .
    شكراً كثير صاحب البوست ..
    والتحية لعبدالعظيم على إثارة فضول البحث فينا ..

    كل الود للاخ عادل ..
    والتحية للاخ عبدالعظيم .. ما قدرت افتح الرابط .. مشكلة التربالة مع التكنولوجيا .. سوف أحاول ..



    صباحك خير اخي علي عبد الوهاب

    والشكر اجزله لك لمداخلتك الثرة المانعة الباتعة .. ومحاولتك تقريب المسافة وردم الهوة بين الماضي والحاضر ومحاولة فك طلاسم هذا الموضوع ..

    حتى الان معظم الاراء تسير في اتجاه ان العنج قوم من النوبة .. ولكن هل يعقل ان ينقرضوا كلهم؟

    ثم معنى آنج باللغة الدنقلاوية (الارواح) هل لها دلالة بتفرد هذه القومية بالقوة والطول والشراسة ؟

    تحياتي واحترامي
                  

09-09-2015, 05:47 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    Quote: ياك الله يا أحمد حامد صالح

    كنت قد قرأت عن مجموعة اسمها الكنين

    المجموعة دي، دخلوا معارك ضد سكان النيل من الجعليين وغيرهم..

    ولما انهزموا.. ارتحلوا غربا

    أظن المجموعة دي موجودة الآن في دارفور..

    فغالباً.. خفاء هذه المجموعات، إما حدث بالاندماج أو الارتحال من من المنطقة


    تحياتي اخي عماد حسين..

    عمق العنج الاستراتيجي كان شرقا .. لماذا لم يرتحلوا شرقا حيث سهول البطانة وتلال البحر الاحمر ولا سيما ان لهم عصبة مع البجا ؟

    تحياتي
                  

09-09-2015, 06:00 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    Quote: شفت قوة عين جدادة الخلا!!!!!!!!

    عند ذكر صفة الطول عند العنج
    ليه ما في باحث واحد حاول أن يجد لهم صلة
    مع قوم طوال سكنوا هذا الأرض من آلالاف السنين
    وأنا أقصد القبائل النيلية من دينكا وشلك ونوير ؟؟؟؟

    خلونا من صفاتهم وحمضهم النووي
    فهم أفارقة وسودانيين علي أية حالة...

    الما دايرين يعترفوا بيهو مستلبوا العروبة في السودان
    أن هذه الأرض
    كان بها بشر وحضارة وثقافة
    منذ آلاف السنين
    إنها أول حضارة بشرية علي الإطلاق
    (كانوا موحديين الله وليسوا علي جاهلية مثل تلك التي كانت عند قريش وجزيرة العرب)

    شوية العرب الجو أرضنا
    رواعية وتجار ودعاة وسواج وجغرافيون
    عارفيين الكلام دا كويس

    بس....

    ما بال مستلبي العروبة
    وهذا الإسئلة الما راكبة رأسها؟؟؟؟؟



    تحياتي اخي نصر

    وشكرا لمداخلتك ..

    العرب ايضا قدموا للسودان وزادوه ثراءا على ثراء معرفي وثقافي وحضاري..

    لذا اعتقد ان محاولة تصويرهم على انهم (شوية روايعية ودعاة وسواح) فيها تطرف شويتين..

    الموجات الحضارية التي تجتاح الاوطان تبرز قوتها في الاستمرارية .. واستمرارية هيمنة الثقافة العربية دليل قوة من جانبها ودليل ضعف من الجانب الاخر..

    ويكفي ان ما نكتب به الان هو العربية ولساننا عربي .. ولكن لا نغفل اننا عرب وافارقة في نفس الوقت ..

    لسنا عربا خلص ولا افارقة خلص ..

    انما خليط بين هذا وذاك ..

    تحياتي
                  

09-09-2015, 06:02 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    Quote: حمدا لله على السلامة يا عادل
    منطقتنا ود ابو صالح تقع فى الحدود الشرقية لولاية الخرطوم
    توجد حفير اسمها العَكَرة تقع الى جهة الشرق من قريتنا بحوالى سبعة كيلو مترات
    وعندها قبور ضخمة يقال انها مقابر عنج وتنسب الحفير لهم فيقال لها حفير العنج


    الله يسلمك شيخنا يوسف وتحياتي لك..

    فعلا على تخوم شرق النيل والبطانة كان هنالك انتشار للعنج..

    شرقكم هنالك ابار في البطانة ووادي الهواد حفرها العنج ايضا ..

    تحياتنا وخلينا نشوفك ياخي..
                  

09-09-2015, 06:04 AM

عادل ابراهيم احمد
<aعادل ابراهيم احمد
تاريخ التسجيل: 06-30-2014
مجموع المشاركات: 1947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    Quote: يا ناصر ياخ الدينكا نعم رغم إدعاء الأنثربولجيست بنيليتهم إلا إنهم كوشيين ولكنهم من أواخر الهجرات إلى
    السودان من الغرب وهم من قبائل المدينقا فى السنغال وليبريا ولهم علاقة لغه وجنس بالولف وهم أشبه بالسنقال
    وإيمانهم بالكجور وهى وافده من الغرب أى غرب أفريقيا


    اتفق معك اخي منصور ..

    لا يعقل ان يكون العنج هم النيليين ..لماذا ك لانهم لا يمكن ان ينتكسوا خلال مئات السنين فقط حضاريا بهذه الصورة التي هم عليها الان..

    تحياتي
                  

09-09-2015, 09:35 AM

احمد حامد صالح

تاريخ التسجيل: 10-21-2006
مجموع المشاركات: 2133

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عادل ابراهيم احمد)

    الاخ منصور سلام
    حسب انتا ديوب و تلميذه ابوبكر صو فى كتابه الاصول المصرية للفلان و هو كتاب ثر جدا
    يتحدثون عن اصول نيلية للسنغال ,,, عندما قدم الفلان من جنوب مصر الى سهول كردفان الشرقية 2000 ق م
    تعاملوا مع النيلين كرعاة لابقارهم و لظرف تاريخى ما هاجر الفلان غربا نحو شمال تشاد و جنوب الجزائر حتى السنغال
    فى هجرتهم هذه رافقهم كثير من النيلين الرعاة ليكونوا التكلور الهالوبولار اى الناطقين بالفولانية
    و استشهدوا باسماء العوائل ,, لام قاى دينق نيانق و غيرها من الاسماء المشتركة بين السنغال و الجنوب
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
    اعتقد هناك اشكالية لقراءة التاريخ الاجتماعى و الهجرات السكانية من و الى النيل عبر العصور القصة اشبه بالعميانين و الفيل
    الاعمى الذى هبش الاضان قال الفيل زى الطرقة و الذى لامس الذنب قال الفيل زى البسطونة ,
    تاريخ السودان لا يمكن قراءته بمعزل عن الصورة الكلية من البحر المالح شرقا الى الاطلنطى غربا
    اضافة لمصر و لوبيا و اثيوبيا و العوينات و الصحراء الخضراء غربا ,, الغابة الجنوبية فى تقديرى تاثيرها معاصر
    لا اعتقد ان يكون هناك خلاف فى وجود رابط ما بين البجا و الطوارق و الفلان و البربر
    اضافة التاثيرات الهامه التى نتجت مؤخرا من سقوط الاندلس و انهيار المرابطين و غانة و مالى و صنغاى و كانم برنو و وداى و دارفور
    هذا اكيد اضافة للهجرات العربية المشرقية و الهلالية المغربية ,,, ناس فى المغرب تتحدث عن اصول نيلية و ناس فى النيل تتحدث عن اصول مغاربية
    يعنى القصة جايطة جوطة شديدة خالص و الواضح ان هناك قصور كبير جدا فى الدراسات المتعلقة بذلك
    حيث اغلب القراءات تقرا صفحات الحاضر و تنزله على التاريخ فيما صفحات التاريخ ما زالت مطوية
    معذرة عادل ربما كانت مداخلتى هذه خارج سياق الرابط
    تحياتى
                  

09-09-2015, 10:20 AM

محمد جلال عبدالله
<aمحمد جلال عبدالله
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: احمد حامد صالح)

    بوست ممتع
    شكرا أخي عادل
    متابعة
                  

09-09-2015, 11:29 AM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: محمد جلال عبدالله)

    العزيز أحمد حامد صالح لك سلام من الله إن الأوربين يتوهمون بأن أفريقيا يسكنها ثلاثه عناصر والواقع يقول إثنين إنسان البانتو جنوب الإستواء وإنسان السودان أو الكوشى جنوبه وقد هاجرت بعض قبائل البانتو
    شمال الخط وبعض قبائل النوبه جنوبه والبعض على الحدود كالأشولى واللوا والبرون ومن توغل جنوبا كالماساى والتوتسى والنوبين فى يوغنده وكينيا وجاء شمالا الزاندى والفراتيت والكاكوا والبلنده فى السودان كمثال
    ولا يوجد خلاف لإنسان السودان فى حزام السودان من بلاد بونط حتى داكار فالأصل واحد والإختلافات نتيجه للتداخل والظرف الجغرافى والواقع الإجتماعى الذى يشكل الشعوب كما إن الفونج لم يبدأ وجودهم بالسلطنه
    الزرقاء بل تجدد مجدهم فيها بعد التحول من المسيحية للإسلام
    ومن أراد أن يرى عماليقا أطول من الدينكا ففى السروراب خيولهم طويله وحميرهم طويله وأياديهم لاحقه وتلك بلاد العنج وبلاد الدواليب وفيها قصر الونى وفيها أثقال علوه كلها فراجع بروف عبدالرحيم محمد خبير
    أو على عثمان وقل لهما منصور قال وما أقوله عنى شينى أما وحدة الأصل قد تبين فى التشابه بين الهرر والقرعان فقرقرة القرعان أشبه بلهجة الهرر أو الهدرى وتشابه أهل السودان والموريتان رغم إختلاف الجغرافيا
    فالموريتان مزيج بين البربر والفولان والعنصر العربى وفى شمال السودان وغربه ذات الخلطه وبربر شاهدة لذلك وكذا برابرة الشمال ونحن لا ننكر التجوال والترحال ولكن نؤكد أن لكل مرتحل نقطة إنطلاق تعد هى
    الأصل الوجودى له أما إنتصار ناصر لذاته لا يثبت خطأ ما قلنا به ولا ينكر حقيقته فهو معلوم ومعروف وأن إختلافات خصائص شعوب السودان ناتجه عن إختلاف التداخل فهنالك أثر أنجلوساكسونى فى بعض قبائل
    الفلان كأمبررو ألا ترى كيف يلبسون ويهتمون بشعورهم ومظهرهم رغم البداوه وهنالك الأثر الأوربى الحديث والفارسى والهندى وغيره فالإنسان
    فى صيرورة وتحول ولكن يبقى الأصل ثابت أما عن العرب فعودتهم للسودان هى عودة الفرع إلى الأصل فهم من هاجر النوبيه وإبراهيم الكنعانى خلاسيين وسميوا بالعرب ليعرب إبن يشجب إبن إسماعيل إبن إبراهيم
    عليه السلام رغم أنف من يأبى ذلك من السودان أو من العرب
    وعودة للتساؤل عن العنج فلا فرق بين الفونج والعنج بل إسميين لأصل واحد فكل شعوب السودان من ذات الأصل فالكنامه كما المابان والقمز كما الأشولى والبرون كما الشلك والشلك كما الجعليين والجور كما
    التجر والقمر كما الشايقيه والزغاوه كما الدناقله كذلك يجب توضيح من تنوب ومن تعرب فالمحس الأصل خزرج وصاروا نوبه والجعليين نوبه صاروا عربا والكنوز عرباً صاروا نوبه والحلفاويين سلاله تختلف
    من حيث اللغه ومن حيث الأصل السلالى قبائل حلت ذلك الحيز ومن ثم إختلطت بالبربر وببعض الأوربين والأتراك والبجا والله أعلم.
                  

09-09-2015, 02:12 PM

عبدالكريم الاحمر
<aعبدالكريم الاحمر
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 424

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: munswor almophtah)

    Nasr
    اهلنا العرب عنصريين وحقارين شديد سواء كانوا حوازمه او غيرهم من العرب الا القليل وانا ادرى بهم حتى المثقف فيهم اذا عصرت عليهو بديك آخره وخير مثال لذلك رئيس الجمهورية نفسه مافي فرق بين رئيس الجمهورية وراعي الغنم كلهم عقلية واحدة ، لذا نحن لم ولن نتقدم شبر واحد طالما لم تنتف في دواخلنا الشعور بالقبيلة والعرق والاقليمية او الاشكال الاخرى . وجدنا المواطن السوداني الغير عربي في احسن حال يكاد يكون خالي من اي مرض من عدد الامراض التي جئنا بها . مارسنا مع المواطن الجنوبي الطيب البرئ ابشع انواع الظلم الى ان اجبرناه على الانفصال ولم نتركه في حاله . وكذلك انسان الجبال و الانقسنا و كل ما نذكره عن انسان دارفور هو الجرد الذي يحمل فيه الترمس و الكبكبيه و لانظن انه يقوى في المطالبة بحق من حقوقه ، سنين طويله والمواطن في الهامش يستقبل محافظ منطقته الجديد الذي يتم تعينه من المركز ويحتفل به ولا يحمل في نفسه ادنى تصور لكونه من المثلث المعروف
    وحصيلة الكلام لايمكن ان نبني دولة بالمفهوم الذي نتمناه ونحن نضحك على انفسنا بهذه النظرة الدونية والاستعلائية التي تطفح بسبب وبدون سبب في السر او في العلانية .
                  

09-09-2015, 02:43 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عبدالكريم الاحمر)

    Quote: تحياتي اخي عماد حسين..

    عمق العنج الاستراتيجي كان شرقا .. لماذا لم يرتحلوا شرقا حيث سهول البطانة وتلال البحر الاحمر ولا سيما ان لهم عصبة مع البجا ؟

    تحياتي


    تسلم يا عادل..

    الإجابة بسيطة..

    رغم أن البجا ونوبة الشمال والعنج.. هم في الإصل إثنية واحدة.. لكن يظهر
    أن هناك تمايز بين هذه الممالك وتنافس.. ونحن نعلم أن ممالك البجا كانت
    قائمة بذاتها وممالك النوبة في دنقلا كانت قائمة بذاتها

    ثم أن جهينة وخليط من الكواهلة وعرب فزارة.. استولوا مبكراً على
    غالب تلك المناطق من صعيد مصر، مروراً بمناطق النوبة في الشمال، ثم
    البطانة وحتى شرق السودان.. وبعضهم كان من حلفاء البجا وتحت حكمهم.

    ولذلك.. لا أستبعد وجود استقلالية للعنج عن هذه المجموعات..

    وحتى اليوم.. يوجد قطاع واسع من البني عامر ينتمتون للكواهلة

    طبعاً.. المصدر: رحلات ابن بطوطة

    وعلى ذلك.. فوجود هؤلاء أقدم من وجود الجعليين... الذين حاربوا الكنين لاحقاً

    البخليني أقول الكلام دة.. لأن علماً أن ابن بطوطة متوفى سنة 779هـ،
    يعني قبل دخول أجداد الجعليين بــ 120 سنة.

    شوف المشاهدات دي.. سجلها ابن بطوطة في شرق السودان وهو ذاهب
    إلى الحج.. ولاحظ معاك اشارته للكواهلة وجهينة..

    Quote: رحلة ابن بطوطة 2/ 101

    وكان سلطان جزيرة سواكن حين وصولي اليها الشريف زيد بن أبي نمّى،
    وأبوه أمير مكّة وأخواه أميراها بعده، وهما عطيفة ورميثة اللذان تقدّم
    ذكرهما، وصارت إليه من قبل البجاة فانّهم أخواله، ومعه عسكر من
    البجاة وأولاد كاهل وعرب جهينة.


    Quote: رحلة ابن بطوطة 2/ 159

    ثم ركبت البحر بعد ذلك في صنبوق برسم عيذاب فردّتنا الريح إلى مرسى
    يعرف برأس دوائر، وسافرنا منه في البرّ مع البجاة فسلكنا صحراء كثيرة
    النّعام والغزلان فيها عرب جهينة وبني كاهل وطاعتهم للبجاة. ووردنا
    ماء يعرف بمفرور وماء يعرف بالجديد، ونفد زادنا فاشترينا من قوم
    من البجاة، وجدناهم بالفلاة، أغناما وتززّدنا لحومها.


    المرجع:
    رحلة ابن بطوطة (تحفة النظار في غرائب الأمصار وعجائب الأسفار)،
    محمد بن عبد الله بن محمد بن إبراهيم اللواتي الطنجي، أبو عبد الله،
    ابن بطوطة (متوفى 779هـ)، الناشر: أكاديمية المملكة المغربية، الرباط، 1417هـ.

    تحياتي

    (عدل بواسطة عماد حسين on 09-09-2015, 02:52 PM)

                  

09-09-2015, 02:25 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: احمد حامد صالح)

    Quote: التحية لكم عادل و عماد و السنارى نصر و كل ضيوف الرابط
    اخى عماد فيما يخص الكنين هم العنصر الزنجى من الطوارق
    يتحدثون كلتماشق مركزهم الرئيسى صحراء ازواد فى شمال مالى
    هاجر بعضهم من قديم الزمان للسودان عبر مسار الحج البرى
    و لهم هجرات حديثة فى دارفور
    العنج قالوا بشيلوا الغنماية شيلتنا للدجاجة كان لى الشرف لمتابعة
    اثارهم ايام الجامعة فى منطقة السبلوقة و ايضا تابعت ذلك فى منطقة
    ابوحجار اثناء بحثى للماجستير فى تلك النواحى
    عناصر العنج كانوا منتشرين غربا من النيل ربما حتى الاطلنطى
    اكثر الجماعات التى تشبه العنج الان اعتقد هم البلاله فى اواسط تشاد
    اخى عماد فيما يخص السعف هناك تطابق غريب بين شمال السودان
    و شمال مالى يبدو ان تأثير مروى غربا امتد حتى المحيط
    ربما يقول قائل ان مروى ازدادت فى حوض النيجر و شبت حول
    بحيرة تشاد فى عصر البقر و شاخت طائفة حول البركل
    و الله اعلم
    كل التحية و الود لكم من بماكو مالى


    تسلم يا أحمدعلى المعلومات
                  

09-09-2015, 03:35 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عماد حسين)

    شكراً عادل لهذا الموضوع الشيق...

    كتاب (زمن العنج) :بقلم جعفر بامكار..
    تحاول هذه الدراسة البحث في مسألة الالفنج الذين يرد ذكرهم بصورة متكررة في التراث الشفاهي والمخطوطات الوطنية التي تؤرخ لنهاية مملكة علوة وظهور الفونج . والاشارة للعنج تصورهم في الفترة المسيحية المتاخرة بعد سقوط دنقلا واسلامها في النصف الاول من القرن الرابع عشر الميلادي وقبل ظهور دولة الفونج في اوائل القرن السادس عشر الميلادي (لقد لخص محمد عوض محمد -1951 – ان العنج من الاسماء القليلة في تاريخ السودان التي لا يكاد يعرف بها مسمى وانما وصل الينا هذا الاسم نتيجة لسؤال السكان وهم عادة من العرب عن من كان قبلهم في البلاد وممن ورثوا الحكم فيها فيكون ردهم بانهم قد استولوا على البلاد من العنج وان هذا التواتر من جهات متعددة يحمل على الظن بل على اليقين ان امر الفنج ليس حديث خرافة او اسطورة بل لابد انه كان يطلق على شعب قديم خضع بالتدريج للنفوذ المفروض بواسطة المهاجرين المتأخرين نسبيا) .

    (ان الانج او العنج شعب قديم واسع الانتشار وبعد سقوط سوبا عاصمة دولة علوة المسيحية اول القرن السادس عشر الميلادي اطلق على الانج اسم القدماء او السابقين للفونج) .

    (يرى ماكمايكل ان السكان القدماء لسوبا وجزيرة مروي – البطانة – وشمال كردفان مازال يقال عنهم عنج) .

    (تطلق كلمة عنج على سكان مملكة علوة عامة وملوك سوبا خاصة وهو ما تؤكده المخطوطات الوطنية) .

    (يدلنا التراث المجموع من منطقة النوبة على عدم وجود تراث العنج بتلك المنطقة)

    (بدأ تراث العنج في الظهور بكثافة في منطقة الشلال الرابع والخامس ويشير جاكسون ان السكان في المنطقة يرجعون بعض المقابر الاثرية لفترة العنج )

    تراث العنج موجود جنوب الشلال الخامس وحتى العبيدية وكذلك هناك اشارات للعنج في ارتولي والباوقة وكذلك في ابي حراز المقابلة لبربر وكذلك في الدامر )

    (يقال ان بعض اجداد الفروع الرئيسية للجعليين مثل نافع ونفيع امهم عنجاوية أي بجاوية وكذلك نجد اشارات تراث العنج في شندي وما جاورها ويوجد تراث مكثف عن العنج في الاودية الداخلية والابار بالمنطقة الشرقية لمنطقة الجعليين وفي وادي الكربكان وقد رصدت روايات عن العنج في منطقة الشلال السادس وفي غرب المنطقة في المتمة وما جاورها . وفي منطقة شرق النيل ونجد اشارات للعنج عند البطاحين كما اشار ماكمايكل لرواية عمدة البطاحين . وكذلك يشير تراث البطاحين الذي تم جمعه الى انهم سكنوا المنطقة من عند شندي لغاية ابودليق في زمن العنج . وللشكرية الدور الكبير في انهم هم الذين كتلوا العنج وملكوا البلد – البطانة – ويورد ماكمايكل ان الشكرية حدثوه عن معارك غامضة مع العنج سكان جبل قيلي . وتذكر الروايات ان الكواهلة من اوائل من جاءوا للحلفاية من قبائل العرب ولم يحدوا سوى بعض العنج) .

    (كذلك كان هناك وجود للعنج في سوبا وما جاورها وفي العيلفون وفي كترانج ومنطقة اربجي ومنطقة المناقل ومنطقة الجموعية شمال النيل الابيض وكذلك بغرب النيل بوادي المقدم وبغرب ام درمان ومنطقة الكبابيش) .
    (في الجزء الشرقي في البطانة نجد مسمى العنج يختفي ليحل محله اسم (البلو) والذي يشير لنفس فترة العنج في المنطقة الوسطى ونجد ان البلو يظهر في تراث المرغوماب ليحل محل العنج في تراث القبائل المجاورة لهم كالشكرية والبطاحين وكلما اتجهنا شرقا وعند القبائل البجاوية عموما نجد ان لفظ البلو يصبح البديل للفظ العنج )

    (ان اسم حلنقة وهي قبيلة بجاوية تسكن بمنطقة كسلا قد يكون اسمها ذو صلة باسم فنج حيث جاء في تراث البجا ان القسم الجنوبي من الحلنقة الذي استقر في بلاد الاحباش كانوا دائما يحملون سوطا وبسبب ذلك سماهم الاحباش (ALANGA) والتي تعني السوط في اللغة الامهرية ومن الملفت للانتباه ان الحلنقة الحاليين احتفظوا للسوط بمكانة عندهم كاهم رموز السلطة في طقوسهم عند الزواج والختان حيث يقدمون للصبي عند الختان وبطريقة طقوسية سوطا وسيفا وكلمة (الانجا) الامهرية قد تكون هي نفس كلمة (الانج) التي وردت بهذا الاسم عند المؤرخين العرب وقد اشتهر (الانج) او (العنج) ايضا بالسوط وينسب اليهم (سوط العنج) فالعبدلاب الذين يقال انهم ورثوا عن العنج السلطة شارات السلطة احتفظوا للسوط بمكانة خاصة عندهم كاهم علامة في طقوسهم عند الختان والزواج ويشير تراثهم انه في اليوم الاربعين حيث زيارة النهر والاولياء لا بد من غطاء الراس وحمل السوط والسيف ومازال سوط العنج من اهم الرموز في عملية الجرتق في الختان والزواج في منطقة النيل الاوسط عند الجعليين والميرفاب والرباطاب والمناصير ) .

    من خلال إشارات المؤرخين العرب للانج نجد ان هؤلاء الانج قد اصبح لهم كيان سياسي حوالي عام 1286م في منطقة البجا الجنوبية وقد اطلق على حاكم المنطقة صاحب الانج)
    ان تراث البجا يفيد بان نفوذ الحلنقة في الزمن السابق قد امتد في وقت من الاوقات حتى سواكن ومصوع وامتدت حدودهم الغربية على نهر اتبرا ويقول عنهم اوين ان لابد ان يكونوا قبيلة واسعة الانتشار في ذلك الوقت وانهم قد تم حصرهم في وقت لاحق في محيط منطقة كسلا وان الظاهرة المفردة في تراث كل اقسام الهدندوة في ماضيهم انهم قد هزموا الحلنقة في المعارك)
    (في نفس منطقة القاش حل اسم البلو محل الحلنقة في الفترة من القرن الرابع عشر وحتى القرن السادس عشر الميلادي واصبح هو السائد في التراث والمصادر اللاحقة والملاحظ ان ما يرد عن البلو في الروايات الشفاهية للبجا يتطابق مع ماورد عن الحلنقة ويذكر هؤلاء البلو في قصص متشابهة بصورة عامة عند قبائل البجا الجنوبية وتروي الروايات عن البلو في تاريخ الحباب والحماسين وعند الهدندوة والكميلاب والامرأر والبني عامر وحتى عند المرغوماب في شمال البطانة . كل هذه القصص تدور حول محور واحد هو انه كان يسيطر على هذه المناطق في الزمن السابق عنصر حاكم موحد يطلق عليه اسم البلو ويقال انهم سيطروا على المناطق من سواكن الى مصوع في الجنوب وفي المناطق غربا حتى دلتا القاش ونهر عطبرة) .

    (قد اشتهر البلو في المصادر بانهم محاربون ممتازون وقد وصفهم (لوبو) الذي قابلهم في سواكن بانهم شجعان ومحاربون اشداء ومشهورون كخيالة وفرسان وتشير اغلب المصادر الى الارتباط الوثيق بين البلو والخيل ويشير (بييز) ان خيلهم احسن من خيل التقري وانها تاتي من منطقة دكين (القاش) ومازالت بعض القبائل التي ورثت البلو في منطقة القاش وماجاورها مثل البني عامر والحلنقة والكميلاب وبعض فروع الهدندوة تشتهر ياقتناء الخيل واجادة القتال على ظهورها ).

    (وقد اشتهر البلو من ناحية اخرى بنوع الحكم الذي فرضوه على الاخرين وهو نوع من التنظيم اشبه بالاقطاع تكون فيه السيادة لفئة حاكمة تخضع لها غالبية السكان بصورة شبه مطلقة ).

    وتراث العبدلاب الذي يربط بين العنج في النيل والبلو في الشرق في كيان واحد تحت مسمى العنج . وتراث العبدلاب يفيدنا اولاً بمحاربتهم للعنج في منطقة النيل وهزيمتهم للعنج وطردهم من المنطقة في عهد عبد الله جماع الذي خضعت له جميع البلاد الا منطقة العنج في جهات البحر الأحمر التي قام بفتحها ابنه الشيخ عجيب بعد ذلك وقتل شيخ عربان العنج انقسم جيش العنج الى طائفتين ذهبت طائفة الى كرسك وطائفة الى مصوع ويحدد تراث العبدلاب ان بعض تلك المعارك وقعت في منطقة التاكا وكسلا وحفرت وبعد هزيمة العنج ولى الشيخ عجيب على تلك البلاد نابت جد النابتات وفي تراث المنطقة النيلية الوسطى أنه العنج عنصر طارئ قادم من خارج المنطقة . وتشير اغلب الروايات على انهم من البدو وانهم عنصر مختلف من السكان النوبة وقد اشار لذلك كاتب الشونه بقوله " أن العنج كانوا قد تقلبوا على النوبة في الفترة السابقة للفونج . وتشير أغلب الروايات الى انهم قد تم طردهم الى الفيافي الواسعة والقفار او من حيث جاءوا والتي يحددها تراث العبدلاب بمنطقة البحر الاحمر وكسلا وحفرت التي دارت فيها آخر المعارك بين العبدلاب والعنج " البلو "

    (عدل بواسطة ahmedona on 09-09-2015, 03:42 PM)

                  

09-09-2015, 03:58 PM

مرتضي عبد الجليل
<aمرتضي عبد الجليل
تاريخ التسجيل: 10-04-2010
مجموع المشاركات: 3097

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: ahmedona)

    يظن بعض مستلبي العروبة في السودان
    أن الحياة بدأت في هذه الأرض بعيد هحرات العرب إليها
    ويظن بعضهم أنه لن يستقيم حال "عروبتهم"
    إلا بدغمسة ومحق الثقافات الافريقية الأكثر عراقة في البلاد

    لذلك تتحرك قرون الإستشعار لدينا متي ما تحسسنا ذلك
    هذا دفاع عن الذات وليس عنصرية.

    --------------------------------------------------------
    التاريخ العربى الاسلامى مروى احاديا واغلبه مزور لا يعتد به فى البحث عن تاريخنا القديم
    الدراسات الاركيولوجية هى الوحيدة التى يمكن ان نعتمد عليها لذا مسلاهمة المتخصصون فى هذا المجال مهم جدا بدلا من الاعتماد على التواتر والحكى من طرف واحد.
    مداخلة الاستاذ نصر تعبر عنى تماما.
    تحيتى لصاحب البوست والجميع.
                  

09-09-2015, 03:45 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: عماد حسين)

    رعاك الله يا عبد الكريم
    وهداكم وأيانا
    Quote: وحصيلة الكلام لايمكن ان نبني دولة بالمفهوم الذي نتمناه ونحن نضحك على انفسنا بهذه النظرة الدونية والاستعلائية التي تطفح بسبب وبدون سبب في السر او في العلانية .

    الله عز وجل خالق البشر
    قال عنهم أنهم جميعا من آدم وآدم من تراب
    وأن إختلاف ألوانهم وألسنتهم لآيات
    ومع ذلك خربوا الارض إستعلاء وإستكبارا

    حياك الله يا منصور
    في القلته دا
    إصلا نحن ما مختلفين
    Quote: فى صيرورة وتحول ولكن يبقى الأصل ثابت أما عن العرب فعودتهم للسودان هى عودة الفرع إلى الأصل فهم من هاجر النوبيه وإبراهيم الكنعانى خلاسيين وسميوا بالعرب ليعرب إبن يشجب إبن إسماعيل إبن إبراهيم
    عليه السلام رغم أنف من يأبى ذلك من السودان أو من العرب
    وعودة للتساؤل عن العنج فلا فرق بين الفونج والعنج بل إسميين لأصل واحد فكل شعوب السودان من ذات الأصل فالكنامه كما المابان والقمز كما الأشولى والبرون كما الشلك والشلك كما الجعليين والجور كما
    التجر والقمر كما الشايقيه والزغاوه كما الدناقله كذلك يجب توضيح من تنوب ومن تعرب فالمحس الأصل خزرج وصاروا نوبه والجعليين نوبه صاروا عربا والكنوز عرباً صاروا نوبه والحلفاويين سلاله تختلف
    من حيث اللغه ومن حيث الأصل السلالى قبائل حلت ذلك الحيز ومن ثم إختلطت بالبربر وببعض الأوربين والأتراك والبجا والله أعلم.


    متفقين شديد يا أحمد حامد صالح
    Quote: تاريخ السودان لا يمكن قراءته بمعزل عن الصورة الكلية من البحر المالح شرقا الى الاطلنطى غربا
    اضافة لمصر و لوبيا و اثيوبيا و العوينات و الصحراء الخضراء غربا ,, الغابة الجنوبية فى تقديرى تاثيرها معاصر
    لا اعتقد ان يكون هناك خلاف فى وجود رابط ما بين البجا و الطوارق و الفلان و البربر
    اضافة التاثيرات الهامه التى نتجت مؤخرا من سقوط الاندلس و انهيار المرابطين و غانة و مالى و صنغاى و كانم برنو و وداى و دارفور
    هذا اكيد اضافة للهجرات العربية المشرقية و الهلالية المغربية ,,, ناس فى المغرب تتحدث عن اصول نيلية و ناس فى النيل تتحدث عن اصول مغاربية
    يعنى القصة جايطة جوطة شديدة خالص و الواضح ان هناك قصور كبير جدا فى الدراسات المتعلقة بذلك
    حيث اغلب القراءات تقرا صفحات الحاضر و تنزله على التاريخ فيما صفحات التاريخ ما زالت مطوية

    رعاك الله وأيدك

    يا عماد
    Quote: رغم أن البجا ونوبة الشمال والعنج.. هم في الإصل إثنية واحدة.. لكن يظهر
    أن هناك تمايز بين هذه الممالك وتنافس

    الأصل واحد والصراع حاصل
    وهذا قدر البشرية
    يا رعاك الله
                  

09-09-2015, 05:43 PM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العــــــــــــــــــنج..جبابرة السودان (Re: Nasr)

    الأخ أحمدونا سلام عليك ورحمته أحسب أن البلو هم شعوب البلين الذين يتساكنون مع البنى عامر وهم من شعوب الأقو الكوشيه ولهم علاقه بالولو فى إثيوبيا
    ولهم علاقه بالساهو والدناكل أو العفر أنظر لها أشبه بالدناقله واللغه ذات اللغه ولهم تقارب مع الصومال والأرومو فهذه شعوب خافسه شرقا وغربا وكما أسلفنا من
    بونط إلى داكار تحت مسميات مختلفه لإختلاف الألسن نتيجه للتداخل مع آخرين وقد يكون مدلول الإسم واحد رغم إختلافه والله أعلم.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de