|
|
|
 Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: علاء سيداحمد)
|
فى تلك الفترة كان النظام يجد الدعم العسكرى من صدام حسين وايران حيث وجدت ايران موضع قدم لها فى بلاد السودان لنشر العقيدة الشيعية ثم العبور
بها الى افريقيا وذلك باقامة معارض للكتب وتوزيع تلك الكتب مجاناً للمواطنين بــــل والقيام بتوزيع الكتب فى كثير من المدن والقرى فى السودان مقابل السلاح .
الى ان ادرك الشعب قبل شهور قليلة ان العقيدة الشيعية تسللت الى مقررات اطفالهم فى المدارس .
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: علاء سيداحمد)
|
وكثير من رجال الاعمال من اصحاب المصانع والشركات والمزارع فى سبيل الحصول على السيولة النقدية كانوا يتوافدون على
تجار الكرين لشراء سيارة ثم بيعها لهم فى نفس المحل للحصول على السيولة النقدية .. وقد تبع هذه التجارة المريبة دخول
اعداد كبيرة من المواطنين السجون لعدم مقدرتهم على سداد تلك الديون وكم من المصانع والشركات اغلقت ابوابها ودخول بعض
مدراء بعض البنوك السودانية فى شراكة مع تجار الكرين بعد حظر التمويل المصرفى طمعاً فى الحصول على مبالغ ضخمة من
هذه التجارة والتى كانت رائجة فى تلك الفترة .. وكم من مدراء البنوك وكبار الموظفين فى تلك البنوك قد دخلوا غياهب السجون..
وقد تم اغلاق كثير من البنوك للافلاس لعدم استطاعة تجار الكرين من ارجاع المبالغ التى استلموها لمدراء تلك البنوك لعدم ارجاع المدينين لهم مبالغ الدين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: علاء سيداحمد)
|
وكما هو معروف فان ربا النقود محرم فى الاسلام :
فـتوى مجمع الفقه الاسلامى الدولى بشأن احكام " النقود " الورقية وتغير قيمة العملة فى مؤتمرهم عام 1986م الموافق 1407هـ
فى الاردن وقد حكم المجمع الفقهى بـربوية العملات الورقية ونص فيها :
( انها نقود اعتباريه فيها صفة الثمنية كاملة ولها الاحكام الشرعية المقررة للذهب والفضة من حيث احكام الربا والزكاة والسلم وسائر احكامهما ) انتهى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: علاء سيداحمد)
|
وهنا فتوى المجمع الفقهى الاسلامى الدورة الخامس القرار السادس فى مكة المكرمة فى عام 1982م
النص :
أولاً: أنه بناء على أن الأصل في النقد هو الذهب والفضة، وبناء على أن علة جريان الربا فيهما هي مطلق الثمنية في أصح الأقوال عند فقهاء الشريعة.
وبما أن الثمنية لا تقتصر عند الفقهاء على الذهب والفضة، وإن كان معدنهما هو الأصل.
وبما أن العملة الورقية قد أصبحت ثمنا، وقامت مقام الذهب والفضة في التعامل بها، وبها تُقَوَّمُ الأشياء في هذا العصر، لاختفاء التعامل بالذهب والفضة،
وتطمئن النفوس بتمولها وادخارها، ويحصل الوفاء والإبراء العام بها، رغم أن قيمتها ليست في ذاتها، وإنما في أمر خارج عنها، وهو حصول الثقة بها،
كوسيط في التداول والتبادل، وذلك هو سر مناطها بالثمنية.
وحيث إن التحقيق في علة جريان الربا في الذهب والفضة هو مطلق الثمنية، وهي متحققة في العملة الورقية، لذلك كله، فإن مجلس المجمع الفقهي الإسلامي،
يقرر: أن العملة الورقية نقد قائم بذاته، له حكم النقدين من الذهب والفضة، فتجب الزكاة فيها، ويجري الربا عليها بنوعيه، فضلاً ونسيئاً، كما يجري ذلك في النقدين
من الذهب والفضة تماماً، باعتبار الثمنية في العملة الورقية قياسا عليهما، وبذلك تأخذ العملة الورقية أحكام النقود في كل الالتزامات التي تفرضها الشريعة فيها.
ثانياً: يعتبر الورق النقدي نقداً قائماً بذاته، كقيام النقدية في الذهب والفضة وغيرهما من الأثمان، كما يعتبر الورق النقدي أجناساً مختلفة، تتعدد بتعدد جهات الإصدار
في البلدان المختلفة، بمعنى أن الورق النقدي السعودي جنس، وأن الورق النقدي الأمريكي جنس. وهكذا كل عملة ورقية جنس مستقل بذاته، وبذلك يجري فيها الربا
بنوعيه فضلاً ونسيئاً، كما يجري الربا بنوعيه في النقدين الذهب والفضة وفي غيرهما من الأثمان.
وهذا كله يقتضي ما يلي:
(أ) لا يجوز بيع الورق النقدي بعضه ببعض، أو بغيره من الأجناس النقدية الأخرى، من ذهب أو فضة أو غيرهما، نسيئة مطلقاً. فلا يجوز مثلاً بيع ريال سعودي بعملة أخرى متفاضلاً نسيئة بدون تقابض .
(ب) لا يجوز بيع الجنس الواحد من العملة الورقية بعضه ببعض متفاضلاً، سواء كان ذلك نسيئة أو يداً بيد، فلا يجوز مثلاً بيع عشرة ريالات سعودية ورقاً، بأحد عشر ريالا سعودية ورقاً، نسيئة أو يداً بيد.
(ج) يجوز بيع بعضه ببعض من غير جنسه مطلقاً، إذا كان ذلك يداً بيد، فيجوز بيع الليرة السورية أو اللبنانية، بريال سعودي ورقاً كان أو فضة، أو أقل من ذلك، أو أكثر. وبيع الدولار الأمريكي بثلاثة ريالات سعودية،
أو أقل من ذلك، أو أكثر، إذا كان ذلك يدا بيد، ومثل ذلك في الجواز بيع الريال السعودي الفضة بثلاثة ريالات سعودية ورق، أو أقل من ذلك أو أكثر يدا بيد؛ لأن ذلك يعتبر بيع جنس بغير جنسه، لا أثر لمجرد الاشتراك في الاسم مع الاختلاف في الحقيقة.
ثالثاً: وجوب زكاة الأوراق النقدية، إذا بلغت قيمتها أدنى النصابين من ذهب أو فضة، أو كانت تكمل النصاب مع غيرها من الأثمان والعروض المعدة للتجارة.
رابعاً: جواز جعل الأوراق النقدية رأس مال في بيع السلم، والشركات.
والله أعلم، وبالله التوفيق، وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: علاء سيداحمد)
|
نعم أخي علاء سيد أحمد
| Quote: وتداعيات تلك الفترة الهالكة السواد لازالت تُلقى بظلالها على المشهد السودانى حتى اليوم |
كنت شاهد على العديد من عمليات خروج التجار وخصوصا المصنعين من السوق السودانية
في بداية التسعينات ... فعدد مقدر من مصانع البسكويت كانت تحتاج السيولة لشراء الدقيق واستيراد مدخلات الإنتاج الأخرى
وللأسف كانوا بعد إكمال عمليات الاستيراد والتصنيع ومن ثم البيع في السوق ... تكون أسعار العملة الصعبة قد تجاوزت
الأسعار التي استوردوا بها مدخلاتهم ... فيلجأون مرة أخرى للكرين وهكذا إلى أن اضطروا في نهاية الأمر إلى بيع مصانعهم وبعضهم مساكنهم
لسداد الديون المتراكمة ... أظنها كانت سياسة إفقار ممنهجة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: الحاج حمد الحاج)
|
Quote: نعم أخي علاء سيد أحمد
Quote: وتداعيات تلك الفترة الهالكة السواد لازالت تُلقى بظلالها على المشهد السودانى حتى اليوم
كنت شاهد على العديد من عمليات خروج التجار وخصوصا المصنعين من السوق السودانية
في بداية التسعينات ... فعدد مقدر من مصانع البسكويت كانت تحتاج السيولة لشراء الدقيق واستيراد مدخلات الإنتاج الأخرى
وللأسف كانوا بعد إكمال عمليات الاستيراد والتصنيع ومن ثم البيع في السوق ... تكون أسعار العملة الصعبة قد تجاوزت
الأسعار التي استوردوا بها مدخلاتهم ... فيلجأون مرة أخرى للكرين وهكذا إلى أن اضطروا في نهاية الأمر إلى بيع مصانعهم وبعضهم مساكنهم
لسداد الديون المتراكمة ... أظنها كانت سياسة إفقار ممنهجة |
تحياتى اخى / جعفر محى الدين
انها شهادة للتاريخ .. شكراً .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: علاء سيداحمد)
|
حديث الأخ علاء. دي فيهو جزء صحيح وتداعيات ما ذكره. مازال يلقي بظلاله. اقتصاديا علي الواقع السوداني. ومن البنوك التي أفلست يا أرباب حاج حمد بنك. نيما الذي كان عملائه شرائح الطبقة الوسطي
وصغار التجار... وهنالك نظرية اقتصادية تنتستج القوة الاقتصادية في دمج المؤسسات المصرفية والبنوك سويا.... بعدين. يا حاج. هل. تصدق ومن احصائية حكومية ولنفس الفترة التي يتحدث فيها أخونا علاء
كان عملاء. البنوك والذين يتعاملون مع. البنوك لا يتعدي. ال٢٠٠٠٠٠ من. السكان ؟؟؟؟؟
التحية يا علاء. ولضيوفك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: الفاضل يسن عثمان)
|
لافراد واصحاب المصانع والمتاجر والشركات والذين يريدون السيولة النقدية ماكان عليهم الا الذهاب الى تجار معروفين فى سوق
الكرين يقومون بمنح السيولة النقدية لمن يريد بسعر فائدة عالية تصل الى 30% فمثلا صاحب المصنع اذا احتاج الى مبلغ 50 مليون ج
يأتى الى هؤلاء وتاجر الكرين يقوم باختيار سيارة ثمنها 50 مليون ج من محله ثم يقوم بشـــــراء نفس السيارة منه بعد خصم سعر الفائدة 30%
50مليون فى 30% يساوى 15 مليون جنيه ويطلب منه تحرير شيك بالمبلغ الاجمالى وتاريخ السداد المتفق عليه ويقوم بعد انتهاء الاجراءات بتسليمه المبلغ الباقى 35 مليون ج
بمعنى انها تجارة وهمية وربا يمشى على قدمين ..
,,,,,,,,,,,,,,,.......................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
عزيزي علاء سيد احمد
في البداية ومن القراءة الاولى ما قدرت افهم من الفقرة الفوق دي كيف تجارة زي دي تكون ربا .. ولكن بعد ان أعدت
القراءة مرتين فهمت ان هذا هو ابشع انواع الاستغلال المادي وابشع انواع الربا... فهؤلاء هم فعلا هم الذين قال فيهم الله:" قآذنوا بحرب من الله ورسوله..
وسمعت مرة في محاضرة للشيخ الكويتي طارق سويدان، الذي يأتي احيانا لأمريكا لتقديم محاضرات رائعة والذذي قال ان المرابي او بالاصج هذا اللص الذين يتعامل بالربا
عندما يبعث يوم القيامة تقول له الملائكة :" يا هذا قم وخذ سيفك.. فيقول ولم آخذ سيفي؟ فتقول له : لتحارب الله ورسوله..""
ولذلك كان ينبغي للسلطات المسؤولة وقف هذا الربا الفاضح ....
ودمت بالف وصحة وعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: مني بت نفيسة)
|
حابي اصحح معلومة باعتبار كنت صاحب كرين ببحري
الكرين مجني عليه بموضوع الربا ده
تجار الدولار هم الكانوا بيتعاملو بالربا وعلموه للناس بايعاز من جهات متسيطرة فيه
وكان ايضا منتشر بكثير من الاسواق بالعاصمة مثله مثل الكرين
ناس الكرين مساكين في حالهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: علاء سيداحمد)
|
| Quote: ومن البنوك التي أفلست يا أرباب حاج حمد بنك. نيما الذي كان عملائه شرائح الطبقة الوسطي |
الاخ العزيز الفاضل ياسين
اخبارك و اخبار العائلة الكريمة..
بنك نيما كان يدار لأغراض سياسية بحتة و ارتبط بالجنوب و لم يكن سبب تصفيته لارتباطه بالكرين.
الاخ علاء الدين ذكر ان هناك كثير من البنوك افلست و تمت تصفيتها بسبب نشاطها في الكرين لذلك تساؤلي كان عن ماهي هذه البنوك الكثيرة التي تمت تصفيتهاو لكن الاخ علاء الدين رجع و قال انه لا يذكر هذه البنوك الكثيرة بل و لم يذكر بنك واحد و حقيقة تساؤلي كان بغرض المعرفة..لك و للاخ علاء الدين كل الود.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: الحاج حمد الحاج)
|
الاخ علاء تحياتي و شكرا علي البوست المفيد
Quote: حابي اصحح معلومة باعتبار كنت صاحب كرين ببحري
الكرين مجني عليه بموضوع الربا ده |
العزيز توفيق تحياتي
باعتبارك صاحب كرين، هل هذا النوع من المعاملات المالية الذي وصفه الاخ علاء موجود فعلاَ بهذه الطريقة التي وصفها اخونا علاء؟
هل كانت نظرة الناس انوا التعامل دا حلال و شرعي بإعتباره بيع و شراء؟
و هل التجار المارسو هذا النوع من التعامل كان فيهم من هو متدين و مشهود له بالصلاح و تعمير المساجد؟
و ياريت لو تكتب عن تجربتك كيف بدت و نجاحاتك و ملابسات خروجك يعني عصارة تجربتك و انا احسب انها تجربة ثرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ســــــــوق الكــــــــرين.. الربـــــــ (Re: علاء سيداحمد)
|
مكرر
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:51 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:53 PM)
(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-22-2015, 09:55 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
| |
علاء سيداحمد
جعفر محي الدين
الحاج حمد الحاج
الفاضل يسن عثمان
توفيق عيسى مكي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست