سيعتقد الجميع نسبه لعنوان البوست انني اطرح رأياً لكنني حقا اتساءل فقد اختلط علي الامر اليست الشريعه هي الفهم البشري للنص الهي اذن فهي غير مقدسه و قابله للتغيير و التطوير بل ان ذلك من طبيعه الامور اذ يتغير الفهم البشري لكل شي مع تغير الظروف الموضوعيه المحيطة و اليست الشريعه الاسلاميه ( من اسمها) تنطبق على من يدينون بدين الاسلام و يعترفون بها (المضاف اليه صفه )
اذن فيما يناور علي عثمان في نيفاشا هل يريد تطبيق الاسلام بالقوة على من لا يومنون به ام ماذا لندع الجدل السياسي جانبا و لنفتح باب الحوار عن الشريعه الاسلامبه
04-10-2004, 11:07 PM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5443
الاخ امجد تحيه طيبه لمسته موضوع جدير بان يناقش من قبل الاعضاء. وانا شخصيا لا اود ان اخوض فيما اذا كانت الشريعه مقدسه ام لا. ولكن بالفطره او بالدقيسي كده مادام الدين مقدس فمن باب اولي ان نقدس الطريق الصحيح الموصل اليه( كل طريق صحيح متعارف عليه بارض الناس). ولكن ما يدور اليوم بنيفاشا من فريه الشمال سوف يحكم بالشريعه الاسلاميه علي ما يبدوا لي انه للاستهلاك المحلي وعمليه غسيل دماغ لي ولك. صدقني اذا انتهت هذه المرحله التفاوضيه ورجع الكل للخرطوم وعاش الواقع ثم طلبنا من علي عثمان محمد طه بتطبيق الشريعه في الشمال, بيقول لينا انتو مجانين شريعه شنو ليكم نحن كنا في ورطه وخرجنا منها عاوزيننا تاني نرجع ليها!!!. علي العموم القوم لديهم تقسيمات واسرار ماعايزين الناس تعرفها علي كده بيتشدقوا ويمضغون لبانه الشريعه. صدقني امر الشريعه حسم من السويعات الاولي في بدايه السنه الاولي لمحادثات السلام بنيفاشا.
04-10-2004, 11:08 PM
theNile theNile
تاريخ التسجيل: 02-10-2002
مجموع المشاركات: 365
يازول الظاهر عليك عايز تنطرد من هنا قايتو شيل شيلتك اسع الجماعه تقوم تنح فيك ويكوركو الي بكري ربنا يكون في عونك وكمان احتمال تكون فتوه انت ماشايف الجامعه اغلبهم زاقو من هنا وخاصه الجنس اللطيف
04-10-2004, 11:28 PM
ابو تميم ابو تميم
تاريخ التسجيل: 12-22-2002
مجموع المشاركات: 796
الاخ محمد ادم هذه هي المسالهه من يحدد الطريق الصحيح العلماء انقسمو الي سنه و شيعه و السنه اربعه و الشيعه ما يدوك الدرب و في كم مذهب صغيروني كدا ما معدودين في التاريخ الاسلامي لكنهم موجودين
الحكايه محتاجه لاعاده فهم و للنصوص بعقليه العصر
النيل بكري ما قال تاني ما في طرد هو رجع في كلامو ولا شنو
04-10-2004, 11:58 PM
Amjed Amjed
تاريخ التسجيل: 11-04-2002
مجموع المشاركات: 4430
اخي ابو تميم ساخذ كلامك برحابه صدر رغم امتلاكك للمطلق الذي يمكنك من حسم اي موضوع و اعتباره مفروغ منه
ركز معي قليلا انا لم اتكلم عن الاسلام انما تكلمت عن الشريغه و هي الفهم البشري للنص لذلك نجد من مصادرها القياس و الاجماع و من وسائلها الاجتهاد و كل هذه هي افعال بشريه
هل فهمت سوالي الان؟؟
04-11-2004, 01:05 AM
Hisham Amin Hisham Amin
تاريخ التسجيل: 12-08-2003
مجموع المشاركات: 6069
اخ امجد اكاد اجزم بان هناك الكثير من المواضيع المثيرة والشيقة والتى يمكنك ان تاتى بها وتناقشها هنا فى البورد وموضوع الشريعة الاسلامية احداها ولكن قدسيتها وما قدسيتها وا واوا وا فاعتقادى ان اختيارك للب الموضوع غير موفق ؟ عزيزى الرجاء الابتعاد عن المواضيع المتعلقة بمعتقدات البشر والاديان وشرعيتها وقوانينها وما ادراك** فهى حساسة اكثر من ان تكون فقط للحوار وموضوع المونا ليزا غير ببعيد عن الازهان ولك الود
الاخ العزيز امجد لك التحية على فتح هذا الموضوع الجاد ورغم صيغة التساؤلات الحذرة الا ان بعض اصوات العذاب المسلطة علينا بالجهل تحاول أرهاب وتقليص كل الاسئلة الصحيحة فى هذا البورد ولكن هيهات
ونبدأ فنقرر ان الشريعة الاسلامية هى قوانين مستخلصة حسب فهمنا نحن البشر للنصوص ، وقرر الفقهاء من منذ زمناَ بعيد ان النص لا يتحدث وانما يتحدث الرجال بمعنى ان النص لا يفسر نفسه فى المعاملات أنما يفسره الفقهاء
لذلك فالرجال( الفقهاء) اجازوا فى 1991 الاستعانة بالقوات الاجنبية لتحرير الكويت ونفس الفقهاء الان يحرمون دخول القوات الامريكية العراق ومقاطعة البضائع الامريكية
فى الختام الشريعة غير مقدسة لانها الفهم البشري للنصوص والفهم البشري تحكمه عوامل دنيوية غير مقدسة
ويا أمجد بطل تطرح المواضيع الجادة أيام الامتحانات
مع تقديرى واحترامى للجميع
04-11-2004, 06:50 AM
Hisham Amin Hisham Amin
تاريخ التسجيل: 12-08-2003
مجموع المشاركات: 6069
((((لك التحية على فتح هذا الموضوع الجاد ورغم صيغة التساؤلات الحذرة الا ان بعض اصوات العذاب المسلطة علينا بالجهل تحاول أرهاب وتقليص كل الاسئلة الصحيحة فى هذا البورد ولكن هيهات)))) وانا بعتقد انة قاصدنى بالكلام دة مع انى بس بحاول اجنب البورد عناء المشاكل والانقسام وبصراحة انا بشوف انة اهلنا السودانيين ديل صعبين زيادة عن اللزوم وفى نقاشاتهم دايمن متشاكلين والكل يدعى المعرفة والكل يعتقد ان ما يؤمن بة هو الاصلح وما تؤمن بة انت والغير ينصب فى خانة الجهل لذا اتمنى ان تكون النقاشات خفيفة هادفة حتى يشترك فيها عدد اكبر من الناس ونستمع لاراء قد يكون فيها المفيد مع الابتعاد عن المعتقدات والتشريعات الاسلامية الموجدة قدم الزمن والمعتنقة فطريا الى ان نصل الى درجة الوعى التام فى نقاشها وتفصيلها واقناع الغير بها لا اكثر ..
04-11-2004, 08:30 AM
حمزاوي حمزاوي
تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 11622
السلام عليكم جميعا اولا ارجو ان لا تخلطوا بين الشريعة وما قام به جعفر نميري وكذلك ارجوا ان لا تخلطوا بين الشريعة وما يرفعه الجبهة الاسلامية للوصول للسلطة هل الدين الاسلامي مقدس لدى المسلمين ؟ طبعا بكل تاكيد نعم مقدس والشريعة الاسلامية هي الاسلام نفسه . أذن الشريعة مقدسة بقدسية الاسلام قال الله تعالى ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون) وقال الله تعالى ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون ) وقال الله تعالى ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون )
فيا احباب رسول الله صلى الله عليه وسلم نسأل الله ان يوفقنا ان نتبع كتاب الله وسنة نبيه فالذي يريد ان يقول فليقل خيرا او ليصمت فارجوا ان نكون داعين للخير وفاعلين به فالكلمة مسئولية فمن دعي الي شئ فهو غير صحيح فعليه اثمه واثم من عمل به وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهل يكب الناس في النار الا من حصاد السنتهم
ولكم الشكر والتقدير ونسال الله ان يجعلنا من الهداة المهتدين
لك التحية لماذا لا نخلط بين الشريعة وما قام به جعفر نميرى ؟ الم يؤيد علماءنا الاجلاء قوانين سبتمبر وقالوا أنها الشريعة والمعترض عليها كافر يحل دمه؟
هل هنالك أية قرانية تحدثت وقتها وأدانت نميرى وشريعته ام ان علماء الدين(أو بمعنى أصح ما يسمى بعلماء الدين) هم الذين حملوا هذه القوانين الى مرتبة القداسة لمصالح شخصية وسلطوية لا علاقة لها بسماحة الاسلام
و الجبهة الاسلامية( مرحلة الامام العالم) فتسير على نفس المنوال
أرجو شاكراً ان تشرح لى مع الادلة ان الشريعة الاسلامية مقدسة بقدسية الدين ؟ لان الايات التى ذكرتها لا علاقة لها بالحكم اى السلطة وادارة شئون الناس ويمكن ان ترجع الى اى تفسير يعجبك
لان هذه الايات الكريمات هن المحببات لتجار الدين لتسويق فهمهم المغلوط والمتعمد للشريعة
اما قول الخير والشر فهى مسألة نسبية حسب موقعك فربما ما تقوله انت هو الخير وما أقوله انا أيضاً هو الخير وليس بالضرورة كلامك هو ما يجب الصمت فيه ولا أنا
اما انا فأعتقد أننى على حق( ولا أجزم) لاننى ادعوا الى أحترام المعتقدات الدينية وأخراجها من صراع الدنيا والمكاسب وهنا احب ان أطرح عدة أسئلة ليس من واجبك الاجابة لكن فقد تأمل
هل صراع البشير والترابى صراع دينى اما من أجل السلطة ؟ لماذا لم تحل الاية الكريمة ( ولو ان طائفتين من المؤمنين أقتتلوا) الخ الأية هذا الصراع
لكى لا نعتقد ان هذه المشكلة خاصة فقط بالجبهة الاسلامية نمشى الى أنصار السنة هل صراع الشيخ الجليل الهدية وجماعته ضد الشيخ الجليل ابوزيد صراع دين وشريعة اما مصالح وسلطة
والاخوان المسلمين جناح الصادق عبدالله عبدالماجد والاخوان المسلمين جناح ابناروا
أعتقد اننا بالحوار الهاديء الذى هدفه الوصول للحقيقة يمكن إدارة حوار هادف بعيداً عن الهرجلة وسلاح التكفير لان هذه أسلحة تجاوزها الزمن
الاخ امجد سلامات سؤال مشروع، طالما الان يتحدث البشير وعلي عثمان عن تطبيق الشريعة على المسلمين، لماذا لم يطرح هذا الموضوع للناس؟ يوجد مسلمين غير راغبين في تطبيق الشريعة عليهم!!! ولم يؤخذ برايهم هل انه مقدسة؟ والسؤال حقيقي ومهم هل هي مقدسة؟ ولا نعني قوانين سبتمبر، الشريعة كما يفهمها السليفون او غيرهم؟ هل هي مقدسة؟[B/]
04-12-2004, 11:38 AM
Amjed Amjed
تاريخ التسجيل: 11-04-2002
مجموع المشاركات: 4430
الاخ هشام وان لم نناقشها فمن يناقشها الشنا نريد الوصول الي حقيقه افضل و اكثر قبولا للجميع لا سبيل الي ذلك غير الحوار و اتفهم حرصك على الهدوء في البورد و ارجو انلا يتحول الي حواجز فكريه تمنع مناقشه المواضيع
الاخ عبد العزيز اذن اتفقنا على انها غير مقدسه لانها من صنع البشر و قابله للتغيير لكن من الذي له الحق في تعديلها و تطويرها الجماعات الاسلاميه الان كل منها يكفر الاخر و يكفر المجتمع و المرجعيات الدينيه للمجتمع مشغوله بمشاكل تحليل و تحريم الغناء ومفسدات الوضوء و الرقابه على الافكار فما الحل في رأيك ؟؟
حمزاوي
سلام
ايات الحاكميه لم تناقش امر الحكم السياسي الذي ورد في القران بلفظ الامر (و امرهم شورى بينهم) (و شاورهم في الامر) ايات الحاكميه الثلاث لها سبب نزول يتعلق بتعديل اليهود لاحكام كتبهم و اظنك تعرفه
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Amjed
Mohamed Adam
theNile
ابو تميم
Hisham Amin
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست