|
|
 حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا والى؟
|
لائحة انتقال و تسجيل اللاعبين التى اصدرها الفيفا بناء على المادة5 المصدرة فى 19 اكتوبر 2003 والتى تحكم تسجيل و انتقالات اللاعبين عبر الاتحادات التى تتبع للفيفا نصت على ان انتقال و تسجيل اللاعبين فى الاتحاد الواحد يجب ان تحترم مبادئ محددة اوردها الفيفا بوضوح و بدون لبس. و حت يكون الكلام واضح و مفيد للجميع نورد هنا المواد ذات الصلة . ملحوظة الترجمة من عندى
Quote: مادة (1)- هذه اللوائح تضع قواعد عالمية وملزمة بشأن اوضاع اللاعبين، و أهليتهم للمشاركة في كرة القدم المنظمة، و تنقلهم بين الأندية التي تنتمي إلى اتحادات مختلفة.
مادة (2)-تنقل اللاعبين بين الأندية التي تنتمي إلى نفس الاتحاد تحكمها لوائح خاصة صادرة عن الاتحاد المعنى وفقا للفقرة 1 من المادة 3 أدناه، والتي يجب أن تتم الموافقة عليها من قبل الفيفا يتعين على تلك اللوائح تضع قواعد لتسوية النزاعات بين الأندية و اللاعبين، وفقا للمبادئ المنصوص عليها في هذه اللوائح. يجب أيضا أن توفر هذه الأنظمة لنظام لمكافأة الأندية الاستثمار في تدريب وتعليم اللاعبين الشباب .
مادة (3)-(أ) الأحكام التالية ملزمة على المستوى الوطني ويجب أن تضمن من غير تعديل فى لوائح الاتحادات : المواد 2-8 ،10
، 11، 18 ، 18 مكرر، 19 و 19 مكرر.
(ب) ويجب أن تتضمن كل الاتحادات في أنظمتها الوسائل المناسبة لحماية الاستقرار التعاقدي، مع إيلاء الاحترام الواجب للقانون الوطني الإلزامية واتفاقيات المفاوضة الجماعية. على وجه الخصوص يجب ان تحترم المبادئ التالية
- المادة 13: مبدأ أن العقود يجب أن تحترم.
- المادة 14: مبدأ أن العقود يمكن إنهاؤها من قبل أي من الطرفين دون عواقب حيث هناك اسباب عادلة.
- المادة 15: مبدأ أن العقود يمكن إنهاؤها من قبل المهنيين المختصين لاسباب رياضية
- المادة 16: مبدأ أن العقود لا يمكن أن انهائها اثناء الموسم.
8. حكم تمهيدي
- المادة 17 الفقرات 1 و 2: مبدأ أنه في حال وإنهاء العقد بدون سبب مبرر، يقوم بالتعويض بمبالغ تكون مستحقة الدفع، ويجوز أن ينص هذا التعويض في العقد؛
- المادة 17 فقرة 3-5: مبدأ أنه في حال وإنهاء العقد بدون سبب مبرر، تفرض عقوبات الرياضية على الطرف المخالف.
4. كما تحكم هذه اللوائح اطلاق سراح اللاعبين لفرق الاتحادات وأهلية اللاعبين للعب لمثل هذه الفرق وفقا لأحكام
ملحق 1. هذه الأحكام ملزمة لجميع الاتحادات والأندية.
|
من هذه اللائحة يعتبر تسجيل بكرى المدينة لنادى المريخ باطلا و اعتماد الاتحاد المحلى له ايضا باطل. اذ تنص المادة 2(ب) على انه يجب احترام كل العقود بحسب المادة 13. وهذه المادة لم تقل ابدا ان العقد بين اى طرفين يجب ان يوقع امام مسئولى الاتحاد. فاذا وقع اى لاعب عقد مع اى نادى يعد ملزما له قانونا كما يعد ملزم للنادى الطرف الثانى فى العقد لا بكرى المدينة ولا نادى المريخ ولا الاتحاد السودانى احترم العقد المبدئى الذى وقعه اللاعب مع نادى الهلال و الذى يمثل عقدا ملزما لآنه لاتوجد اسباب عادلة لالغاء هذا العقد حسب نصوص القوانين الدولية والتى يجب ان تحترمها كل الاطراف المحلية بما فيها اتحاد كرة القدم السودانى.
المادة 15 تنص ان العقود يمكن ان تنهى بواسطة محترفين ومهنيين رياضيين لاسباب رياضية و هذا لا ينطبق على عقد بكرى المدينة مع الهلال .
المادة 16 تقول ان العقود لا يمكن انهائها من قبل اى من الطرفين فى نفس الموسم.
المادة 17 1-2 تقول اذا اختار احد الطرفين انهاء العقد دون موافقة الطرف الآخر فيجب ان يدفع تعو يضات منصفة للاخر و ربما تكون التعويضات منصوص عليها فى العقد. وهذا ما يعرف بالشرط الجزائى الذى تدخله الاندية الاوربية لكى تجبر اللاعبين على البقاء فى كشوفاتها بعد انصرام الموسم الاول فى العقد اذ لا يجوز باى حال للاعب انهاء العقد قبل انقضاء موسم على الاقل.
الاتحاد السودانى بموافقته على توقيع بكرى المدينة يكون قد خالف مبادئ الفيفا الخاصة بتسجيلات اللاعبين و بذا يكون تسجيل اللاعب بكرى المدينة للمريخ باطلا قانونيا.
حتى لو نظرنا للمسالة من ناحية اخلاقية بحتة كيف يسمح الاتحاد للاعب بممارسة الغش على نادى و اخذ مبالغ مالية منه و من ثم التوقيع لنادى آخر بدعوى ان اللاعب لم يوقع امامه!!!!!!
وما فائدة التوقيع امام الاتحاد اذا كان الاتحاد نفسه قد شارك فى تزوير بصمة لاعب من قبل و بهذا شارك فى افساد نفس القواعد التى وضعها هو بدعوى حماية اللاعبين.
العقد الذى وقعه بكرى المدينة بيده لنادى الهلال عقد ملزم له و ملزم للاتحاد وحسب المادة 17 – 3-5 فيجب توقيع عقوبات رياضية على المخالفين.
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: هشام المجمر)
|
ملحوظة هذا البوست مبنى على ان اللاعب وقع عقدا مبدئيا مع الهلال حسب ما ورد فى الخبر الذى اوردته عدة صحف رياضية و الصورة المرفقة مع الخبر سواء ان كان اللاعب قد استلم مبالغا مالية او لم يستلم. فالعقد عقد لا يجوز لطرف التملص منه.
ثانيا : ما مارسه نادى المريخ من تسجيل للاعب يعلم انه قام بتوقيع عقد مع نادى آخر يعد عمل غير اخلاقى و فاسد ولا اعرف كيف يمكن ان تساند قوانين الاتحاد المحلى او اى جهة مثل هذا العمل الفاسد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: هشام المجمر)
|
تُشكر يا هشام على المجهود الجميل ...
Quote: شداد: بكري المدينة سوف يتعرض لعقوبة مالية فقط من الفيفا
استفسرت الصدي الدكتور كمال شداد عن صحة قانونية تعاقد المريخ مع مهاجم الهلال بكري المدينة وذكر شداد ان شكوي الهلال للجنة التسجيلات سوف ترفض طالما ان اللجنة أكدت انها لا تعتمد العقود الخارجية وبعد ذلك سيقدم الهلال شكواه للجنة شؤون اللاعبين غير الهواة وبدورها سوف ترفض الشكوي وأفاد شداد ان في حالة ذهاب الهلال للفيفا وتقدمية للعقد الذي وقعه مع اللاعب فانتهكه وذهب لنادي اخر فان الفيفا سوف يصدر عقوبة مالية فقط علي اللاعب
المصدر: sudanafoogonline.com/%D8%B4%D8%AF%D8%A7%D8%AF%D8%A8%D9%83%D8%B1%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AF%D9%8A%D9%86%D8%A9-%D8%B3%D9%88%D9%81-%D9%8A%D8%AA%D8%B9%D8%B1%D8%B6-%D9%84%D8%B9%D9%82%D9%88%D8%A8%D8%A9-%D9%85%D8%A7%D9%84/
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: Ammar Makki)
|
شكرا يا عمار مكى على ايراد الرابط.
القضية بالنسبة لى تتجاوز حتى وضعها القانون لعلاقتها بالاخلاق و المبادئ العامة. كيف يرتضى نادى ان يقوم بتسجيل لاعب كان قد وقع عقدا صحيحا لا تشوبه شائبة قانونية مع نادى آخر؟
كيف يسمح الاتحاد السودانى لنفسه باعتماد تعاقد المريخ مع لاعب وقع عقدا صحيحا مع ناد آخر؟
اجبار الاتحاد الاندية و اللاعبين على التوقيع امام مسئوليه لا يلغى العقود الموقعة بين طرفين برضاهما فالعقد شريعة المتعاقدين حسب العرف و لا ضرر ولا ضرار. قضية بكرى المدينة قضية الوقوف مع الحق و العمل على الغاء لوائح باطلة وغير متسقة مع اى قانون او عرف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: صبري طه)
|
عزيزي هشام المجمر.
أنا كنت في السودان في نهاية عام 2006 وبداية 2007، وكانت قصة إنتقال اللاعب علاء الدين يوسف ، من المريخ للهلال، حديث المدينة، ورغم عدم إهتمامي الكبير بقصة هلال مريخ، كانت جميع أجهزة الإعلام وتجمعات السودانين تناقش تلك القضية. وفي الحقيقة كشخص غبت طويلا من السودان، وجدت صعوبة بالغة في فهم عملية العقد "المبدئي" الذي يتم توقيعه بين اللاعبين والأندية، وبعد أن فهمت طبيعة هذا العقد المبدئي ، أيقنت أن اللاعب في نهاية الأمر له كامل الحق في أن يقوم بالتوقيع للنادي الذي يراه مناسبا، حتى أخر لحظة. وأن هذا العقد المبدئي، لا توجد له أي قيمة قانونية، رغم أن الفورمة بتاعت العقد صدارة من الأتحاد المحلي للكرة. واللاعب ملزم فقط بأن يقوم برد المبلغ أو العربون الذي حصل عليه عند توقيع هذا العقد. يا هشام هذا العقد غير قانوني بالنسبة للإتحاد، وهو فقط بين اللاعب والنادي، يعني بين طرفين ولا ثالث لهم أو قانون يحكمهم سوى قانون العقد، ويتم فسخ هذا العقد بين الطرفين أنفسهم عندما يختلف الأثنان، وهذا هي طبيعة العقودات التي تتم بين طرفين، وهي غير محكومة أو محمية بقانون معين.
على الأتحاد العام للكرة في السودان أن يوقف مثل هذا العبث والتلاعب بالقانون
أنا سمعت ، بأن الأتحاد نفسه يقوم بتحصيل رسوم معينة ، من هذا العقد المبدئي، وهنا تكمن المأساة. يعني الأتحاد بيشارك في توقيع عقود، وهو نفسه لا يستطيع أن يحميها أو يفرضها على الأطراف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: Deng)
|
شئ أخر.
طالما أن اللاعب بكري المدينة، كان لاعب حر، أنتهى عقده مع فريق الهلال، وأن هنالك أتفق مع نادي الهلال على مبلغ معين ، حسب إفادات اللاعب نفسه، فأن فريق الهلال هو الذي لم يوفي بالعقد أو بالأتفاق، لذلك لجأـ اللاعب لفريق المريخ ووقع له. يعني الطرف المخل بالعقد هنا هو الفريق الذي لم يوفي بالمبلغ الذي يطالب به اللاعب. وزي ما قال بعض الأخوة من قبل. "الكاش بقلل النقاش"
بعدين اللاعبين ديل لاعيبة محترفين وليس مجرد "شباب"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: Deng)
|
شكرا يا دينق
وانا اقدر ما ادليت به.
لكن العقود التى توقع بين اى طرفين برضاهما بوجود شهود و بغير ذلك عقود صحيحة اذا صح توقيع الطرفين.
يمكن لاى من الطرفين نقض هذا التعاقد لكن بحسب قانون الفيفا تطبق عقوبات رياضية على الطرف الذى نقض التعاقد من غير اسباب عادلة. لقد اوردت عاليه المبادئ التى اوجب الفيفا على الاتحادات المحلية اتباعها ومنها احترام العقود و حرية التعاقد. لذلك يا دينق ما فعله الاتحاد بوجوب التوقيع امامه هى بدعة عجيبة لا يسندها قانون ز الاتحاد الذى يريد ان يمثل بغباء دور الاب بان يحمى اللاعبين من ممارسة الخطف و الاخفاء التى كانت تواكب التسجيلات ارتكب خطأ ابتداع بدعة لا سند قانونى لها. هناك جهات رسمية بالدولة منوط بها حماية الناس من الخطف و الاخفاء وهى وزارة الداخلية وعلى الاتحاد ان يكف عن مثل هذه البدع الغريبة التى لاتقدم و لا تؤخر و اثبتت قضيتا اللاعبين علاء الدين يوسف و بكرى المدينة ضرر هذه البدعة فى الاولى تم التسجيل للنادى صاحب الحق فما سيفعل الاتحاد فى القضية الماثلة امامه و كل الناس تدرى ان المريخ ليس صاحب الحق وانه تلاعب بالنظم لكى يقوم بعمل لا اخلاقى و هو تسجيل لاعب وقع عقدا مع نادى آخر قبل ايام معدودة!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: Deng)
|
سلامات
شداد يريد فقط أن يدافع عن بدعة إبتدعها هو و قامت في عهده وهذا الإجراء خاطئ ...فهل سمعتم بأن ميسي أو رونالدو أو أي لاعب تتم جرجرته للاتحاد الاسباني أو أي إتحاد لكي يوقع أمام رئيس إتحاد الكرة....لا ما يتم فقط هو عقد بين وكيل اللاعب و النادي و بعد ذلك تتم الإجراءات في مكاتب الاتحاد
ثانيا: هذه الإجراءات أو الحركات بتاعت المطاردات و الجري وراء اللاعبين و كل نادي يريد نفس اللاعب و يتم إستخدام السلطات السياسية و المالية لتكسير بل و لتفجيخ كل الأعراف و القوانين للأسف دي حركات لا تتم إلا عندنا في سوداننا العجيب......كل الأندية في العالم تصرح و من زمن بعيد أن اللاعب الفلاني علي رادارها ...وتتبعه و تتابع مبارياته و اللاعب نفسه يعرف و المفاوضات المالية تتم بكل شفافية....إلا عندنا في البلد العجيب....ما أن تظهر علامات بأن نادي الهلال مثلا يريد تسجيل اللاعب الفلاني...ماذا وإلا نادي المريخ يريد تسجيل اللاعب و بأي ثمن حتي ولو كان لا يحتاجه.....دي حركات أطفال يقوم بها جهلة من الإداريين...وللأسف هناك مصادر مالية تمول هذا الجهل بدون حساب
بكري وقع للهلال...سواء خارج أو داخل الاتحاد....معناتو إنو إلتزم بعقد رسمي مكتمل الأركان كما قيل... بما فيها الأمور المالية....أي نكوص في العقد يتحمله الناكص تماما....مافي سبب يخليهو يمشي يتعاقد مع نادي تاني......لو كان عايز النادي التاني من الأول ما يوقع و مايتعاقد....يمشي عدييل بالباب عقدي انتهي و شكرا كتر خيركم
أما عن نادي المريخ...فبه إداريون يهوون كل ما هو هلالي...ويمكن الدواس علي كل الاخلاقيات بسبب نقطة الضعف هذه...وللأسف تساندهم إمكانيات مالية مجهلة وهي مصدر سؤال في دولة تفتقد لأبسط أسباب الحياة...ونقطة الضعف هذه بجانب مسألة الاخلاقيات هذه تجعلهم يدوسون علي كل القوانين و الأعراف في مساندة غريبة من الاتحاد العام وهي مساندة بدون أي وازع....
ختاما بكري ليس هو اللاعب الذي يقف عنده نادي الهلال و إنما يجب أن يقف الناس عند الطرق اللا أخلاقية والتي يجب أن لا يمشيها أهل الهلال كما مشت قضايا أخلاقية اخري مثل مسألة البصمة للاعب علاء الدين التي زورت عيانا بيانا وتم السكوت عليها و تغطيتها....ولكن للأسف هذا هو المجتمع السوداني وهذه هي طبيعته لذا ستنطفئ هذه القضية كسابقتها سواء بالترغيب أو الترهيب و سيلعب اللاعب ضد ناديه الأول ....
وهذا هو السودان
شكرا لصاحب البوست و شكرا لضيوفه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: د. ياسر عبد القادر)
|
شكرا اخونا د. ياسر عبد القادر
من المؤسف فعلا ان توافق ادارة الهلال كما وافقت من قبل على تغطية الموضوع و ستر الاتحاد وعورته كما وافقت من قبل فى قضية علاء الدين يوسف فى عهد صلاح ادريس و كمال شداد. كمال طلب من صلاح ادريس الصمت كما يقال ووعده بتمرير اشياء للهلال و يبدو ان هذه اللعبة الفاسدة تتم بين ناديى القمة و الاتحاد...مررو لينا و بنمرر ليكم...
التمرير اكيد سوف يكون على حساب احد و عادة ما يكون على حساب الضعفاء من اندية الممتاز...
وقف الهلال قوى وواضح فى هذه القضية ..الاتحاد اشترط توقيع اللاعب امامه لكى يتم التسجيل ولكن هذا لا يعنى بطلان اى عقد وقع خارج مبنى الاتحاد.. بمعنى اننى وقعت معك عقدا قبل فترة التسجيلات وهذا حق لآى لاعب تبقى من فترة عقده اقل من 6 شهور حسب قوانين الفيفا وحق لاى نادى ان يسجله بعقد و عندما يفتح باب التسجيل يقوم بالامر داخل الاتحاد. جوتزيه لاعب بايرن ميونخ فعل هذا عندما كان لاعبا لدورتمند و تبعه زميله ليونفسكى. الصحيح ان الاتحاد يجب ان يرفض و حسب قوانين الفيفا تسجيل اى لاعب وقع اى نوع من التقاعد لنادى آخر فى فترة الستة اشهر لو علم بذلك ولو لم يعلم و علم بعدها يجب عليه اعتبار هذا التسجيل باطلا و معاقبة كل من النادى و اللاعب و لنا سابقة فى قضية عصام الحضرى و نادى سيون السويسرى عندما اوقف عصام 4 اشهر و تم تغريمه قرابة 800 الف دولار تدفع للنادى الاهلى المصرىز لذلك فى قضية بكرى المدينة العقوبة الرياضية بالايقاف سوف تكون موجودة لا محالة مالم تتراجع ادارة الهلال عملا بمبدأ تيك فور تاك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: هشام المجمر)
|
ودالمجمر قريبي
مسكاقمي
كما ذكرت ان هناك نص في قوانين الاتحاد العام يلزم النادي واللاعب المثول امام موظفي الاتحاد والتوقيع في النموذج المعد لذلك في الفترة المحددة للانتقال ... أذن اي عقد لم يتم بالطريقة المذكورة تكون غير شرعي ولا يعتد به
الحقيقة الواضحة ان الهلال كان يعلم علم اليقين بان المبلغ الذي حدده لتجديد العقد مع بكري هو السقف ولا يستطيع الزيادة فاراد ان يلزم اللاعب بهذا العقد المصور مع الكاردينال من باب لعل وعسى فهم يعلمون بان المريخ سيدفع اكتر مهما زادو المريخ سيزيد
فعندما ابلغ اللاعب بكري من قبل مندوب المريخ بانهم سيدفعون اكتر وحددوا له المبلغ اتصل اللاعب بالهلال ووضح عرض المريخ فوجد السكوت والتسويف فاختار اليقين واستلم ووقع
كنت اتمنى يا ودالمجمر ان يكون تنويرك لالغاء هذا النص ( مثول اللاعب امام موظفي الاتحاد ) واعتقد بان هذا النص مقيدة ومعطلة وسالبة للحقوق وتأخر { ولكن مادام موجود يجب على الجميع احترامه والتقيد به }
اما بخصوص العرف والتقاليد واحترام التعاملات والجنتلمان والشهامة والهاشمية .. في عالم هلال مريخ غير موجود ( ان السفينة لا تجري على اليبس )
تسجيل اللاعب بكري في المريخ قانوني وسليم وتم اصدار بطاقة للاعب من قبل الاتحاد العام .. اما الكلام الجميل والاخلاقي الانت قلتو يا قريبي يا ودالمجمر لا يوجد له موقع في دهاليز العرضة بشقيه شمال وجنوب .
لك تحياتي وودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: حمزاوي)
|
شكرا يا حمزاوى على المداخلة
الحقيقة انى فى تطرقى للمسالة تحدثت عن فرض الاتحاد التوقيع امامه كشرط للتسجيل و اعتبرته اجراء ابوى لا داعى له و قلت بالحرف الواحد ان حماية اللاعبين من الخطف و الاخفاء تقع على وزارة الداخلية لا على اتحاد كرة القدم السودانى.
موضوع هذا البوست ان اجبار اللاعب و النادى على التوقيع امام الاتحاد هو اجراء باطل لانه يخالف لوائح الفيفا التى تطلب كافة الاتحادات المحلية الاعتراف بالعقود الموقعة و حرية التفاوض و التقاعد و قد اوردت هذه النصوص عاليه. ما اقصده ان لوائح الفيفا المنظمة لعملية الانتقال تعتبر كالدستور الذى يسمح بتشريع قوانين تحت مظلته ولكن لا يسمح ان تخالف هذه القوانين الدستور نفسه. واذا خالفت هذه القوانين الدستور فتصبح باطلة. و لائحة الاتحاد تخالف لائحة الفيفا فى المواد التى اوردتها و عليه تصبح باطلة و يجب الغاء هذه المادة من لائحة التسجيلات باعتبارها تخالف لوائح الفيفا. ولو صعد الهلال قضيته للمحكمة الرياضية بلوزان من المؤكد انه سيكسبها ولكن يبدو ان هناك شئ ما يحدث لا نعرفه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: نادر الفضلى)
|
سلام عليكم هشام
من ناحية بتاعة لوائح محلية تسجيل بكري سليم أما عند الرجوع للفيفا ولوائحه فالمسالة تختلف, ولكن في جانب مهم وللأسف لا أحد تناوله بالتفصيل لا بالصحافة ولا المنتديات - على حد علمي - وهو عن شروط العقد الموقع بين بكري و الهلال وهل التزم الهلال جانبه من الإتفاق أم لا
لو أخل الهلال باحد شروط العقد (كأن لم يدفع المبلغ المتفق عليه كاملا, أو حاول تقسيطه ...إلخ) ففي الحالة دي يكون مع بكري كل الحق في الغاء العقد من جانبه ولا تثريب عليه لا قانونيا ولا أخلاقيا
دا شريطة ان يكون الهلال أخل بأحد شروط العقد, لذا كنت أتمنى من إدارة الهلال وصحفييه نشر العقد و الشروط و تبيان حقيقة ما جرى
من ناحية تانية نعم يوجد فساد في كل مناحي الحياة في السودان لذا ليس غريبا تمدده نحو مجال كرة القدم و سوق انتقالات لاعبيها و زي ما قال نادر تجنيسهم و التحايل على القوانين
ومن الخطا ان يصير نقد هذا الفساد بابا لمنافسة هلال مربخ وانتم فعلتم وانتم سبقتم
حقيقة نحن السودانيين ثقافة الإلتزام بالقواعد و القوانين عندنا ضعيفة جدا ونعتبر التحايل فهلوة و شطارة, في بلد الوقوف في الإشارة الحمراء بعد الساعة العاشرة ليلا يجلب لك الشتيمة من طابور العربات خلفك يصبح الحديث عن الاتزام بعقود مبدئية و قواعد التسجيلات نوع من الترف
نهاية الموسم الماضي ضجت الصحف بالحديث و الشكاوي عن تلاعب في تحديد الهابط و حديث طويل عريض عن شكوى الخرطوم تلاتة في الهلال و غيرها وغيرها وأسي ثار حديث عن كشف المريخ وكيف تم تسجيل أحد اللاعبين في كشف الرديف و عمره لا يسمح
ولكن عادي الأمور مشت و حتمشي في حين اتهامات بالخطورة دي كانت ستطيح بأعتى الرؤوس لو كانت حدثت في دولة تراعي للقوانين.
سلام باشمهندس نادر
موضوع علاء نعم فيه كل ما ذكرت من نقض عقود وأي شي لكن أهم و فدح حاجة كان موضوع نشر صحيفة مريخية لإقرار مزور و اتضح بعدها أن المريخ جاب لاعب غير علاء الدين ليبصم مكانه
وأظنك تذكر قصة استخراج شهادة ميلاد لفرانسيس بعمر أصغر من عمره الحقيقي, الفساد منتشر ومن الناديين بل ومن كل الأندية - إلاّ من رحم ربي - فمحاولة تصويره كأنه هلالي فقط لا تستقيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote:
سلام باشمهندس نادر
موضوع علاء نعم فيه كل ما ذكرت من نقض عقود وأي شي لكن أهم و فدح حاجة كان موضوع نشر صحيفة مريخية لإقرار مزور و اتضح بعدها أن المريخ جاب لاعب غير علاء الدين ليبصم مكانه
وأظنك تذكر قصة استخراج شهادة ميلاد لفرانسيس بعمر أصغر من عمره الحقيقي, الفساد منتشر ومن الناديين بل ومن كل الأندية - إلاّ من رحم ربي - فمحاولة تصويره كأنه هلالي فقط لا تستق
|
سلام يا ود البشرى
الفساد يستشرى هنا وهناك أمر .. ولكن كيف يتعامل معه عندما يطفو للسطح من قبل المسؤولين هنا بيت القصيد. قضية سيدى بيه فاحت وأصبت قضية رأى عام تتجاوز الكرة
طفحت للسطح وللأسف ألإتحاد مارس فسادا على الملأ وقدم بطولة فطيس للهلال! .. فمقارناتك ليس فى محلها فساد تسجيل سيدى بيه وقبله فساد الإعارات عرفت ورغم ذلك
إستفاد منها الهلال .. أما إقرار علاء الدين وعمر فرانسيس لا وزن لهم مقارنة بتلك ورغم ذلك الحالتين لم يستفد منهما المريخ ولا ترقيان لفساد، فالفساد أن تمرر رغم علم
المسؤولين!
إقرار مزور لعلاء الدين لا وزن له فى موضوع البوست ولا يخل بمقارنة مطابقة سابقة تسجيل علاء مع حالة تسجيل بكرى الآن. كما أنه يثبت أن كل الوسط الرياضى ومعاه
راعى الضان فى الخلا يعلمون جيداً كيفية إجراءات التعاقد والتسجيل، وأن الإتحاد يشترط حضوره شاهدا عليهما فى مرجلتى إبداء الرغبة ثم العقد والتسجيل.
وقد أوضحت فى مداخلتى السابقة أن تسيجيل علاء للهلال وبكرى للمريخ متطابقان فى ما إستند عليه الإتحاد من لوائح وقوانين.
أما بالنسبة للاعب فرانسيس فقد كان هنالك تشدد من الإتحاد العام إلى حد التلويح بالإتصال بالخارجية ألأمريكية للتقصى !!
بينما هنالك قرار جمهورى أن المواطنين من جنوب السودان فى أى تعاملات رسمية معفيين من ضروروة إبراز شهادة الميلاد،
وإعتماد العمر أو تاريخ الميلاد الذى يقولونه! قارن ذلك وموقف الإتحاد من جنسية وجواز سيدى بيه لم يكلف نفسه مخاطبة
رئاسة الجمهورية ووزارة الداخلية للتقصى !!! وكل ذلك من أجل إ‘طاء بطولة فطيسة للهلال .. هذا ما يسمى فساداً ومركباً كمان!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: نادر الفضلى)
|
يا هندسة قصدي من الحوادث الذكرتها ليك أن موضوع الفساد مستشري وعلى كل المستويات, و القضية أكبر من منافسة هلال مريخ فا الإتنين في الهوا سوا
وليس شهاب الدين بأفضل من أخيه
و الفساد و التزوير ياهو الفساد وياهو التزوير فما الفرق بين اصدار جواز دون جنسية و بين اصدار شهادة ميلاد غير حقيقية الإتنين وثائق حكومية لها ضوابط تم تجاوزها بطريقة غير شرعية !
و موضوع علاء الدين كان تزوير بصمة كونه المريخ ما استفاد منها فدا لا ينفي وقوع الجريمة
قصة اعطاء الهلال بطولة فطيس فدي بتقودنا تاني لمربع هلال مريخ و نقاش لا طائل وراؤه , عندك مثلا تسجيل مجدي عبد للطيف الذي لم يشطبه مجلس إدارة ناديه الحالي, لو كان المريخ شد حيلو و شال البطولة وكان مجدي شارك كان ممكن أقول ليك برضو بطولة فطيس
القصد يا هندسة أن الفساد منتشر و متجذّر في النفوس في المقام الأول و الكل عنده استعدادا يكذب ويزوّر, و العلاج صعب ويكاد يكون مستحيل عديل كدا لكن على الأقل أول خطوات هذا العلاج الصعب الإعتراف بوجود هذا الفساد و الخروج من مربع العصبية و النظر بصورة اشمل للموضوع خارج إطار هلال مريخ ونحنا وانتو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote:
على الأقل أول خطوات هذا العلاج الصعب الإعتراف بوجود هذا الفساد و الخروج من مربع العصبية و النظر بصورة اشمل للموضوع خارج إطار هلال مريخ ونحنا وانتو
|
يا ود البشرى .. كيف سيحارب الفساد ؟ الفساد عندما ينكشف فلا بد من إصحاح الحق وتطبيق القانون، وتتحمل التبعات الجهة أو الجهات
المخالفة. الحالات التى طرحتها لك تبرز مزيداً من الفساد فى التغطية عليه. ولذلك المسؤولية تقع على من فى يده السلطة (الإتحاد)
والحالات إستفاد منها الهلال .. بينما الحالات المحسوبة على المريخ طبق القانون! ليست هذه عصبية ولكن واقع يجب تلمسه
عندما تتطرق لتلاعب أو تجاوزات أو فساد .. وتصبح كلمة الفساد مطاطية بطريقة تناولك لها فى تعميم لا يعكس محصلة الفساد
ومن إستفاد منه. فالكلام عن عصبية رياضية ونظرة عامة للأمور ليس فى محله ، بل وفيه تعمية!
وتظل المقارنة غير متقاربة بين جواز السفر والميلاد، وما بين إستخراج جواز سفر (لأجنبى) بالباطل،
وبين إستخراج شهادة ميلاد (لمواطن) بتاريخ غير صحيح! وإختلاف موقف الإتحاد منهما!
وأيضاً ميلان ميزان المقارنة بين بطلان تسجيل سيدى بيه كلاعب مجنس لثبوت حصوله على التجنس بعد 6 أشهر من تاريخ تسجيله !
وبالإمكان الجزم ببطلان تسجيله، وما بين مغالطات صحة تسجيل مجدى.
ولكى لا نحرف النقاش عن موضوع البوست أقول:
علاء وبكرى تسجيلهما تم بنفس الطريقة ... صاحب البوست أيد تسجيل الأول للهلال والذى أصبح سابقة يعتد بها
جاء اليوم ليفتى بعدم صحة تسجيل الثانى (بكرى) ..... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: نادر الفضلى)
|
الاخ نادر الفضلى
صباح الخير
واسف للتاخر فى الرد للمشغوليات
شكرا على المداخلة
ما كتبته فى حادثة الفساد المريعة المتعلقة بتزوير بصمة علاء الدين يوسف و فى مكاتب الاتحاد و بحضور رئيس لجنة الاخلاق ( كان عندها اسم) كان عن هذه الحادثة و كيف ان الاتحاد السودانى نفسه اغلق الموضوع بسرعة وقام باسترضاء نادى الهلال بتسجيل علاء الدين يوسف فى كشوفاته. ام المريخ فصمت صمت القبور لأن قضية التزوير قضية جنائية كانت سوف تسجن جندى نميرى و من اتى به و تفضح النادى. انا لا اذكر اننى ايدت تسجيل علاء للهلال رغم علمى بانه وقع عقد مبدئى للمريخ و لو فعلت هذا اكون غلطان لأنو فى النهاية و بشفافية لا يصح الا الصحيح ولكنى اقول ان نادى المريخ فقد حقه فى علاء بارتكابه واقعة التزوير الساذجة ولو لم يرتكبها لكان له الحق فى ان يصعد قضيته لأن علاء الدين وقع معه عقدا مبدئيا و على الاتحاد العام ان يحترم هذا العقد. لذلك يجب ان تلغى هذه المادة التى تطالب اللاعب بالتوقيع امام الاتحاد لأنها فتحت الباب للاعبين بالتلاعب بالاندية ولانها تخالف لوائح الفيفا التى تطالب كل الاتحادات بضرورة احترام العقود الموقعة بين طرفين و ضرورة احترام حرية التفاوض بين اى طرفين. ولقد اوردت هذه المواد عاليه و يمكنك اخ نادر الرجوع للنسخة الانجليزية الموجودة فى اكثر من موقع و منها موق بى ان اسبورت الجزيرة الرياضية سابقا. اللائحة واضحة جدا فى هذا الشأن لا جدال فى ذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: نادر الفضلى)
|
شكرا اخ نادر على الرد
حقيقة كان عندى خيار ايراد محترفين ولكنى خفت ان يختلط الامر على القراء بين محترفين لاعبين و المعنى المراد فى الوثيقة و الذى يعنى مهنيين متخصصين فى اى ضرب من الضروب وهنا المقصو متخصصين فى امر الرياضة وهذا اجتهاد منى ارجو ان تقبله.
قضية التزوير قضية اخلاقية فى المقام الاول و هنا لا اعنى ان ما يرتكبه الهلال من مخالفات اخلاقى و لكن بصراحة هى مخالفات اشترك فيها الاتحاد مع الهلال كما يشترك مع المريخ فى تمرير العديد منها. لكن ان يستبدل شخص باخر و يظهر هذا الشخص و يقوم بالتوقيع او البصم فهذا فى القانون الجنائى يسمى انتحال شخصية يعاقب عليه القانون.
فى الاتحاد للهلال رجاله و للمريخ رجاله و الاشياء تتم حسب الهوى و التمرير و ليس حسب اللوائح و ما نص عليه الاتحاد السودانى فى التسجيل امامه بدعة لا توجد على ما اظن فى اتحاد آخر..معاجة الاخطاء لا تاتى بارتكاب خطأ و تفصيل قانون مقطوع من الراس لا سند له.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: هشام المجمر)
|
Quote:
من حق الهلال أن يلجأ للمحاكم المدنيــة واحترام العقود من أهم المبادئ. ..الإتحاد مســـــؤول عن أهليـــــة اللاعب للمشــــاركـــــــة في منافســـــاته فقط !
11-03-2014 06:52 PM
الخرطوم / خالد عزالدين /
قطع الخبير القانوني دكتور عبد الوهاب محمد عثمان بحق الهلال في مقاضاة اللاعب بكري المدينة والمريخ طالما انه يملك عقدا مكتمل الاركان مع اللاعب ودحض دكتور عبد الوهاب في تصريحات خاصة لقوون الآراء التي تتحدث عن عدم اهلية العقد طالما انه تم خارج مباني الاتحاد السوداني لكرة القدم ولم يصادق عليه الاتحاد وقال د.عبد الوهاب ان العقد اصلا يجب ان يكون خارج مباني الاتحاد لان اتحاد كرة القدم في اي دولة ليس طرفا في العقد فالعقد بين (طرفين لا ثالث لهما) والزام الاتحاد للاندية بالتعاقد مع اللاعبين داخل مباني الاتحاد فرضه دكتور شداد بقوة شخصيته ولكن ليس له اي سند قانوني فالاتحاد لا يملك اي حق في العقد لان العقد بين النادي واللاعب وفي القانون العام ايضا العقود بين طرفين فقط وليس بين ثلاثة اطراف ولا يوجد اي نص في لوائح تسجيلات اللاعبين في الفيفا يتحدث عن حق الاتحاد في العقود او ضرورة اشرافه عليها وانما نص الفيفا بوضوح على ان اللاعب لا يمكن ان يشارك في المنافسات الرسمية سواء كان هاويا او متعاقدا الا بعد ان يكمل تسجيله داخل اتحاده الوطني وهذه المسؤولية الاساسية للاتحاد في علمية التسجيل .
الاتحاد السوداني ليس له لوائح خاصة !!
قلنا لدكتور عبد الوهاب ان الاتحاد السوداني يتحدث عن لوائحه التي لا تعترف بالعقودات خارج مباني الاتحاد فرد قائلا ( ان الاتحاد السوداني لا يملك اصدار لوائح خاصة في نصوص فرضتها الفيفا على كل الاتحادات والزمتها بتضمينها في اي قواعد عامة ) وقال دكتور عبد الوهاب أن الفيفا تلزم الاتحادات الوطنية بتضمين عدد من المواد في لوائح الانتقالات كلها تتحدث عن احترام العقود مثل المادة 13 وتوضح المادة 14 كيفية انهاء التعاقد بدون عقوبات بينما توضح المادة 16 عدم انهاء العقودات اثناء الموسم ..
الهلال يمكن ان يلجأ للمحاكم ايضاً
قال دكتور عبد الوهاب بان الفيفا تؤكد على ان العقد بين اللاعب والنادي دون تدخل من الاتحاد للدرجة التي تسمح فيها للمتضرر باللجوء للقضاء او المحاكم الوطنية .. وذلك في المادة 22
كما ان الفيفا تطالب باعطاء اعتبار خاص للنصوص المفروضة في القوانين الوطنية مما يؤكد بان الفيفا تنظر للعقد باعتباره عقد عمل بين طرفين (النادي واللاعب) ..
وقال دكتور عبد الوهاب في ختام حديثه بان كرة القدم تحكمها لوائح واحدة في كل العالم والتجارب تؤكد ذلك مشيرا الي ان الاتحاد السوداني اذا حاول التدخل في العقود واصبح جزءا من الصراع بين اللاعب وناديه في العقود سيتعرض هو نفسه لمساءلة الفيفا.
بكري والمريخ في ورطة كبيرة
اكد د. عبد الوهاب على ان بكري المدينة والمريخ سيتعرضان لنفس العقوبة اذا وصل الهلال بقضيته للفيفا فالعقد الذي وقعه اللاعب مع نادي الهلال عقد ساري المفعول حتى انتهاء اجله ويعتبر بكري لاعب الهلال منذ توقيعه على العقد طالما انه قرأ ما هو مكتوب ووافق على ذلك ووقع امام الشهود واستلم مقدم العقد .. وقال الدكتور ان المريخ سيتعرض للعقوبة ايضا لان الاتفاق بين الهلال وبكري قد نشر في الصحف والمريخ على علم به ورغم ذلك مارس الاغراء على لاعب متعاقد واذا اكمل المريخ تعاقده مع المدينة بعقد آخر سوف تتم معاقبته بالحرمان من التسجيل في الفترة القادمة على الاقل وربما زادت العقوبة ..
الحضري خير مثال !
قال دكتور عبد الوهاب ان اقرب مثال للاندية السودانية في تعاقد اللاعب مع اكثر من نادي هو ما حدث للاعب المريخ السابق عصام الحضري الذي تعاقد مع نادي سيون السويسري اثناء فترة تعاقده مع الاهلي المصري وعاقبه الفيفا بالايقاف لمدة اربعة اشهر تنافسيه بجانب الغرامة المالية عليه وعلي سيون السويسري مع حرمان سيون من التسجيلات لفترتي تسجيل وقد اضطر المريخ للمساهمة في غرامة الحضري ليتمكن من المشاركة معه .
|
نقلا عن كفر ووتر
لا فض فوهك د. عبد الوهاب
نفس الكلام الذى ذكرته من قبل
ان لوائح الاتحاد السودانى لا يجب ان تخالف لو ائح الفيفا و لوائح الفيفا تجبر الاتحاد على احترام العقود الموقعة بين اللاعب و النادى بغض النظر عن اين وقعت.
كل من نادى المريخ و اللاعب سوف يتعرضان لعقوبة الفيفا تماما كما حدث للحضرى و اى كلام غير كده لا علاقة له بالقانون ولا لوائح الفيفا و المحامى الذى نصح نادى المريخ بتسجيل بكرى المدينة عرضه لمقلب كبير اللهم الا اذا تنازل الهلال عن قضيته و لم يرفعها للفيفا.. القضية واضحة جدا يا سادة و محسومة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: nazar hussien)
|
حسب قوانين الفيفا بكري المدينة استلم أموال ووقع عقد مع نادي الهلال وأخل بالعقد فى نفس الموسم الكروي في نفس الشهر
بدون إخلال نادي الهلال ببنود العقد فهو مخطئ وسيعاقب ماليا" وإيقاف كرويا" وسابقة عصام الحضري لم يمض عليها الكثير.
وكذلك نادي المريخ على علم بتوقيع اللاعب مع الهلال ونشر في الصحف فهو أيضا" شريك في إغراء لاعب محترف له عقد
مع نادي آخر وتنظره عقوبة أيضا" وحرمان من فترات تسجيلية. ده حسب قانون الفيفا لو الهلال صعد الشكوي وتابعها .
ده بغض النظر عن مستوى بكري وهل سيفيد المريخ أم لا .
أما حكاية الهلال قبل كدا عمل والمريخ قبل كدا عمل كلام صحيفيين مغمورين لا يعرفون قوانين اللعبة ناهيك عن قوانيين
الفيفا المنظمة وكل الحالت السابقة لو تم رفعها للفيفا لتم الفصل فيها حسب قوانين الفيفا وليس قوانين كمال شداد.
المحك هنا أن يواصل الهلال في الشكوى وكل الجرجرة دي عبارة عن تثبيط لكي لا يواصل فيها الهلال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حسب قوانين ولوائح الفيفا تسجيل بكرى المدينة للمريخ باطل - من هو الفاسد يا وا (Re: هشام المجمر)
|
Quote: حسب قوانين الفيفا بكري المدينة استلم أموال ووقع عقد مع نادي الهلال وأخل بالعقد فى نفس الموسم الكروي في نفس الشهر
بدون إخلال نادي الهلال ببنود العقد فهو مخطئ وسيعاقب ماليا" وإيقاف كرويا" وسابقة عصام الحضري لم يمض عليها الكثير.
وكذلك نادي المريخ على علم بتوقيع اللاعب مع الهلال ونشر في الصحف فهو أيضا" شريك في إغراء لاعب محترف له عقد
مع نادي آخر وتنظره عقوبة أيضا" وحرمان من فترات تسجيلية. ده حسب قانون الفيفا لو الهلال صعد الشكوي وتابعها .
ده بغض النظر عن مستوى بكري وهل سيفيد المريخ أم لا .
أما حكاية الهلال قبل كدا عمل والمريخ قبل كدا عمل كلام صحيفيين مغمورين لا يعرفون قوانين اللعبة ناهيك عن قوانيين
الفيفا المنظمة وكل الحالت السابقة لو تم رفعها للفيفا لتم الفصل فيها حسب قوانين الفيفا وليس قوانين كمال شداد.
المحك هنا أن يواصل الهلال في الشكوى وكل الجرجرة دي عبارة عن تثبيط لكي لا يواصل فيها الهلال. |
شكرا اخونا عثمان الامام....ارجو ان يكون الامر قد اتضح للجميعز
| |
|
|
|
|
|
|
| |
هشام المجمر
Ammar Makki
Deng
د. ياسر عبد القادر
يحي قباني
محمد البشرى الخضر
nazar hussien
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست