كل ما فعله الأخ جلالدونا أنه وجه رجاءً رقيقاً (مجرد رجاء) للأخ عمر لتعديل الرسم الكاريكتوري.. ربما لأن الرسم- بشكله الحالي- من وجهة نظر الأخ جلالدونا يمس مشاعر العديد ممن يطالعونه من أهلنا الطيبين. لم يستنكر الأخ جلالدونا تبشيع صورة المؤتمر الوطني، ولم يرفض السخرية من الميرغني، أو التهكم على المهدي وإنما انصب تعليقه على كتابة النص القرآني ووضعه تحت الأرجل.
فما الذي أغضبكم يا أخي الأستاذ (الفاتح التوم) كل هذه الغضب من الأخ جلالدونا
Quote: احسن تشيل السوط الفوق ده تجلدو كم جلده عشان يتأدب
وأنتم تطالبونه أن يسكت وينكتم؟ فمنذ متى صارت أعمال الأخ الفنان (عمر دفع الله) مقدسة وغير قابلة للنقد ولا يجوز لـ "المثقفاتية" الاقتراب منها؟! ومنذ متى أصبح الدوس على معتقدات أصحاب الأديان (مسلمين وغيرهم) مجرد وجهة نظر وحرية تعبير؟
كتب الشاعر أحمد مطر متهكماً من بعض المتطرفين من دعاة حرية التعبير :
(قال لزوجه: اسكتي . و قال لابنه: ا نكتم. صوتكما يجعلني مشوش التفكير. لا تنبسا بكلمةٍ أريد أن أكتب عن حرية التعبير !)
شكرا عزيزى الصادق و لكنى عاتب عليك كان الاجدى و الانفع تجاهل المداخلة لسبب بسيط جدا منو القال للزول ده انا مثقف وللا دى عقدة منبر بكرى كل من امتلك باسويرد حسب نفسو مثقف ياخى انا زول عنقالى ساكت و بكتب ما يمليه على ضميرى و احساسى بما هو حق حكم المداخلة دى بالنسبة لى ينظر و لا يفاد
07-18-2015, 10:30 AM
معاوية الزبير معاوية الزبير
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 7893
ليت إجابة الأخ الفاتح جاءت مثل إجابتكم المقتبسة في الأعلى اخي معاوية أي أن يُنكر الأخ الفاتح أن النَص قرآني، وأن لا علاقة له بالمصحف .. رغم أن النَص قرآني ونُص. وأنت تعلم أن النَص هو جزء من آية صريحة في سورة "ق" .
Quote: هسي الواحد كان قال ليكم دي ما آية قرآنية، تقوموا تدعوا عليهو في أيام الرحمة دي عشان كدا بحرّش عليكم صاحبي بكور اصلو ما فارقه معاهو
يا اخوى قول العاوز تقول ما دام كلمات القرءان بقت مداس للرجلين و لعملك بكورى ده صاحبى اكتر منك .. و اللهى صحى قسما عظما الزول ده يعطس فوقك فاراتك الله قال بى قولا انتا قايلو لين وللا هين
07-18-2015, 06:31 PM
معاوية الزبير معاوية الزبير
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 7893
Quote: يا اخوى قول العاوز تقول ما دام كلمات القرءان بقت مداس للرجلين
عيدك مبارك يا جلالدونا، أها، كدي جيب لي آية أو كلمة في القرآن رسمها ( أدخلوها ) بالهمزة بعداك بقول ليك ما أي كلام ورد في القرآن واجتزأنا منو كلمات، حا تُعتبر هي في نفسها قرآن. عايزننا ننحرف على آخر عمرنا ونقعد نشرح ليكم الدين ---------------------- ابوبكري دا شن طعمو .. بخيت وسعيد عليك يا قول نقد
07-18-2015, 07:32 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
كلامك صاح يا معاوية مافى اية فى القرءان بالذات فى حالة فعل الامر من فعل ثلاثى بس كمان دى من نوعية ال common errors فى كتابة اللغة العربية وعليه بالتأكيد اخونا عمر قاصد الاية الكريمة و دى مناسبة اهديك قاعدة ذهبية فى التفريق بين القطع و الوصل قاعدة ذهبية عامة مفيدة لمعرفة همزة الوصل من همزة القطع: تسبق الهمزة بأحد أحرف العطف، كالواو أو الفاء؛ فإن ظهرت الهمزة فهي قطع، وإن اختفت فهي وصل . مثال الفعل ادخل فادخل اكتب و اكتب استساغ فاستساغ أعلم .. فأعلم انذر .. و أنذر اما عن صاحبنا بكور ياخى ده الطعامة ذاتا وكنت ممنى النفس يكتب لينا حاجة كده عن التلاجة فى رمضان وتانى حاجة فى بوست الكديسة كنت عاوز أسالو عن كدايس الكدارات اها دى من نفحات عطسة الاسد وللا قامت بروس براها ------ عيدك مبارك يا جلالدونا، أها، كدي جيب لي آية أو كلمة في القرآن رسمها ( أدخلوها ) بالهمزة بعداك بقول ليك ما أي كلام ورد في القرآن واجتزأنا منو كلمات، حا تُعتبر هي في نفسها قرآن. عايزننا ننحرف على آخر عمرنا ونقعد نشرح ليكم الدين ---------------------- ابوبكري دا شن طعمو .. بخيت وسعيد عليك يا قول نقد
Quote: وستقع عليك كل تبعات استدعاء و إخراج عفريت "بكور" من قمقمه.
ده حالتو يا الصادق اخوى بس اترجيناه يسحب كلمات الاية من موطئ الاقدام بس جابوا لينا عفريت و مال لو طالبنا بى سحب العمل و اديناهو على راسو و قلنا ليهو يا كافر ا ملحد كان نادوا لينا الحيكومة بى ابليسا يعنى اها نطلب تعديل بسيط .. يكتبا فوق فى واجهة المحل .. قصرنا معاهو ؟ بعدين العفريت ده زول لذيذ خلاس ما تخاف منو يا ريت يجى ويتأكد من اعجابنا بيهو و عمر نقدر ريشته و موهبته و مواقفه النبيلة و يا ريت يستجيب لى ملاحظتنا
07-18-2015, 09:01 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
لايجوز.. لأن الآية إن لم تأتي كاملة بنصها فمقصد الكاتب نص الآية .. ولايليق امتهان كلام الله بهذه الصورة .. يجب على عمر دفع الله تعديل الكاركاتير .. بعدين ماهي الضرورة اصلا لامتهان آية والمغزى والمقصد قد وصل سلفاً ..
07-19-2015, 04:00 AM
Hololy Hololy
تاريخ التسجيل: 08-30-2006
مجموع المشاركات: 1266
جلجل .. لك التحية ولضيوفك الاعزاء .. وكل عام وانتم بالف خير .
قاااااااااااااااااادر الله جلجل بقي واعظ ! هههههه
Quote: يا اخوى قول العاوز تقول ما دام كلمات القرءان بقت مداس للرجلين
طيب يا خوي العرفك الاية ودوسها بالرجلين ما عرفك لكل امرئ ما نوي ؟ بعدين تداول اللغة العربية من القرأن وياها كلامنا البنتونس بيهو لغة القران اها نجيب لغة من وين نتخاطب بيها ؟
التحية للجميع وللمبدع عمر دفع الله .. وكل عام وانتم بخير .
وشوشة : يا جلجل تصدق سوء النوايا ما بشبهك ولا الفتن ما ظهر منها وما بطن تشبه اسيادها المهوسين .
07-19-2015, 08:28 AM
الصادق الخالدى الصادق الخالدى
تاريخ التسجيل: 10-11-2012
مجموع المشاركات: 805
Quote: Quote: قاااااااااااااااااادر الله جلجل بقي واعظ ! هههههه وشهد شاهد من اهلها وبرضو تقول لي ما ضلالي ما عندك عوجة يا جلادونا ماشي كويس وتعبنا ما راح ساكت
انا ما قلت ليهو ضلالي انا قلت ليه واعظ والواعظين خشم بيوت ههههه وبلاهي ياهو دا تعبكم ؟ خليتو لينا ولدنا مشوه كدا قااااادر الله تاني .
وكل عام وانتم بخير .
07-19-2015, 09:43 AM
وائل حمزه الزبير وائل حمزه الزبير
تاريخ التسجيل: 07-04-2014
مجموع المشاركات: 1769
سبحان الله .. من هنا وفي هذا (البوست ) نستطيع أن نيقن رحمة وكرم الله .. في أن الإنسان لو أخطأ أو نسي أو ارغم على فعل الخطأ يغفر له بنص حديث رسول الله صلوات الله وسلامه عليه .. حتى أن الله سبحانه وتعالى قال : ليس عليكم جناحٌ فيما أخطأتم به ولكن ما تعمدت قلوبكم.. نأتي لمن تحدث عن النوايا وما أدراك ما النوايا ومن تحدث عن الهمزة على الإلف والألف بدون همزة وهل هي آية والمقصود وغير المقصود وكل ذلك من باب الهجوم والدفاع .. وعلى ابن دفع الله أن يلاحظ بأن الشأن (شأن القضية مع الله) فعليه الإنتباه والانتباه ليس المقصود به (ضم الكرعين والنظر الساعة اطناشر) لا الإنتباه هو تقوى الله وتقوى الله بمعنى اذا القضية لو مع الله وفي شأن الله فبإمكانه ان يحل القضية .. وكتذكير لن أقول قال الله ولا قال رسول الله في شأن قضيته وما قلته كان مقدمة عامة لكن المنطق يقول لو أن احدهم قابل صاحب الريشة (عمر دفع الله) ومعه (مايكرفون) في مول أو سوق وقال له نحن من برنامج مسابقات وسنسألك سؤلاً ثقافياً وحينما تجيب تأخذ جائزة .. السؤال ولاحظ القضية بالصوت مااذا تعني لك هذه الكلمتان (ادخلوها بسلام) ؟؟ لاحظ هذا السؤال قبل ان يرسم هذا الكركاتير .. من باب الأمانة والسؤال موجه لي ناس الهلال والمريخ من اعضاء هذا المنبر واقصد بهلال ومريخ من يشاطر صاحب الريشة الرأي ويذب عنه ومن هو ضده.. بالمنطق ايقن بنسبة 89% بأن الاجابات ستكون في فلك ان المقصود بالكلمتين جزء من آية في كتاب الله.. الأمر الآخر الفضاء الرحب كما كان يقول احدهم في قرية مجاورة واقصد القوقلة وما أدراك ما القوقلة لو قوقلنا واستعن بعد الله بقوقل كمساعد في هذه القضية من ناحية الاستفسار وكتبنا لمحرك البحث (ادخلوا بسلام) أو( ادخلوها بسلام) سنجد واترك لكم الفرصة لتروا بأعينكم.. حقيقة اجد نفسي قد تحدثت عن العرف والمتعارف عليه فقط .. لكن الكرة في ملعب صاحب الريشة في ان يشتري (دماغه) كما يقول جيراننا.
07-19-2015, 10:32 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3452
عمر قاصد الآية ليس في ذلك شك لكن الفرق شنو بين كتابة الآية في البساط دا وبين قولي: الأخوان المسلمين يمتطون آيات القرآن لتحقيق مصالحهم؟ ليس هناك تعدي من عمر دفع الله على المسلمين في الكاركتير دا ثم ثانيا: في حالات أخرى يمكنك استعمال التعابير القرانية مجازيا في كل ضروب الكتابة دون أدنى حرج، فالقرآن نفسه قام بسرقات أدبية لتعابير كان سايدة في المجتمع. فشنو ما تضيقوا واسع على قول خالد عبد الله عن الصوفية فإنهم قالوا؛ الرسول ضيّق واسع بقفله باب النبوة من بعده
أعيب على عمر دفع الله رسمه لبعض الاشخاص في شكل حيوانات وقد سبق أن فعلها برسمه للحبيب الامام في شكل حصان وهذا لا يليق
07-19-2015, 10:40 AM
abubakr salih abubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834
سلام يا جماعة و العيد مبارك عليكم جميعا و تعود عليكم الايام الجميلة اما بعد، انا ما شايف مشكلة فى الكاركتير. الشئ داير كاركتير، اي صورة ولا يوجد اي شئ يداس عليه فعليا. و اظن الغرض الفني ذاته يتطلب كده، عمر دفع داير يقول ليكم البعملوه فيهو الكيزان دا اشبه بالحال دي اي انهم يدوسون على القران بارجلهم و ليس لديه اي قدسية عندهم. الشئ دا عمل فني ما فوق دوس حقيقي، لكنه ترميز يعكس طريقة تعامل الكيزان الاحتقارية للدين.
07-19-2015, 11:06 AM
معاوية المدير معاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411
Quote: عمر قاصد الآية ليس في ذلك شك لكن الفرق شنو بين كتابة الآية في البساط دا وبين قولي: الأخوان المسلمين يمتطون آيات القرآن لتحقيق مصالحهم؟ ليس هناك تعدي من عمر دفع الله على المسلمين في الكاركتير دا ثم ثانيا: في حالات أخرى يمكنك استعمال التعابير القرانية مجازيا في كل ضروب الكتابة دون أدنى حرج، فالقرآن نفسه قام بسرقات أدبية لتعابير كان سايدة في المجتمع. فشنو ما تضيقوا واسع على قول خالد عبد الله عن الصوفية فإنهم قالوا؛ الرسول ضيّق واسع بقفله باب النبوة من بعده
أعيب على عمر دفع الله رسمه لبعض الاشخاص في شكل حيوانات وقد سبق أن فعلها برسمه للحبيب الامام في شكل حصان وهذا لا يليق
عاين دا كمان !!!، قاااااادر الله في مُلكو العظيم، والله بس فضل مصطفى مدثر يجي يديك عشرة من تسعة . غايتو المنبر دا فيهو المِحن والهوايل . والله صحي ...
07-19-2015, 12:42 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: لايجوز.. لأن الآية إن لم تأتي كاملة بنصها فمقصد الكاتب نص الآية .. ولايليق امتهان كلام الله بهذه الصورة .. يجب على عمر دفع الله تعديل الكاركاتير .. بعدين ماهي الضرورة اصلا لامتهان آية والمغزى والمقصد قد وصل سلفاً ..
نعم يا ود القوز المغزى قد وصل سلفا دون الحوجة لكتابة بضع كلمات من اية على قارعة طريق الاقدام
07-20-2015, 06:30 AM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
Quote: كتابة الاية الكريمة على موطئ الاقدام لا يليق بك و بنا حتى و ان هم فعلوا
الكلام دا ما دقيق
الحقيقة أنو الكلمات المجتزئة من الآية مكتوبة في شاشة الكمبيوتر .. و شاشة الكمبيوتر أبداً ما موطيء للأقدام
من ناحية تجريدية الآية مكتوبة على أرضية حمراء تمثل مسار لمدخل المول.. و الأشكال البيضاوية ذات اللون المبمبي تمثل أقدام الرجل ذو اللحية البيضاء
إذا كان المقصود بموطئ القدم هو المعني التجريدي فالمنطق أن نتعامل مع المعنى التجريدي للكراكتير كاملاً
فالآية أصلاً ليست هي موضوع الكراكتير و لا الفكرة المستفادة من كتابة جزء الآية هو وجودها تحت القدم
مما لاشك فيه ان فن الكراكاتير يحمل رسالة ساخرة عن وضع قائم بسخرية تحوى ما توحيه ايحائية الزمان و المكان و الظرف لفئة بشرية محددة متاثرة و متعاطية بفكرة هذا الفن فالمول مكان و الزمن زمن تسلط من عاثوا باسم الدين فسادا و الظرف تعاطينا مع هذا الواقع علينا ان نقرأ الامر من هذا الواقع فرمزية الرسم وضعت بضع من كلمات الاية فى فرشة حمراء فى مدخل مول او متجر القراءة يتحكم فيها واقع فرضه و جسده الرسم لا شاشة كمبيوتر رسم عليها تحياتى و عساك من عوادو
07-20-2015, 07:38 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3452
باتش آدم من نافذة البيت، أسهل شيء أقول ليك قرف يقرفك إتّا، لكن رسالتي الاستنارية تمنعني من ذلك. أقول لك: سمع أحد الصحابة أثناء وجوده بالبادية مع بداية الرسالة طفلين بدويين يلعبان بطائر، مربوط بخيط طويل، يقول لأخيه بعد أن خدع الطائر بالحرية ثم عاد إليه بواسطة الخيط، سمعه يقول واصفا حال عودة الطائر: إنه ظنّ أن لن يحور
07-20-2015, 09:06 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3452
شنو البمنع واحد قبل الاسلام يكون نصح صديق له في كرب بقوله: إذهب لبيت الله صل لربك وأنحر شنو البمنع مكي يرد على مسلم دعاه للاسلام ب: يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون اعتقد ان كثير من تراكيب القرآن والشعر كانت مستعملة في اللغة المتداولة في ذلك الزمان
07-20-2015, 09:19 AM
معاوية الزبير معاوية الزبير
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 7893
يا أبوبكر قصة القشرة بالإلحاد دي موضة قديمة مفروض كبرت عليها عشان ما يبقى كلام ساي كدي عرّف لينا السرقة الأدبية دا واحد و اتنين - بعد تعرّفها - جيب أدلتك بطريقة سليمة مش قولة البمنع شنو انه القرآن به سرقات أدبية (تعالى سبحانه علوا كبيرا)
07-20-2015, 11:19 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3452
ما تحاول يا ود البشرى، تكسب نقاط بكلام استفزازي ما عندو معنى ومستهلك من نوع القشرة بالإلحاد ومحاولة تمرير أوصاف لمحاور لم يتعدى عليك ولا على الذين يتفقون معك في الرأي. أنا أُصنف مثل هذا القول بمحاولة قهر محاورك وإيقافه خلينا نسحب توصيفي بتاع السرقات الأدبية ونبدلوا بكلام عنترة بتاع هل غادر الشعراء من متردم، ونخلي الشعراء هنا تشمل كل الناس واستعمالم للغة وتراكيبها نجدهم قد استعملوا كل التراكيب الممكنة للغة في وناستم وفي حواراتم خلينا نضرب مثل بقمتي الشعروالقصة عندنا، حميد والطيب صالح هل في شعرهم أو حكاويهم مفردات وتعابير جديدة؟ ابداعهم في مزج هذه التراكيب والاوصاف الموجودة في بناء قائم بذاته واخراجه في ثوب مدهش يكاد أي قاري يصيح ويقول ليهم كما فعلت السكرتيرة مع مديرها حين انتهى من خطبته: يسلم دينك يا أستاذ، الكلام دا كلنا دايرين نقولوا لكن ما بنقدر ليهو بالترتيب دا كذلك فعل القرآن في مخاطبته للأعراب ديك، خاطبهم بنفس تراكيب لغتهم لكنه زاد عليها الابداع في اخراجها
ابد با ابوبكر ليست محاولة كسب نقاط ولا حاجة ثم ان كنت شايف كلامي استفزاز فا شايف كلامك شنو طيب النسبة لملايين المسلمين البؤمنوا بأن القرآن انزل من خالق كل شيئ اللغة و خالق المتحدثين بيها وعايز تطلّعوا سارق (ادبيا ) من خلقه دا مش استفزاز وتعدي؟ و الأدهى من كدا انّك حتى تعديك دا ما عايز تدعمه بحجج و أدلة, وجايب كلام لا يقف على ساقين, يعني انت مشكلتك انو القرآن ما جاب مفردات جديدة على اللغة التي حاطب بها المتحدثين في ذلك الوقت؟ ولا شنو بالضبط؟ وهل القرآن نزل على الناس بلغة يفهموها و مفردات معروفة لديهم عشان يعلمهم الدين و أحكامه ولا نزل كعمل ابداعي ؟ وما تخلينا من قصة سرقة ادبية, دا ادعاء انت ادعيته و تزعم انه تنوير:) فا واصل في تنويرك و ابدا لينا زي ما قلت ليك في تعريف السرقة الأدبية ثم عليك بالأدلة
07-20-2015, 10:56 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4133
ليس هناك ما يؤكد أن العبارة هي آية من آيات القرآن الكريم لا من ناحية اللفظ ولا من ناحية النية .... الآية كاملة هي :(ادخلوها بسلام آمنين) وهي بالكثير اقتباس. الشي الثاني وهو المهم في المسألة أن الرسم هو عبارة عن رمز للدلالة المعنوية وليس للتعبير المحسوس فليس هناك في الواقع أسواق ومولات تباع فيها البرامج الحزبية بهذه الصورة ثم قد يكون القصد أن العبارة للدلالة عن الحال وليس للقول أنها مكتوبة حقيقة أي للدلالة على إدعاءاتهم ولو فرض أن المكتوب له قدسية باعتبار كونه من القرآن ....فالذي اعتبر أنهم يدوسون عليه ليس من رسم بل المرسوم بادعاءاتهم كذباً واستغالاً أنهم على نهج القرآن والسنة ... وقد قال العلامة الشهيد البوطي للذين ثاروا على بشار الأسد وكانوا يستغلون المساجد ...قال لهم مستكراً (إنكم تنتعلون المساجد)أي أنكم جعلتم المساجد كالأحذية باستغالها من أجل أهداف سياسية ...فهل نعتبر الشيخ البوطي أساء للمساجد ؟ لا بالطبع...أن طبعاً لا أقول بجواز رسم القرآن تحت أقدام أشخاص مرسومين ولو حتى للدلالة الرمزية ولكن ليس هناك ما يؤكد كون العبارة من القرآن ...لأنها جزء ومن كلمتين فقط ....وكذلك كتبها همزة قطع وهي في الآية همزة وصل... وأيضاً لأن للعبارة معنى دارج الاستخدام والغالب أن يكون هو المقصود ...ويجوز استخدام العبارة لمعناها لا باعتبارها من القرآن. خاصة إذا كانت العبارة لا تحوي اسم من أسماء الله ولا أسماء أنبيائه ولا أسماء الملائكة وهي كذلك.
الكلام واضح ولا يحتاج لكل هذه التماحيكـ واللكاعة.. من انه الكاركتيرست عمر دفع الله قصد وضع الآية الكريمة .. حتى ولوكانت مجتزئة لايصال فكرة ان الكيزان يمتهنون الدين .. ويشترون به ثمناً قليلا .. أبداً ماقلنا حاجة وله ذلكـ .. وده كلام حاصل ولاينكره الا صاحب غرض .. يبقى لازم يجتهد علي دفع الله لايصال فكرته هذه .. وبطريقة مايكون فيها أي مساس بالدين في عضمو .. واستخدام الآيات القرآنية ومحاولة التلاعب والتحايل .. لأن الدين الاسلامي ده ما حق الكيزان وحدهم .. وحتى لا يقع الشيوعيين في فخ وشراكـ التهجم على الدين .. من وراء ستارة الكيزان في الترويج لفكرهم بهذه الطريقة .. وهذا لعمري قمة اللؤم والخباثة والانحطاط الفكري .. لأنك تخاطب قاعدة تعي وتدرك وتعرف المغزى وما خلف السطور .. وكذلك حتى نستبين ونتبين أن الفكر الشيوعي ومروجيه .. قد انفكت عنهم عقدة الدين وتجاوروا هذا الأمر .. ونجوا من مأزق نقل الفكرة الشيوعية بحذافيرها .. ومحاولة حشرها في عقول الناس وبهذه الطريقة العقيمة .. وهذا ما لايصلح وما لايجدي في اعتقادي ..
بعدين أستغرب جداً بل أندهش من أخواننا الشيوعيين .. ممن دأبوا الهجوم على الدين وبهذه الطريقة العبثية .. ومحاولة الحط منه وتحييد دوره وبأي صورة .. كأن هذا الأمر سيعلي من قدر الفكرة الشيوعية .. أو سيدفع الآخرين للالتفات لهذا الفكر البائس البائد .. الذي كلما هاجم الدين كلما قل قدره وباء بالخسران المبين .. وبارت أفكاره أكثر مما هي بائرة أصلاً .. وانحط قدر كامل الفكر الشيوعي ( هذا ان كان له قدر ) .. وبديهياً تردت هذه الطريقة بقدر من يعتنقوا هذا الفكر .. المفترض بعد كل هذه التجارب التي خاضها الفكر الشيوعي .. في محاولات نقله لمجمل أفكار الشيوعية وحاولة انزالها .. في العالم الاسلامي أن يكون منظرو الفكر الشيوعي .. قد وعوا وادركوا حجم الخطر المحدق من المساس بالدين والمعتقدات .. واكتسبوا التجارب الجمة بعد كل هذه السنوات الطوال .. لكن رغم ذلك نراهم كل يوم يأكدوا على فشلهم الذريع وفشل فكرهم المدقع .. في اختراق المجتمعات المسلمة والمجتمع السوداني على وجه الخصوص ..
يجب القفز بالافكار الشيوعية إن كان هناك من يعي فوق حاجز الدين .. ومحاولة وضع الدين في حيز التطبيق والفكرة وبأي صورة كانت .. أما ما نراه من ترديد سخيف وببغائي لمجمل الفكر الشيوعي .. ومحاولة انزاله قسرا وكما هو ( وبي ضبانتو) .. دون الاكتراث للدين الاسلامي ومكانته في مجتمعنا .. بيكون ده بمثابة اعدام لكامل الفكر الشيوعي .. وواد له أكثر مما هو مؤود سلفاً ..
لم يزل أنصار الماركسية والشيوعية وحتى تاريخه.. يوالون الطرق بمطارقهم على هامة معتقداتنا الدينية .. وهم لا يدرون أنهم بذلك يحفرون بانفسهم قبر فكرهم الميت أصلاً .. يحضرني هنا المحاولة الحصيفة لأحد عرابّي الفكر الشيوعي في السودان ( لا أذكر اسمه ) ومحاولتة الجادة لتشريح هذه النقطة تحديداً .. ومحاولة اختراق حاجز الدين الاسلامي وبجدية دون المساس به .. وليس التماهي والتمترس وتحين الفرص لوأد الدين .. في محاولة جادة منه لانزال الفكر الشيوعي في مجتمعنا السوداني .. دون أن يحدث تنفير للناس بتحييد وتهميش دور الدين .. في مجتمعنا بعدم اغفال دور الدين الأصيل .. في تشكيل وجدان الانسان السوداني والمسلم بوجه أعم .. دون الولوج الى استفزاز القاعدة المأمولة والسخرية .. من معتقداتها الدينية أو التهكم عليها بوصم الدين بالتخلف والرجعية .. وما الى ذلك من تخرصات وفبركات خبر الناس طرائقها .. ولمن يأمن عرابو الفكر الشيوعي حتى تاريخه بوائقها .. وهذا إنما اعزيه لضحالة تناولهم الفج والمشاتر .. وسوء قراءتهم لمجتمعاتنا وعدم استفادتهم من منحنى التعلم ..
كل الحاصل من محاولات سيزيفية لامتناهية .. في التخفي ومحاولة الطعن في الدين من وراء حجاب .. بعد أن يئست وفشلت كامل الفكرة الشيوعية .. من اصحطاب الدين وتعظيم دوره والحفاظ عليه .. وليس مهاجمته كما هو حاصل .. هذا ما أراه قمة في التخبط والتردي حتى على مستوى الفكري المحض .. وهذا الأمر كثيراً ما يحدث من بسطاء معتنقي الفكر الشيوعي .. بجهل ودون دراية لضعف المامهم بالعوامل التي يجب مراعاتها .. في تنزيل الفكر الشيوعي في مجتمعاتنا المسلمة .. حتى يتحقق للفكرة الشيوعية القاعدة المرجوه والمأمولة .. فتعامل هؤلاء مع هذا الملف المفصلي والحساس .. بجهالة وتنطع وغشامة تدعو للدهشة والاستغراب ..
خلاصة الأمر طول ما في هجوم على الدين من وراء الحجب .. ومحاولة التغبيش على الناس بانكار هذا الأمر وبهذه الطريقة المضحكة .. ومن ان الفكر الشيوعي ليس ضد الدين يبقى كأننا بنحرث في البحر .. وسينحسر الفكر الشيوعي ويبور أكثر مما هو منحسر وبائر .. وسيظل فكر قلة قليلة شاذة لاتستطيع ان تجد لها مكاناً في مجتمعاتنا .. فضلاً على ان تسهم في تغيير أو تتولى حكم وطن كالسودان أو خلافه ...
07-20-2015, 03:40 PM
معاوية الزبير معاوية الزبير
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 7893
Quote: كلام عنترة بتاع هل غادر الشعراء من متردم، ونخلي الشعراء هنا تشمل كل الناس واستعمالم للغة وتراكيبها نجدهم قد استعملوا كل التراكيب الممكنة للغة في وناستم وفي حواراتم
كلام عنترة دا كلام غيــر صحيح ومجاني ساي.. العديد من الشعراء استخدم تراكيب واتي باوصاف وتشبيهات لم يعرفها ولا حتى متوهم سابقاً ..دعك من الترديم ..!
ليأتي لي احدهم بقول شاعر سابق لشاعرنا هنا ويقارب هذا القول :/ السيف في غمده لا تُخشى بواتره وسيف لحظيك في الحالين بتارُ
او ليراجع اللغة وكلام الشعراء ثم ليأتي بقول تطرق لهذا المعنى عندما قال الشاعر :/ أنت السماء بدت لنا واستعصمت بالبعد عنا
اما من الشعراء والأدباء المعاصرين فنتحدي عنترة ونتحدي الشنفري ونتحدي حسن مروة و حسين خواجة وعمرو الكرباوي ان كان لهم تطرق او فقط مقاربة لتراكيب ومعاني وتشبيهات وسجع ونجع وفجع ولطع لغة اديبنا الكبير المشاء اسامة الخواض في تففرده الأدبي الكبيــر...
بالنسبة للقول بالسرقات الادبية في القرآن الكريم.. فنقول ان الله على كل شئ قدير :)
Quote: أشكرك على حسن ظنك وبياض نيتك و بركة الإتراجعت عن ردي الأصلي عليك
بالعكس والله يا معاوية ليتكـ أتيت بردكـ .. كما تفضل وطلب حبيبنا محمد البشرى .. فبصورة عامة ردي ليس موجه لشخوص .. و لا أقصد بردي أحداً بعينه أو محاسباً لأحد .. وفق فكره ومايعتقده وكذلك لا أحاكم فكراً .. بقدر ما أحاكم تصرفات وأقوال ومنطلقات متحجره .. لا ترتكز على أي مسوغ عقلاني مقبول .. بل لا ترقى حتى لمجرد تناولها ودراستها بصورة عقلانية .. لأنها عبارة عن قوالب جاهزة وجامدة لا مرونه أو اضافة فيها .. وهي عبارة عن جلاليب فكرية .. ( إن جاز لي ) .. يتم إلباسها لأي مقاس دون أي مراعاة لواقع ومعطيات واقعية .. لا تتناسب البتة وتلكـ الأفكار المحددة سلفاً بأطر وأبعاد .. تم استنباطها لواقع غير ولا تناسب الواقع مجال التطبيق .. بل تختلف اختلافا جذرياً وفي مناحي جوهرية .. قد لا تقبل الجدال أو القسمة او حتى التماهي والكمون والتمترس .. أو التسويف الى حين ميسره ولحين فرض الأمر برمته قسراً .. المعضل والمشكل ليس في الفكر الشيوعي يا صاحب .. الأزمة تتجلى في من لم يستطيعوا من منظراتية الفكر الشيوعي .. وحتى تاريخه في تجاوز عقبة الدين والمعتقدات الكؤود .. التي ما أنفكوا يلفوا ويدوروا في عرصاتها .. دون أن يجرؤ أحد على إيجاد حل شافي لها .. وهذا منتهى العجز وقلة الحيلة والله .. والأنكى أنهم لا زالوا يستخدموا نفس الطرق والأساليب القديمة .. التي ألفها الناس من التخفي والطعن في الخفاء للدين والمعتقدات .. تحيناً للفرص والثغرات والمواقف المايعة والمختلف عليها .. التي يمكن عبرها الولوج لمسألة المعتقد والدين .. سواء من الداخل بأفكار موازية تحمل في طياتها العكس .. أو من الخارج بصورة مستترة ومائعة .. دون ان يتعبوا أنفسهم شوية ويصلوا لينا لي حل .. أو يصلوا للطريقة المثلى التي يتم عبرها قبول الدين والمعتقدات .. وتضمينها لمجمل النظرية والفكر الماركسي والشيوعي .. يا وقتها نحن كمان بقينا كلنا شيوعيين .. وتجاوزنا حكاية التهجم على الدين دي .. يا هم كمان تركوا هذا الأمر وشافوا ليهم شغلة تانية .. بدلاً هذه الجدلية العقيمة من تهجم على الدين من طرف .. وفوق كل ذلك كمان إنكار وبلا شجاعة .. ومواقف ضبابية ومستترة فيما كل ما اختص بالدين من أمور .. مقابل دفاع من طرف تاني عن منظومة الدين والمعتقدات .. يفرضها واقع حال باعتبارها من الأمور المسلم بها .. والتي لايمكن المرور فوقها أو تجاوزها أوتحييدها .. دون اصطحابها والتعامل معها بعقلانية مقبولة.. حتى يصل الناس لنتائج تعالج هذا الأمر المفصلي والحساس .. أما شغلة الكديسة والفار الشغالة دي فأراها شيء عقيم .. وجدل بيزنطي فاضي لا نهائي الحلقات ..
عموماً لست من أصحاب المواقف المضادة وخلاص .. أبداً والله ولا أحمل بغضاً لمن يحمل فكراً بعينه .. بل لا أحاسبه إلا وفق ما يتفوه به من كلام وأقوال .. والألسن مغاريف كما تعلم .. بل لا أحاسب فكراً حتى إن كان من الممكن الاستفادة منه .. وفق تماشيه مع ثوابت مجتمعاتنا وديننا ومعتقداتنا .. فالأمر ليس بهذه السهولة التي يرتئيها البعض إنما أمر شائكـ .. يتطلب الكثير من العصف الذهني والأفكار النيرة .. التي لامجال فيها لاصحاب الرؤى المنغلقة والمرددون ومن لايُحسن اعمال عقله .. إنما يردد في أفكار وقوالب فكرية نمطية ماخوده كما هي .. وعفى عليها الزمن وتجاوزتها البشرية بفراسخ فكرية عده .. لأنها لا تستصحب واقع حال معاش يفرض جبروت حضوره فينا وبقوه ..
لك ودي المقيم ..
واتطمن ماحأزعل منكـ والله .. لأنه ناس كوستي ديل نحن شهادتنا فيهم مجروحة .. فكلهم أهلنا وحبايبنا فعبرك تحياتنا لهم .. ولتكـ الديار التي نهواها ونهوى كل من هو منها .. وعلى مدى ثلاث أجيال من سلسال أسرتنا .. لأن إنسان كوستي وحتى تاريخه لم أقابل مثله .. وده يشهد الله ماكسير تلج .. أو عشان ما تفحمنا بي ردكـ الضافي .. أبداً ده لأني لفيت أغلب مدن السودان .. وأدعي بأني بفلفل أي مدينة بمشيها .. وعارف أنا بقول في شنو ..
دمت ...
ولك ولود البشرى تقديري ومحبتي ...
07-21-2015, 02:51 AM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
Quote: جلجل .. لك التحية ولضيوفك الاعزاء .. وكل عام وانتم بالف خير .
قاااااااااااااااااادر الله جلجل بقي واعظ ! هههههه
Quote: يا اخوى قول العاوز تقول ما دام كلمات القرءان بقت مداس للرجلين
طيب يا خوي العرفك الاية ودوسها بالرجلين ما عرفك لكل امرئ ما نوي ؟ بعدين تداول اللغة العربية من القرأن وياها كلامنا البنتونس بيهو لغة القران اها نجيب لغة من وين نتخاطب بيها ؟
التحية للجميع وللمبدع عمر دفع الله .. وكل عام وانتم بخير .
وشوشة : يا جلجل تصدق سوء النوايا ما بشبهك ولا الفتن ما ظهر منها وما بطن تشبه اسيادها المهوسين .
عارف و رب الكعبة يا منى بس انا ابديت ملاحظة و رجوت سحب كلمات الاية لا انتقصت من قيمة الرسم و لا كفاءة عمر و الحمد لله زى ما فى زملاء و جهة نظرهم كانت مخالفة لكن الكثرين اتفقوا معى حكاية عمر قاصد الاية دى قلنا نتمناها ما تكون مقصودة و لا زال لكن عمر قاصد اساءة الاية دى ما كانت فى حسابى خالص ولن تكون
07-21-2015, 05:38 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3452
سلام يا شباب يا أخوانا، داير أسجل إعتذار عن مداخلاتي التي سببت ضيق لكثيرين وأعتقد ما ذهب إليه ود البشرى بانني تعديت على كثيرين كان صحيحا أكرر الإعتذار يبدو أن فكرتي لم أستطع إيصالها
07-21-2015, 09:04 AM
Muhib Muhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084
ابوبكر علاقة اللغه بالدين موضوع شيق وكمسيحي لدينا مفهوم مختلف حول الموضوع لان مفهوم الوحي مختلف عن الطريقة الاسلامية
اللغه قبل الدين والدين ليس لة بداية ولكن كانت هنالك بداية وعي في الانسان بالدين او بالله عن طريق لغات متحدثه مثل الحوار بين ادم وحواء ومع الاجيال التي جاءت منهم وهذه الحوارات لم تكتب ولكن قصت قصة الله بالنقل ولاحقا كتبت هذه الحوارات بواسطة لغات مكتوبة و معينة ونسميها لغات الكتاب المقدس قصت لنا قصه اللة بالكتابة وموسي وايوب اول من كتب
ربنا اسخدم الانسان كوسيط لنقل رؤيه معينة لله والانسان استخدم اللغه لوصف الله وخطتة وهذه اللغة اكتسبها الانسان من بيئتة ومحيطه التعليمي فلغة النبي ارميا ليست كلغه النبي اشعياء من ناحية الجوده مع ان الاثنان يهود وكذا الحال عندما نقارن بين الاكاديمية في لغة لوقا في انجيلة وبين الوسطية العبقرية في لغة يوحنا خلاصة القول استخدام اللغة حتي لو كانت مقتبسة لا تمس قداسة الله و الجميل في الامر ان الله لم يتخذ لغة معينه لتكون اعلي من الاخري
نتفق دون نقاش، أن هناك أزمة حوار عند السودانيين عامة وبورداب سودانيز في حالتنا هذه. لا أحد مستعد للتراجع عن رأيه أو تعديله حتى لو كان النقاش حول أغاني وأغاني فما بالك لو كان حوارا دينيا، وفي الدين حول القرآن ذات نفسه.
وأستغرب كيف لا أجادل حول " أمرٍ" لا يتحكم في حياتي الدنيوية فحسب بل يمكن أن يرمي بي -في الآخرة- في نار أتعذب فيها إلى ما لا نهاية .. (يا لهوكم)! الناس تخاف الدين وترتعب منه أكثر مما تحترمه وتقدّر أفضاله في تهذيب البشرية وقوننة معاشها
هذه القدسية المفروضة بالخوف والرعب ضررها أكثر من نفعها والطريق إلى جهنم مفروش بالأماني السندسية و.. لاتَ حين مندم (أنا ماالي)
07-21-2015, 12:04 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3452
يا مُحب، سلام مداخلتك محفزة، لكني أعلنت الإنسحاب، وأيضاً محبط لأسباب أخرى، وما فيني نفس (الهواء) لمساككة جديدة من ود البشرى يقول لي فيها: إتّا إعتذرت، الجابك راجع شنو؟ جاوب جاوب جاوب
07-21-2015, 01:12 PM
معاوية الزبير معاوية الزبير
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 7893
لا يا أبوبكر ما ح اساكك ولا اقول ليك اعتذرت وما اعتذرت انا اصلا اعتذارك عن نقاش فرضيتك الغريبة دي ما رأيت فيه اعتذار بقدر ما هو هروب و حججك البديت تجيبها متهافتة و ضعيفة و لن تصمد حتى امام اعادة قراءتك ليها انت نفسك
يا ود الزبير تنوير شنو الله يهدينا ويهديك دا القرآن الكريم وليس احد بوستات القصص القصيرة
هسي لو الواحد قال محجوب شريف او الدوش عدندهم سرقات أدبية كان المستنيرين وقفوا البورد لمبة :)
07-21-2015, 03:04 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
Quote: وشهد شاهد من اهلها وبرضو تقول لي ما ضلالي ما عندك عوجة يا جلادونا ماشي كويس وتعبنا ما راح ساكت
ماشى كويس وين يا الحبيب انا لا سنى لا شيعى و كمان ما شيوعى زى ما رميتنى بيها من قبل و اعبد الله بما يطمئن له قلبى و حاجاتكم الكتيرة الفى بطون كتبكم دى ما عندى بيها شغلة و لا ايمان لى بها كان ائمة او اصحاح خت فى بالك كلام اليهودية اليمنية ال قالت انا كان عاوزة اخش الاسلام اعرف الفرقة الناجية من النار كيف هدانا و اياكم رب الرحمة و المغفرة
07-21-2015, 03:29 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
العزيز ابوبكر سعيد بى طلتك البهية .. اعجاب و كده ..
Quote: عمر قاصد الآية ليس في ذلك شك لكن الفرق شنو بين كتابة الآية في البساط دا وبين قولي: الأخوان المسلمين يمتطون آيات القرآن لتحقيق مصالحهم؟ ليس هناك تعدي من عمر دفع الله على المسلمين في الكاركتير دا ثم ثانيا: في حالات أخرى يمكنك استعمال التعابير القرانية مجازيا في كل ضروب الكتابة دون أدنى حرج، فالقرآن نفسه قام بسرقات أدبية لتعابير كان سايدة في المجتمع. فشنو ما تضيقوا واسع على قول خالد عبد الله عن الصوفية فإنهم قالوا؛ الرسول ضيّق واسع بقفله باب النبوة من بعده
أعيب على عمر دفع الله رسمه لبعض الاشخاص في شكل حيوانات وقد سبق أن فعلها برسمه للحبيب الامام في شكل حصان وهذا لا يليق
شخصيا لم اقل ان عمر تعدى على المسلمين و لكن قلت ان الامر لا يليق و ان هم فعلوا اما تعبير بالقرءان سرقات ادبية كان الاجدى القول ب اقتباس من كلام العرب و حسنا انك اعتذرت عنه راجع ردى للعزيز ود البشرى تحياتى و عساك من عوادو
07-21-2015, 03:41 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
الاخ وائل نعم رحمة الله وسعت كل شى لكن بعدالايمان بوحدانية الله و الاقرار بها و لكن لا اظن انها تجوز على من قتل النفس بغير حق او اكل اموال المسلمين و استباح ارواحهم و عروضهم نسأل الله ان نكون من المشمولين برحمته و المعتوقين من نار غصبه بحق لا اله الا الله محمد رسول الله
07-21-2015, 03:57 PM
معاوية الزبير معاوية الزبير
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 7893
Quote: لا يا أبوبكر ما ح اساكك ولا اقول ليك اعتذرت وما اعتذرت انا اصلا اعتذارك عن نقاش فرضيتك الغريبة دي ما رأيت فيه اعتذار بقدر ما هو هروب و حججك البديت تجيبها متهافتة و ضعيفة و لن تصمد حتى امام اعادة قراءتك ليها انت نفسك
يا ود الزبير تنوير شنو الله يهدينا ويهديك دا القرآن الكريم وليس احد بوستات القصص القصيرة
هسي لو الواحد قال محجوب شريف او الدوش عدندهم سرقات أدبية كان المستنيرين وقفوا البورد لمبة :)
لا بأس يا ود البشرى هذا يماثل ما سمعه سقراط من خصومه، 400 سنة قبل الميلاد،، لا جديد تحت الشمس
07-21-2015, 03:59 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
Quote: سلام يا جماعة و العيد مبارك عليكم جميعا و تعود عليكم الايام الجميلة اما بعد، انا ما شايف مشكلة فى الكاركتير. الشئ داير كاركتير، اي صورة ولا يوجد اي شئ يداس عليه فعليا. و اظن الغرض الفني ذاته يتطلب كده، عمر دفع داير يقول ليكم البعملوه فيهو الكيزان دا اشبه بالحال دي اي انهم يدوسون على القران بارجلهم و ليس لديه اي قدسية عندهم. الشئ دا عمل فني ما فوق دوس حقيقي، لكنه ترميز يعكس طريقة تعامل الكيزان الاحتقارية للدين.
متفقين بالتأكيد على مضمون الرسالو بهذا العمل لكن اصل الفن الكاريكاتيرى قائم على الترميز و عن طريقه نقل المتلقى الى واقع معاش و بالترميز المشار اليه يوجد شئ يداس عليه و اذا هم بيدسوا ليه نحنا ندوس
07-21-2015, 04:34 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
Quote: ليس هناك ما يؤكد أن العبارة هي آية من آيات القرآن الكريم لا من ناحية اللفظ ولا من ناحية النية .... الآية كاملة هي :(ادخلوها بسلام آمنين) وهي بالكثير اقتباس. الشي الثاني وهو المهم في المسألة أن الرسم هو عبارة عن رمز للدلالة المعنوية وليس للتعبير المحسوس فليس هناك في الواقع أسواق ومولات تباع فيها البرامج الحزبية بهذه الصورة ثم قد يكون القصد أن العبارة للدلالة عن الحال وليس للقول أنها مكتوبة حقيقة أي للدلالة على إدعاءاتهم ولو فرض أن المكتوب له قدسية باعتبار كونه من القرآن ....فالذي اعتبر أنهم يدوسون عليه ليس من رسم بل المرسوم بادعاءاتهم كذباً واستغالاً أنهم على نهج القرآن والسنة ... وقد قال العلامة الشهيد البوطي للذين ثاروا على بشار الأسد وكانوا يستغلون المساجد ...قال لهم مستكراً (إنكم تنتعلون المساجد)أي أنكم جعلتم المساجد كالأحذية باستغالها من أجل أهداف سياسية ...فهل نعتبر الشيخ البوطي أساء للمساجد ؟ لا بالطبع...أن طبعاً لا أقول بجواز رسم القرآن تحت أقدام أشخاص مرسومين ولو حتى للدلالة الرمزية ولكن ليس هناك ما يؤكد كون العبارة من القرآن ...لأنها جزء ومن كلمتين فقط ....وكذلك كتبها همزة قطع وهي في الآية همزة وصل... وأيضاً لأن للعبارة معنى دارج الاستخدام والغالب أن يكون هو المقصود ...ويجوز استخدام العبارة لمعناها لا باعتبارها من القرآن. خاصة إذا كانت العبارة لا تحوي اسم من أسماء الله ولا أسماء أنبيائه ولا أسماء الملائكة وهي كذلك.
فى الواقع اسواق و مولات لبيع الافكار هى دور الاحزاب و ما بفترشه للبيع الصادق و الميرغنى دليل على ذلك و الامر الحقيقى و ليس الافتراض انهم يدوسون على القرءان كله و ليس مجتزأ من الاية عاين للجهة اليمين اسف الصورة و فوق التوقيع مباشرة تجد لافتة مكتوب عليه ... %50 تخفيضات فى الزكاة .. اعتقد انها كافة لتوصيل الرسالة بدوسهم لقيم الدين لا بالترميز المخل بوضع المقتبس من الاية و لا يختلف الامر ان كان معنويا او محسوسا
07-21-2015, 04:45 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
غباء مثل تلك الممارسات من بعض المعارضين هي من يطيل عٌمر الإنقاذ...
وأسوأ شئ تعارض بالإساءة الى معتقد الأغلبية ، والتي تشمل حتى ناس المعارضة.....
ومن حيث لا تشعر تضرب المعارض في مقتل ....
لعن الله الجهل....
ما اظن يل احمدونا ان فى الرسم اساءة لمعتقد الاغلبية لان اهل الانقاذ فعلوا و لا زالوا يمارسون الاساءة للمسلمين بأسوأ مما هو بالرسم و الرسم ينقل جزئية من ذلك اشارتى تتلخص فقط فى رجاء الا نكون مثلهم حتى فى التعليق على سوء افعالم حتى لا يظن احد مثل ظنك
07-21-2015, 07:32 PM
صديق مهدى على صديق مهدى على
تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 10171
يا ود الزبير غايتو ما لاقي ابلغ من تعبير الأستاذ صديق مهدي: الماعارف يقول عدس:) وأضيف عليه - بتصرف: قالوا يا فرعون مين فرعنك - تقرأ سقرطك - قال ما لقيت الـ (بناقشني)
07-22-2015, 02:05 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3452
السرقة الأدبية التي أردتها هنا هي انو تراكيب الجمل في القرآن كانت متداولة في عند أهل هذه اللغة والجديد هو الصور البلاغية التي نسجها من هذه التراكيب. مثال لهذه التراكيب: كلوا وأشربوا صل لربك وانحر أقم الصلاة إنه ظن أن لن يحور لا ترفعوا أصواتكم وهكذا لم يبتدع القرآن بلوكات اللغة وإنما ابتدع نصه الابداعي، بمعنى آخر: البلوكات ليست حصرا على القرآن وإنما هي كانت متداولة من قبل القرآن. طيب ح تقول لي: لسع السرقة الأدبية وين البلوكات ليست أدب؟ بجاوب علي السؤال دا بعد تقول لي: من وين يا ود البشرى تيقنت انو القرآن انزله خالق كل شيء؟
Quote: كلامك شنو طيب النسبة لملايين المسلمين البؤمنوا بأن القرآن انزل من خالق كل شيئ
ود البشرى كيقك يا صاحب مسألة اقتباس القرءان من كلام العرب قديمة و الدكتور ليس اول من اثارها و ممكن تلقاها فى بطون كتب كالاغانى للاصفهانى و ان القؤءان نقل عن امرئ القيس و ابن الصلت من الاقوال التى نسبت الى امرئ القيس قولهم
Quote: دنت الساعة وانشق القمر عن غزال صاد قلبي ونفر أحورٌ قد حِرتُ في أوصافه ناعس الطرف بعينيه حوَر مرّ يوم العيد بي في زينة فرماني فتعاطى فعقر بسهامٍ من لحاظٍ فاتك فرَّ عنّي كهشيم المحتظر وإذا ما غاب عني ساعة كانت الساعة أدهى وأمر كُتب الحُسن على وجنته بسحيق المسك سطراً مختصر عادةُ الأقمارِ تسري في الدجى فرأيتُ الليل يسري بالقمر بالضحى والليل من طرته فرقه ذا النور كم شيء زهر قلت إذ شقّ العذار خده دنت الساعة وانشق القمر
و لآبن الصلت قولهم
Quote: إله العالمين وكلِّ أرض ورب الراسيات من الجبال بناها وابتنى سبعا شداداً بلا عَمدٍ يرين ولا حبال وسواها وزينها بنور من الشمس المضيئةِ والهلال ومن شهُبٍ تلألأ في دجاها مراميها أشد من النصال
و كثيرون غيرهم مثل رؤبة بى العجاج زيد بى عمرو بن نفيل قيس بن ساعدة الاادى حتى ورقة بن نوفل لم يسلم من ذلك الا ان الامر فيه ردود و درء شبهات وافية و كافية من قبل العارفين بالامر اما حكاية سرقات ادبية دى اظن ان الدكتور اعتذر عنها و كفانا مؤونة القتال
07-22-2015, 01:15 PM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
Quote: تراكيب الجمل في القرآن كانت متداولة في عند أهل هذه اللغة والجديد هو الصور البلاغية التي نسجها من هذه التراكيب
يعني نفهم انو دا تعريفك للسرقة الأدبية ونسقف على كدا؟
Quote: من وين يا ود البشرى تيقنت انو القرآن انزله خالق كل شيء
لأني أساسا اؤمن بان الله هو خالق كل شي, وإيماني هذا أحد أركانه الإيمان بالرسل عليهم السلام ورسالاتهم وأيضا الإيمان بالكتب التي أنزلها الله لهم الرسل الذين اؤمن بهم علّموا و اخبروا الناس المؤمنين بهم هذه الكتب, وهؤلاء الناس نقلوا هذا العلم للذين يلونهم والذين يلونهم حتى وصلني وآمنت به كما وصلك انت خبر البلوكات التي ذكرتها و(آمنت) بأنّها كانت متداولة قبل القرآن
الجزء الأخير من إجابتي عشان احرق ليك المراحل و اوصلك الميس بسرعة ها .. أي سؤال :)
اتفضّل جاوب يلاّ
07-22-2015, 02:22 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3452
Quote: العثور على صفحات من إحدى "أقدم" نسخ المصحف في جامعة برمنغهام
تستحق الاطلاع
عثر باحثون في جامعة برمنغهام على صفحات من المصحف، بين فحصها بتقنية الكربون المشع، أن عمرها يبلغ نحو 1370 عاما، وهو ما قد يجعلها من أقدم نسخ المصحف في العالم. وقد بقيت الأوراق في مكتبة الجامعة مدة قرن لم يلتفت إليها أحد.
ويقول خبير المخطوطات في المكتبة البريطانية، الدكتور محمد عيسى والي، إن هذا "الاكتشاف المذهل" سيدخل "السعادة في قلوب" المسلمين. وحفظ المخطوط مع مجموعة أخرى من كتب ووثائق عن الشرق الأوسط، دون أن يعرف أحد أنه من أقدم نسخ المصحف في العالم.
وخضع المخطوط إلى الكشف عن طريق الكربون المشع لتحديد عمره، بعدما أطلع عليه أحد طلبة الدكتوراه، فحدثت المفاجأة "المثيرة". وقالت مديرة المجموعات الخاصة في الجامعة، سوزان ورال، إن الباحثين لم يكن "يخطر ببالهم أبدا" أن الوثيقة قديمة إلى هذا الحد. وأضافت: "امتلاك الجامعة صفحات من المصحف قد تكون هي الأقدم في العالم كله أمر غاية في الإثارة".
وبين الفحص الذي أجري في وحدة تقنية الكربون المشع في جامعة أوكسفورد أن النص مكتوب على قطع من جلد الغنم أو الماعز، وأنها كانت من بين أقدم نصوص القرآن المحفوظة في العالم. ويحدد هذا الفحص عمر المخطوط بنسبة دقة تصل إلى 95 في المئة، ويشير إلى أن النص الموجود على هذه الجلود يعود تاريخ كتابته إلى الفترة ما بين 568 و645 ميلادي.
ويقول البروفسور ديفيد توماس، الأستاذ المختص في المسيحية والإسلام إن "هذه النصوص قد تعيدنا إلى السنوات الأولى من صدر الإسلام". إذ تشير السيرة النبوية إلى أن الوحي أنزل، على الرسول محمد، بين 610 و632 ميلادي، وهو تاريخ وفاته. ويضيف البروفيسور توماس أن "العمر التقديري لمخطوط برمنغهام يعني أنه من المحتمل جدا أن كاتبه قد عاش في زمن النبي محمد". وأكمل "أن الشخص الذي كتب هذه الصفحات لابد أنه عرف النبي محمد، وربما رآه واستمع إلى حديثه، وربما كان مقربا منه، وهذا ما يستحضره هذا المخطوط".
وقال البروفيسور توماس إن بعض نصوص "الوحي" كتبت على رقائق من السعف أو الصخور أوالجلود وعظام أكتاف الجمال، وإن نسخة نهائية من المصحف جمعت في عام 650 ميلادية. وأشار إلى أن "هذه الأجزاء من القرآن التي كتبت على هذه الرقائق، يمكن، وبدرجة من الثقة، إعادة تاريخها إلى أقل من عقدين بعد وفاة النبي محمد". وأضاف: "أن هذه الصفحات قريبة جدا من القرآن الذي نقرأه اليوم، وهو ما يدعم فكرة أن القرآن لم يعرف إلا تغييرا طفيفا، أو أنه لم يطرأ عليه أي تغيير، ويمكن إعادة تاريخها إلى لحظة زمنية قريبة جدا من الزمن الذي يعتقد بنزوله فيه".
وكتب النص بخط حجازي، وهو من الخطوط العربية الأولى، وهو ما يجعل الوثيقة واحدة من أقدم نسخ القرآن في العالم. وبما أن تقنية الكربون المشع تعطي مدى زمنيا لفترة كتابة النص، وثمة عدد من المخطوطات القديمة في المكتبات العامة والخاصة قد يكون عمرها مقاربا، لذا يصبح من المستحيل الجزم بأن هذه الصفحات هي أقدم نصوص المصحف في العالم. ولكن تاريخ كتابة نسخة برمنغهام يعود إلى 645 ميلادي، وهو ما يجعلها حتما من بين أقدم نسخ المصحف.
وقال الدكتور والي، المتخصص البارز في المخطوطات الفارسية والتركية في المكتبة البريطانية إن هاتين اللفافتين، المكتوبتين بخط يد حجازي جميل ومقروء بشكل مدهش، تعودان بكل تأكيد إلى زمن الخلفاء الثلاثة الأوائل". وتمتد فترة حكم الخلفاء الثلاثة للمجتمع الإسلامي بين نحو 632 إلى 656 ميلادية.
ويقول الدكتور والي إن نسخا من "النسخة النهائية" للمصحف وزعت في زمن الخليفة الثالث، عثمان بن عفان. ويضيف "أن المجتمع الإسلامي لم يكن غنيا بما فيه الكفاية ليوفر مخزونا من جلود الحيوانات لعقود. فإعداد مصحف كامل أو نسخة من القرآن الكريم كان يتطلب كمية كبيرة منها". ويشير الدكتور والي إلى أن هذه المخطوطة التي اكتشفت في برمنغهام تمثل "لقية ثمينة محفوظة" عن نسخة من تلك الفترة أو حتى من فترة أسبق منها. ويكمل "العثور على هذه المخطوطة، بجمال محتواها الخالص وخطها الحجازي الواضح بشكل مثير، خبر يدخل السعادة إلى قلوب المسلمين".
وهذه المخطوطة هي جزء من مجموعة "منغنا" التي تضم أكثر من 3000 وثيقة من الشرق الأوسط جمعها في العشرينيات ألفونس منغنا، القس الكلداني المولود قرب مدينة الموصل في العراق. وقد قام برحلات إلى الشرق الأوسط لجمعها برعاية من إدوارد كادبري، الذي ينتمي إلى أسرة عرفت بصناعة الشوكولاتة.
وعبر أعضاء المجتمع الإسلامي المحلي في برمنغهام عن ابتهاجهم بهذا الاكتشاف في مدينتهم، وتقول الجامعة إن المخطوطة ستوضع في مكان للعرض العام. وقال محمد أفضل رئيس مجلس مسجد برمنغهام المركزي "لقد تأثرت عندما رأيت هذه الصفحات. وبان انفعالي ودموع الفرح في عيني. أنا متأكد أن الناس في عموم بريطانيا سيأتون إلى برمنغهام ليلقوا نظرة على هذه الصفحات". ويقول البروفسور توماس إنها ستبين لأهل برمنغهام أن لديهم " كنزا لا مثيل له".
منقول من موقع بي بي سي عربي
07-24-2015, 07:53 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
Quote: دا كلام كبير يا دكتور لقد سلكت مسلكا وعرا، أعانك الله في مهمتك التنويرية وجزاك خيرا ------ مش قلت ليك يا جلالدونا
و نرجع لى موضوعنا بعد العكة الباوقاوبة بالمناسبة الدكتور يا ود الزبير متبسط شديد فى طرحو للمسائل وهذا شئ يحسب له لا عليه و ليس هو اول من قال بها و لن يكون الاخير ... و يا دكتور و بحسب مجال اختصاصك لو فى اّية واحدة تدل على ان القرءان كلام الله هى بسم الله الرحمن الرحيم أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت صدق الله العظيم و اكيد انت اعلم بخصائص الابل و الحقائق العلمية التى تتكشف حولها وليس مثلنا نحن الذين يتأملون صنع الله بالمشاهدة فقط راجع هذا الفيديو و هو غيض من فيض ]
07-25-2015, 03:22 PM
Hololy Hololy
تاريخ التسجيل: 08-30-2006
مجموع المشاركات: 1266
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
جلالدونا
)
الفاتح علي التوم
الصادق عبدالله الحسن
معاوية الزبير
محمد محمود محمد
Abdelslam Malik Ali Elhag
خالد العبيد
جمال ود القوز
Hafiz Bashir
الصادق الخالدى
وائل حمزه الزبير
abubakr salih
معاوية المدير
ahmedona
محمد البشرى الخضر
منتصر عبد الباسط
HAIDER ALZAIN
Muhib
صديق مهدى على
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست