|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
ذكرت الأناجيل بأن المسيح ولد من مريم، وأنه طرأ عليه ما يطرأ على البشر من الوجود بعد العدم، والأكل والشرب والتعب والنوم والموت، وسائر الخصال البشرية - وذلك إقرارا بأنه بشر....
- المسيح رسول الله كما ورد في الأناجيل :
إنجيل متى (10/40): "من يقبلكم يقبلني ومن يقبلني يقبل الذي أرسلني".
وفي إنجيل لوقا (4/43):
" فقال لهم: إنه ينبغي لي أن أبشِّر المدن الأخر أيضاً بملكوت الله؛ لأني لهذا أرسلت. فكان يكرز في مجامع الجليل"
أنجيل لوقا(10/16): "الذي يسمع منكم يسمع مني، والذي يرذلكم يرذلني. والذي يرذلني يرذل الذي أرسلني".
أنجيل يوحنا (4/34) : "قال لهم يسوع: طعامي أن أعمل مشيئة الذي أرسلني، وأتمم عمله".
أنجيل يوحنا (17/3) : "وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته".
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
***المسيح رسول خاص لبني إسرائيل وليس لجميع البشرية ....
- إنجيل متى (15/24) : " أن المسيح عليه السلام لحقته امرأة كنعانية تطلب منه شفاء ابنتها المجنونة، فقال المسيح: " لم أرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة ".
- إنجيل متى (10/5) : "أن المسيح أرسل تلاميذه إلى القرى اليهودية، وقال لهم: (إلى طريق أمم لا تمضوا وإلى مدينة للسامريين لا تدخلوا، بل اذهبوا بالحرى إلى خراف بيت إسرائيل الضالة".
*** دعوة المسيح لعبادة الله وحده لا شريك له كما وضحتها الأناجيل :
- إنجيله (4/10) عن المسيح أنه قال: " للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد".
- إنجيل مرقص (12/29)" أن المسيح أجاب من سأله عن أول الوصايا والواجبات بقوله: " إن أول كل الوصايا هي: اسمع يا إسرائيل، الرب إلهنا رب واحد. وتحب الرب إلهك من كل قلبك ".
- إنجيل لوقا (4/8) أن المسيح قال :" للشيطان لمـا طلب منه أن يسجد له: اذهب يا شيطان، إنه مكتوب: للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد ".
- إنجيل يوحنا (17/3): أن المسيح قال: "وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته ".
-إنجيل يوحنا (20/17): قال لها يسوع:" لا تلمسيني؛ لأني لم أصعد بعد إلى أبي، ولكن اذهبي إلى إخوتي وقولي لهم: إني أصعد إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم ". وهو قوله للمرأة التي رأته بعد القيامه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
*** المسيح عليه السلام متبع ومكمل ومصحح لشريعة موسى عليه السلام لما حصل عليها من تحريف من قبل اليهود كما ورد في الأنجيل متى :
- إنجيل متى (5/17) عن المسيح أنه قال: " لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس أو الأنبياء ما جئت لأنقض بل لأكمل".
**** المسيح دعا اليهود للتوبة والأخذ بشريعة موسى عليه السلام - كما ورد في الأناجيل :
- أنجيل متى (9/13): "لأني لم آت لأدعو أبراراً بل خطاة إلى التوبة".
- إنجيل مرقص (1/14): " وبعدما أُسلم يوحنا جاء يسوع إلى الجليل يكرز ببشارة ملكوت الله، ويقول: قد كمل الزمان واقترب ملكوت الله فتوبوا وآمنوا بالإنجيل".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
أحمدونا سلام،
وسلام لجميع المتداخلين.
| Quote: لابد من وضع النقاط على الحروف - لفهم المعتقدات التي حولنا ..... |
أتوقع أن تقصد:
لابد من تتبع النقاط والحروف - لفهم المعتقدات التي حولنا .....
المهم:
لا مصداقية خبرية حول الأديان السابقة أكثر من كتابنا الله العزيز وكلام سيد الأولين والآخرين سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم،
ففيهما فقط الخبر اليقين .
لي عودة بمشيئة الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
ينسب المسيح وفقاً لرؤية النصارى الى داود عليه السلام، ويعتقدون أنه لا أب له من البشر- لأن الله أرسل إلى مريم الملك جبريل عليه السلام فكان الحمل به عليه السلام، ثم إنها وضعته بعد ذلك في بيت لحم في فلسطين - وذهبت به أمه مريم من فلسطين إلى مصر خوفاً من هيرودس حاكم اليهودية، الذي عزم على قتل جميع الأطفال الذين ولدوا في ذلك العام؛ لأن منجمين مجوس أخبروه بولادة ملك اليهود.
إبتدأ المسيح دعوته بعد بلوغه الثلاثين من عمره ولم يؤسس ديانة جديدة البتة، بل كان يلتزم بشريعة موسى عليه السلام، ويدعو إلى الالتزام بها، ويحرم الخروج عليها، وبذلك كان يوصي تلاميذه الذين أرسلهم إلى الدعوة في القرى.
حدثت فتنة عظيمة واشتد الإيذاء والتنكيل بأتباعه وحوارييه بعد رفع المسيح وأول من قُتل من الحواريين يعقوب بن زبدي أخو يوحنا - وتم سجن بطرس - في تلك الفترة أعلن شاول- الذي كان يُذيق أتباع المسيح سوءَ العذاب- إيمانه بالمسيح بعد زعمه رؤيته عند عودته من دمشق، مؤنِّباً له على اضطهاده لأتباعه، آمراً له بنشر تعاليمه بين الأمم ، فاستخفَّ الطرب النصارى، في الوقت الذي لم يصدِّقه بعضهم، إلا أن برنابا الحواري دافع عنه وقدَّمه إلى الحواريين فقبلوه، وتسمَّى بـ بولس.
- انطلق الحواريون للتبشير مرة أخرى .
- ذهب متَّى إلى الحبشة - وقُتل هناك بعد أن أسس فيها كنيسة ورسَّم - عيَّن- لهم أسقفها.
- اقام مرقس في الإسكندرية بعد أن أسس أول مدرسة لاهوتية .
- ذهب بولس إلى روما وأفسس وأثينا وأنطاكية، وأسَّس فيها كنائس نصرانية نظير كنيسة أورشليم، ورسَّم لهم أساقفة - وقتل في عهد نيرون عام (62) م.
للعلم بعد رفع المسيح لم يكن بين يدي تلاميذه سوى سفر (أعمال الرسل) - كما قال بطرس " إن يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم، كما أنتم أيضاً تعلمون".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
الشيخ احمدونا,
المعضلة فى الاسلام انكم تدعون الايمان بانبياء الله و بكتبهم و لكنكم لا تعرفون كتبهم و لا تعاليمهم و النتيجة فهم غير سليم لوحى الالهى. نحن لمن نقول اننا نؤمن بموسى, فنعنى ذلك و لدينا ما يثبته و هى كتب موسى الخمسة او التوراة. و حين نقول سيلمان, فلدينا كتبه و كذلك داؤد و اشيعياء النبى... الخ.
لم يحدث ان تجرى اى نبئ فى تاريخ النبوة كله على نسخ تعاليم من سبقه او نسبها لنفسه, بل ان اى نبى تخالف تعاليمه من سبقه يعتبر مهرطق و كذاب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَمِنَ الصَّالِحِينَ قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاء إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِىءُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ إِنَّ اللّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَـذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ رَبَّنَا آمَنَّا بِما أنزَلَتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ فَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَأُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمَا لَهُم مِّن نَّاصِرِينَ وَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الظَّالِمِينَ ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَلَيْكَ مِنَ الآيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُن مِّن الْمُمْتَرِين [آل عمران: 45-60].
انت يا احمدونا لست موهلا للدفاع عن الاسلام و المصيبة انك لا تعرف شئ عن المسيحية و عقائدها. هذه القصة موجودة عندنا و هى تثبت بكل بساطة بان القرآن ليس وحى من عند الله. هذه القصة منقولة كما هى من انجيل توما المنحول و كذلك من انجيل الطفولة المزور.
http://www.alqosh.net/article_000/nesin_youhana/ny_24.htmhttp://www.alqosh.net/article_000/nesin_youhana/ny_24.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
| Quote: من انجيل توما المنحول و كذلك من انجيل الطفولة المزور |
شكراً للتوضيح فعلاً هناك كم هائل من أناجيبل مزورة ومنحولة هل لك أن تزيد الأسماء
ولماذا تتبع هذه الأناجيل المنحولة والمزورة وكيف تم التحقيق بأنّها مزورة وما دونها غير مزور أو منحول؟؟؟؟
طيب هات لينا نص الأية هذه في الإنجيل المنحول أو المزور
أن صح وجود هذه الآية في أنجيل من الأناجيل فهو إنما دليل على صدق القرآن وأنّ هذه الأناجيل هي الأصل والموجود الآن هو المزور والمنحول
الحقيقة الواضحة والصريحة أنّ هناك كم هائل من رجال الدين المسيحي وطلاب اللاهوت يصابون بالإحباط من قصص الإنجيل وتزداد حيرتهم واترباهكم ولا يجدوا أجوبة صريحة لتساءلاتهم ولا حلاً لارتباكاتهم إلا في الإسلام والقرآن
منحولة ومزورة
وهذا ما يؤكده القرآن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
شئ يدعو للاسف, كيف يثبت صدق القرآن و من كتبوا القرآن قاموا بسطوا على كتب اهل الكتاب دون ما يعرفوا ان كان هذا الكتاب وحى من عند الله او قصة ملفقة و لا اساس لها من الصحة. تفتكر ان كانت قصة خلق المسيح الطيور او كلامه فى المهد قصة حقيقية كنا هانتركها? هذه الكتابات اللاحقة, معظمها فى القرن السادس و بداية السابع و هى للهراطقة من النسطورين و هم لم يدعوا انها وحى من الله. نفس شئ ينطبق على القصص التلمودية فى القرآن و التلمود ليس وحى الهى, بل عبارة عن كتابات للاحبار اليهود و هم لم يدعوا انه وحى.
هذه الاناجيل موجودة فى النت.
انتو ضاعين ساى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
الحمد لله نحن كمسلمين ليس لدينا ادنى شك في أنّ قصة عيسى عليه السلام كما جاءت في القرآن هي الأصح والأصدق
نحن نريد هذه الأيات كما جاءت في القرآن في إنجيل من الأناجيل المزورة والمنحولة الكثيرة
هات النص هنا في هذا البوست وفوراً !!!!
نحن ليس لدينا مشكلة على الإطلاق أن يكون في كتب اليهود والنصارى من يوافقالقرآن فنحن نؤمن بالكتب السماوية كلها ولكن لا نعتمد علها في ديننا لأنّها دخلها الكثير من النحل والتزوير كما ذكرت أنت هنا
وأنّ ديننا هو دين تصحيح للتزوير والتلفيق والنحل الذي أصاب الكتب السماية السابقة فنحن نحب كل الأنباياء بأصل رسالاتهم وكتبهم ولا نتبع إلا الحق المبين الذي جاء به القرآن
المشكلة عند النصارى والحيارى بعضهم يقول للأخر أنّ هناك أناجيل مزورة ومنحولة
المشكلة الكبرى كيف للمجموعتين كشف نحل وتزوير الأناجيل ,أيهما أصح اليوم
نحن كمسلمين نؤمن أنّ الله تحدى العالم أجمع أن يجدوا في هذا القرآن اختلاف
بل أنّ الرسول الكريم حاور النصارى في عهده ودخل في دين الله منهم الكثير وما يزالون والحمد لله ربّ العالمين
ولا شك أنّ النصراني الصادق لربه المخلص في نيته بأن يبلغه الله الخلاص وتمام المحبة سيجد في الإسلام ضالته وإن طال الزمن فالحق يعلو ولا يعلى عليه والباطل زاهق ولو بعد حين
"الذين آتيناهم الكتاب من قبلهم هم به يؤمنون * وإذا يتلى عليهم قالوا آمنا به إنه الحق من ربنا إنا كنا من قبله مسلمين)"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
كتب Zakaria Joseph.....
Quote: وخلقه من دون أنثى ولا ذكر - وخلق حواء من ذكر دون أنثى
احمدونا,
انت لا تعرف شئ عن المسيحية.
كدى اشرح لى شنو الحكمة من ولادة المسيح بدون اب علما بان الحكمة من خلق ادم و حواء بدون انثى و اب لانهم كانا اول انثى و زكر. |
سؤال وجيه يا زكريا ....
إقتضت حكمة الله أن تشهد الإنسانية هذه الولادة العجيبة كي تتفكر من خلالها إلى قدرة الله في الخلق - ولأن البشرية لم تشهد خلق آدم - وبني إسرائيل غرقوا في الماديات - لتكون هناك وقفة تأمل إعادة التوازن الروحي لهم ولإظهار مقدرة الخالق للخلق بشتى السبل- وأكدت الأناجيل أنه إبن إنسان ....
- إنجيل متى (8/20) " لطيور السماء أوكار وأما ابن الإنسان فليس له أن يسند رأسه" .
- إنجيل يوحنا (8/40) " أنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله" .
وماذا قالت الأناجيل في ولادة المسيح عليه السلام .....
أنجيل متى : كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ" 18أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ، قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا، وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. 19فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا. 20وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً:«يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. 21فَسَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ. لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ». 22وَهذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ: 23«هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا، وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللهُ مَعَنَا.
24فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ يُوسُفُ مِنَ النَّوْمِ فَعَلَ كَمَا أَمَرَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ، وَأَخَذَ امْرَأَتَهُ. 25وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ.".
أنجيل متى : وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ، فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ .... 13وَبَعْدَمَا انْصَرَفُوا، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لِيُوسُفَ فِي حُلْمٍ قَائِلاً:«قُمْ وَخُذِ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ وَاهْرُبْ إِلَى مِصْرَ، وَكُنْ هُنَاكَ حَتَّى أَقُولَ لَكَ. لأَنَّ هِيرُودُسَ مُزْمِعٌ أَنْ يَطْلُبَ الصَّبِيَّ لِيُهْلِكَهُ». 14فَقَامَ وَأَخَذَ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ لَيْلاً وَانْصَرَفَ إِلَى مِصْرَ. 15وَكَانَ هُنَاكَ إِلَى وَفَاةِ هِيرُودُسَ. لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِل:«مِنْ مِصْرَ دَعَوْتُ ابْني».
وماذا قال القرآن الكريم : قال تعالى في سورة مريم " وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا ، فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا ، قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا ، قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لأَهَبَ لَكِ غُلامًا زَكِيًّا ، قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا ، قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا ، فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا، فَأَجَاءهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا، فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلاّ تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا ، وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا ، فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيًّا ، فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا ، يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا، فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا ، قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا ، وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا ، وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا ، وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا ، ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ ، مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
بارك الله فيك أخي أحمدونا وفي والديك وجميع من تحب
جعل الله هذا البوست سبباً في هداية الحيارى المسيحيين والنصارى للدين الحق والذي لا يقبل الله غيره دين
محبة للإنسانية يجب نشر فضائل الإسلام وسماحته فكثير من الناس لا يعلمون
والحمد لله ربّ العالمين المسيحية والنصرانية تندثر اليوم في الغرب وتتحول الكنائس الخاوية - جرّاء هروب الغربيين من الكنيسة وأفكارها ومنهاجها وفضائحها - إلى مساجد يذكر فيها اسم الله الواحد الأحد الفرد الصمد ليل صباح وذلك فضل من الله وتحقيق لوعده سبحانه وتعالى إنّ الله لا يخلف الميعاد
"وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ "[ سورة النور - الآية 55 ]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
Quote: ده بوست مهم جداً ولدي طلب في حالة عدم
حضور عبدة الثالوث واتباعهم عليك المواصلة
حتي تعم الفائدة |
الما بقدر على اوامر الله عز وجل لا يتدخل في الحوار
| Quote: وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
لماذا ولد المسيح من العذراء يا احمدونا,
الاجابة عندنا و هى من صلب عقيدتنا و التى حرفتموها عن جهل احيانا و عن قصد فى غالب الاحيان.
المسيح كلمة من الله و بالتالى ازلى, اى مولود غير مخلوق, اى تجسد فى بطن العذراء و يشرح الوحى الالهى فى كتابنا المقدس:
"هكذا مكتوب ايضا . صار آدم الانسان الاول نفسا حية وآدم الآخير( اي المسيح ) روحا محييا... الانسان الاول من الارض ترابي . الانسان الثاني الرب من السماء . كما هو الترابي هكذا الترابيون ايضا . وكما هو السماوي هكذا
السماويون ايضا . وكما لبسنا صورة الترابي سنلبس ايضا صورة السماوي " ...( كورنثوس الاولى اصحاح 15 )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
كتب Zakaria Joseph
| Quote: المعضلة فى الاسلام انكم تدعون الايمان بانبياء الله و بكتبهم و لكنكم لا تعرفون كتبهم و لا تعاليمهم و النتيجة فهم غير سليم لوحى الالهى. |
أخي زكريا --- نحن المسلمين نؤمن بالمسيح عليه السلام ونؤمن بموسى عليه وجميع الرسل عليهم السلام - ولنا منطلقات مشتركه كما في النص أدناه ...
راجع قاموس الكتاب المقدس صفحة (1020و1021):
" الوحي: هو إبلاغ الحق الإلهي للبشر بواسطة بشر. فالروح القدس يعمل في أفكار الأنبياء وفي قلوبهم، ... مستخدما في ذلك اختباراتهم وطاقاتهم العقلية، ... فهو يرشدهم إلى الكتابة دون أن يمحو شخصياتهم فكَتَبَ كل واحد منهم بأسلوبه ".
ولو عدنا للواقع نجد أن هناك ثلاث نسخ مختلفه متداولة من التوراة (العبرانية والسامرية والسبعينية) ولا يعلم أحد النسخة الأصلية ؟؟
وثلاث نسخ مختلفه من العهد الجديد باللغة اليونانية:
1) 1881 Westcott-Hort New Testament
2) 1550 Stephanus New Testament
3) 1894 sthash.toVMbaOa.dpuf
ولا يدرى أحد النسخة الأصلية ؟؟؟
لو تأملت في الطوائف المسيحية تجد أن البروتستانت تؤمن بـ 66 سفر والكاثوليك تؤمن بـ 73 سفر !!!!!
لماذا الإختلاف في أصل أصول الديانة المسيحية إذن ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
الارهابى فرانكلى,
انجيل توما كتبت بعد موت اخر رسل المسيح "الحواريون" بمائة و خمسين سنة و تم كتابته سنة 450 م. الاسفار القانونية المعتمدة هى تلك التى قام الرسل بتسليمها للكنيسة انفسهم و هذا موثق فى كتابات الكنيسة. انجيل توما عبارة عن خليط من الاغنوسة "gnosis" و الهرطقة المسيحية و التى تسمى بالايبونية "بحيرة الراهب" و الاخيرة كانت تؤمن بالوهية المسيح و رفضت ان تكون المسيح فد صلب لان جسمه كان هلاميا و لذا قالوا لم يصلب بل شبهه لهم. و هذه العبارة وجدت طريقها للقرآن دون صياغ, فحدث هرج فى التاويل, اغرب هذه التاويلات هو ما اتى به مرزا غلام احمد, فقد قال ان المسيح نحاه الله من الصليب و هربه للهند و دفن فى غاديان.
انجيل توما كتاب خرافات بالامتياز, فحمير, و الثيران, و لاسود, و التنانين تسجد للطفل يسوع المسيح و قد كان " بلا ميلاد بلا جسد وبدون شكل ويُرى افتراضا وعندما كان يسير لم يكن يترك أثرا لقدميه وعندما كان يوحنا يحاول الإمساك به كانت يد يوحنا تخترق جسده بلا أي مقاومة إذ لم يكن له جسد حقيقي وكانت طبيعة جسده متغيرة عند الملمس فمرة يكون جامدا وتارة لينا وأخرى خاليا تماما كما أن آلامه وصلبه وموته كانت مجرد مظاهر وهمية فبينما كان معلقا على الصليب والجموع محتشدة حوله كان هو نفسه في نفس الوقت يتقابل مع يوحنا على جبل الزيتون لقد كان مجرد شبح وحياته على الأرض لم تكنٍ إلا خيالا وكان يظهر بأشكال متعددة ويغير شكله كيفما يشاء ووقتما يشاء" و يعتقدون ان ام المسيح هو الملاك مخائيل. و قد نقل القران حرفيا احدى هذه الخرافات:
– يسوع يخلق من الطين كهيئة الطير وينفخ فيه فيتحول إلى طير مغرد:
ناقلينو من هذا الانجيل المنحول و هذا النص:
وصنع يسوع من طين الصلصال، أثني عشر عصفورًا. وكان ذلك يوم سبت. فجرى صبي وأخبر يوسف قائلًا: "هوذا أبنك يلعب عند غدير المياه وصنع من طين الصلصال أثني عشر عصفورًا، الذي لا يحل “. فلما سمع ذلك ذهب وقال ليسوع "لماذا فعلت ذلك ودنست السبت؟". لكن يسوع لم يجاوبه، بل نظر للعصافير وقال: "انطلق، طيري، وعيشي واذكريني". وعند قوله هذا طارت وصعدت في الهواء، فلما رأى يوسف ذلك تعجب.
(عدل بواسطة Zakaria Joseph on 08-16-2014, 04:54 PM)
(عدل بواسطة Zakaria Joseph on 08-16-2014, 04:56 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
ترفعاً عن الإساءات وتجاوزاً للشخصي نسأل سؤال واضح وصريح
من هم كتبة الاناجيل ومتى كتبت?? وما هي الآلية في معرفة الأناجيل المحرفة ؟؟؟
لم يكتب الإنجيل إلى بعد وفاة عيسى
Quote:
من هم كتبة الأناجيل الحقيقيون ??
في النسخة العالمية الجديدة من الانجيل ( New International Virgin NIV) نجد في مقدمة كل انجيل أو كتاب بعض الصفحات تشرح تاريخ ذلك الكتاب أو الانجيل وهذه الشروحات هي ما سوف نستشهد به في بعض الأماكن من هذه الدراسة.
انجيل مرقس :
"على الرغم من عدم وجود أي تأكيد داخلي يشير الى الكاتب شهادات الكنيسة الاولى تجمع على ان هذا الانجيل قد كتبه يوحنا مرقس (النسخة العالمية الجديدة)"
لذلك فاننا في الحقيقة لا نعلم هل كان مرقس هو الكاتب الوحيد لهذا الانجيل ام لا. وحيث ان العهد الجديد لم يكتب على الورق قبل حتى 150-300 سنة بعد المسيح فكيف لنا ان نعلم ان "انجيل مرقس" هو في الحقيقة لم يكتب من قبل أحد تلاميذ مرقس.
اضافة الى ذلك فأننا تقرأ في حاشية النسخة العالمية الجديدة (NIV) عن مرقس "16 :9-20 " وَبَعْدَمَا قَامَ بَاكِراً فِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ ظَهَرَ أَوَّلاً لِمَرْيَمَ الْمَجْدَلِيَّةِ الَّتِي كَانَ قَدْ أَخْرَجَ مِنْهَا سَبْعَةَ شَيَاطِينَ. فَذَهَبَتْ هَذِهِ وَأَخْبَرَتِ الَّذِينَ كَانُوا مَعَهُ وَهُمْ يَنُوحُونَ وَيَبْكُونَ. فَلَمَّا سَمِعَ أُولَئِكَ أَنَّهُ حَيٌّ وَقَدْ نَظَرَتْهُ لَمْ يُصَدِّقُوا. وَبَعْدَ ذَلِكَ ظَهَرَ بِهَيْئَةٍ أُخْرَى لاِثْنَيْنِ مِنْهُمْ وَهُمَا يَمْشِيَانِ مُنْطَلِقَيْنِ إِلَى الْبَرِّيَّةِ. وَذَهَبَ هَذَانِ وَأَخْبَرَا الْبَاقِينَ فَلَمْ يُصَدِّقُوا وَلاَ هَذَيْنِ. أَخِيراً ظَهَرَ لِلأَحَدَ عَشَرَ وَهُمْ مُتَّكِئُونَ وَوَبَّخَ عَدَمَ إِيمَانِهِمْ وَقَسَاوَةَ قُلُوبِهِمْ لأَنَّهُمْ لَمْ يُصَدِّقُوا الَّذِينَ نَظَرُوهُ قَدْ قَامَ. وَقَالَ لَهُمُ: «اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا. مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ. وَهَذِهِ الآيَاتُ تَتْبَعُ الْمُؤْمِنِينَ: يُخْرِجُونَ الشَّيَاطِينَ بِاسْمِي وَيَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَةٍ جَدِيدَةٍ. يَحْمِلُونَ حَيَّاتٍ وَإِنْ شَرِبُوا شَيْئاً مُمِيتاً لاَ يَضُرُّهُمْ وَيَضَعُونَ أَيْدِيَهُمْ عَلَى الْمَرْضَى فَيَبْرَأُونَ». ثُمَّ إِنَّ الرَّبَّ بَعْدَمَا كَلَّمَهُمُ ارْتَفَعَ إِلَى السَّمَاءِ وَجَلَسَ عَنْ يَمِينِ اللَّهِ. وَأَمَّا هُمْ فَخَرَجُوا وَكَرَزُوا فِي كُلِّ مَكَانٍ وَالرَّبُّ يَعْمَلُ مَعَهُمْ وَيُثَبِّتُ الْكَلاَمَ بِالآيَاتِ التَّابِعَةِ. آمِينَ."
"هنالك شك كبير في ان هذه الفقرات التي تعود الى انجيل مرقس، هذه الفقرات لم تكن موجودة في النسخ المخطوطة الاولى وهي تظهر مفردات غريبة ومضامين لاهوتية غريبة بمقارنتها بما تبقى من انجيل مرقس، في الغالب فأن انجيل مرقس قد انتهى بالاصحاح السادس عشر الفقرة الثامنة او ان نهايته الأصلية قد فقدت (NIV)"، ان هذا الاقتباس يطرح تساؤلا جديا هنا، اولا، كما نرى في الاقتباس الأول سابقا، لا يوجد لدينا أي دليل على أن يوحنا مرقس وحده هو من كتب الانجيل المسمى باسمه، ثانيا نرى بأن الشكوك تحيط بهذا الانجيل كما أن به بعض المشاكل المهمة، ان قضية الاصحاح السادس عشر من الفقرة التاسعة وحتى الفقرة العشرون، هي قضية مخيفة لأن كثير من الطوائف المسيحية هذه الأيام تستعمل أفاعي سامة في عبادتهم تؤدي الة موتهم. قد يكون من المفضل ازالة هذه الفقرات حتى لا يتكرر موت أشخاص كثيرون بسبب عضة أفعى سامة، وفي أي حال فان قضية تحريف الكتاب المقدس من قبل البشر لا زالت موجودة.
بالتأكيد ليس لدينا شك في أن الفقرات المقتبسة أعلاه من ملاحظات (NIV) تؤكد وبدون شك بأن الانجيل هو كتاب مشكوك في صحته "أو أن نهايته الاصلية قد فقدت" كما تؤكد بأن ما نسميه اليوم "أناجيل" لم تتم كتابتها من قبل كتابها الأصليين أمثال متى، يوحنا، مرقس ولوقا، انها تثبت بأن الانجيل قد تم العبث بها من قبل أناس آخرين. لو اعتبرنا ذلك بأنه كلمة الله الحقيقية الخالدة، فان لم يكن مرقس هو من كتب الاصحاح السادس عشر من الفقرة التاسعة حتى الفقرة العشرين، فمن الذي كتبه؟ وكيف نثبت بأن الكاتب الآخر هو صاحب هذه الفقرات؟ لنعتبر ذلك بأنه كان وحيا من الله تعالى وكما رأينا في الفقرة الأولى من استشهادنا لسنا نعلم هل كان مرقس هو في الحقيقة من كتب هذا الانجيل المسمى باسمه. وفي هذه الحالة نستطيع القول بأنه لدينا الدليل الكافي على استثناء انجيل مرقس من الكتاب المقدس، لأننا لا نستطيع ان نأخذ بعضا منها وننسبها اليه وأن البعض الآخر ليست له، لو اعتبرنا أن الانجيل المحرف بكامله هو كلمة الله الحقيقية الخالدة، فان ذلك تجديفا على الله تعالى نستغفر الله منه.
|
المزيد هنا
http://www.ebnmaryam.com/ktabah.htmhttp://www.ebnmaryam.com/ktabah.htm
والحمد لله ربّ العالمين
اليوم تعرفنا على أناجيل محرفة وهذا ما ظل القرآن يؤكده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
لو تأملت في الطوائف المسيحية تجد أن البروتستانت تؤمن بـ 66 سفر والكاثوليك تؤمن بـ 73 سفر !!!!!
لماذا الإختلاف في أصل أصول الديانة المسيحية إذن ؟؟؟
ما قلت لك انك زول الله و ما بتعرف شئ عن الكتاب المقدس:
هناك جدل حول الكتب السبعة ,و هى من العهد القديم, ان كانت اسفار قانونينة ام لا. بعض الطوائف اليهودية تقبلها و البعض لا تضمنها و تعتبرها غير موحى بها و لكنها من كتابات الاحبار و ينضم البهم مارتن لوثر, مؤسسة الحركة البروتستانية. الكنيسة الكاثوليكية تقبلها كاسفار قانونية. شوفت كيف, و لكن اهو نفس الكتاب المقدس عند الكاثوليك و البروتستان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
رقم الحديث: 112
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سُلَيْمَانَ ، قَالَ : حَدَّثَنِي ابْنُ وَهْبٍ ، قَالَ : أَخْبَرَنِي يُونُسُ ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : " لَمَّا اشْتَدَّ بِالنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَجَعُهُ ، قَالَ : ائْتُونِي بِكِتَابٍ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ ، قَالَ عُمَرُ : إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَلَبَهُ الْوَجَعُ وَعِنْدَنَا كِتَابُ اللَّهِ حَسْبُنَا ، فَاخْتَلَفُوا وَكَثُرَ اللَّغَطُ ، قَالَ : قُومُوا عَنِّي وَلَا يَنْبَغِي عِنْدِي التَّنَازُعُ ، فَخَرَجَ ابْنُ عَبَّاسٍ ، يَقُولُ : إِنَّ الرَّزِيَّةَ كُلَّ الرَّزِيَّةِ مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبَيْنَ كِتَابِهِ " .
من صحيح الشيخ البخارى رضى الله عنه باب كتابة العلم.
معظم المسلمون يظنون ان نبيهم ترك لهم قرانهم الحالى كما هو.
لا. كانت هناك قرائن.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
"فى كتاب المتخصص الساجستانى المتوفى سنة 313 هـ يذكر فى كتابه وهو حوالى 2224 صفحة منه تقريباً كل مصحف موجود
ذكر ستة وعشرون مصحف كان محمد صلم يمليهم على الكتبة بنفسه وكانوا موجودين عندما تولى أبى بكر الخلافة وكانوا موجودين حتى موت الخليقة عمر بن الخطاب وما أن تولى عثمان بن عفان الخلافة حتى قام بحرق هذه المصاحف منهم مصحف 1-مصحف عمر ابن الخطاب 2- مصحف على ابن أبى طالب 3- مصحف أبى ابن ابى كعب 4- سالم مولى حزيفه 5- مصحف عبد الله ابن مسعود 6- مصحف أبو موسى الأشعرى 7- مصحف عبد الله ابن عمر 8- مصحف أبو زيد 9- مصحف معاذ ابن جبل 10- مصحف عبد الله ابن عباس 11- مصحف عبد الله ابن الزبير 12- مصحف عائشة 13- مصحف أم سالمة زوجة النبى 14- مصحف عبيد ابن عمير الليثى 15- مصحف عطاء ابن أبى رياح ، 16- مصحف عكرمة 17- مصحف مجاهد ،18- مصحف سعيد ابن جبير 19- مصحف الأسود ابن زيد 20- مصحف علقمة بن قيس 21- مصحف محمد أبى موسى 22- مصحف حصال ابن عبد الله الرقاشى 23- مصحف صالح ابن كيسان 24- مصحف طلحة ابن مصرف 25- مصحف الأعمـش .
الغريب فى هذا الأمر والسؤال هل كل هذه المصاحف نسخ لمصحف واحد ؟ بالطبع لا بدليل كلام السنجستانى ص 5 يقول إن عبد الله ابن مسعود هذا الذى حفظ من الرسول سبعين سورة قال إن هناك بين هذه المصاحف أكثر من ألف وسبعمائة أختلاف !!! "
اين هذه المصاحف?
و شن اللا عرف الخليفة بما كان فى لوح المحفوظ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
"و السؤال الذى يطرح نفسه اين تلك المصاحف؟؟؟؟؟؟
إنها ليست موجودة الآن . والدليل على الأخطاء الموجودة فى المصاحف الموجودة فى هذا الوقت أعطى لها أمثلة كثيرة جداً . مثلاً : هناك كتاب صادر بالكويت أسمه معجم القراءات القرآنية وكتبه علماء مسلمين هما د. عبد العال سالم مكرم ، ود. أحمد مختار عمر . نشرت هذا الكتاب دار السلاسل بالكويت والطبعة الأولى 1982 وصدر فى ستة أجزاء وجامعة الكويت نفسها هى التى نشرت هذا الكتاب يقولون إن عدد كبير من المصاحف كتبت حتى عهد عثمان ابن عفان الذى أمر بإحراق كل المصاحف المخالفة لمصحفه الرسمى مثل مصحف على ابن أبى طالب ، مصحف ابن مسعود ، مصحف أبُى ابن أبى كعب .
وهناك طرق لقراءة القرآن :
سبعة طرق تسمى بالسبعة المثالى .
وثلاث طرق أخرى تسمى بالمكتمل .and#8301;
وأربعة أخرى تسمى بالشاذة .
والقراءات السبعة وأتبعهم نافع وقولون إلى أخره .
وتختلف القراءات فيما بينها كما يلى :
1) اختلافات فى الإملاء . 2) اختلافات فى الحركات
3) اختلافات فى الإعراب 4) الاستبدال بكلمات مشابهة
5) تغيير مواضع كلمات 6) إضافة أو حذف كلمات
عن الخليفة عمربن الخطاب انه قال : القرآن الف الف حرف وسبعة وعشرون الف حرف. فمن قرأه محتسباً ، كان له بكل حرف زوجة من الحور العين .( الاتقان ج1 ص 198+ مجمع الزوائدج7ص163+ كنز العمال ج 1 ص460) .
بينما حروف القرآن لايتجاوز عددها ثلث هذا المقدار ."
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
كما زكرت اخى زكريا ان هنالك اناجيل محرفة وهذا ما قاله القران الكريم قبل 14 قرنا.
وفى عام 1830 يأتى جوزف اسميث بكتاب المرمون ويذكر ان كل الاناجيل الحالية محرفة
وقال بالحرف الواحد (ان العقيدة المسيحية تغيرت بعد مقتل رسل المسيح الاثنا عشر)
والان اتباعه اكثر من 18 مليون.
انفض معظم الاوربيون الان عن المسيحة منهم من اصبح ملحدا ومنهم من اسلم وجهه لله رب العالمين.
نسأل الله لك الهداية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: عبدالعظيم مكى)
|
كتب Zakaria Joseph
Quote: المسيح كلمة من الله و بالتالى ازلى, اى مولود غير مخلوق, اى تجسد فى بطن العذراء و يشرح الوحى الالهى فى كتابنا المقدس:
"هكذا مكتوب ايضا . صار آدم الانسان الاول نفسا حية وآدم الآخير( اي المسيح ) روحا محييا... الانسان الاول من الارض ترابي . الانسان الثاني الرب من السماء . كما هو الترابي هكذا الترابيون ايضا . وكما هو السماوي هكذا
السماويون ايضا . وكما لبسنا صورة الترابي سنلبس ايضا صورة السماوي " ...( كورنثوس الاولى اصحاح 15 ) |
طيب أخ / زكريا جوزيف --- دعنا نرى تناقض الأناجيل في مولد المسيح وإنسانيته !!!!
- أنجيل متى: " 1كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ 18أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ، قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا، وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. 19فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا. 20وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً:«يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. 21فَسَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ. لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ». 22وَهذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ: 23«هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا، وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللهُ مَعَنَا. 24فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ يُوسُفُ مِنَ النَّوْمِ فَعَلَ كَمَا أَمَرَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ، وَأَخَذَ امْرَأَتَهُ. 25وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ.
- إنجيل متى : " 1وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ، فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ .... 13وَبَعْدَمَا انْصَرَفُوا، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لِيُوسُفَ فِي حُلْمٍ قَائِلاً:«قُمْ وَخُذِ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ وَاهْرُبْ إِلَى مِصْرَ، وَكُنْ هُنَاكَ حَتَّى أَقُولَ لَكَ. لأَنَّ هِيرُودُسَ مُزْمِعٌ أَنْ يَطْلُبَ الصَّبِيَّ لِيُهْلِكَهُ». 14فَقَامَ وَأَخَذَ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ لَيْلاً وَانْصَرَفَ إِلَى مِصْرَ. 15وَكَانَ هُنَاكَ إِلَى وَفَاةِ هِيرُودُسَ. لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِل:«مِنْ مِصْرَ دَعَوْتُ ابْني»".
- أنجيل انجيل لوقا : " 26وَفِي الشَّهْرِ السَّادِسِ أُرْسِلَ جِبْرَائِيلُ الْمَلاَكُ مِنَ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ مِنَ الْجَلِيلِ اسْمُهَا نَاصِرَةُ، 27إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُل مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ اسْمُهُ يُوسُفُ. وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ. 28فَدَخَلَ إِلَيْهَا الْمَلاَكُ وَقَالَ ........ 31وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْنًا وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ .....34فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ:«كَيْفَ يَكُونُ هذَا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟» 35فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَها: «اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ.......39فَقَامَتْ مَرْيَمُ فِي تِلْكَ الأَيَّامِ وَذَهَبَتْ بِسُرْعَةٍ إِلَى الْجِبَالِ إِلَى مَدِينَةِ يَهُوذَا، 40وَدَخَلَتْ بَيْتَ زَكَرِيَّا وَسَلَّمَتْ عَلَى أَلِيصَابَاتَ ....56فَمَكَثَتْ مَرْيَمُ عِنْدَهَا نَحْوَ ثَلاَثَةِ أَشْهُرٍ، ثُمَّ رَجَعَتْ إِلَى بَيْتِهَا ...
- أنجيل لوقا : " 1وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ صَدَرَ أَمْرٌ مِنْ أُوغُسْطُسَ قَيْصَرَ بِأَنْ يُكْتَتَبَ كُلُّ الْمَسْكُونَةِ. 2وَهذَا الاكْتِتَابُ الأَوَّلُ جَرَى إِذْ كَانَ كِيرِينِيُوسُ وَالِيَ سُورِيَّةَ ....4فَصَعِدَ يُوسُفُ أَيْضًا مِنَ الْجَلِيلِ مِنْ مَدِينَةِ النَّاصِرَةِ إِلَى الْيَهُودِيَّةِ، إِلَى مَدِينَةِ دَاوُدَ الَّتِي تُدْعَى بَيْتَ لَحْمٍ، لِكَوْنِهِ مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ وَعَشِيرَتِهِ، 5لِيُكْتَتَبَ مَعَ مَرْيَمَ امْرَأَتِهِ الْمَخْطُوبَةِ وَهِيَ حُبْلَى. 6وَبَيْنَمَا هُمَا هُنَاكَ تَمَّتْ أَيَّامُهَا لِتَلِدَ. 7فَوَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ وَقَمَّطَتْهُ وَأَضْجَعَتْهُ فِي الْمِذْوَدِ، إِذْ لَمْ يَكُنْ لَهُمَا مَوْضِعٌ فِي الْمَنْزِلِ.
39وَلَمَّا أَكْمَلُوا كُلَّ شَيْءٍ حَسَبَ نَامُوسِ الرَّبِّ، رَجَعُوا إِلَى الْجَلِيلِ إِلَى مَدِينَتِهِمُ النَّاصِرَةِ. 40وَكَانَ الصَّبِيُّ يَنْمُو وَيَتَقَوَّى بِالرُّوحِ، مُمْتَلِئًا حِكْمَةً، وَكَانَتْ نِعْمَةُ اللهِ عَلَيْهِ.
41وَكَانَ أَبَوَاهُ يَذْهَبَانِ كُلَّ سَنَةٍ إِلَى أُورُشَلِيمَ فِي عِيدِ الْفِصْحِ. 42وَلَمَّا كَانَتْ لَهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ سَنَةً صَعِدُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ كَعَادَةِ الْعِيدِ. 43وَبَعْدَمَا أَكْمَلُوا الأَيَّامَ بَقِيَ عِنْدَ رُجُوعِهِمَا الصَّبِيُّ يَسُوعُ فِي أُورُشَلِيمَ، وَيُوسُفُ وَأُمُّهُ لَمْ يَعْلَمَا".
- أنجيل يوحنا : " 1فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ. 2هذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ. 3كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. 4فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ، وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ، 5وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ، وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ. ... 14وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا. 15يُوحَنَّا شَهِدَ لَهُ".
***أما آدمية وبشرية اليسوع فهي مثبته في الأناجيل ....
- إنجيل متى (8/20) " لطيور السماء أوكار وأما ابن الإنسان فليس له أن يسند رأسه " .
- إنجيل يوحنا (8/40) " أنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله " .
- إنجيل متى (21/18) " وفي الصبح إذ كان راجعاً إلى المدينة جاع "
- إنجيل يوحنا ( 17/3 ) " أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته " .
- إنجيل لوقا (24/19) " يسوع الناصري الذي كان إنساناً نبياً " .
- إنجيل برنابا(21)(36/6) : " قد جاء الأنبياء كلهم إلا رسول الله الذي سيأتي بعدي ، لأن الله يريد ذلك حتى أهيئ طريقه ".
- أنجيل برنابا (44/19) : " إن رسول الله مزدان بروح الفهم والمشورة ، روح الحكمة والقوة ، روح الخوف والمحبة ، روح التبصّر والاعتدال ، ما أسعد الزمن الذي سيأتي فيه إلى العالم " .
- القديس (آريوس ) فيقول : " بما أن الرب واحد وغير مولود كالمسيح فهو الإله الوحيد ".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
احمدونا
قال
| Quote: هي الرسالة التي أُنزلت على عيسى عليه الصلاة والسلام - وتعتبر امتدادا لليهودية؛ لأن عيسى عليه السلام أرسل إلى بني إسرائيل مجددا في شريعة موسى عليه السلام - ومتممة لما جاء في التوراة من تعاليم، موجهة إلى بني إسرائيل، ومصححاً للتحريف الذي أدخله اليهود - وداعية إلى التوحيد والفضيلة والتسامح - ثم نسخت بالإسلام . |
الكتاب المقدس يناقض حديثكم اعلاه لان المسيحيه ليست نقض لرساله قبلها
وانما شئ اخر
يسوع المسيح لم يقل بان التوراه محرفه بل علي العكس هو نفسه مؤمن بها وجاء لكي يتم الوعود المكتوبه فيها عن نفسه
يسوع كان تحت شريعه التوراه وهذا لفظ لاهوتي بيعني بانه في ناسوته جاء لكي يطيع الشريعه مثل ائ يهودي وقد فعل ولم يخطئ
4وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوسِ، 5لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ.
كلمه التوراه يعني بها كثير من المسلمين العهد القديم ولكن في الحقيقه هي كتب موسي الخمسه
المسيحي مؤمن بكل الكتاب المقدس والمسيحي واليهودي متفقين علي صحه العهد القديم ولا اختلاف بينهم
او نزاع لان المسيحيه فهمها مبني علي كلية الكتاب المقدس وليس جزء منه
مشكله اليهود مع المسيح ليس في النص ولكنها مشكله اعتراف منهم به كمسيح
........
يقول احمدونا ..
Quote:
ذكرت الأناجيل بأن المسيح ولد من مريم، وأنه طرأ عليه ما يطرأ على البشر من الوجود بعد العدم، والأكل والشرب والتعب والنوم والموت، وسائر الخصال البشرية - وذلك إقرارا بأنه بشر....
|
ليسوع طبيعتان
ناسوت ولاهوت
في ناسوته له ثلاث صفات او مكاتب
رسول ملك وكاهن
في نصوص كثيره لتعضيض ماقلته ومن العهدين
بعض النصوص توضح ناسوت يسوع وهذا امر معروف وبعضها الاخر بيوضح لاهوته ولكن بعض الدارسين للانجيل ليس لديهم الصدق الاكاديمي للاعتراف بان الكتاب المقدس بيوضح هذا الاشياء عن يسوع
وهي ونكرر
ليسوع طبيعتان
ناسوت ولاهوت
في ناسوته له ثلاث صفات او مكاتب
رسول ملك وكاهن
المسيحيه تفهم هكذا وقد نشاءت اديان وهطرقات بعدها تحاول تحريف الفكر المسيحي الصحيح عن المسيح ولكن لدينا الكتاب المقدس لنستمد منه الفكر الصحيح عن المسيح ولديهم لاشئ سوي حريه المحاوله وفشلها
..
يقول احمدونا ..
Quote: تقول
***المسيح رسول خاص لبني إسرائيل وليس لجميع البشرية ....
- إنجيل متى (15/24) : " أن المسيح عليه السلام لحقته امرأة كنعانية تطلب منه شفاء ابنتها المجنونة، فقال المسيح: " لم أرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة |
ونقول
في البدء يسوع قد عالج هذه البنت فمن غيره يعالج ويقيم الموتي
ونقول لك
هنالك اشياء فاتت عليك
وانا هنا لكي اذكرك بها
اخر كلمات الرب يسوع لتلاميذه في انجيل متي الذي نقلت منه النص اعلاه تقول التالي
19. فاذهبوا إذن، وتلمذوا جميع الأمم، وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس؛
20. وعلموهم أن يعملوا بكل ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انتهاء الزمان! ».
المسيحيه لجميع الامم ولكن هنالك وحي ممرحل وفي لفظ لاهوتي نسميه الازمنه
يسوع المسيح في ناسوته وبصفه نبي بالطبع جاء لاسرائيل التي مارست الرده عن طريق الرب وهنا لا نعني جميع اسرائيل ولكن الغالبيه
في العهد القديم النبي مهمته ليس فقط اخبار الشعب عن المستقبل ولكن وعظ الشعب للعوده للرب وهذا ما قام به يسوع كنبي
يسوع ولد تحت الشريعه وقد جاء بالفعل لبني اسرائيل ولكن هذه ليست النهايه فهو ايضا جاء للجميع كمخلص وقد اشار يسوع لهذه الحقيقه ولكنك لم تري نص مثل
16. لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد، لكي لا يهلك كل من يؤمن به، بل تكون له الحياة الأبدية.
وثم ثانيا يسوع مشي برجليه لمناطق الامميين وقد عالج منهم المرضي
ولو قرات القصه كامله من انجيل متي لتثني لك رؤيه الامر ..
هنالك مبداء في العهد القديم ويسوع حاول استخدامه لكي يثير غيرة اليهود نحو الله لكي يعودوا للرب الذي تركوه
وقد اشار الرسول بولس لنفس المبداء الذي استخدمه هوشع واشعياء في العهد القديم
من روميه نقراء
24. فينا نحن الذين دعاهم لا من بين اليهود فقط بل من بين الأمم أيضا؟
25. وذلك على حد ما يقول أيضا في نبوءة هوشع: «من لم يكونوا شعبي سأدعوهم شعبي، ومن لم تكن محبوبة سأدعوها محبوبة.
26. ويكون أنه حيث قيل لهم: لستم شعبي، فهناك يدعون أبناء الله الحي».
27. أما إشعياء، فيهتف متكلما على إسرائيل: «ولو كان بنو إسرائيل كرمل البحر عددا، فإن بقية منهم ستخلص.
28. فإن الرب سيحسم الأمر وينجز كلمته سريعا على الأرض».
29. وكما كان إشعياء قد قال سابقا: «لو لم يبق لنا رب الجنود نسلا، لصرنا مثل سدوم وشابهنا عمورة!»
30. فما هي خلاصة القول؟ إن الأمم الذين لم يكونوا يسعون وراء البر، قد بلغوا البر، ولكنه البر القائم على أساس الإيمان.
31. أما إسرائيل، وقد كانوا يسعون وراء شريعة تهدف إلى البر، فقد فشلوا حتى في بلوغ الشريعة.
لاحظ عدد 25 جيدا
وانا لو محلك لدرست النص من كتاب هوشع ايضا
المراءه الكنعانيه امنت بيسوع وهذا ايمان تمني يسوع ان يراه في اسرائيل وفي حادثه اخري اشار يسوع ان ايمان الامم لم يراه يسوع في اسرائيل
المراءه الكنعانيه طلبت من يسوع معالجة بنتها لان هذه السيده امنت بمقدره يسوع علي المعالجه وفي النهايه قد فعل يسوع
والاشاره لبني اسرائيل بسبب اثارتهم نحو الرب وهذا اسلوب نبوي قديم اعاد استخدامه يسوع ومن قبل يسوع استخدم الاسلوب هوشع واشعياء
هذا باختصار ماحدث
هل المسيحيه للجميع
الاجابه نعم
...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
Quote:
تقول ..
** دعوة المسيح لعبادة الله وحده لا شريك له كما وضحتها الأناجيل :
- إنجيله (4/10) عن المسيح أنه قال: " للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد".
- إنجيل مرقص (12/29)" أن المسيح أجاب من سأله عن أول الوصايا والواجبات بقوله: " إن أول كل الوصايا هي: اسمع يا إسرائيل، الرب إلهنا رب واحد. وتحب الرب إلهك من كل قلبك ".
- إنجيل لوقا (4/8) أن المسيح قال :" للشيطان لمـا طلب منه أن يسجد له: اذهب يا شيطان، إنه مكتوب: للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد ".
- إنجيل يوحنا (17/3): أن المسيح قال: "وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته ".
-إنجيل يوحنا (20/17): قال لها يسوع:" لا تلمسيني؛ لأني لم أصعد بعد إلى أبي، ولكن اذهبي إلى إخوتي وقولي لهم: إني أصعد إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم ". وهو قوله للمرأة التي رأته بعد القيامه
|
بالطبع يسوع قال هذه النصوص ولديها معني في ثياق شخص يسوع فهو اكثر من مجرد نبي فهو الابن الازلي . المسيحيه لا تقول بان يسوع المسيح ليس نبي ولكن نفس المسيحيه تقول لك بان يسوع هو ابن الله المتجسد لانه كذلك والكتاب المقدس درس هذا الامر .. اذن المشكله ليست مشكله المسيحي عندما تقتطع انت النصوص لتخدم غرض معين لديك وتتهم بقيه النصوص بالتحريف ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
| Quote: . المسيحيه لا تقول بان يسوع المسيح ليس نبي ولكن نفس المسيحيه تقول لك بان يسوع هو ابن الله المتجسد |
إذا قبلت بأنّ عيسى نبي من الله لا يمكن أن تقبل بأنّه ابن الله تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً
طبعاً نحن نؤمن بأنّه نبي الله ورسوله إلى بني إسرائيل وأنه جاءهم مصدقاً لشريعة موسى عليه السلام
أمت وضح لنا كيف يكون لله ابن؟؟؟ (تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً)
وضح لنا إذا كان عيسى نبي وولد من السيدة الطاهرة مريم عليها وعلى ابنها السلام فكيف يكون عيسى ابن الله ومن هو زوج مريم عليها السلام؟؟؟
وأين دليل نلك في الكتاب المرسلة من الله لبني إسرائيل؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
عصر إزدهار النصرانية ....
كانت ذلك بعد إستلام الإمبراطور قسطنطين عرش الأمبراطورية الرمانية عام (312)م - حيث تم تمكين النصاري في كل مافصل الدولة الرومانية - في تلك الفترة ظهر عدد(50) إنجيل - وتعددت الطوائف النصرانية - وكل طائفه تدعي أنها إنجيلها هو الإنجيل الصحيح - في تلك الفترة أعلن أحد قساوسة كنيسة الإسكندرية إسمه آريوس تصريح بأن المسيح عليه السلام ليس أزليَّا، وإنما هو مخلوق من الأب ، وأن الابن ليس مساوياً للأب في الجوهر - وإنتشرت أفكاره بالمشرق - مما أدي الى طرده من الكنيسه.
في العام (3259) عقد إجتماع في نيقيه بدعوى من الإمبراطور قسطنطين للإتفاق على عقيدة واحده يجتمع الناس حولها - وحضر ذلك المجمع (2048) أسقفاً من بينهم عدد(338) أسفقاً يثرون بألوهية المسيح - وخرج بالقرارات التي أثرت على الكنيسه حتى اليوم :
1- وضع قانون الإيمان النيقاوي (الأثناسيوسي) الذي يقّر بألوهية المسيح .
2- لعن الأسقف آريوس وحرق كتبه لإقراره بالتوحيد .
3- الاعتراف بأربعة أناجيل فقط: (متى، لوقا، مرقس، يوحنا) وبعض رسائل العهد الجديد والقديم، وحرق باقي الأناجيل لخلافها عقيدة المجمع.
4- وضع قانون لتنظيم عمل الكنيسه والأحكام الخاصه بالأكليريوس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
مقررات مجمع نيقيه أحدثت شرخاً في الأمبراطورية الرومانية - حيث كان أهل المشرق من مؤيدي لآريوس وعقيدته - وبدأت تفكك الأمبراطورية الرومانية - إلا أن الأمبراطور قسطنطين ومن منطلق سياسي - أنشأ مدينة روما الجديدة عام (324) م, في بيزنطة وأنشأ بها كنيسة كبيرة (أجياصوفيا)،وعين لها بطريركاً مساوياً لبطاركة الإسكندرية وأنطاكية في المرتبة، على أن الإمبراطور هو الرئيس الأعلى للكنيسة. وعُرفت فيما بعد بالقسطنطينية، ولذلك أطلق عليها بلاد الروم، وعلى كنيستها كنيسة الروم الشرقية أو كنيسة الروم الأرثوذكس.
- ومن اجل استرضاء سكان القسم الشرقي لإمبراطورة الرومانية أعلن قسطنطين موافقته لآريوس على عقيدته، وعقد مجمع صور سنة (334) م, ليعلي من عقيدة آريوس، ويلغي قرارات مجمع نيقية، ويقرر العفو عن آريوس وأتباعه، ولعن أثناسيوس ونفيه، وهكذا انتشرت تعاليم آريوس أكثر بمساندة الإمبراطور قسطنطين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
قسَّم قسطنطين الإمبراطورية قبل وفاته عام (337) م, على أبنائه الثلاثة وعمد كل منهم إلى تأييد المذهب السائد في بلاده؛ لترسيخ حكمهم :
- فأخذ قسطنطين الثاني الغرب - ناصرالمذهب الأثناسيوسي
- وقسطنطيوس الشرق - ناصر المذهب الآريوسي.
- وأخذ قنسطانس الجزء الأوسط من شمال أفريقيا.
- بعد وفاة قسطنطين الثاني، ومقتل قنسطانس - توحَّدت الإمبراطورية تحت حكم قسطنطيوس عام ( 353– 361) م - وفرض المذهب الآريوسي الأمبراطورية.
- وفي عهد الأمبراطور فلؤديوس الذي إعتلى العرش بعد وفاة قسطنطيوس الغى المذهب الآريوسي ونكل بأتباعه - وناصر المذهب الأثناسيوسي.
في ذلك العهد بدأ تظهر دعواة تنكر الأقانيم الثلاثة ولاهوت الروح القدس ، فقرَّر عقد مجمع القسطنطينية الأول (382) م وتقرر فيه :
1- فرض الإمبراطور العقوبات المشددة على أتباع المذهب الآريوسي .
2- تقرر فيه أن روح القدس هو روح الله وحياته ، وأنه من اللاهوت الإلهي، وتم زيادته في قانون الإيمان النيقاوي.
3- لعن من أنكره مثل مكدنيوس،
4- إضافة عدة قوانين تنظيمية وإدارية تتعلق بنظام الكنيسة وسياستها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
كتب الاخ محب
| Quote: المسيحي مؤمن بكل الكتاب المقدس والمسيحي واليهودي متفقين علي صحه العهد القديم ولا اختلاف بينهم |
انت متأكد انه اليهود والمسيحين متفقين على العهد القديم (التوراه) ,,,,,,,,,,,,,,,
ارجو تدقق في الموضوع شوي ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: انت متأكد انه اليهود والمسيحين متفقين على العهد القديم (التوراه) ,,,,,,,,,,,,,,,
ارجو تدقق في الموضوع شوي ,,, |
مرحب عمار
لو لديك معلومه شاركنا بها
الاجابه القصيره لك
نعم انا متاكد
والاجابه المطوله كالاتي
التوراة ليست العهد القديم ولكن جزء منه
التوراه كتب موسي الخمسه ونعم متفقين عليها المسيحيين واليهود الغير مؤمنين بيسوع
هنالك مايسمي بالتوراه الشفهيه لو جاز لي الترجمه وهذه ليست وحي وانما شرح اليهود لمحتوي الكتب الخمس
وهذه يمكنك ان تضعها في مرتبه واحده مع التلمود وهذه شروحات للتوراه
بقيه العهد القديم ايضا متفقين عليه المسيحيين واليهود
بعض اليهود لديهم تحفظات من ترجمات المسيحيين للتوراه وهذا كل ما في الامر
شئ مهم اخر
اليهود لديهم ترتيب مختلف لنفس اسفار العهد القديم ولكنها نفس الاسفار الموجوده في العهد القديم في الكتاب المقدس
ومع الترتيب المختلف اليهود دامجين كتب او اسفار مع بعض ولكن في الكتاب المقدس المسيحي في فصل حتي يتثني الفهم
وتسهل القراءه
مثلا اسفار الملوك تم تقسيمه لملوك اول وثاني ولكن في الكتاب المقدس اليهودي فهو كتاب واحد
لهذا عدد اسفار الكتاب المقدس اليهودي تختلف عن عدد اسفار العهد القديم في الكتاب المقدس المسيحي ولكنهم نفس الكتب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
| Quote: ما هي الشرائع التوراتية التي عمل بها موسى عليه السلام وعمل بها عيسى عليه السلام من بعد ويعمل بها المسيحيون اليوم؟؟؟؟ |
المسيح عمل كل الوصايا واتمها وحرر المسيحيين من الالتزام بشريعه موسي
اعد قراءه النص من غلاطيه
موجود في المقتبس
ونعيده لك هنا
4. ولكن لما جاء تمام الزمان، أرسل الله ابنه، وقد ولد من امرأة وكان خاضعا للشريعة،
5. ليحرر بالفداء أولئك الخاضعين للشريعة، فننال جميعا مقام أبناء الله.
المسيح جاء لكي يتم ماعجز الانسان عن اتمامه
وقد تمه
وجاء لكي يحرر من الشريعه ليس لانها سيئه
ولكن
اقراء هنا
1. أيخفى عليكم أيها الإخوة وأنا أخاطب أناسا يعرفون قوانين الشريعة أن للشريعة سيادة على الإنسان مادام حيا؟
2. فالمرأة المتزوجة تربطها الشريعة بزوجها مادام حيا. ولكن، إن مات الزوج، فالشريعة تحلها من الارتباط به.
3. ولذلك، فمادام الزوج حيا، تعتبر زانية إن صارت إلى رجل آخر. ولكن إن مات الزوج تتحرر من الشريعة، حتى إنها لا تكون زانية إن صارت إلى رجل آخر.
4. وهكذا أنتم أيضا ياإخوتي، فإنكم بجسد المسيح الذي مات، قد صرتم أمواتا بالنسبة للشريعة، لكي تصيروا لآخر، إلى المسيح نفسه الذي أقيم من بين الأموات، من أجل أن نثمر لله.
5. فعندما كنا في الجسد، كانت أهواء الخطايا المعلنة في الشريعة عاملة في أعضائنا لكي نثمر للموت.
6. أما الآن، فنحن قد تحررنا من الشريعة، إذ متنا بالنِّسبة لما كان يقيدنا، حتى نكون عبيدا يخدمون وفقا للنظام الروحي الجديد، لا للنظام الحرفي العتيق.
7. إذن، ماذا نقول؟ هل الشريعة خطيئة؟ حاشا! ولكني ما عرفت الخطيئة إلا بالشريعة. فما كنت لأعرف الشهوة لولا قول الشريعة: «لا تشته!»
8. ولكن الخطيئة استغلت هذه الوصية فأثارت في كل شهوة. فإن الخطيئة، لولا الشريعة، ميتة.
9. أما أنا فكنت من قبل عائشا بمعزل عن الشريعة؛ ولكن لما جاءت الشريعة عاشت الخطيئة،
10. فمت أنا. والوصية الهادفة إلى الحياة، صارت لي مؤدية إلى الموت.
11. فإن الخطيئة، إذ استغلت الوصية، خدعتني وقتلتني بها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
يا اخوانا انا آسف على التداخل و لكن كلام زكريا جوزيف حول نسب الرسول صلى الله عليه و سلم لا يجوز السكوت عنه و إن ظهر و بان كذبه
زكريا جوزيف يأخذ من سميه القسيس زكريا بطرس الذي إجتهد ليجد مطعنا في نسب نبينا الكريم صلى الله عليه و سلم و لم يجد سوى روايات متضاربة في كتب تاريخ
ناقلوها مضعفون و متروكون.
و لتعم الفائدة و نقطع هذا الطريق على زكريا جوزيف و أمثاله انقل هذا البحث الذي يرد على هذا الإفتراء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: عثمان مكي)
|
الرد على شبهة ان النبى محمد صلى الله وعليه وسلم ولد بعد موت ابيه بأربعة سنين
واثبات طهارة ام النبى امنة بنت وهب بالادلة والبراهين
نص الشبهة :
يشكك النصارى وغيرهم بنسب النبى صلى الله وعليه وسلم وسوف نعرض هنا الرد على هذا الموضوع
يقول قائل الشبهة
جاء فى كتاب تاريخى اسمه الطبقات الكبرى لابن سعد فى المجلد الأول الاتى :
ذكر تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب أم رسول الله صلى الله عليه وسلم : قال حدثنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي قال حدثني عبد الله بن جعفر الزهري عن عمته أم بكر بنت المسور بن مخرمة عن أبيها قال وحدثني عمر بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب عن يحيى بن شبل عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين قالا كانت آمنة بنت وهب بن عبد مناف بن زهرة بن كلاب في حجر عمها وهيب بن عبد مناف بن زهرة فمشى اليه عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بابنه عبد الله بن عبد المطلب أبي رسول الله صلى الله عليه وسلم فخطب عليه آمنة بنت وهب فزوجها عبد الله بن عبد المطلب وخطب اليه عبد المطلب بن هاشم في مجلسه ذلك ابنته هالة بنت وهيب على نفسه فزوجه إياها فكان تزوج عبد المطلب بن هاشم وتزوج عبد الله بن عبد المطلب في مجلس واحد فولدت هالة بنت وهيب لعبد المطلب حمزة بن عبد المطلب فكان حمزة عم رسول الله صلى الله عليه .
انظر الى التناقض فى نفس الكتاب
تناقض نفس الكتاب الجزء الثالث باب في البدريين طبقات البدريين من المهاجرين .
أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني موسى بن محمد بن إبراهيم عن أبيه قال كان حمزة معلما يوم بدر بريشة نعامة قال محمد بن عمر وحمل حمزة لواء رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة بني قينقاع ولم يكن الرايات يومئذ وقتل رحمه الله يوم أحد على رأس اثنين وثلاثين شهرا من الهجرة وهو يومئذ بن تسع وخمسين سنة كان أسن من رسول الله صلى الله عليه وسلم بأربع سنين ، وشبهه النصرانى هنا ان هذا التناقض يثبت ان ام الرسول قد انجبت النبى صلى الله عليه وسلم من رجل آخر غير عبد الله بن عبد المطلب بعد 4 سنوات من زواجها .
الرد على الشبهة :
اولا قبل طرح الرد على الشبهة انظر الى هذا الكلام الجميل
ادلة قاصمة :
1- ويكفي الرد عليهم بشأن هذه التهمة ...التي ليس لها أساس
بان من قام بتربية الرسول صلى الله هم أهل أبيه
جده عبد المطلب .......ثم عمه أبو طالب
ولو هناك شك في نسب الرسول صلى الله عليه وسلم ولو 1 في المليون
لرفضه أهل أبيه وتركوه لأخواله
لكن من حكمة الله ......ان الذي ربى الرسول صلى الله عليه وسلم هم أهل أبيه ....ليقطع الطريق على هؤلاء المشككين في نسبه الطاهر صلى الله عليه وسلم
ثم نجد اشد أعداء الرسول صلى الله عليه وسلم هو عمه .....أبو لهب
والذي رفض الأيمان به كرسول من عند الله
والذي حاول قتل الرسول أكثر من مرة
وقد نزل فيه قران هو وزوجته يتوعدهم الله ..... بالعذاب الشديد بنار جهنم
ومع ذلك .....لم يثبت عن أبو لهب او زوجته انه طعن في نسب الرسول صلى الله عليه وسلم
ولو يعلم ان محمد صلى الله عليه وسلم به شبهة في نسبه الي أخيه عبد الله .....لفضح أمره
يا نصارى .......لن تنالوا من اشرف خلق الله ولا من نسبه الشريف
شىء اخر مهم :
هو ان عدد المسلميين فى عهد النبى صلى الله وعليه وسلم فى حجة الوداع اكثر من 100000 مسلم
هل يعقل ان يسلم هذا العدد الكبير برجل مطعون فى نسبه!!الجواب طبعا لا
الرد المفصل على الشبهة :
أولاً: قال النبى صلى الله عليه وسلم ( ولدت من نكاح وليس من سفاح ) صحيح البخارى
ثانياً: هذا كتاب تاريخ ونحن لا نأخذ ديننا من كتب تاريخيه , بل من القرأن والسنه الصحيحه لان كتب التاريخ بها الصحيح والضعيف .
ثالثاً: الروايتين قالهما محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي
فمن هو هذا الرجل ؟ بكل تأكيد لا يعرفه من قال هذه الشبهة لانه لو عرفه لم يستدل بكلامه اصلا , ولذلك اليكم تعريف بهذا الرجل وأقوال علماء الاسلام قبل ان يولد من قال هذه الشبهة حتى تعرف عزيزى القارىء انها شبهة ليس لها اساس من الصحة :
الرجل هو :
محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي ابو عبد الله المدني قاضي بغداد مولى عبد الله بن بريدة الأسلمي
قال البخاري : الواقدي مديني سكن بغداد متروك الحديث تركه أحمد وابن نمير وابن المبارك وإسماعيل بن زكريا ( تهذيب الكمال مجلد 26)
هذا في ص 185-186 وفي نفس الصفحة قال أحمد هو كذاب وقال يحيى ضعيف وفي موضع آخر ليس بشيء وقال أبو داود : أخبرني من سمع من علي بن المديني يقول روى الواقدي ثلاثين ألف حديث غريب وقال أبو بكر بن خيثمة سمعت يحيى بن معين يقول لا يكتب حديث الواقدي ليس بشيء وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم سألت عنه علي بن المديني فقال : متروك الحديث هنا علة جميلة أيضا في سند الحديث وهي روايته عن عبد الله بن جعفر الزهري قال إسحاق بن منصور قال أحمد بن حنبل كان الواقدي يقلب الأحاديث يلقي حديث ابن أخي الزهري على معمر ذا قال إسحاق بن راهويه كما وصف وأشد لأنه عندي ممن يضع الحديث الجرح والتعديل 8/الترجمة 92 وقال علي بن المديني سمعت أحمد بن حنبل يقول الواقدي يركب الأسانيد تاريخ بغداد 3/13-16 وقال الإمام مسلم متروك الحديث وقال النسائي ليس بثقة وقال الحاكم ذاهب الحديث قال الذهبي رحمه الله مجمع على تركه وذكر هذا في مغني الضعفاء 2/ الترجمة 5861
قال النسائي: في " الضعفاء والمتروكين " المعروفون بالكذب على رسول الله أربعة الواقدي بالمدينة ومقاتل بخراسان ومحمد بن سعيد بالشا000
ويتضح لنا مما سبق ان الرجل كاذب ( نأسف يا سادة نحن لا نصدق الكاذبيين ولا نأخذ منهم ديننا)
وبالتالى اخوانى الكرام ويا باحثين عن الحقيقه من النصارى تكون الروايتين بهما ضعف لان الراوى متروك الحديث .
لكن هناك طرق اخرى تؤكد الروايه الثانيه ان حمزه كان اكبر من الرسول بعامين او 4 سنوات وهى صحيحه , و ان زواج جد النبى كان قبل ابنه عبد الله والد الرسول بأعوام كثيره و لو كان ميلاد حمزه تم قبل ميلاد الرسول بعامين او بأربع سنوات . والدليل هو [ كان أسن من رسول الله صلى الله عليه وسلم بأربع سنين وهذا لا يصح عندي لأن الحديث الثابت أن حمزة وعبد الله بن الأسد أرضعتها ثويبة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أن تكون أرضعتهما في زمانين.
وذكر البكائي عن ابن إسحاق قال كان حمزة أسن من رسول الله صلى الله عليه وسلم بسنتين ] ، كتاب الاستيعاب في تمييز الأصحاب .
كما انه معروف ان الاخوه فى الرضاعه لا تعنى ولا تستلزم فى نفس الوقت بل قد يكون امراه ارضعت طفل وبعد 20 سنه ترضع طفل اخر فيكونوا اخوه فى الرضاعه والفرق بينهم 20 سنه
رد اخر :
هناك حدثين هامين يميزان أن التاريخ يثبت أن حمزة أكبر من النبي وأن حمزة ولد قبل زواج عبد الله
1- حدث النذر لما تم أبناء عبد المطلب عشرة ومنهم حمزة
أي أن عبد المطلب قد نذر أن يذبح أحد أبناءه إذا أعطاه الله عشرة أبناء
فأعطاه الله عشرة أبناء وكان منهم حمزة بن عبد المطلب وهذه هي الأدلة
*** قال أخبرنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي أخبرنا محمد بن عبد الله عن الزهري عن قبيصة بن ذؤيب عن بن عباس قال الواقدي وحدثنا أبو بكر بن أبي سبرة عن شيبة بن نصاح عن الأعرج عن محمد بن ربيعة بن الحارث وغيرهم قالوا لما رأى عبد المطلب قلة أعوانه في حفر زمزم وانما كان يحفر وحده وابنه الحارث هو بكره نذر لئن أكمل الله له عشرة ذكور حتى يراهم أن يذبح أحدهم فلما تكاملوا عشرة فهم الحارث والزبير وأبو طالب وعبد الله وحمزة وأبو لهب والغيداق والمقوم وضرار والعباس جمعهم ثم أخبرهم بنذره ودعاهم إلى الوفاء لله به فما أختلف عليه منهم أحد وقالوا أوف بنذرك وأفعل ما شئت
الكتاب : الطبقات الكبرى
المؤلف : أبو عبد الله محمد بن سعد بن منيع
الموقع :الجزء الأول ذكر نذر عبد المطلب أن ينحر ابنه
-----------------------------------------------------------------
*** قال ابن إسحاق : وكان عبد المطلب ، فيما يزعمون ، نذر حين لقى من قريش مالقى عند حفر زمزم ، لئن ولد له عشرة نفر ثم بلغوا معه حتى يمنعوه ليذبحن أحدهم لله عند الكعبة . فلما تكامل بنوه عشرة . وعرف أنهم سيمنعونه ، وهم : الحارث ، والزبير ،وحجل ، وضرار ، والمقوم ، وأبولهب ، والعباس ، وحمزة ، وأبوطالب ، وعبد الله ، وجمعهم ثم أخبرهم بنذره ودعاهم إلى الوفاء لله عزوجل بذلك . فأطاعوه
الكتاب : السيرة النبوية
المؤلف : للامام أبى الفداء إسماعيل بن كثير
الموقع : الجزء الاول ذكر نذر عبد المطلب ذبح أحد ولده
-----------------------------------------------------------------
*** ولما بدت بئر زمزم نازعت قريش عبد المطلب، وقالوا له : أشركنا.قال: ما أنا بفاعل، هذا أمر خصصت به، فلم يتركوه حتى خرجوا به للمحاكمة إلى كاهنة بني سعد هُذَيْم، وكانت بأشراف الشام، فلما كانوا في الطريق، ونفد الماء سقى الله عبد المطلب مطرًا، م ينزل عطرة، فعرفوا تخصيص عبد المطلب بزمزم ورجعـوا، وحينئذ نذر عبد المطلب لئن آتاه الله عشرة أبناء، وبلغوا أن يمنعوه لينحرن أحدهم عند الكعبة.
وكان لعبد المطلب عشرة بنين، وهم: الحارث، والزبير، وأبو طالب، وعبد الله، وحمزة، وأبو لهب، والغَيْدَاق، والمُقَوِّم، وضِرَار، والعباس. وقيل: كانوا أحد عشر، فزادوا ولدًا اسمه: قُثَم، وقيل : كانوا ثلاثة عشر، فزادوا: عبد الكعبة وحَجْلً عبد الكعبة هو المقوم، وحجلا هو الغيداق، ولم يكن من أولاده رجل اسمه قثم، وأما البنات فست وهن : أم الحكيم ـ وهي البيضاء ـ وبَرَّة، وعاتكة، وصفية، وأرْوَى، وأميمة.
الكتاب : الرحيق المختوم
المؤلف : صفي الرحمن المباركفوري
الموقع : الأسرة النبوية 2 ـ عبـد المطلب
-----------------------------------------------------------------
2-انصرف عبد المطلب بابنه عبد الله ليزوجه وكانت حادثة النذر قد تمت والدليل قول المرأة التي كانت تريده ليقع عليه
تزويج عبد المطلب ابنه عبد الله من آمنة بنت وهب الزهرية
قال ابن إسحاق: ثم انصرف عبد المطلب آخذاً بيد ابنه عبد الله، فمر به فيما يزعمون على امرأة من بني أسد بن عبد العزى بن قصي وهي أم قنال أخت ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي، وهي عند الكعبة، فنظرت إلى وجهه فقالت: أين تذهب يا عبد الله؟ قال: مع أبي. قالت: لك مثل الإبل التي نحرت عنك وقع علي الآن.
قال: أنا مع أبي ولا أستطيع خلافه ولا فراقه، فخرج به عبد المطلب حتى أتى وهب بن عبد مناف بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر، وهو يومئذ سيد بني زهرة سناً وشرفاً، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب وهي يومئذ سيدة نساء قومها، فزعموا أنه دخل عليها حين أملكها مكانه، فوقع عليها فحملت منه برسول الله صلى الله عليه وسلم،
الكتاب : البداية والنهاية
المؤلف : عماد الدين أبي الفداء إسماعيل ابن كثير
الموقع : الجزء الثاني تزويج عبد المطلب ابنه عبد الله من آمنة بنت وهب الزهرية
-----------------------------------------------------------------
تزويج عبد الله بن عبد المطلب امنة بنت وهب
ابن عبد مناف بن زهرة بن كلاب وكانت في حجر عمها وهيب بن عبد مناف قال الزبير: وكان عبد الله احسن رجل رؤي في قريش قط وكان ابوه عبد المطلب قد مر به فيما يزعمون على امراة من بني اسد بن عبد العزى وهي اخت ورقة بن نوفل وهي عند الكعبة فقالت له اين تذهب يا عبد الله قال مع ابي قالت لك مثل الابل التي نحرت عنك وكانت مائة وقع علي الان قال انا مع ابي ولا استطيع خلافه ولا فراقه
الكتاب : عيون الأثر في المغازي والسير
المؤلف : ابن سيد الناس
الموقع : تزويج عبد الله بن عبد المطلب امنة بنت وهب
-----------------------------------------------------------------
ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبدالله بن عبدالمطلب
عبدالله يرفضها
قال ابن إسحاق : ثم انصرف عبدالمطلب آخذا بيد عبدالله ، فمر به - فيما يزعمون - على امرأة من بني أسد بن عبدالعزى بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر ، وهي أخت ورقة بن نوفل بن أسد بن عبدالعزى ، وهي عند الكعبة ؛ فقالت له حين نظرت إلى وجهه : أين تذهب يا عبدالله ؟ قال : مع أبي ، قالت : لك مثل الإبل التي نحرت عنك ، وقع علي الآن ، قال : أنا مع أبي ، ولا أستطيع خلافه ، ولا فراقه .
عبدالله يتزوج آمنة بنت وهب
فخرج به عبدالمطلب حتى أتى به وهب بن عبد مناف بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر ، وهو يومئذ سيد بني زهرة نسبا وشرفا ، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب ، وهي يومئذ أفضل امرأة في قريش نسبا وموضعا .
الكتاب : السيرة النبوية
المؤلف : عبد الملك بن هشام المعافري
الموقع :المجلد الأول ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبدالله بن عبدالمطلب
-----------------------------------------------------------------
ثم انصرف عبد المطلب بابنه فمرَّ على امرأة من بني أسد يقال لها: أم قتال بنت نوفل بن أسد بن عبد العزّى وهي أخت وَرَقَة.
فقالت: يا عبد الله أين تذهب.
قال: مع أبي فقالت: لك عندي مثل الإبل التي نُحِرتْ عنك وَقعْ عليَّ.
فقال إني مع أبي لا أستطيع فراقه.
فخرج به عبد المطلب حتى أتى وهبَ بن عبد مناف بن زُهْرة وهو يومئذ سيِّد بني زْهْرة نسبًا فزوّجه آمنة وهي يومئذ أفضلُ امرأة في قُريش نسبًا.
الكتاب : المنتظم في التاريخ
المؤلف : أبو الفرج عبد الرحمن بن علي بن الجوزي
الموقع :الجزء الثاني فصل بين مولد نبينا محمد و آدم عليهما السلام
-----------------------------------------------------------------
وبهذا يثبت حدوث أمرين
الأول : أن حمزة كان من العشرة الذين تم بهم نذر عبد المطلب وكان هذا قبل زواج عبد الله والد النبي
الثاني: أن عبد الله تزوج من آمنة بنت وهب بعد ولادة حمزة بزمن بدليل قول المرأة (لك مثل الإبل التي نحرت عنك) مما يثبت براءة وطهارة آمنة بنت وهب
ويؤكد أن الشبهة قد انتهت
ولم تنتهي فقط بل انتهت إلى الأبد
ادلة اخرى تدل على طهارة أمنة بنت وهب ام النبى صلى الله وعليه وسلم :
فمن كتاب الله سبحانه سبحانه :
(إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آَدَمَ وَنُوحًا وَآَلَ إِبْرَاهِيمَ وَآَلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ)
(ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ)
(آل عمران)( 33 -34 )
فهؤلاء اصفاهم الله جلّ جلاله نسبا وعقلا وعلما وعملا
(قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسَلامٌ عَلَى عِبَادِهِ الَّذِينَ اصْطَفَى آَللَّهُ خَيْرٌ أَمَّا يُشْرِكُونَ)
(النمل)( 59 )
ومن السنة النبوية :
لما سَألَ هرقلُ عظيمُ الروم أبا سفيان رضي الله عنه عن نسب نبيّنا محمد صلى الله عليه وسلم وقال له كيف نسبه فيكم ؟
فقال أبو سفيان هو فينا ذو نسب 0 ( وابو سفيان كان فى هذا الوقت كافر )
قال هرقلُ وكذلك الرسل تبعث في نسب قومها0 أهـ
نعم الرسل تبعث في نسب في قومها فلا يجد قومُ نبي من الإنبياء في نسبه ما يقدحون به في نبوته
ولما سأل النجاشيُ أصحابَ رسولِنا صلى الله عليه وسلم عنه
فَكَانَ الَّذِي كَلَّمَهُ جَعْفَرُ بْنُ أَبِي طَالِبٍ فَقَالَ لَهُ أَيُّهَا الْمَلِكُ كُنَّا قَوْمًا أَهْلَ جَاهِلِيَّةٍ نَعْبُدُ الْأَصْنَامَ وَنَأْكُلُ الْمَيْتَةَ وَنَأْتِي الْفَوَاحِشَ وَنَقْطَعُ الأَرْحَامَ وَنُسِيءُ الْجِوَارَ يَأْكُلُ الْقَوِيُّ مِنَّا الضَّعِيفَ فَكُنَّا عَلَى ذَلِكَ حَتَّى بَعَثَ اللَّهُ إِلَيْنَا رَسُولا مِنَّا نَعْرِفُ نَسَبَهُ وَصِدْقَهُ وَأَمَانَتَهُ وَعَفَافَهُ فَدَعَانَا إِلَى اللَّهِ لِنُوَحِّدَهُ وَنَعْبُدَهُ وَنَخْلَعَ مَا كُنَّا نَعْبُدُ نَحْنُ وَآبَاؤُنَا مِنْ دُونِهِ مِنْ الْحِجَارَةِ وَالأَوْثَانِ وَأَمَرَنَا بِصِدْقِ الْحَدِيثِ وَأَدَاءِ الأَمَانَةِ وَصِلَةِ الرَّحِمِ وَحُسْنِ الْجِوَارِ وَالْكَفِّ عَنْ الْمَحَارِمِ وَالدِّمَاءِ وَنَهَانَا عَنْ الْفَوَاحِشِ وَقَوْلِ الزُّورِ وَأَكْلِ مَالَ الْيَتِيمِ وَقَذْفِ الْمُحْصَنَةِ وَأَمَرَنَا أَنْ نَعْبُدَ اللَّهَ وَحْدَهُ لا نُشْرِكُ بِهِ شَيْئًا وَأَمَرَنَا بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَالصِّيَامِ قَالَ فَعَدَّدَ عَلَيْهِ أُمُورَ الإِسْلامِ فَصَدَّقْنَاهُ وَآمَنَّا بِهِ وَاتَّبَعْنَاهُ عَلَى مَا جَاءَ بِهِ فَعَبَدْنَا اللَّهَ وَحْدَهُ فَلَمْ نُشْرِكْ بِهِ شَيْئًا وَحَرَّمْنَا مَا حَرَّمَ عَلَيْنَا وَأَحْلَلْنَا مَا أَحَلَّ لَنَا فَعَدَا عَلَيْنَا قَوْمُنَا فَعَذَّبُونَا وَفَتَنُونَا عَنْ دِينِنَا لِيَرُدُّونَا إِلَى عِبَادَةِ الأَوْثَانِ مِنْ عِبَادَةِ اللَّهِ وَأَنْ نَسْتَحِلَّ مَا كُنَّا نَسْتَحِلُّ مِنْ الْخَبَائِثِ فَلَمَّا قَهَرُونَا وَظَلَمُونَا وَشَقُّوا عَلَيْنَا وَحَالُوا بَيْنَنَا وَبَيْنَ دِينِنَا خَرَجْنَا إِلَى بَلَدِكَ وَاخْتَرْنَاكَ عَلَى مَنْ سِوَاكَ وَرَغِبْنَا فِي جِوَارِكَ وَرَجَوْنَا أَنْ لَا نُظْلَمَ عِنْدَكَ أَيُّهَا الْمَلِكُ
المصدر
مُسند أحمد
إذا الجميع شهد له بطهر حسبه وعلو مكانته وأصالة نسبه صلى الله عليه وسلم حتى الكفار
حتى سهيل بن عمرو والمشركون معه في صلح الحديبية شهدوا له أنه محمد بن عبد الله
عَنْ الْبَرَاءِ بْنِ عَازِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ
اعْتَمَرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي ذِي الْقَعْدَةِ فَأَبَى أَهْلُ مَكَّةَ أَنْ يَدَعُوهُ يَدْخُلُ مَكَّةَ حَتَّى قَاضَاهُمْ عَلَى أَنْ يُقِيمَ بِهَا ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ فَلَمَّا كَتَبُوا الْكِتَابَ كَتَبُوا هَذَا مَا قَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ فَقَالُوا لَا نُقِرُّ بِهَا فَلَوْ نَعْلَمُ أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ مَا مَنَعْنَاكَ لَكِنْ أَنْتَ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ أَنَا رَسُولُ اللَّهِ وَأَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ثُمَّ قَالَ لِعَلِيٍّ امْحُ رَسُولُ اللَّهِ قَالَ لَا وَاللَّهِ لَا أَمْحُوكَ أَبَدًا
صحيح البخاري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: عثمان مكي)
|
| Quote: يا اخوانا انا آسف على التداخل و لكن كلام زكريا جوزيف حول نسب الرسول صلى الله عليه و سلم لا يجوز السكوت عنه و إن ظهر و بان كذبه |
أخ / عثمان مكي --- تحياتي ...
دعنا نتعامل بعقلانية دون الولوج للفعل ورد الفعل .....
ومداخلتك أعلاها تحدث خلل في البوست لأن القراء يهجروا البوست عندما تكون مشاركاته طويلة --- وتسبب خلل في هدف البوست....
ارجو تقسيم مداخلتك أعلاها -- أو سحبها ..... لأن الهدف من مثل تلك الشبهات هي ضياع موضوع البوست الرئيسي في ترهات ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
الأخ أحمدونا تحياتي
لا أرى أي داع أو مسوغ لكي يسحب الأخ عثمان مكي مداخلته أو يعدلها ولا أراها تسبب أي خلل في البوست أو تكون سبباً في هجرة البعض للبوست
المداخلة موضوعية كونك تراها جاءت كردة فعل لفعل لا يعني أنها غير مناسبة وخارج نطاق البوست فكل مداخلاتك يمكن اعتبارها كذلك
كن موضوعياً وواصل حديثك بالطريقة التي تراها أنت مناسبة دون فرض أي وصايا على أحد المتداخلين وعلى الطريقة التي يرونها هم مناسبة
هذا منبر عام
تحياتي وتقديري
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
كمال
انا في هذا البوست قلت من قبل
Quote: يسوع المسيح لم يقل بان التوراه محرفه بل علي العكس هو نفسه مؤمن بها وجاء لكي يتم الوعود المكتوبه فيها عن نفسه
يسوع كان تحت شريعه التوراه وهذا لفظ لاهوتي بيعني بانه في ناسوته جاء لكي يطيع الشريعه مثل ائ يهودي وقد فعل ولم يخطئ
4وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوسِ، 5لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ. |
اهمية التوراه تاتي من الوعود والعهود الموجوده في جنباتها وهذه اشياء ونبؤات مختصه بيسوع ولهذا التوراه مهمه ووحي
وهذه التوراة اتمها يسوع وقد اتم النبؤات المكتوبه عنه فيها وهنالك اشياء لم تتم بعد ولكن سوف تتم لانها مستقبليه ومتعلقه بعودة المسيح الثانيه ..
هل المسيحي تحت شريعه موسي .. الاجابه لا لان المسيحي في المسيح والمسيح اتم الشريعه اذن المسيحي ايضا اتم الشريعه ... ما اعني ..
الاجابه هنا ..
من روميه ..
1. أيخفى عليكم أيها الإخوة وأنا أخاطب أناسا يعرفون قوانين الشريعة أن للشريعة سيادة على الإنسان مادام حيا؟
2. فالمرأة المتزوجة تربطها الشريعة بزوجها مادام حيا. ولكن، إن مات الزوج، فالشريعة تحلها من الارتباط به.
3. ولذلك، فمادام الزوج حيا، تعتبر زانية إن صارت إلى رجل آخر. ولكن إن مات الزوج تتحرر من الشريعة، حتى إنها لا تكون زانية إن صارت إلى رجل آخر.
4. وهكذا أنتم أيضا ياإخوتي، فإنكم بجسد المسيح الذي مات، قد صرتم أمواتا بالنسبة للشريعة، لكي تصيروا لآخر، إلى المسيح نفسه الذي أقيم من بين الأموات، من أجل أن نثمر لله.
نحن اليوم كمسيحيين ..يهود او امم .. للمسيح وفي المسيح ..وهذا المسيح اعطانا في الحقيقه ناموس جديد .. وهذا الناموس ليس شريعه (افعل ..لا تفعل ..) ولكن ناموس الحريه وناموس اكتشاف النفس علي ضؤ المسيح
.
الله في المسيجيه هدفه ليس تعليم المتزوج كيفيه ان يضاجع زوجته لان هذه اشياء الانسان عارفا لها بدون وحي
المسيحيه علاقه روحيه بين الانسان وربه ولكن المسيحيه مبنيه علي قصه حقيقيه واحداث تاريخيه (حادثه الصلب) او القيامه
او خروج الاسرائيليين من مصر اذن المسييحيه ليست مجرد قصص ولكن مبني علي احداث وتدخل من الله في التاريخ وتعاطي معه ....هنالك اسفار تاريخيه وهنالك اسفار حكمه والوحي متنوع ..
لاتحاول الاقتراب من المسيحيه بالطريقه او
Islamic mindset
الاسلام من خلال الشريعه بيتحكم فيك من السرير والي القصر الجمهوري ولكن المسيحيه هدفها تحريرك والوحي المسيحي متقدم جدا لان الله في بدايه الكتاب المقدس اعطي الشريعه الموسويه لشعب معين وكان غرضه التحكم فيهم ولاسباب منطقيه في ذلك الزمن ومع تطور الزمن وتمرحل الوحي بداء الانسان يكتشف جمال وعمق الله في المسيح ..هدف المسيح اعطائك هويه جديد ه وانت من خلال معرفتك لهذه الهويه سوف تحب ان تكون مثل المسيح
نعم يمكن للمسيحي العيش كما يحب ولكن هذه المسيحي لو فعل هذا الامر فهو صاحب نظر قصير ولم يعرف مقاصد الرب له ..
في نص جميل حول الموضوع ..
1. على أني، أيها الإخوة، لم أستطع أن أكلمكم باعتباركم روحيين، بل باعتباركم جسديين وأطفالا في المسيح.
2. قد أطعمتكم لبنا لا الطعام القوي، لأنكم لم تكونوا قادرين عليه، بل إنكم حتى الآن غير قادرين.
3. فإنكم مازلتم جسديين. فمادام بينكم حسد وخصام (وانقسام)، أفلا تكونون جسديين وتسلكون وفقا للبشر؟
المسيحي الجسدي هو المسيحي الذي يعيش في الخطيئه ولا يعترف بها للرب ولا يرغب في الحياه الروحيه الساميه ..
الموضوع عنده علاقه بعلم النفس .. المسيح يرغب في تغيير فكر الانسان عن نفسه من خلال اقناعه انو بالايمان يصير الانسان في المسيح ..فلقد مات المسيحي مع المسيح وقام من الموت معه والايمان بهذه الحقيقه سوف يغير الانسان ..وموت وقيامه المسيح حقيقه لا تساوم فيها لانها مركز المسيحيه والدليل علي محبة الله ليك انت كانسان وهذه المحبه سوف تغيير حياتك بمجرد ايمانك بها وبمجرد ان تؤمن سوف تغير افعالك لان افعالك هي نتيجة تفكيرك الواعي او الباطن .. هذه هي المسيحيه ولمحه من عمقها ..
لهذا الرسول بولس قال لكنيسه روميه وهو لم يزور روما بعد ...قال لهم تشجيعا ..
6. فاهتمام الجسد هو موت؛ وأما اهتمام الروح فهو حياة وسلام.
7. لأن اهتمام الجسد هو عداوة لله، إذ إنه لا يخضع لناموس الله، بل لا يستطيع ذلك.
8. فالذين هم تحت سلطة الجسد لا يستطيعون أن يرضوا الله .
9. وأما أنتم، فلستم تحت سلطة الجسد بل تحت سلطة الروح، إذا كان روح الله ساكنا في داخلكم حقا. ولكن، إن كان أحد ليس له روح المسيح، فهو ليس للمسيح.
كيف عرف بولس بان اهل الكنيسه تحت سلطه الروح وانهم ليسوا جسديين مثل كنيسه كورنث ؟
لان الرب قال ..
كل مسيحي في لحظه قبوله المسيح فهو في الروح ولكن الشخص المسيحي في لحظات ضعف يمكن ان يقع في الخطيئه ويصبح مسيحي جسدي الرسول بولس كان عارف تصرفات الكورنثيين ولهذا كتب لهم الرسال
...
الشريعه مهمه لانها توضح معضله الانسان عندما يحاول التمسك بها وهي معضله الخطيئه ( من منكم بلا خطيئه ) ..وكيف عرف الانسان ان الخطيئه خطيئه ؟ .. الرسول بولس مقاد بالروح اعطانا الجابات عميقه حول الشريعه ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
احمدونا ..
امسك ورقه وقلم وارسم خط طويل في منتصف الورقه ..في منتصف الخط في الورقه ارسم صليب ..
علي يدك اليسري ..اكتب ..
احداث ماقبل الصليب ..
علي يدك اليمني اكتب ..
احداث ما بعد الصليب ..
يسوع المسيح بالاضافه الي كل انبياء ورجال الله الصالحين ..قبل الصليب .. لديهم شئ مشترك .. او مجموعة من الاشياء المشتركه..
1 انهم يهود ومن سلاله جائت منها اليهود
2 لديهم كلمة الرب لليهود ومجموعات بشريه محدده في ازمنه محدده (اسفار الانبياء وليس التوراه )
3 تم اتضهادهم
4 بعضهم عضضتهم الله بالمعجزات
...
هنالك مجموع من الاشياء تميز بها يسوع عن البقيه .. علي يدك اليمني ..اكتب .
1 انه لاهوت وقد تجسد في الزمن واكتسب ناسوتا دون تغيير لان اكتساب الناسوت في الزمن كان نبؤه وقد تحققت
2 القيامه من الموت
3 الوعد بالعوده لاختطاف الكنيسه (المجموعه المؤمنه في الارض)
..
الان علي ضؤ ما كتبت ادرس ..ادرس الاناجيل الاربعه الني بالفعل تحتوي علي
ميلاد وخدمة وتعليم وموت وقيامه يسوع ..
قبل الصليب ومتجه نحوه منذ ميلاده ..
يسوع مشي علي الارض كمعلم ونبي ومسيح وصلب (الناسوت الذي صلب ) وقام من الموت ..
وانا من قبل نقلت هذا النص ..
. أقول أيضا مادام الوريث قاصرا، فليس بينه وبين العبد أي فرق، مع أنه صاحب الإرث كله،
2. بل يبقى خاضعا للأوصياء والوكلاء إلى أن تنقضي الفترة التي حددها أبوه.
3. وهذه حالنا نحن أيضا: فإذ كنا قاصرين، كنا في حالة العبودية لمبادىء العالم.
4. ولكن لما جاء تمام الزمان، أرسل الله ابنه، وقد ولد من امرأة وكان خاضعا للشريعة،
5. ليحرر بالفداء أولئك الخاضعين للشريعة، فننال جميعا مقام أبناء الله.
يسوع في الانجيل بعد ان يعالج الابرص اليهودي بيطلب منه الذهاب للهيكل لكي يقد تقدمه العلاج .. لان يسوع كان متلزم بالشريعه و متبع خطة الوحي وهي ان يعتمد يسوع في ناسوته علي الروح في اثناء خدمته علي الارض
فيسوع معتمدا علي الروح اطاع الشريعه واتمها ولهذا يسوع قال علي الصليب قبل موته ..
30. فلما ذاق يسوع الخل، قال: «قد أكمل!» ثم نكس رأسه وأسلم الروح.
كل شئ اكتمل ..تم يسوع النبؤات المتعلقه بمجيئه الاول وتم الشريعه لكل مسيحي مستقبلا ..ومات من اجل خطايا العالم ..المؤمن وغير المؤمن ..وغير المؤمن عليه الايمان حتي يستمتع بالهديه المجانيه ..ائ الخلاص ..
يسوع خاطب اليهود لانه يهودي واوضح ايمان الامم ( متمثليين في شخصيات قابلت يسوع وامنت به ) حتي يثير غيرة اليهود نحو الرب
.. تعرف ان يسوع بكي لان اليهود رفضوا الايمان به ..كم هو جميل ..
8. فيقولون: «مبارك الملك الآتي باسم الرب! سلام في السماء ومجد في الأعالي!»
39. ولكن بعض الفريسيين من الجمع قالوا له: «يامعلم، ازجر تلاميذك!»
40. فأجابهم قائلا: «أقول لكم: إن سكت هؤلاء، هتفت الحجارة!»
41. ولما اقترب، ورأى المدينة، بكى عليها،
42. قائلا: «ليتك أنت أيضا، في يومك هذا، عرفت ما فيه سلامك! ولكن ذلك محجوب الآن عن عينيك.
نفس هذا المسيح ..يسوع ..قال علي الصليب ..
2. وسيق إلى القتل مع يسوع أيضا اثنان من المجرمين.
33. ولما وصلوا إلى المكان الذي يدعى الجمجمة، صلبوه هناك مع المجرمين، أحدهما عن اليمين والآخر عن اليسار.
34. وقال يسوع: «ياأبي، اغفر لهم، لأنهم لا يدرون ما يفعلون!» واقتسموا ثيابه مقترعين عليها.
انا لم ادرس او اتطلع علي اعمق من المسيحيه وانا نشاءت مسلم .. المسيحيه ( الهيكل الفلسفي والوحي المكتوب ) جميل وعميق ..المسيحيه (ممارسه من بشر اصبحوا مماررسين لها ) بعض الممارسه ليست بجمال الهيكل الفلسفي
وهذا نقاش اخر .. المسيحيه بتعلم الشخص الصدق الاكاديمي والفلسفي وهذا امر مهم .. الاسلام بيحاول اعادة كتابة التاريخ من جديد وقد فشل .
ولهذا كلما حاول المسلم نقد المسيحيه ومستخدما نصوص قرانيه وفكره الاسلامي ..كلما ابتعد عن معرفة حقيقه المسيحيه وفهمها كما كما يفهمها المسيحيين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
سلام
احمدونا زي ما بترضى تنتقد معتقدات الاخرين سواء بحق كما ترى
او بباطل كما يرون اكرب زندك انت وغيرك لانتقادات معتقداتك
بحق كما يرون وبباطل كما ترى. استمر كما قال لك فرانكلي
الهميم انه منبر عام فقد تعودنا منه استرخاص وبخس الناس وافكارهم
اذا تعارضت مع مصالحه الخاصه.
Quote: الاخ المولانا عبدالله,
يؤلمنى ان ان تكون مداخلاتى قد اساءت الى مشاعرك او مشاعر معظم
المسلمين المحترمين فى هذا البورد. انا طلبت من احمدونا فى اكثر من
مداخلة فى خيوط مختلفة الا يذج المسيحية و يذدرئ اليها بدون مناسبة
. نحن كمان لدينا مشاعر و قد سكت سنوات فى هذا البورد قبل ان نجيب
لهذه الاستفزازات.
اسف و اعتذر مرة اخرى و لن اعود الا اذا عادوا.
|
اخي جوزيف من يمس دينك رد له الصاع مليون والبادئ اظلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: عمر نملة)
|
عزيزي محب
هذا قولك
Quote: التوراه كتب موسي الخمسه ونعم متفقين عليها المسيحيين واليهود الغير مؤمنين بيسوع
هنالك مايسمي بالتوراه الشفهيه لو جاز لي الترجمه وهذه ليست وحي وانما شرح اليهود لمحتوي الكتب الخمس |
وده علي السريع من ويكبيدا
يتكون العهد القديم حسب الكنيسة الكاثوليكية والأرثوذكسية من 46 كتاباً يطلق عليها اسم أسفار. وأما الكنائس البروتستانتية فهي تتفق مع اليهود في قبول 39 سفراً فقط، وهي تلك التي دونت باللغة العبرية رافضة اعتبار الكتب المدونة باليونانية أسفاراً قانونية موحاة.
يعنى في فرق , اذا وجدت فرصة اخرى ساتيك بفروق اخرى ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عمار ..
اليهود (المدينين بالديانه اليهوديه والغير متاثرين بفكر مسيحي كاثلويكي او ارثوذكسي طارئ بسبب الجغرافيا ) والبروتستان متفقين علي اسفار العهد القديم لان هذا هو الموقف اللاهوتي الصحيح .. وبناء علي هذا اقول لك (المسيحيين والييهود متفقين علي محتوي هذه الكتب ) ..لو في مسيحي اضاف للكتاب المقدس اسفار في القرن الخامس عشر اذن هذا المسيحي علي خطاء ومهما كان هو ( المسيحيه اقدم من القرن الخامس عشر ) وهنالك نقاش سلمي لازال دائر وفي هدؤ مع هذه المجموعه . .. وشئ اخر ومهم الكاثوليك متفقين علي محتوي هذه الكتب التسع وثلاثين مع اليهود والبروتستان وهذا ما هو مهم في رائ
انا ناقشت اسفار الاوبكرافا وهي ليست وحي ولهذا رفضها اليهود وهي كتب متوفره يمكن قرائتها .. .. الكاثلويك اضافوا هذه الاسفار للعهد القديم في القرن الخامس عشر وهي سبعه . في المسيحيه في شفافيه وهذا امر اكاديمي ومؤرخ .راجع مداخلتي حول الموضوع .. الشئ الوحيد الذي رايته من خلال دراسه ان اليهود لديهم تخفظات من ترجمه المسيحيين للعهد القديم لان اليهود لديهم فخر بلغتهم وبيفتكروا ان تراجم المسيحيين غير دقيقه ..
.
انا جاني احساس انك عايز تثبت بان هنالك حلاف بين اليهود المسيحيين حول العهد القديم .. كل شئ متوفر والمعلومه متوفره وانا قلت ما لدي وقل ما لديك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
| Quote: - ما يقصده محب بالتحديد --- مخرج تبريري لكتبة الأناجيل للخروج من مآذق عدم تحقيق نبؤات نصوص الأناجيل على الواقع حتى الآن - والتي تقول ان يسوع سوف يأتي بمملكته قبل موت جميع التلاميذ, ونحن الآن بعد موت التلاميذ بأكثر من (2000) عام ونحن ننتظر. |
احمدونا
المسيح بيتكلم عن (ابناء الاجيال) ابنائهم كاسره واحده او شعب روحي وليس جيل الرسل فقط . وحول هذه النقطه في رئيان و الموضوع لغوي ..
| Quote: Outside of the Olivet Discourse, there are only two other places in the entire New Testament in which the exact phrase genea hautey, translated "this generation," is used. In one of them, genea may be understood as referring to Israel as a family, nation, or kind of men without any damage at all to the sensibility of the passage: |
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
Quote:
Quote: سلام
احمدونا زي ما بترضى تنتقد معتقدات الاخرين سواء بحق كما ترى
او بباطل كما يرون اكرب زندك انت وغيرك لانتقادات معتقداتك
بحق كما يرون وبباطل كما ترى. استمر كما قال لك فرانكلي
الهميم انه منبر عام فقد تعودنا منه استرخاص وبخس الناس وافكارهم
اذا تعارضت مع مصالحه الخاصه.
|
الاخ المولانا عبدالله,
يؤلمنى ان ان تكون مداخلاتى قد اساءت الى مشاعرك او مشاعر معظم
المسلمين المحترمين فى هذا البورد. انا طلبت من احمدونا فى اكثر من
مداخلة فى خيوط مختلفة الا يذج المسيحية و يذدرئ اليها بدون مناسبة
. نحن كمان لدينا مشاعر و قد سكت سنوات فى هذا البورد قبل ان نجيب
لهذه الاستفزازات.
اسف و اعتذر مرة اخرى و لن اعود الا اذا عادوا.
| Quote: اخي جوزيف من يمس دينك رد له الصاع مليون والبادئ اظلم |
|
الأخ العزيز عمر نمله
مداخلتك هذه تجعلنى أكرر شكرى الجزيل للأخ العزيز زكريا جوزف على مشاعره
الطيبه النبيله .
بخصوص إنتقاد المعتقدات بالتأكيد نحن الصوفيه دائماً نتعرض لهجوم ونقد لا
يقل ضراوةً عن ما يواجهه الأخ جوزيف .
لنا جميعاً الحق فى أن ندافع عن ما نعتقد دون المساس بالكتب المقدسه .
عموماً فلنتابع التحاور بالحسنى مع الأخ محب .
تحياتى للجميع .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
كتب زكريا جوزف وهو يحاول ان يطعن في نبينا الكريم:
Quote:
صحيح البخاري ج5 ص2012) "عن أبي أُسَيْدٍ رضي الله عنه قال خَرَجْنَا مع النبي صلى الله عليه وسلم .. فَدَخَلَ بَيْتِ أُمَيْمَةَ بِنْتِ النُّعْمَانِ .. وقال لها: هَبِي نَفْسَكِ لي. قالت: وَهَلْ تَهَبُ الْمَلِكَةُ نَفْسَهَا لِلسُّوقَةِ؟ فَأَهْوَى بيده عليها، ثم خرج علينا فقال يا أبا أسيْد ألحقها بأهلها" |
هذه ما نقله من القس الساقط زكريا بطرس طريد الكنيسة القبطية المصرية. و لكن هذا ليس نص البخاري. هكذا يلعب زكريا بطرس بروؤس العامة الجهلة من المسيحيين.
إليكم ما جاء في البخاري:
| Quote: حدثنا أبو نعيم حدثنا عبد الرحمن بن غسيل عن حمزة بن أبي أسيد عن أبي أسيد رضي الله عنه قال خرجنا مع النبي صلى الله عليه وسلم حتى انطلقنا إلى حائط يقال له الشوط حتى انتهينا إلى حائطين فجلسنا بينهما فقال النبي صلى الله عليه وسلم اجلسوا ها هنا ودخل وقد أتي بالجونية فأنزلت في بيت في نخل في بيت أميمة بنت النعمان بن شراحيل ومعها دايتها حاضنة لها فلما دخل عليها النبي صلى الله عليه وسلم قال هبي نفسك لي قالت وهل تهب الملكة نفسها للسوقة قال فأهوى بيده يضع يده عليها لتسكن فقالت أعوذ بالله منك فقال قد عذت بمعاذ ثم خرج علينا فقال يا أبا أسيد اكسها رازقيتين وألحقها بأهلها |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: عمار يس النور)
|
كتب محب:
Quote: ليسوع طبيعتان
ناسوت ولاهوت
في ناسوته له ثلاث صفات او مكاتب
رسول ملك وكاهن
في نصوص كثيره لتعضيض ماقلته ومن العهدين |
ما نعرفه أن يسوع الإنجيلي قال صراحة " أنا إنسان" لا نعرف اي موضوع واحد تحدث عن الطبيعتين التي تتكلم أنت عنهما.
المطلوب منك أن تأتينا بكلام واضح صريح من كلامه هو لا أحد غيره تعضض به إدعائك هذا و إلا علينا بصريح ما قاله لا بما تفلسفه أنت أو غيرك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: عمار يس النور)
|
عمار ..زمن منك وينك في الارض ..
يسوع له طبيعتان وهنالك نصوص توضح لاهوته ايضا ..
انا شخصيا احب النص ادناه ..
1ثُمَّ دَخَلَ كَفْرَنَاحُومَ أَيْضاً بَعْدَ أَيَّامٍ فَسُمِعَ أَنَّهُ فِي بَيْتٍ. 2وَلِلْوَقْتِ اجْتَمَعَ كَثِيرُونَ حَتَّى لَمْ يَعُدْ يَسَعُ وَلاَ مَا حَوْلَ الْبَابِ. فَكَانَ يُخَاطِبُهُمْ بِالْكَلِمَةِ. 3وَجَاءُوا إِلَيْهِ مُقَدِّمِينَ مَفْلُوجاً يَحْمِلُهُ أَرْبَعَةٌ. 4وَإِذْ لَمْ يَقْدِرُوا أَنْ يَقْتَرِبُوا إِلَيْهِ مِنْ أَجْلِ الْجَمْعِ كَشَفُوا السَّقْفَ حَيْثُ كَانَ. وَبَعْدَ مَا نَقَبُوهُ دَلَّوُا السَّرِيرَ الَّذِي كَانَ الْمَفْلُوجُ مُضْطَجِعاً عَلَيْهِ. 5فَلَمَّا رَأَى يَسُوعُ إِيمَانَهُمْ قَالَ لِلْمَفْلُوجِ: "يَا بُنَيَّ مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ". 6وَكَانَ قَوْمٌ مِنَ الْكَتَبَةِ هُنَاكَ جَالِسِينَ يُفَكِّرُونَ فِي قُلُوبِهِمْ: 7"لِمَاذَا يَتَكَلَّمُ هَذَا هَكَذَا بِتَجَادِيفَ؟ مَنْ يَقْدِرُ أَنْ يَغْفِرَ خَطَايَا إلاَّ اللَّهُ وَحْدَهُ؟" 8فَلِلْوَقْتِ شَعَرَ يَسُوعُ بِرُوحِهِ أَنَّهُمْ يُفَكِّرُونَ هَكَذَا فِي أَنْفُسِهِمْ فَقَالَ لَهُمْ: "لِمَاذَا تُفَكِّرُونَ بِهَذَا فِي قُلُوبِكُمْ؟ 9أَيُّمَا أَيْسَرُ: أَنْ يُقَالَ لِلْمَفْلُوجِ مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ أَمْ أَنْ يُقَالَ: قُمْ وَاحْمِلْ سَرِيرَكَ وَامْشِ؟ 10وَلَكِنْ لِكَيْ تَعْلَمُوا أَنَّ لاِبْنِ الإِنْسَانِ سُلْطَاناً عَلَى الأَرْضِ أَنْ يَغْفِرَ الْخَطَايَا" - قَالَ لِلْمَفْلُوجِ: 11"لَكَ أَقُولُ قُمْ وَاحْمِلْ سَرِيرَكَ وَاذْهَبْ إِلَى بَيْتِكَ". 12فَقَامَ لِلْوَقْتِ وَحَمَلَ السَّرِيرَ وَخَرَجَ قُدَّامَ الْكُلِّ حَتَّى بُهِتَ الْجَمِيعُ وَمَجَّدُوا اللَّهَ قَائِلِينَ: "مَا رَأَيْنَا مِثْلَ هَذَا قَطُّ!
الكتاب المقدس بيعلم بان يسوع لاهوت وناسوت ..
بالمناسبه .اين في القران قال محمد ( انا نبي ) ؟
يسالني المسلمين اين قال يسوع بانه الله (انا الله )
وانا بدوري اسال
اين قال محمد في القران بانه نبي ؟
سوف يجيبني المسلم ..القران بيدرس بان محمد نبي ..
وانا اجيبهم بان الكتاب المقدس بيدرس بان يسوع لاهوت وناسوت ..
1فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ. 2هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ.
و
14وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً
و
5وَلَهُمُ الآبَاءُ وَمِنْهُمُ الْمَسِيحُ حَسَبَ الْجَسَدِ الْكَائِنُ عَلَى الْكُلِّ إِلَهاً مُبَارَكاً إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.
..
يسوع شار الي لاهوته وفي نصوص كثيره لكني اكتفي بالنص اعلاه ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
محب،
| Quote: اين قال محمد في القران بانه نبي ؟ |
أنت تعلم أن القرآن ليس كلام محمد عليه أفضل السلام. مع ذلك قال الله تعالي بصريح العبارة أن محمد رسوله و خاتم النبيين. أما في الحديث وهو كلام محمد (ص) هنالك الكثير و الكثير جدا ما قاله عليه افضل الصلاة و التسليم صراحة أنه نبي الله و خاتم رسله.
الأن مطلوب منك أن تأتينا بكلام واضح على يسوع يقول فيه أنه لاهوت و ناسوت و ما أشرته إليه سالفا.
أنت أحضرت كلام كثير و ليس فيه أي كلام مباشر من يسوع الإنجيلي يجيب على سؤالي. أنت تعرف جيدا أنه لا يوجد ما طلبته منك. الذي يوجد ما قاله يسوع صراحة أنه إنسان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: عمار يس النور)
|
عمار ..
يسوع اشار لطبيعة اللاهوت ..في نصوص كثيره .. انا اعطيتك نصوص كفايه واعطيتك مثال كيف يفكر المسلم بخصوص هذا الموضوع
الكتاب المقدس فيه نصوص توضح طبيعتي يسوع
انت سوف تنقل لي نصوص من القران تقول علي ان محمد نبي ولكنك ترفض نفس المنطق عندما استخدمه انا
يسوع اشار الي الطبيعتيين وفي نصوص كثيره والمسيحيه تفهم هكذا
انت مسلم ولا تود ان تقتنع ..
مثلا
35. وعرف يسوع بطرده خارجا، فقصد إليه وسأله: «أتؤمن بابن الله؟»
36. أجاب: «من هو ياسيد حتى أومن به؟»
37. فقال له يسوع: «الذي قد رأيته، والذي يكلمك، هو نفسه!»
38. فقال: «أنا أومن ياسيد!» وسجد له.
39. فقال يسوع: «لدينونة أتيت إلى هذا العالم: ليبصر العميان، ويعمى المبصرون!»
...
اليهود عرفوا تمام ان يسوع ادعي بانه لاهوت
في الحقيقه يسوع تم صلبه لان تهمته كانت التجديف
ائ الادعاء بانه لاهوت وهذا في فكرهم سب لله ولهذا ارادو رجم يسوع في اكثر من واقعه ولنفس السبب
..
نص اخر ..
30. أنا والآب واحد!»
31. فرفع اليهود، مرة ثانية، حجارة ليرجموه.
32. فقال لهم يسوع: «أريتكم أعمالا صالحة كثيرة من عند أبي، فبسبب أي عمل منها ترجمونني؟»
33. أجابوه: «لا نرجمك بسبب أي عمل صالح، بل بسبب تجديفك: لأنك تجعل نفسك الله ، وأنت إنسان!»
بالطبع يسوع تجسد وهو الكلمه المتجسده وهذا ما عجز عن فهمه اليهود ولكن قبل 700 سنه اشعياء فهمه
6. لأنه يولد لنا ولد ويعطى لنا ابن يحمل الرياسة على كتفه، ويدعى اسمه عجيبا، مشيرا، إلها قديرا، أبا أبديا، رئيس السلام.
7. ولا تكون نهاية لنمو رياسته وللسلام اللذين يسودان عرش داود ومملكته، ليثبتها ويعضدها بالحق والبر، من الآن وإلى الأبد. إن غيرة الرب القدير تتمم هذا.
انت عارف يسوع قال لليهود بانه سوف يكون علي يمين العلي
في اللغه اليونانيه معنا الكلام
الذي يجلس علي يمينك مساوي لك
في الفكر اليهودي
الجالس علي يمين الملك مساوي له
ودوما ملوك اسرائيل بيسمحوا لام الملك بالجلوس علي يمينه تعظيما من قدرها
وعندما قال يسوع هذا الامر
لاحظ ردة فعل اليهود
63. ولكن يسوع ظل صامتا. فعاد رئيس الكهنة يسأله: قال: «أستحلفك بالله الحي أن تقول لنا: هل أنت المسيح ابن الله؟»
64. فأجابه يسوع: «أنت قلت! وأقول لكم أيضا إنكم منذ الآن سوف ترون ابن الإنسان جالسا عن يمين القدرة ثم آتيا على سحب السماء!»
65. فشق رئيس الكهنة ثيابه وصرخ: «قد جدف! لا حاجة بنا بعد إلى شهود. وها أنتم قد سمعتم تجديفه.
يسوع ادعي بانه لاهوت وهو مشي بين الناس ناسوتا لانه اللاهوت المتجسد تحقيقا للنبؤه وتكميلا للاعمال والشريعه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
المستنير وهبه ....
| Quote: احمدونا للأسف انت غير مؤهل لكتابة هذا البوست ... الجنوبي دا يشيل وينقل ليك في الاحاديث الموضوعة والاسرائيليات وانت شابكو الاخ ... يا زول من انت ؟ هل انت مسلم فعلا؟ والله ستؤثم على هذا البوست ... انت ما عارف ان المنبر دا صنيعة الكنائس ومن ادراك ان من يكاتبك الآن زكريا ديل عصابة ... احذف البوست دا قبحك الله وزادك قبحا |
أخ / وهبه -- هدف البوست التعريف بالنصرانية - وترك الحكم للقاري .....
- آمل أن نرى منك مساهمه فاعله منك - بدلاً من النقد اللاذع الغير مبرر....
- والرؤية الإسلامية لمناقشة أهل الكتاب المجادله بالتي هي أحسن كمال قال تعالى :" ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ"---
ومن يسئ إنما يسئ لنفسه - والإساءة أسلوب العاجز .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: هشام عباس)
|
ليس هناك أي مشكلة من أن يطرح المسيحي وجهة نظره عن الإسلام والقرآن ووحي الله لرسوله محمد
المهم أن يتم بصورة موضوعية
القرآن نفسه يتكلم عن الطعونات التي قالها ويقولها أهل الشرك والكفر في القرآن والرسالة المحمدية
هذا شيء طبيعي وهناك ردود جاهزة ومنطقية لكل الشبهات والحمد لله ربّ العالمين
الحوار مهم ومطلوب لأنّه يشجع على التفكر والتدبر في أمر الدين
عندما لا يكون هناك حواراً يستشري الجهل والجهل وقود نار للعنف والإقصاء
البديل من عدم الحوار بالحسنى يعني ترك الباطل يتمدد ورفع اليد عن المنكرات وتجاهلها والإنكفاء على الذات وترك الناس تتخبط في ظلمات الجهالة والكفر والضياع
المسلم بيده نور متجدد يقود الإنسانية لما فيه خيرهم في الدنيا والأخرة
فكيف يكون الحال لو وضع المسلم هذا النور في غرفة وقفل عليه بالمفتاح
لابد من فاعل خير يحب البشرية أن ينشر هذا النور للعالمين
وهذا هو أمر الله
وهذه هي خلافة الله في الأرض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
كتب الأخ / هشام عباس...
| Quote: لانه ببساطة احمدونا كرجل مسلم سيتناول المسيحية والمسيح عليه السلام من وجهة نظرنا نحن المسلمين وهذا ما يطعن مباشرة فيما يعتقده المسيحيين عن المسيحية والمسيح |
أخ / هشام عباس -- أرجو منك مراجعة معظم مداخلاتي في هذا البوست --- ما أطرحه من مناقشة النصارى من نصوص التوراة الأناجيل وليس من القرآن .....
وآمل المساهمة معنا....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
الأخ الكريم / جوزيف
تحية طيبة..
يا زكريا ..
تعجبني ثقتك بي نفسك، وتعجبني الاسئلة التي تطرحها.. ومن ضمنها سؤالك ده..
Quote: قيل انه اشرف الخلق و سيد المرسلين...
سوف نرى ما يقوله التراث الاسلامى عن حياته الشخصية و لن نعلق, بل سنترككم تستعملون ذكاءكم |
| Quote: كتب السيرة تقول انه ... |
ده كلام زين و100%..
وعلي فكرة ده موضوع بسيط جدا جدا ، وما بيستاهل قومة النفس دي كلها ..
تعال نشوفها بسيطة كيف ؟
وانها ما مستاهلة ذكاء ولا حاجة-
تعال نشوف العقل بقول شنو؟
المنطق يا زكريا بيقول :
انو العقل زينة، ومن زيناتو وحسناتوانو يكون عندو معيار واحد يقيس بيهو الاشياء ويزنها، عشان كده بيقول اذا كان مقبول عقلا:
(ولادة طفل من غير اب ولا ممارسة جنسية ) وده فعل غير طبيعي.
ليه ما يقبل انو يكون في طفل (مكث فى بطن امه اربعة سنوات ) وده فعل غير طبيعي ؟؟..
كدي عاين للحادثتين ديلكويس .. ممكن توريني الفرق وين بالضبط؟
مع وافر شكري وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: جمال المنصوري)
|
Quote:
الاخ احمدونا
الاخ زكريا
وبقية المتداخلون
اتمنى تفهموا كلامى دا دون اعتباره حجرا على حقوقكم فى نقاش ما تريدون والتعبير
كيفما تشاءون
النقاش فى مثل هذه الامور وفى مكان كالمتنديات التى تجمع كل الاطياف مسألة بتجر مشاكل
اسوء بكثير من المراد |
أتفق معك تماماً أخى هشام عباس بأن التحاور فى المسائل العقائديه وبهذه
الكيفيه لا يؤدى إلا إلى مزيدٍ من الضغائن والأحقاد والعداء .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ABDALLAH ABDALLAH)
|
من الفيس بوك ....
Quote: Yohann Gad · الأكثر تعليقا · University of Phoenix
ما عندكم موضوع - خليكم في رضاعة الكبير ونكاح الصغير وشرب بول البعير والغزو والنهب والسلب و القتل حتي تستحقوا بيت الدعارة السماؤئ وال 72 ############ - دائما يحاول عباد الحجر الاسود اثارة مواضيع حتي يغطي علي قذارة افكار دينهم - انا برائ عدم الرد عليهم |
يوحنا جاد --- يمكنك التعبير عن معتقداتك دون إساءة ....
موضوع إرضاع الكبير موجود في الكتب المقدسة - ويبدو أنك لم تطلع عليه .....
**** رضاعة الكبير لدى النصارى -- في الكتب المقدسة ***
Quote: إشعياء49 عدد22:
"هكذا قال السيد الرب ها اني ارفع إلى الامم يدي والى الشعوب اقيم رايتي.فيأتون بأولادك في الاحضان وبناتك على الاكتاف يحملن (23) ويكون الملوك حاضنيك وسيداتهم مرضعاتك.بالوجوه إلى الارض يسجدون لك ويلحسون غبار رجليك فتعلمين اني انا الرب الذي لا يخزي منتظروه ". |
| Quote: إشعياء60 عدد16: "وترضعين لبن الامم وترضعين ثدي ملوك وتعرفين اني انا الرب مخلصك ووليك عزيز يعقوب". |
سؤال : مكتوب ، ثدي ملوك !!!
هل للملوك ثدي في دينكم ؟؟؟!!!!
| Quote: إشعياء66 عدد12: "لأنه هكذا قال الرب.هاأنذا ادير عليها سلاما كنهر ومجد الامم كسيل جارف فترضعون وعلى الايدي تحملون وعلى الركبتين تدللوننشيد:1 عدد13: صرة المرّ حبيبي لي.بين ثديي يبيت. |
سؤال : كيف يبيت الحبيب بين الثديين ؟!
Quote: سفر الأمثال 5:15
" الظَّبْيَةِ الْمَحْبُوبَةِ وَالْوَعْلَةِ الزَّهِيَّةِ. لِيُرْوِكَ ثَدْيَاهَا فِي كُلِّ وَقْتٍ وَبِمَحَبَّتِهَا اسْكَرْ دَائِماً". |
هل سمعتم عن إله يرضع من ثدي أمه ؟؟؟
| Quote: لوقا 11: 27 "طوبى للبطن الذي حملك و الثديين اللذين رضعتهما". |
فمن الذي رضع ! هل الناسوت ؟ أم اللاهوت ؟وهل الناسوت رضع من ثدي واللاهوت رضع من الآخر ؟ أم أن اللاهوت لم ينفصل عن الناسوت طرفة عين والاثنين رضعا معاً في حال واحد؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
كتب Zakaria Joseph
| Quote: اصلا لم اتطرق الى هذه المسالة الا بعد آطل علينا احمدونا بسؤال عن تاقضات مزعومة فى ولادة المسيح و بما انكم تعتبرون ولادته معجزة و نعتبرها معجزة بفهم لاهوتى مختلفة, اى ان كلمة تجسد "ت" فى بطن العذراء مريم بهدف الخلاص البشرية-هكذا نؤمن |
يا زكريا --- أنا أناقشك من نصوص مباشرة من الأناجيل - وليس من روايات أو قصص أو ما شابه ذلك من شبهات ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
الاخ محب, احمدونا و الارهابى فرانكلى هدفهم ليس حوار و ليس بمقدورهم الدفاع عن الاسلام. الشخص الوحيد القادر على إدارة حوار لاهوتى فى هذا البوست هو جمال المنصورى و لسبب بسيط: يفهم ما يكتبه.
هدفهم نقل الشبهات و لن يردوا عليك و لن يقراوا ما تكتبه و ليس لديهم الصبر على ذلك. تعرف ماذا فعل فرنكى مرة, قام قاعد ينقل من قوقل متهكما على سفر إشيعاء النبى و لمن ذكرته ان ما ينقله اعتبره الاحمدى احمد ديدات نبوات عن رسول الاسلام, تؤووووش قام بنقل نفس السفر الذى كان يستهزئ به مهللا و مكبرا بان اشيعاء تنبا بمحمد و دون ان يشطب ما كتبه. الزول جلدو تخين تخنة!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
كتب Zakaria Joseph
| Quote: قصة ولادة المسيح من القرآن تم نسفها لانها ماخوذة من كتاب مزور و عرف انه كتاب مزور بقرون قبل الاسلام. لو كنت بتقرآ و متابع جيدا لما تجرآت على الاتيان بهذه القصة. انجيل توما و انجيل الطفولة و الالام موجود للان و لم تكتب اصلا كوحى |
زكريا جوزيف --- كم عدد الأناجيل المزورة لديكم --- وما هي منهجية رفض تلك الأناجيل كوحي ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: قصة ولادة المسيح من القرآن تم نسفها لانها ماخوذة من كتاب مزور و عرف انه كتاب مزور بقرون قبل الاسلام. لو كنت بتقرآ و متابع جيدا لما تجرآت على الاتيان بهذه القصة. انجيل توما و انجيل الطفولة و الالام موجود للان و لم تكتب اصلا كوحى, بل كتبها بعض الاغنوطين و الايبيونيون معتمدون على الخرافات الشعبية قرونا بعد موت المسيح. شوفت كيف, دى لا جدال تاريخى فى كونها كتب شعبية فقط مثل الف ليلة و ليلة و لان كاتب القرآن لم يكن يفهم اللاهوت المسيحى و اليهودى الا من القصص الشفوية, فجاء كل شئ عن انبياء الله و عن اللاهوت مشوها.
فاختلط كل شئ فى القرآن و حتى مفسرين لم يتقوا على اى شئ تقريبا عن المسيح فى موضوع الصلب. شنو معنى رفعه الله اليه? شنو انى متوفيك? شنو شبهه لهم? كل دى لان من كتبوا القرآن لم يفهموا معنى شبهه لهم عند بعض الهراطقة المسيحية. فقد كان هولاء يعتبرون جسد المسيح هلاميا لانهم كانوا يؤمنون بانه الله الكامل و كانوا يرفضون ناسوته و عدم الايمان بانسانية المسيح يعتبر هرطقة فى المسيحية. هذا هو الخيط المفقود حين ترددون آسئلة فى غاية السذاجة مثل تفعل انت و فرانكى. |
الشيء الوحيد الذي نسفته هو أنّ الإناجيل ليس كلها صحيحة وأنّ هناك أناجيل منحولة ومزورة
القرآن يثبت بدون أي شك أو مراء أو مداهنة حقائق عن المسيح
1- أنّه ولد من مريم العذراء
2- أنّه رسول الله وكلمته
3- أنّه عبد الله
4- أنّ من يقول بأنّه إله فقد كفر
5- أنّ لم يصلب.
هذه ثوابت في القرآن كما يثبت القرآن أنّ هناك أناجيل منحولة أو مكذوبة ومزورة وهو ما أبته أنت هنا أيضاً
القرآن لم ينزل على الرسول صلى الله عليه وسلم والأرض خالية من المسيحيين بل كانو يجاورونه ويعايشونه فقد ناقش الرسول الكريم المسيحيين في ذلك الزمان في الجظيرة العربية وخارج الجزيرة العربية وإفريقيا وكاتبوه ولو كان في القرآن أي ممسك لما سكتوا عليه ولكن الواقع أنّ الكهنة والرهبان ورجالات الكنيسة على مرّ الدهور يدخلون في دين الله أفواجاً
مشكلة تزوير الأناجيل هذه أنت معني بها وكل مسيحي أما نحن فقرآننا يؤكد كل يوم وحين هذه الحقائق عن المسيح
حل مشكلة الأناجيل المزورة وعندها يمكننا أن نناقش الهرطقة المسيحية كما تريد
السؤال الذي تتجاهله كل مرة وحين
لماذا يسلم الكهنة والرهبان والقساوسة ورجال الكنيسة ونساؤها وطلاب اللاهوت ويتركوا النصرانية ؟؟؟
هذا السؤال موجه لكل نصراني عاقل
لماذ يتكر هؤلاء الكنيسة ويجدوا كل الإجابات والراحة النفسية والطمأنينة في الإسلام وتعاليمه ومنهجه الرباني المحكم؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
زكريا
لك المحبه
بالفعل وانا سالت احمدونا هل درس بنفسه ام ينقل لنا من النت
علي الاقل فرانكلي بينقل ومعترف
وحتي اللخظه لم يجبني احمدونا
انا الي الان لم اتحدث عن الاسلام وليس في نيتي مهاجمة معتقد احد
انا اعرف اشياء ومقتنع تماما بان الكتاب المقدس وحي الله الوحيد
ويا احمدونا انا سالت هذا السؤال لكي اشرح لك ولعمار منطق السؤال
وكيف بيفكر المسلم
اين قال المسيح بانه الله فاعبدوني
او انا الله
وانا سالت
هل في القران نص يقول
انا محمد رسول او نبي
انا محمد النبي
لن تجد
ولكن سوف تجد بان القران يدرسك كمسلم بان محمد نبي
وبنفس القدر الكتاب المقدس بيدرس وبيظهر بان يسوع
لاهوت وناسوت
ومتجسد
ومات علي الصليب
وقام
وسوف يعود
انت وبعض المسلمين لاتودون ان تفهموا المسيحيه بالطريقه الصحيحه وهذه معضلتكم
وبالمناسبه
الكتاب المقدس لا يتحدث عن محمد من بعيد او قريب
الدارس للكتاب المقدس لن يجده ولكن سوف يجد لاهوت يسوع وموته وقبامته واشياء اخري
محاولاتك في استخدام نصوص الكتاب المقدس لكي تثبت لي الغير موجود فيه محاوله مضحكه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
بالطبع يازكريا
فكاتب القران سمع عن الهطرقات المسيحيه ولم يعرف اللاهوت الصحيح وناقض التاريخ المدون حول حادثه الصلب
مسلم مثل احمدونا هدفه ليس المعرفه ولكن المحاوله الفاشله في اثبات صحه المغالطات التاريخيه
انا لم اري دين في حياتي يهاجم الغير ومعتقداتهم مثل الاسلام
دين كامل مبني علي ادعائات غير صحيحه وتصديق لشخص واحد فقط
مثلا حادثه الاسراء والمعراج
كم شخص رائ محمد صاعدا للسماء
وفي ائ سنه
وائ روايه نصدق ولماذا
وكيف نصدق شخص واحد قال انه صعد للسماء بدون شهود
هذه القصه لوحدها كافيه لاثبات ان الاسلام من صنع محمد
وانا لا اصدقه
ولكن
في المقابل حادثة القيامه من الموت
كم شهود المسيح
وكم منهم مات من اجل هذه الشهاده ان المسيح قام من الموت
ولماذا اراد الله اثبات القيامه من خلال اظهار المسيح المقام من الموت لشهود عيان وعددهم اكثر من 500 شخص
لسبب وحيد
ترك بصمه في التاريخ الانساني وهذه البصمه لن تتغير
ولكن ياتي لنا محمد بعد قرون وهو البعيد
جغرافيا
ومعرفيا
ولغويا
ولاهوتا
وفلسفيا
ليقول لنا
لم يصلبوه
تصور
الناس كتبت كتب لاهوتيه عن عمق الصليب والقيامه وعن موت رسل المسيح في سبيل الشهاده قبل ميلاد الاسلام
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ahmedona
محمد المسلمي
حسن مهدي
Zakaria Joseph
Frankly
عمار عبدالله عبدالرحمن
ABDALLAH ABDALLAH
Muhib
عثمان مكي
عمر نملة
عمار يس النور
فرح الطاهر ابو روضة
هشام عباس
جمال المنصوري
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست