دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا )
|
كتب كمال عباس فى هذا البوســت Re: السرقات الادبية فى المنبر ( تروتسكى ) نموذجــاً !!!
ردا على منيــر ..
Quote: كمال عباس الغبينة التنظيمية موجودة والصراع السياسي قائم وماب ننكرو ولكن صدقني دخولي هنا ليس فشا لغبينةأوتصفيةحسابات سياسية وإنما محاولة أن يتأسي بدر الدين بمرجعيته الدينية وبالاد ب النبوي وأن يكون التشهير آخر الكي |
كتب ود الشعبية منيــر فى هذا البوسـت ..
Re: السرقات الادبية فى المنبر ( تروتسكى ) نموذجــاً !!! Quote: وإنت برضو مداخلتك دي حسب اعتقادي فيها فش غبينة وجيت تحاكم بدرالدين بالدين علي خلفية معارضتك للكيزان - صاح إنت ما عندك تار بايت مباشر مع بدر شخصياً، ولكنه عداء تنظيمي ولقيتها سانحة تدلي بدلوك ضده وإحراجه بالدين .. وتريد محاكمة الكيزان في شخصه ..
|
فتســألــت هـل بتصبــح ( الغبينة التنظيميــة ) معيارا يتحرك منــه واليه الانسان فى كل شأنـه!!
حبستهــا ايامـا ثم دلقتهــا هنـــا لانــى لا اريد ان اتحمــل ثقلهــا على قلبــى ..
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: كمال عباس)
|
كمال .. السلام عليكم
شتان ما بين (الذاتى والموضوعــى) وما بين ( الشخصــى ) ....
زول فاتــح ليهو محكمة وكمان دينية باسم بدر الدين اسحاق احمد وبرضو ( ذاتى / موضوعى ) !!!
Quote: يبقي الخلاف ما شخصي ولا ذاتي وأنما موضوعي يتعلق بالتنظيم الذي ينتمي له بدر الدين !! |
هل هذا شعور الغبن والمرارة هو البوصلــة التى تتحرك من خلالهـا فى (حوارك/ تواصلك / نقدك)؟ Quote: نعم هناك شعور بالغبن والمرارة |
بوســت بالجد بفضفض فيهو فقط ( بالتســـأؤلات )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
كتب الفنان ( خــدر ) فى هذا البوســت .. Re: شكرا محســـن خـالد .. لقــد اكسبتنــى وعيــاً بكيفية الاعتذار
Quote: اقف مبدئياَ مع حق الملكية الفكرية للكُتاب والمبدعين لحماية حقوقهم من التغول عليها. |
فى ادانة ذات وضوح لــم اتوقعهــا ... علما بأننــى قــد بحثــت عنــه ليقول فى هذا الموضوع
مقــال ...
Quote: . معتز عضو منبر حوار و ليس مُفكراَ او باحثاَ او قاص لذلك تنتفي عندي تهمة السرقة او الإقتباس
(هذا لا يعفيك يا معتز من جريرة عدم ذكر المصدر). |
لــم افهــم من هذه المداخلــة سوى ان اعضاء منابر الحوار لا يجوز فى حثهم الاتهام بالسرقات الادبية
لانهم ليسو بمفكرين / باحثين / قصاص ...!!!!
Quote: اما لا قّدر الله في حالة ثبوت سرقة/ إقتباس (كُتاب) المنبر علي شاكلة محسن خالد و رفاقه من اهل الكتابة أثني إرسال قوافل الإعتذار من بكري ابوبكر للمُقتبس منهم تحت بند أنها نُشرت في المنبر هذا اولا و ثانيا أتي تحكيمنا و تقييمنا للامر لان المُقتبس و المُقتبس منه اهل صنعة واحدة و هذا ما يجعل للامر اسباب و اهمية. . |
اذا كان ( المقتبــس ) و( المقتبــس منــه )اهــل صنعــة واحـدة .. قصاص مثلا فحينها يصبــح
للسرقة الادبيــة شروط واسباب ...لاشتراك المقتبس والمقتبس منــه فى المجال الابداعــى الواحد !!
خــدر انت يا اخــوى جادى فى الكلام الفوق دا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
كتب خالد العبيد فى بوســت Re: السرقات الادبية فى المنبر ( تروتسكى ) نموذجــاً !!!
Quote: اشك كثيرا ان معتز نسب هذا النص لنفسه روح النص لا تعبر عن معتز وهو يعرف ذلك جيدا |
شكرا ود العبيد على النقــد الادبــى والقراءة العميقــة لابداعات د. تروتسكى الادبيــة
Quote: لا اظن اطلاقا ان معتز ادخل نفسه في ورطة مثل هذه |
لعل الجزم بقضيــة مــا وانتفاء حدوثهــا من قبل شخص مـا مبنى فى الاساس على الشخص وليس
شى اخــر ..
Quote: قد يكون اقتبس النص للبوست المعني اعجابا بروح النص وكاتبه وهذا يحدث كثيرا |
يحدث كثيرا ايــن ؟
روح النص ؟
كاتب النص ؟
الاعجاب بالنــص ؟
وفقا لعاليــه نحتاج الى اعادة ( وصـف الاشياء ) واعادة تعريفها ..
_________
الله فـي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
سيد الحوش .. كتب فى بوســت Re: إلى من يهمه الأمر...
Quote: الدكتور معتز ممكن تورينى السغالة وين؟؟؟؟ اذا طلبت منى بالامس 3 يوليو 2010 مسح بعض مواضيعك من مكتبتك و قمت بمسحها مباشرة ...... اى بعد ساعة من طلبك مع اعتبار فارق الزمن بين اريزونا و امدرمان
وشكرا |
ساعــة واحدة تستحــق الاشادة باهتمام الريس بالمنبــر ...
ردا على ...دكتور معتز فى إلى من يهمه الأمر...
Quote: لذا إرسالي لبكري وتكراري في الطلب وتشهد الرسائل ألبيننا لأنني كنت غير مرتاح إطلاقاً من هذا التصرف ولو كان بكري نفذ ما طلبته منه، ما كان لـ(برميل الشحم المتعفن وكلابه) أن يجدوا هذه الفرصة ويدعون التذاكي، فقط انتو عارفين بكري شوية مرات سغيل، اها سغالتو دي جات على راسي أنا، |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
كتب أخونا ود إسحق ;
Quote: شتان ما بين (الذاتى والموضوعــى) وما بين ( الشخصــى ) .... زول فاتــح ليهو محكمة وكمان دينية باسم بدر الدين اسحاق احمد وبرضو ( ذاتى / موضوعى ) !!! |
ومالخطأ في إحالة موقف شخص ما الي المرجعية الفكرية لذات الشخص ? لاضير فيأن إحيل موقف إقصائي وشمولي لشخص يقول أنه ديموقراطي -الي مرجعيته الفكرية الديموقراطية .....هذه هي أبجديات وأسس الممارسة السياسية يا بدر الدين!! وطبعا دا مع التحفظ علي التشهير بالسلوك الشخصي البحت للأفراد ....... ........Quote: هل هذا شعور الغبن والمرارة هو البوصلــة التى تتحرك من خلالهـا فى (حوارك/ تواصلك / نقدك)؟ |
الغبن والظلم ينعكس وبصورةمباشرة علي النقد الفكري والسياسي للتنظيم الذي يمارس الظلم والفساد والاستبداد ولكنه يجب الا ينعكس علي التواصل الأجتماعي والشخصي مع فرد ما لمجرد أنه ينتمي للتيار السياسي الذي تختلف معه !! وأزيد : الموقف من ممارسة الطقمة المتنفذة في المؤتمر الوطني والأحساس المرارة من سجلها الأسود لاينبغي أن يجعلنا نطالب بإقصاء ذلك الحزب من الممارسة السياسية المقبلة - فالحزب المعني مطالب بالضرورة بإجراء مراجعات فكرية وسياسية وتغيير في أوجه الطاقم الحاكم ولكن هذا لايعني أقصاء قواعده وكوداره الوسيطة وكل من لم يثبت إدانته بجرم......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: كمال عباس)
|
عزيزي الفاضل كمال عباس... سلامات
تجدني دائما أثمن فكرك القويم وطرحك القيم وإخلاصك وتفانيك لغرس مفاهيم ديموقراطية كاملة وسليمة ومعافاة
ودعني أختلف معك في جوهر نظرتك للمؤتمر الوطني (الحزب) و(الفكر) و(التنظيم) و(البرنامج) و(الممارسة) فهذة عوامل كلها مفقودة تقريبا فيما عرف بالمؤتمر الوطني - فيما عدا التنظيم... والتنظيم القائم على المصالح المشتركة لايمكن بأي حال من الأحوال أن نطلق عليه حزب سياسي حسب المفاهيم العلمية
وعليه فأن مسألة تقويمه تبقى خطوة غير عملية...
فأن دعت الضرورة والإيمان الكامل بحق الآخر في التكوين... تبقى النصيحة بدعوتهم to form حزب سياسي قويم حزب سياسي له فكرة معلنة وتنظيم هرمي ودستور وبرنامج محدد ويزخر بـ Ethics and Rules
وعندها سيتم التعامل معه ومع أعضائه سياسيا حسب المعطيات
ولتنظر معي في طريقة تعامل المؤتمر الوطني مع الآخر... والخالي والأجوف والمادي (المطعم بالمال) عندها ستكتشف أنه مجرد فقاعة هوائية خلقتها إحداثيات تغير مناخي طارئ
.................
تحياتي بدر الدين
من يفضفض عليه تحمل تبعات فضفضتـه فالفضفضة عادة تنبع من القلب فأن حقت... دخلت إلي القلب (تووووش)
ودمتمـــا...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
Quote: هــل كان يمكن ان يكون مقبولاً ان انســب سلوك السرقة الادبيــة الى المرجعيات الفلسفية
لذات الشخــص المنتمى للفلسفــة الوضعيــة واقول بأن ( مفهوم الاخلاق / السرقة ) يختلــف
عنـدهـ .. فعليــه هو لم يمارس سلوك مشيــن وفقــا لقناعاتــه الفلسفيــة ...؟
|
الأخ بدر الدين تحياتي
من أين لك أن ثمة فلسفة وضعية تبيح السرقة, أدبية كانت, أم أموال طريق الإنقاذ الغربي مثلا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: خالد العبيد)
|
كتبت انــا بدر الدين ...
ولا اميل الى التصحيح داخل المداخلة نفسها ..
فالمقصود الفلسفة المادية .... كتبت خطأ الفلسفة الوضعية بتاعت الزول داك الاسمو منو كونــت ..
Quote: هــل كان يمكن ان يكون مقبولاً ان انســب سلوك السرقة الادبيــة الى المرجعيات الفلسفية
لذات الشخــص المنتمى للفلسفــة الوضعيــة( الماديــة ) واقول بأن ( مفهوم الاخلاق / السرقة ) يختلــف
عنـدهـ .. فعليــه هو لم يمارس سلوك مشيــن وفقــا لقناعاتــه الفلسفيــة ...؟
|
شكرا على التنبيــه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
حين يتعلم الانسان دروســا من اخطاء الغير ..
حين يصحـح الانسان من نيتــه لعمل الخيــر ..
حين يلزم الانسان نفســه بقيود واغلال ..
شكرا لذاك البوســت فقــد حفزنــى للاطــلاع ..
ثم تعلــت وحفظــت هذا اللوح ..
Quote:
http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=45147
فقه وأدب وفن الاعتـــذار
هل نخطئ قليلا أم كثيرا ؟ وعندما نخطي .. وندرك أننا أخطانا .. كيف نتصرف ..؟ هل نعتذر لمن أخطأنا بحقه ؟ أم ندع الأمور تسير وحدها ؟ أم نعتذر بتردد ؟ أم نعتذر بقوة ؟ وكيف نعتذر ؟ وهل نندم على الاعتذار ؟ ومتى ؟ ولم ؟
هل جربنا أن نعتذر بعد أخطاءنا ؟ كيف نصف مشاعرنا عندما نعتذر ؟
ما هو معني الاعتذار وما تعريفه ؟ ما هو جانبه الشرعي والاجتماعي ؟
لماذا يخشى البعض من الاعتذار ؟ ولماذا يسارع البعض بالاعتذار ؟ ما هي محفزات الاعتذار ؟ ما هي مثبطات الاعتذار ؟
ما هي آثار الاعتذار بين الناس ؟ هل للاعتذار آثار سلبية ؟ ما هي الآثار الإيجابية للاعتذار ؟
وأخيرا ما هي العلاقة بين الاعتذار والتوبة ؟ وما الفرق بينهما ؟ ( أوجه التشابه وأوجه الاختلاف )
دعونا نسرع بتقديم الاعتذار لمن نخطئ بحقهم .. الآن ... وليس غدا ؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
يا بدرالدين نحن يومنا يادوبو بدأ لكني ما حا ارد علي اسئلتك فيما يخصني لانك غير امين يا بدرالدين
- اولا لانو كلامي واضح كان - تانيا لانك يا بدالدين حتي في بوستك ده مآربك ما امينة (الفضفضة دي إلا في الشيوعيين و الديمقراطيين ؟ ) - ثالثا كلامي الجبتو فوق ده لو عاوز فوقو عصّر فِكري تعال في بوستك الاصلي الحاولت إستصدار صكوك أعتذارات من بكري بحجة انو محسن خالد علمك ادب الاعتذار .. وانت في حقيقة الامر كنت بتحاول تلصق فوق ضهر تروتسكي ختمك كاول ضحايا العبط البتسموهو سرقة.
_____ بدرالدين انت ما امين .. راجع بوستك عن تروتسكي و بوستك الاعتذار و بوستك ده ( بقيت نسخة مكررة من الحبشي - 3 بوستات بهدف واحد) و احمد ربنا انو سودانيزاونلاين ما من ضمن مهامي الحياتية زيك ولا كنت حا اتلحك زي تتلحك للشيوعيين و الديمقراطين ده.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: خدر)
|
كتب الاخ خــدر هنــا Re: شكرا محســـن خـالد .. لقــد اكسبتنــى وعيــاً بكيفية الاعتذار
Quote: اقف مبدئياَ مع حق الملكية الفكرية للكُتاب والمبدعين لحماية حقوقهم من التغول عليها. كتابات او بحوث المبدعين عبارة عن افكار مُرسله لجمهور عريض (قراء) و تحديد ماهية السرقة من الإقتباس لا تحسمها خلافاتنا مع بعضنا البعض في منابر الحوار و الشوفينية التي مارس بها الزميل بدرالدين ضبط حالة السرقة اعلاه , إنما يحددها موقف المُقتبس او السارق من النشاط الثقافي العام و مساهماته فيه. معتز عضو منبر حوار و ليس مُفكراَ او باحثاَ او قاص لذلك تنتفي عندي تهمة السرقة او الإقتباس (هذا لا يعفيك يا معتز من جريرة عدم ذكر المصدر).اما لا قّدر الله في حالة ثبوت سرقة/ إقتباس (كُتاب) المنبر علي شاكلة محسن خالد و رفاقه من اهل الكتابة أثني إرسال قوافل الإعتذار من بكري ابوبكر للمُقتبس منهم تحت بند أنها نُشرت في المنبر هذا اولا و ثانيا أتي تحكيمنا و تقييمنا للامر لان المُقتبس و المُقتبس منه اهل صنعة واحدة و هذا ما يجعل للامر اسباب و اهمية. لكل ما سبق لا اثني إرسال بكري ابوبكر رسالة إعتذار للمخزنجي. |
كل القراءات متاحـة لــك فى نصــك الذى كتبـت ...
فانا نقلـت فقط ما كتبـت انــت ثم تســـألــت ( هل انت جادى فى هذا الكلام )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فضـــفـضـة ( لا اتحمــل اى تبعات عنهــا ) (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
Quote: بدرالدين انت ما امين .. راجع بوستك عن تروتسكي و بوستك الاعتذار و بوستك ده ( بقيت نسخة مكررة من الحبشي - 3 بوستات بهدف واحد) و احمد ربنا انو سودانيزاونلاين ما من ضمن مهامي الحياتية زيك ولا كنت حا اتلحك زي تتلحك للشيوعيين و الديمقراطين ده |
طالما الأمر كما ذكرت ياخدر ... فحقو تفضي نفسك لتوضح لنا وللجميع عدم أمانة بدر الدين !!
| |
|
|
|
|
|
|
|