عفواً .. هل هولاء الرجال مرتزقــة !!!

Quote: تقريباً كم كان عدد القوة التي شاركت في هذه العملية؟ وهل تمت الاستعانة بعناصر غير سودانية؟ سكل المشاركين كانوا سودانيين (800) عنصر من الأنصار، (30) من الإخوان المسلمين، أما اللاتحاديون فلم يكن لهم وجود عسكري، بل كان وجودهم سياسياً فقط. ودور الشريف حسين الهندي في المعسكرات؟

Quote: بالشهيد محمد نور سعد وكانت له مواقف سياسية مع نظام مايو فجرد من الرتبة واعتقل فاتصل به الإخوة بالجبهة الوطنية وتمت مقابلة بينه وبين السيد الصادق المهدي ود.عمر نور الدائم في المانيا وطرحوا عليه فكرة يوليو ورجوه ان لم يوافق ان يبقي الأمر سراً بينهم!! وقد حصلوا على موافقته ومن ثم طلبوا منه رؤية عسكرية متكاملة للعملية. فكتب رؤيته في حوالي عشرين صفحة اسماها (الجيش والمستقبل) وطبعت في كراسة صغيرة. وكان محور تلك الرؤية هو دور الجيش في النظام الديمقراطي وإبعاده من العملية السياسية وأن يحترف العسكرية فقط!! وقد آمن واقتنع الشهيد محمد نور سعد بتلك المبادرة من خلال تجربته الشخصية مع نظام مايو ومن موقعه كعسكري محترف، وعاش ما حدث للجيش السوداني، وما حدث له شخصياً بوصفه قائداً لسلاح فني بالقوات المسلحة. وحسب علمي- فقد كنت بالداخل- فقد حدث اتفاق فانتقل محمد نور سعد إلى ليبيا وأشرف شخصياً على تدريب القوات الموكول لها عملية الثاني من يوليو، وكانت علاقته مع كل المجموعات علاقة طيبة إلى ان دخل إلى السودان.

Quote: وكيف كان التكوين لهذه الجبهة الوطنية؟ - التكو ين الكامل للجبهة الوطنية بتشكيل مكتب الجبهة من (7) قيادات هم (الصادق المهدي، الشريف حسين الهندي، الشريف زين العابدين الهندي، أحمد عبد الرحمن، عمر نور الدائم، مهدي ابراهيم وعثمان خالد مضوي) وبذلك أخذت الجبهة الوطنية شكلها الحقيقي بتكوين هذا المكتب

Quote: معليش يا بدر الدين بس انحنا السودانيين ديل هسي عندنا كلام و حاجات و نقاشات اهم من كلامك دا عشان كدا انا شايف افضل حاجة انك تتكلم في الراهن الجديد دا . -اتكلم لينا عن الزيادة بتاعة البنزين . -اتكلم لينا عن غياب السكر و انعدامه من امس . - اتكلم لينا عن الملاسنات بين دولة جنوب السودان مع نظام الخرطوم الحالي. - اتكلم لينا عن آتفاق كاودا و تحالفه و تاثيره على الراهن السياسي و الاجتماعي. - اتكلم لينا عن موقف الأمم المتحدة من اتهامات دولة جنوب السودان لنظام الخرطوم بالتعدي عليها . - اتكلم لينا عن الحرب في النيل الأزرق و الاوضاع الانسانية هناك . - اتكلم لينا عن الحرب في جنوب كردفان و الاوضاع الانسانية و الاقتصادية هناك . - اتكلم لينا عن دارفور و الاوضاع الأنسانية و الأجتماعية . - اتكلم لينا عن و ضعية آتفاق الدوحة و الموقف منه من قبل اهل دارفور و من قبل الحركات المسلحة لأبناء دار فور . - اتكلم لينا عن الأزمة الاقتصادية الراهنة التي تواجه السودان . في قضايا كتيرة راهنة و ملحة يا عزيزي بدر الدين و هي اولي و اظنك زول بتاع دراسات استراتيجية و متخصص في مسأئل التدريب و التنمية فا فيدنا في الحاجات دي لانها اولوية و الكلام بتاعك الفوق دا بجي و كتو الممكن نتكلم فيهو بدون ما يكون بتهددنا الفناء و العوز و الفاقه و التشرد و عدم الآمان . و الله شهيد على ما اقول . وهذا هو قسمي و نقاشي الذي اردت به أن تكون كتابتك كتابة آتت في وقتها المناسب لتستحق النقاش المناسب و لكن آري عكس ذلك لذا اردت أن اوضح وجهة نظري كاملة و لك أن تاخذ بها أو تتركها و للأخرين نفس الأمر . و لك التقدير والتحية .

Quote: متابعيين واصل ووثق لهم الشهداء منهم ربنا يقبلهم والأحياء ربنا يجعله في ميزان حسناتهم

Quote: معليش يا بدر الدين بس انحنا السودانيين ديل هسي عندنا كلام و حاجات و نقاشات اهم من كلامك دا عشان كدا انا شايف افضل حاجة انك تتكلم في الراهن الجديد دا .

(عدل بواسطة محمد على حسن on 11-20-2011, 12:54 PM)

Quote: اتكلم لينا عن الزيادة بتاعة البنزين . -اتكلم لينا عن غياب السكر و انعدامه من امس . - اتكلم لينا عن الملاسنات بين دولة جنوب السودان مع نظام الخرطوم الحالي. - اتكلم لينا عن آتفاق كاودا و تحالفه و تاثيره على الراهن السياسي و الاجتماعي. - اتكلم لينا عن موقف الأمم المتحدة من اتهامات دولة جنوب السودان لنظام الخرطوم بالتعدي عليها . - اتكلم لينا عن الحرب في النيل الأزرق و الاوضاع الانسانية هناك . - اتكلم لينا عن الحرب في جنوب كردفان و الاوضاع الانسانية و الاقتصادية هناك . - اتكلم لينا عن دارفور و الاوضاع الأنسانية و الأجتماعية . - اتكلم لينا عن و ضعية آتفاق الدوحة و الموقف منه من قبل اهل دارفور و من قبل الحركات المسلحة لأبناء دار فور .

Quote: خرجو من اجل دحر النظام اليسارى فى ذاك الوقت ولاعلاء كلمة الاسلام فى هذا البلد

Quote: عفواً فهولاء الرجال هم من رحم هذا الوطن حددو خياراتهم فى كيفية الاصلاصح السياسي فجاءت تجربتهم ( لها وعليها الكثير ) لكنها تظل تجربة سودانية يجب ان يعلم بحقيقتها ابناء السودان ..

Quote: محمد على حسن

Quote: رواية شفاهية ان ابو القاسم محمد ابراهيم قام بالتوجيه بإعدام كل المقبوض عليهم فى دار الهاتف وتمت تصفيتهم بالسلاح الابيض دون اطلاق النار عليهم وتم رمى جثثهم فى البحر ( سمعتها شخصياً من احد المشاهدين من افراد القوات المسلحة فى دار الهاتف )

Quote: تأكيد للكلام دا .. وانا اسكن شمال الخرطوم علي شاطئ النيل.. في تلك الايام امتلاء البحر بالجثث بصورة كبيرة وغير مشهودة.. بمعدل اربعة جثث يومياً

Quote: اردت ان اقول فيك وليك كلام ما إنكتب .. لكن تذكرت ان مؤجر العربية عمره لن يكن مالكها

Quote: صحيح التوثيق مهم، لكن هذا الكلام سابق لأوانه، إذ أن كثير ممن شاركوا بذلك العمل المبرور المبارك، لم يزال بعضهم أحياء، ويقومون بأعمال جليلة على المستويين الرسمي والشعبي، وتعلمون بأن العالم أصبح قرية صغيرة، فأي معلومات أمنية بذلك القدر سيتضرر منها الكثير. ولا رأيك شنو يالفكي؟

Quote: يوليو1976 X Inbox X Reply More Mahir Baik [email protected] to me show details Nov 21 (1 day ago) كل من شارك في تلك العملية المشئومة على الأرض كان ضحية لأطماع الصادق المهدي والترابي أللذان إستفادا من وقع العملية وقاما بعقد إتفاقية المصالحة الوطنية التي بعدها مباشرة بدأ إنحدار الإقتصاد السوداني ..... هؤلاء ليسوا شهداؤنا ولا حاجة لنا بهم أو ما فعلوه تحت أي حجة كانت ..... من يتحمل مسئولية موتهم هم من سموا أنفسهم قادة ...... كثيرون مثلي ينظرون الى هؤلاء والى من ماتوا في جنوب السودان بعد إنقلاب 1989 وكل من ماتوا نتيجة لإنقلاب فاشل أو ناجح على أنهم ضحايا لأسباب مختلفة ولا يستحقون أن تضاف أسمائهم الى سجل شهداء السودان ولا يجب ان يلوثوا عيوننا برؤية أسمائهم تزيد الشوارع والمنشأت كآبة وحزنا Reply Forward

Quote: الدواعى الامنية فى هذا الامر لم ابحث

Quote: show details 1:16 PM (9 hours ago) بريد من ماهر ... الموضوع ليس منح صكوك الشهادة لمن نحب او نكره .. الموضوع ان هذا جزء من تاريخ بلادنا السياسي يجب ان تعلمه الاجيال ويجب ان يوثق لــه فالامر ان هولاء الرجال هم من ابناء هذا الوطن وينتمون الى احزابه السياسية الاتحادى / حزب الامة / الحركة الاسلامية ________ لعلمك ان د. الترابى كان فى السجن منذ 1970 الى ما بعد المصالحة الوطنية فى 1978م الا اذا كانت لــه القدرة على التخطيط وهو داخل سجون مايو ... ======================================================= من ألذي يؤكد أن هؤلاء من ابناء الوطن!!!؟ القبائل المشتركة مع دول الجوار كثيرة ..... ومثل هذه القبائل تحمل دائما الجنسيتين الهدندوة في حلايب يحملون الجنسيتين عيدي أمين رحمه الله من مواليد حي مونيكي في جوبا محمد منير المغني المصري أولاد عمه يحملون جنسيات سودانية بالميلاد ويقيمون في حلفا الجديدة زميل لنا في جوبا أحد أبنائه رائد في جيش السودان وأبن اخر رائد في الجيش الكيني مر علي في مجلة المجلة قبل أكثر من خمسة عشر عاما مقال يحصر وزراء في دول أصبحوا وزراء في دول اخرى منها السودان وإن كانوا من أبناء الوطن فهم مجرمون أو مخدوعين يتبعون مجرمين و محاولة تخليدهم هي إساءة للضحايا في عملياتهم الإجرامية ...... الترابي حينما كان في السجن كان ينقل تعليماته لأتباعه ...وليس من الضروري وجوده بينهم ليبث سمومه ...و نقل التعليمات عبر خداع الحراس أو شراءهم و مابين الطريقتين اصبح معروفا الأن ...... وقولك أن هؤلاء كانوا يريدون تطبيق الإسلام يتنافى مع القرآن الكريم (افأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين!) وهذا سؤال إستنكاري وليس إستفهامي ....عليك ان تطبق الإسلام في نفسك ودع الخلق للخالق .... أما إسلامكم الذي تريدون تطبيقه فالإسلام منه براء وكل من مات في سبيل هذه الفكرة التي لا تتماشى مع الأمانة التي عرضها الحق سبحانه وتعالى على السماوات والأرض والجبال فابين أن يحملنها فهو فطيس لا اكثر (الشيئ الوحيد الذي قاله الترابي وأتفق معه) و محاربة هذه الفكرة واجب على كل إنسان عاقل

Quote: ((لماذا وصف الغزاة الذين أتوا من معسكرات الجبهة الوطنية في ليبيا واثيوبيا بأنهم مرتزقة أجانب مع إنهم سودانيون وملامحهم سودانية بحتة؟! وقد وجدت الإجابة عند قلندر، الذي أفادنا بأن التقارير الأولية المتعجلة التي كانت تصدر من عناصر الاستخبارات والأمن، عند بداية تصدي الأجهزة والقوات النظامية الحكومية للغزو، أشارت الى وجود "عنصر ليبي" ضمن الغزاة. وذلك بناء على معلومات استخبارية أكدت أن هناك شخصية ليبية شوهدت وهي تقود فريقاً من المقاتلين بالقرب من مبنى دار الهاتف. وكانت تلك التقارير الأمنية هي النواة التي انطلق منها غول مصطلح "المرتزقة". وبحسب قلندر فإن التحقيقات المعمقة والمتأنية، بعد انجلاء الموقف، كشفت أن الشخصية الليبية المرصودة لم تكن غير الدكتور غازي صلاح الدين العتباني، المستشار الرئاسي الحالي، وقائد جماعة الإسلامويين التي قامت يومذاك باحتلال دار الهاتف بالخرطوم. وكان الاعتقاد قد ساد بين عناصر المخابرات لبعض الوقت أنه ليبي الجنسية، وذلك بسبب اللون الأبيض والملامح العربية.))

Quote: ((لماذا وصف الغزاة الذين أتوا من معسكرات الجبهة الوطنية في ليبيا واثيوبيا بأنهم مرتزقة أجانب مع إنهم سودانيون وملامحهم سودانية بحتة؟! وقد وجدت الإجابة عند قلندر، الذي أفادنا بأن التقارير الأولية المتعجلة التي كانت تصدر من عناصر الاستخبارات والأمن، عند بداية تصدي الأجهزة والقوات النظامية الحكومية للغزو، أشارت الى وجود "عنصر ليبي" ضمن الغزاة. وذلك بناء على معلومات استخبارية أكدت أن هناك شخصية ليبية شوهدت وهي تقود فريقاً من المقاتلين بالقرب من مبنى دار الهاتف. وكانت تلك التقارير الأمنية هي النواة التي انطلق منها غول مصطلح "المرتزقة". وبحسب قلندر فإن التحقيقات المعمقة والمتأنية، بعد انجلاء الموقف، كشفت أن الشخصية الليبية المرصودة لم تكن غير الدكتور غازي صلاح الدين العتباني، المستشار الرئاسي الحالي، وقائد جماعة الإسلامويين التي قامت يومذاك باحتلال دار الهاتف بالخرطوم. وكان الاعتقاد قد ساد بين عناصر المخابرات لبعض الوقت أنه ليبي الجنسية، وذلك بسبب اللون الأبيض والملامح العربية.))

Quote: __هولاء الرجال ليسو بمرتزقة

Quote: نعم ............. لكن سادتهم في لندن وطرابلس كانو كذلك