|
|
 بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت
|
قال الأمين العام المساعد للجامعة العربية السفير احمد بن حلي ان القمة القادمة للجامعة بالكويت ستبحث أربع ملفات رئيسية و من ضمنها بحث انضمام جمهورية تشاد و جمهورية جنوب السودان للجامعة
انتهى الخبر
-------------------
منذ ما قبل الاستقلال فان شخصي البسيط من الذين سعوا و مازالوا يسعون الي خلق علاقات استراتيجية مع الدول العربية ، بل من الذين دعوا لإعلان اللغة العربية لغة رسمية ثانية بالبلاد ، لكن الانضمام الي الجامعة العربية غير مفيد .
لا ادري من من قادتنا في جوبا فكر في الامر من الأساس ؟؟
و هل يمكن للجامعة ان تبحث الانضمام دون طلب رسمي من جوبا ؟؟
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: jini)
|
في عاقل بدفع قروش وبقدم طلب عشان ينضم لمؤسسة عنصرية اساسها القبيلة (جامعة الدول العربية مؤسسة قبلية بامتياز )
يعني اي عربي له حق الإنتماء من كل القارات بالله الفرق شنو مع ايباك اليهودي
اُن الاوان لناس ان تخرج من الوكر المسمي بالجامعة العربية لا ان تدخل فيها وعلي القادة اخترام عقول شعوبهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: Idris Logma)
|
الاخ ادريس لقمه
سلام
وضعنا يختلف عن حالكم في السودان ، حيث نسبة كبيرة من السودانيين من أصول عربية .
لكن في عموم جنوب السودان ليس لدينا عربي واحد. و المنظمة اسمها الجامعة العربية ، لا اجد نفسي على الإطلاق .
لو اننا بحثنا في القواسم المشتركة لوجدنا ان الإسرائيليين اقرب الي الجامعة من الجنوبيين باعتبار ان العرب و الإسرائيليين أبناء عمومة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: دينق عبد الله)
|
قبل شهرين كتب الكاتب الإماراتي محمد خليفة مقالا ذكر فيه الكثير من المغالطات منها نسبة القبائل العربية في دولة جنوب السودان و الخطر الذي يمثله جنوب السودان للأمن القومي العربي و المصري.
قد عقبت على مقاله مفندا بعض النقاط ، لا أدري ان نشر التعقيب. لكن أكدت فيه رغبة الجنوبيين في خلق علاقات تعاون و صداقة متينة مع الدول العربية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: jini)
|
الاخ جني
انا فاهم عليك سخريتك من اللبنانيين
و لا اتملق لكن لن يستطيع اي إنسان في السودان او جنوب السودان ان يزايد عليك رغبتك الجارفة في ان يعيش الناس مع بعضهم او الوحدة بين السودانيين.
لكن ربما يمكن تحقيق تلك الرغبة بالتكامل الاقتصادي بما فيه توحيد العملة بين الدولتين السودانيتين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: Zakaria Joseph)
|
مرحب دينق وضيوفه
البحث مرده واحدة من مخاوف المصريين على آمنهم المائي كما يقولون
وكثير من الأصوات المصرية حاليا بتهم سياسيى مصر بالتفريط فى عمقها الأفريقى
فى الفترات السابقة وكانت صفعة النهضة واحدة من المنبهات القوية لذلك التفريط
بالتالى ليس غريبا التلويح بهكذا ملفات
عموما الإنضمام للجامعة العربية كماذكر الأخوة ليس مكسبا لاى دولة حاليا
وأن كانت هناك مصالح يمكن الإستفادة منها دون هذا القيد الدامى
مع التقدير ،،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: احمد سيد احمد)
|
الاخ احمد سيد احمد
نعم ان اللغة العربية البسيطة هي اداة التواصل بين المجموعات القبلية المختلفة في جنوب السودان، وهذه ليست مشكلة على الإطلاق.
استخدام اللغة العربية في التلفزيون القومي مثلها مثل استخدام اللغة الانجليزية في بعض قنوات البلدان العربية و هذا لا يعني ان هؤلاء العرب ساعين ليكونوا بريطانيين او أمريكان . فقط وسيلة من وسائل الاتصال .
لم تحمل الحركة الشعبية السلاح بغرض النيل من العروبة بل بغرض مجابهة الظلم الذي وقع على المواطنين الجنوبيين من غيرهم و هؤلاء الغير لا يهم ان كانوا يتحدثون الاسبانية او البرتغالية . لم تكن القضية في العرق او لغة الظالمين ، إنما القضية قضية ظلم.
رفضنا للانضمام الي الجامعة العربية لا علاقة له بعروبة الاخوة السودانيين
إنما بسبب اننا نحن الجنوبيين لسنا بعرب ، و الامر الثاني ان الجامعة كمنظمة (غير ناجحة) لن تفيدنا في شيء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: دينق عبد الله)
|
| Quote: لم تحمل الحركة الشعبية السلاح بغرض النيل من العروبة بل بغرض مجابهة الظلم الذي وقع على المواطنين الجنوبيين |
العزيز دينق عبد الله
انت مخطئ تماماً في ما كتبت اعلاه ولكن ليس هذا موضوعنا فما حصل قد حصل
وانتهى السودان الى دولتين يعانيان حرباً اهليه نسأل الله ان يعم السلام وتنتهي تلك السوس التي تنخر في جسدنا السودان الكبير
فعلا الجامعة العربية غير ذات جدوى وهي ضعيفة مفككة تتحكم فيها الدول العربية الغنية
ولكن الجنوب دولة عربية من حيث اللغة على الاقل فالرابط اللغوي الوحيد الذي يمكن ان يجمع مواطن الجنوب مع رفيقه من قبيله اخرى هي اللغة العربية
كما ان الجنوبيين اغلبهم عاشوا وتربوا في السودان الشمالي ولهم صلاة طيبة اكثر من علاقتهم بالدول الافريقية المفروضة عليهم مثل يوغندا .
العرب والعربية هي لسان ولغة وليست انسان ابيض اللون كما يتصور البعض فمكة مهد العروبة كانت نسبتها العالية من سواد البشرة
واللبنانين الذين يرفضون ويوافقون ان صح الخبر فهم اقل عروبة من السودانيين
يقول المولى عز وجل في القران الكريم ف
قال الله تعالى: {لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ}[1].
وقال أيضاً: {وَكَذَلِكَ أَنْزَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً}[2].
وقال: {بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ}[3].
ويقول: {لِسَاناً عَرَبِيّاً}[4].
الاخوه الجنوبيين هنا كمثال يتكلمون العربية وبطلاقة او بالاصح باللهجة السودانية رغم اقامتهم خارج السودان الكبير
انا شخصياً دائما ما ابحث عن رابط خير يربطني بالاخوه الجنوبيين بعد ان حصل الانفصال وانفض سامرنا
مودتي .
كما
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: عبد الله شم)
|
الاخ العزيز عبد الله شم
العروبة و الاسلام هما السلاح الذي استخدمته حكومات المركز المتعاقبة للبطش بالجنوبيين و إنكار حقوقهم كمواطنين . لكن الجنوبيين لا مشكلة لهم مع العروبة و لا الاسلام .
عندما رفض الجنوبيون الظلم اعتبر المركز ان ذلك الرفض هو حرب ضد الاسلام و العروبة ، لان الاسلام و العروبة أصبحا من أدوات تبرير الظلم الاجتماعي و الثقافي و السياسي ضد الجنوبيين .
لكن صدقني الاسلام كدين و العروبة كعرق ليست مشكلة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: دينق عبد الله)
|
الاخ مرحب بيك
اولا: في اعتقادي هذا جزء من لعبة سياسية ليس الا من الجيران العرب مثل تشاد والجنوب السودان.
ثانيا: هذه الدول في حوجة ماسة للاستقرار مالي وسياسي ومنافذ للعالم الخارجي مثل المواني وغيره من جيرانهم العرب.
ثالثا: ماذا يستفيد هذه الدول من انضمام للجامعة الدول العربية التي يعج في كوارث والاقتتال العرقي والقبلي وتطرف الديني.
رابعا: ما للهذه الدول من مشاكل مثل تفكك الاثني والقبلي وعدم الانصهار المجتمعي يكفي.
خامسا: من اولي مشاورت الشعوب تلك الدول فبل اتخاذ مثل تلكم القرارات المصيرية.
السلامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: Suleiman Todi)
|
الاخ سليمان
شكرًا على الترحيب
صدقت ! هي لعبة .
لكن الجامعة العربية لم تعد تغري الاخرين .
لدي صديق إثيوبي درس بايوتكنولوجلي في اليابان حكى لي ان الطلاب المصريين كانوا يقاطعون جميع الاحتفالات التي كان يقيمها الطلاب الأفارقة بحجة انهم غير ذلك.
بعد أزمة سد النهضة فهم المصريون بأنهم قد أهملوا دورهم الأفريقي منذ ان رحل الرئيس جمال عبد الناصر .
الان فقط عرفوا بأنهم أفارقة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: دينق عبد الله)
|
الأخ دينق عبد الله
تحية طيبة
مرحب بيك فى حوش بكرى
دول المستعمرات البريطانية بأفريقية أو آسيا أو غيرها التى إنضمت للكومنولث البريطانى لا تجرى فى دمائهم دماء بريطانية، بل الكمونولث محوره دولة واحدة هى بريطانيا
جامعة الدول العربية منظمة إقليمية، عرفتها أنت وبعض المتداخلين أنها منظمة قائمة على (العنصر العربى) ، بينما تعريفها يختلف فهى تقبل عضوية الدول التى تتكلم اللغة
العربية، ودولتى تشاد وجنوب السودان ينطبق عليهما شرط اللغة. الأسطوانة المشروخة بتاعة لبنان رفضت عضوية السودان قبل حوالى 60 سنة والمنظمة فى بداياتها
كلام ما ليهو معنى .. فالنجيضة عضوية السودان قبلت .. واليوم الخبر بيقول (بحث إنضمام تشاد وجنوب السودان) يعنى حيدور نقاش، هلى يعنى تسآل أى دولة أو إعتراضها
قبل موافقتها بقرار القبول حنحوم بيهو عقود أخرى ؟!
الإنضمام للمنظمة لا أرى فيه ضراراً .. إذا لم يكن فيه فوائد .. والمصلحة والفوائد قد تكون بصورة أو بأخرى.
مع تقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: دينق عبد الله)
|
سلام اخ دينق اعتقد ان دول الجوار ما زالت تتعامل مع تبعات انقسام السودان الي دولتين
مما خلق تحديات جديده سواء الصراع مع اسرائيل او الأمن المائي والتغير المتسارع في
القوي العظمي وتوازناتها .وجود الصين في الجنوب و علاقات الصين الجديدة مع العرب
اما علاقة مصر و اثيوبيا سابقا ربما ساءت بعد محاولة اغتيال حسني.
في رأيي المتواضع ان تطوير العلاقات العربية الافريقية مهم جدا .و يضيق علي الاخوان
المسلمين اي فرصة للتمدد او الهجرة افريقياً .
اما خبر بحث انضمام الجنوب ربما يكون بالونة اختبار و اثارة لقلق التوافق الإثيوبي /شمال سوداني.
و سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: نعمات عماد)
|
الأخت نعمات
سلام و احترام
لا ادري ماذا كانت تعمل مراكز البحوث التابعة للجامعة العربية و دولها قبل (انفصال ) استقلال الجنوب ؟ الم تتوقع التحديات التي يمكن ان تواجه مصر بسبب بناء عدد من السدود من قبل اثيوبيا و يوغندا و حتى جنوب السودان.؟
من الأفضل للجميع ان تتجه دول الجامعة الي خلق علاقات اقتصادية متينة مع الدولة الحديثة و التي تحتاج الي كل شيء.
لن تستطيع اسرائيل ان تنفرد بدولة الجنوب ، فقط على الاخوة العرب ان يفكروا بشكل مختلف و يبتعدوا عن أسلوب الاستحواذ و احتكار العلاقة مع الاخرين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: دينق عبد الله)
|
Quote: منذ ما قبل الاستقلال فان شخصي البسيط من الذين سعوا و مازالوا يسعون الي خلق علاقات استراتيجية مع الدول العربية ، بل من الذين دعوا لإعلان اللغة العربية لغة رسمية ثانية بالبلاد ، لكن الانضمام الي الجامعة العربية غير مفيد .
لا ادري من من قادتنا في جوبا فكر في الامر من الأساس ؟؟
و هل يمكن للجامعة ان تبحث الانضمام دون طلب رسمي من جوبا ؟؟ |
تحية طيبة لك أخي دينق عبدالله
ياسلام يا أخي على رأيك الشخصي والذي يمثل عين المفهومية والواقعية
أنت رجل صاحب نظرة إستراتيجية لأنك تنادي بخلق علاقات
مفيدة ومنتجة مع الدول العربية ولعمري هذا هو السعي المطلوب
وتنادي بأن تكون اللغة العربية لغة أساسية في الدولة ...وإن لم 3
تكن كذلك فعلى الأقل تكون لغة لها مكانتها لأنها تعاني بناء جسر
للتفاهم والتواصل يشكل صمام أمان ومعبر قوي للآخر ...
لم تقف في هذا الحد بل أشرت إلى عدم جدوى انضمام الجنوب
للجامعة العربية بوصفك إياه بغير المفيد ...وحقيقي هو غير مفيد
للطرفين لأنو حيكون قائم على غير واقع ولا مبرر منطقي له
ولامقومات أبداً تسنده ...
سؤالك أخي دينق سؤال في محلو تماماً ...فالجامعة العربية غير
مخولة لبحث مثل هذه الامور إلا في حال أن تتقدم جهة ما بطلب
ومن ثم تبحث الأمر وتقول قولها ...
أخي العزيز دينق عبدالله
أنا مثلك لا أتفق مع هكذا توجهات سواء للجنوب او تشاد او اي دولة غير
عربية أخرى ...
في ذات الوقت أحب أن أشير هنا بأني ضد فكرة أن تنضم مصر لمجلس التعاون الخليجي
وإذا كان لابد فعلى المجلس أن يغير من إسمه لأن مصر لاتطل على الخليج العربي
عند اللفة بس :
------------
كون السودان عضو في الجامعة العربية
عندي فيهو قولان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: دينق عبد الله)
|
اخي معتصم
ياخي المصريين ديل شعب تحفة
لو تتذكر ايام أزمة المحامي احمد الجيزاوي مع السعودية ، المصريين ما خلوا كلمة قبيحة ما قالوها في السعوديين ، و يشيلوا و يمدحوا في القطريين.
أهل هسى قلبوا على القطريين 180درجة ، كمان عينهم على مجلس التعاون الخليجي.
ما شايف المصريين الأيام دي في الخليج ماخدين راحتهم كيف؟؟
أيامهم
بالتأكيد فان بحث عضوية دولة الجنوب و تشاد و ربما شبه جزيرة القرم او الكونغو في يوم من الأيام هو اقتراح مصري بحت بدوافع الفهلوة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: هشام كمال عبادي)
|
الاخ هشام عبادي
شكرًا على الترحيب و الإضافة
لا اعتقد ان الجامعة ستبحث موضوع انضمام اي دولة دون طلب مقدم من الدولة المعنية ، و الا سيصبح الامر وصاية .
لدي احساس قوي ان وزارة الخارجية قد قدمت طلبا بذلك رغم النفي المتكرر .
اتصور اننا جميعا جزء من الذين يجب ان يسهموا آخذا و ردا في مثل هذه الأمور المصيرية .
و الشعب الجنوبي بأكمله يجب ان يعرض عليه الامر في استفتاء شعبي ليقول كلمته.
اعلم جيدا حق كل عضو في الانسحاب وقتما يريد ، بل ان الجامعة لا تستطيع فرض اي قرار و لو صوت 99and#1642; من الأعضاء ، اي يشترط الإجماع لتمرير اي قرار . وهو يعكس معاناة الديمقراطية في البلدان العربية.
لكن تحفظي على الانضمام نفسه لآني لا أري ما يغري غير العرب للانضمام الي منظومة عربية صرفة و مشلولة في الوقت نفسه.
بل ارى استغلالا من قبل المصريين لاستخدام جنوب السودان في حروبهم المحتملة ضد بعض دول حوض النيل .
ربما في الامر أيضاً محاولة مصرية خبيثة لابتزاز السودان ، و نحن في الجنوب لا نريد ان نكون أدوات لابتزاز الاخرين و خاصة الأشقاء في السودان.
الا انني أدعو لشراكة الاستراتيجية مع الدول العربية و خاصة الخليجية في مجالات الزراعة و التجارة و التعدين و البنية التحتية.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بحث انضمام تشاد و جنوب السودان للجامعة العربية بقمة الكويت (Re: نعمات عماد)
|
أختي العزيزة نعمات
هو ما تفضلت به بالضبط
اي ان المصريين يكشكشون لنا فرصة الانضمام الي المنظمة المريضة ابتزازا للجارة و الشقيقة دولة السودان، و أيضاً استخدامنا في نزاعهم ضد اثيوبيا ،خاصة بعد ورود معلمو مات مؤكدة عن دعم اثيوبيا للدكتور رياك مشار ، و ربما بعلم الحكومة السودانية ، هذا ان لم تكن الحكومة السودانية مشاركة في عمليات الدعم.
الجامعة لا تشبهنا و لا تفيدنا في شيء ، و نحن لا نريد ان نكون اداة في أيدي الاخرين ، كفى استغلال مصر للسودان طوال خمس عقود التي كنا جزءا من السودان . قد تعلمنا
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
دينق عبد الله
jini
Idris Logma
سيف اليزل سعد عمر
Zakaria Joseph
Jamal Mustafa
احمد سيد احمد
عبد الله شم
Suleiman Todi
Hani Arabi Mohamed
Ali Abdalla Hassan
نعمات عماد
معتصم سليمان
هشام كمال عبادي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست