دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)
|
وواحد من قادتم قاااعد فى السجن ك فاسد قصدى بتاع التاكسى التعاونى ..(مفسدة الاقطان ) الغريبة يا احمير مبسوطين ب ازالة تمثال زيدان اللاعب الفرنسى فى قطر ..وماعندهم راى فى ازالة اكثر من 220 روح بن ادم (مسلم نضيف )برصاص حليفهم ..........ياخ هم فاضين ليك
كل عام وانت ب الف خير ....يامواطن
لى عودة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)
|
Quote: بعد ان تتأمل في قصيدة شاعر الشغب الشيوعي وأداء محمد وردي الشيوعي ، نقول...... كل الحكومات تقتل معارضيها حقا كان او باطلا وكل الأحزاب مشاركة في حكومة ليست حكرا على أحد ، وجون قرنق راس اليسار كان جزءا من الحكومة التى ركلت عرمان بذرة اليسار السوداني !!! شوف ليك حاجة تانية غير هذه !!! |
أخونا محمد الزبير .. السلام عليكم ورحمة الله ياخي المحل البنكتب فيه ده فيه من العجائب ما لا ينتهي ... و قدر ما الزول يقول تاني ما بتحير ... الحيرة تجيك تمشي على قدمين !! فلنفترض إنو مش الحزب الشيوعي ... معاوية الصائم ده بيدينو كان بكتل الناس ... هل ده مبرر لانو أنصار السنة - أو أي تنظيم آخر - يشارك من يقتلو الناس في الطرقات ؟!! هل أنصار السنة كافراد أو تنظيم ما زالو مشاركين حكومة القتلة دي ؟! و إذا الاجابة نعم ...شنو المبرر الأخلاقي و الشرعي ؟! ما حدث في سبتمبر الماضي مفروض يكون قبر أي حسن ظن بهذه الحكومة أو أي علاقة مدعاة لها بالاسلام تجعل ممن يدعي نصرة سنة الرسول صلى الله عليه و سلم مؤيد أو موالي أو متعاطف مع هذه الحكومة ناهيك عن مشارك فيها !!! سلامي و تحياتي أخي احيمر .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)
|
الأخ البروف أمين تحية طيبة ما كتبت جاء ردا على قوم استحلوا القتل وجعلوه شريعة لذا جلبت تاريخهم الأسود في القتل والتقتيل . موقف أنصار السنة من قتل النفس واضح ولا يحتاج لشرح وقتل النفس من أكبر الكبائر ، وكذلك المظاهرات التى ترتبط بالحرق والنهب والسلب فهي لا تقل جريمة عن القتل وهذا هو الهرج الذي حذر منه نبينا الكريم حيث يقتل الرجل ولا يدري فيم قتل . أنصار السنة اول من عارض رفع الدعم عن السلع وسياسات التقشف وعلى منابرها ولكننا في الوقت نفسه نحذر من الإنزلاق نحو الفوضي والمزيد من إراقة الدماء . الذين حرضوا المتظاهرين على مواجهة الحكومة وتعرضهم للقتل لم يفعلوا سوى نشر صورهم على الانترنت وكل ذلك للوصول الى السلطة على اشلائهم وليس حبا فيهم ، وأنصار السنة هم من يكفلون الأيتام والأرامل ويساعدون الضعفاء على إمتداد قرن من الزمن . اليسار هم دوما سبب المحارق والمهالك ولعل واحدة من أسباب رفض الشعب السوداني لمظاهرات سبتمبر وفشلها هو تلويثها بأقلام اليسار ، فالشعب السوداني يفر من اليسار كما يفر السليم من المجذوم . ومن أحسن ما قرأت ما كتب الأخ عيسى في الفيس بوك :
Quote: الاخ الامين الذى فهمت من خطاب الاستاذ محمد الزبير لاخونا معاويه ان الشيوعيين تاريخهم احمر لذلك اخر من يتكلمون عن الدماء اما عن قتل المتظاهرين طبعا غير مقبول ومدان لكن الوقت لم يكن مناسب للمظاهرات والخروج على الكيزان لعدم وجود من يساند الثوره من الشعب لانه مسلم يعلم ان ثوب الكيزان الاسلامى وان كان قصير فهو افضل من اليسار ومن عرمان والحلو و دماء هولاء الشباب مسئوليه المعارضه الواهيه التى تنفخ فى الثوره من البعد والبديل كالح و الكيزان جزورهم ضاربه فى السودان وماتفكروا انهم بمشوا بااخوى واخوك و الكيزان عشان نرميهم مزبلة التاريخ لازم يكون هناك بديل مقبول عند الشعب السودانى و طبعا اليسار اخر المرشحين انا شخصيا ارى الانتخابات اسلم وافضل وسيله للخلاص من الكيزان والثورات والمظاهرات حايكون القتل فيها بالالوف والملايين اما موقف الجماعات الاسلاميه من صوفيه وانصار سنه من القتل موقف واحد وهو ان قتل النفس المؤمنه حرام و لكل تنظيم وسيلته فى ادانة ذلك سوى بمنشور او مقابلة مسئوليين او غيره لكن لايشترط ان تكون هذه الادانه بخروج فى مظاهرات او بالانضمام للجبهه الثوريه او بالكتابات فى سودانيز اون لاين لتكون مقبوله عندكم نصيحه اخيره يااليسار اطلعوا منها كان عايزين الشعب يقلب الكيزان |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: ناصر المحسى)
|
أخوانا محمد الزبير و عثمان عيسى ... سلام مرة أخرى يا اخوانا نحن بنتكلم عن قضيتين مختلفتين لا علاقة بينهما ... كونو اليسار قاتل و قبيح و ملفوظ من الشعب السوداني بزعمكم، فده نقاش تاني ما أظن عندو علاقة باستمرار مشاركة جماعة أنصار في حكومة قتلت 200 نفس ممن حرم الله قتلهم إلا بالحق، مقاتل و مذابح موثقة و مصورة بالفيديو صورة و صوت ...إذ لا مجال للانكار أو التبرير ... و الفهمتو من كلام أخونا احيمر و سند و متن بوستو ده إنو يبحث عن سبب مشاركة جماعة أنصار السنة لحكومة روت الارض بدماء مواطنيها ... و انا معه - إن شاء الله - من الباحثين !! يبقى يا شباب خلونا من قصة اليسار السوداني، عايزين نعرف المسوغات الشرعية و الأخلاقية البتخلي جماعة أنصار السنة المحمدية ما زالت مشاركة في هذه الحكومة ... بعدين قصة إنو الجماعة و افرادها ضد قتل الناس ... فده كلام حتى عمر البشير و علي عثمان و نافع و كل القتلة برددو فيه صباح مساء ... السؤال إذا كنتم فعلا ضد قتل الناس لماذا كنتم و ما زلتم مشاركين في هذه الحكومة ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: ما كتبت جاء ردا على قوم استحلوا القتل وجعلوه شريعة لذا جلبت تاريخهم الأسود في القتل والتقتيل . موقف أنصار السنة من قتل النفس واضح ولا يحتاج لشرح وقتل النفس من أكبر الكبائر ، وكذلك المظاهرات التى ترتبط بالحرق والنهب والسلب فهي لا تقل جريمة عن القتل وهذا هو الهرج الذي حذر منه نبينا الكريم حيث يقتل الرجل ولا يدري فيم قتل . أنصار السنة اول من عارض رفع الدعم عن السلع وسياسات التقشف وعلى منابرها ولكننا في الوقت نفسه نحذر من الإنزلاق نحو الفوضي والمزيد من إراقة الدماء . الذين حرضوا المتظاهرين على مواجهة الحكومة وتعرضهم للقتل لم يفعلوا سوى نشر صورهم على الانترنت وكل ذلك للوصول الى السلطة على اشلائهم وليس حبا فيهم ، وأنصار السنة هم من يكفلون الأيتام والأرامل ويساعدون الضعفاء على إمتداد قرن من الزمن . اليسار هم دوما سبب المحارق والمهالك ولعل واحدة من أسباب رفض الشعب السوداني لمظاهرات سبتمبر وفشلها هو تلويثها بأقلام اليسار ، فالشعب السوداني يفر من اليسار كما يفر السليم من المجذوم . |
البقرا كلام الوهابي ده بيفتكر أنصار السنة أصدرو بيانات أدانو فيها حكومة القتلة الفاشية ! ولكن يبدو أن هذا التنظيم المتخلف مازال متخلفا.أنظرو الى هذا الرجل الذي يدعي التدين كيف بيستخدم في الشرع وعلى حسب هواه السياسي طبعا وليس الديني! يصف المتظاهرين الشرفاء بانهم مخربين وجماعة حرق ونهب ، وفي نفس الوقت خجلان يقول كلمة حق واحدة ويدين بهاحكومة القتلة والمجرمين الجد جد !! يسئلونك عن جماعتك تجري ترجع تاني لليسار. أركز يا وهابي أركز. مجرمي الإنقاذ الكيزان حريصين كل الحرص على بقاء الوهابية والعناصر الأخرى الأمثر تشددا منها في السلطة معها، لكي يظهر الكيزان للعالم بأنهم جماعة "معتدلة" دينيا. في مصر القريبة دي ، فطن الوهابية لذلك الأستخدام الأخواني لهم وباعو الاخوان المسلمين في أول هبة شعبية خرجت ضد نظام حكمهم، الذي أسائو فيه للديمقراطية بجميع الأشكال. فهل سيتعلم وهابية السودان من وهابية مصر، أم أنكم بحوجة الى لكزة سعودية سريعة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: باستمرار مشاركة جماعة أنصار في حكومة قتلت 200 نفس ممن حرم الله قتلهم إلا بالحق |
هل نفهم من كلامك ده يا امين، انك "متفهم" لمقتل الالاف في دارفور وكردفان على يد الحكومة على حسب ما تدعي المعارضة؟ ام ان ادعاءات المعارضة كذب؟ ام ان الحكومة كانت هناك على حق وهنا على باطل؟
والا، لماذا الان وفقط الان تطالب جماعة انصار السنة بالانسحاب من الحكومة؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
الأخ معـاوية عــبيد
Quote:
الغريبة يا احمير مبسوطين ب ازالة تمثال زيدان اللاعب الفرنسى فى قطر ..وماعندهم راى فى ازالة اكثر من 220 روح بن ادم (مسلم نضيف )برصاص حليفهم
|
كلاهما إزالة , هناك ( ازالة التمثال ) التأيد المعـلن صـراحة و هــنا ( 200 شــهيد ) التأيـد بالصـمت بل و المشـاركة
الأخــت وضـــاحة ( يا شـمس المشـارق )
الفى لأخـوك العــذر , احتمال مشـــغول بازالة التمثال او ما عاوز ينطبق عليهـو المثـل ( يقتل القتيل و .......... )
الأخ محمــد الزبيــر
Quote:
أحيمر بعد ان تتأمل في قصيدة شاعر الشغب الشيوعي وأداء محمد وردي الشيوعي ، نقول...... كل الحكومات تقتل معارضيها حقا كان او باطلا وكل الأحزاب مشاركة في حكومة ليست حكرا على أحد ، وجون قرنق راس اليسار كان جزءا من الحكومة التى ركلت عرمان بذرة اليسار السوداني !!! شوف ليك حاجة تانية غير هذه !!!
|
اشـكرك على الفديــو رجعـتني لأيـام الشــباب ولما كان الســـودان بدون هوس و كنا نعيش على الأمـل , لكنه خـاب و ســـريعا ما خـبا و عــينا الدرس و علمنا يقيـنا ان الديكتاتوريات لن تكـون حـل بل مشــكلة , تدهـور و تخـلف
اليـوم , من يســمون انفســهم انصـار الســنة يشـــاركون في حـكومة تقـتل اناس عــزل في قبل السـودان الاربع و حســب مبدأ المسـءولية التضامنيــة فهـم جـزء من هـذه الجريمـة ما لـم ينفضـوا يدهم من المشـاركة رفضا للقتل المحرم شـرعا و يعـلنوا ذلك صـراحة لحظة حدوث الجريمة و هـذا لم يحــدث , مما يعــني انهـم مشــاركون في القــتل
نصحتني باقـولك ( شوف ليك حاجة تانية غير هذه ) اهـا النحـاول تبـدا باسم الله جماعتك ديـل ( ما عارف اتجاهك بس بقول جماعتك لوفوفك معهم ) قالوا الموســيقى حــرام ,,, صـاح انت الفـديـــو النزلتــو دا ســــمعتو كيف مغ الموســيقى الفيهــو , ( جماعتك حـللـــوا الموســيقى ؟ و لا قول لينا كيف قدرت تفلتـر كلام شـاعر الشـــعب و تســمعوا براهـوا و ترمي الموســيقى , دي تقنية متقدمة ياخــي عموما يقـع عليك وزر كل من يفتح الفديـو و أنا بريء من ذلك و لا دا فيديــو لمحاربة الجماعة و ما فيهــو حـاجــة
كمان يا خــوي نميـري في لقطـة من الفـيديــو كان بلبس السـادات في حاجة و لابس عالسـاعة في يدو اليمين متــى بــدأأ نمـيري يلبس السـاعة باليمين ؟ اهـا الكلام دا اسـتجابة لتصيحتك ,,,,,,
لكن انـا شــايف نـرجـع لموضوع مشــاركة جماعتك في فـتل العــزل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)
|
أخـــي امــين محمـد ســـليمان عاطـر التحـايا
Quote:
ما حدث في سبتمبر الماضي مفروض يكون قبر أي حسن ظن بهذه الحكومة أو أي علاقة مدعاة لها بالاسلام تجعل ممن يدعي نصرة سنة الرسول صلى الله عليه و سلم مؤيد أو موالي أو متعاطف مع هذه الحكومة ناهيك عن مشارك فيها !!! |
القــول ما قــلت و كمان شــوف المقتبس التالي
http://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-119245.htm
Quote: مذكرة إصلاح سباعية لإنقاذ البشير.. والحاج آدم يتسلمها من لجنة المبادرة الشاملة بعد ساعات من صياح "السفاح " في القضارف.. النظام يتراجع عبر أبواقه ليعترف بالخسارة المبطنة 10-10-2013 06:28 PM في خطوة تؤكد على نجاح الشعب السوداني في تخويف وترويع النظام الحاكم بقيادة البشير، وعلى عكس ادعاءات الرئيس نفسه بأن المخربين وراء تلك المظاهرات، تسلم نائب رئيس الجمهورية الدكتور الحاج آدم يوسف، أمس مذكرة عرفته أبواق النظام بأنها مقترح لحل الأزمة السودانية، صاغته لجنة اسمها لجنة المبادرة الشاملة للإصلاح بالسودان، دون أن تتطرق الأبواق السودانية لماهية تلك اللجنة سواء أكانت ضمن المجموعة التي يتزعمها قطب المؤتمر الوطني غازي صلاح الدين، أو مجموعة تحالف القوى الإسلامية والوطنية بقيادة الخال الرئاسي الطيب مصطفى، إلا أن المصادر أكدت أن المذكرة من إسلاميين ينتمون للنظام الحاكم، مشيرة إلى أن لجنة المبادرة تضم عددا من الشيوخ والرموز التي تمثل مختلف التيارات الإسلامية على رأسها الشيخ أبوزيد محمد حمزة، والشيخ عطية محمد سعيد والشيخ مجذوب حاج سعيد والأستاذ عماد الدين بكري أبوحراز. وقالت المصادر أن لجنة المبادرة الشاملة للإصلاح بالسودان نجحت في جمع ما وصفته بـ "عشرات المئات" من التوقيعات التي أقر أصحابها بضرورة اعتماد سبعة محاور للإصلاح بالسودان هي إصلاحات في المجالات التشريعية، والسياسية، والاقتصادية، والاجتماعية، والإدارية، والأمنية، والإعلامية.
وقالت "آخر لحظة" السودانية أن اللجنة تنتظر رد القيادات والحكومة على المذكرة سواء بالقبول أو الرفض أو التعليق.
ويعكس قبول استلام المذكرة تراجعا واضحا في تشدد النظام، وإن بدت كأنها متشبثة برؤيتها حيث أن تسلم المذكرة من قبل آدم لا يعكس موقفا واضحا من أقطاب النظام الحاكم الفعليين، وأبرزهم على عثمان طه النائب الأول للرئيس البشير، إلا أن مجرد الاستلام حسب رؤية المراقبين تعني أن الحكومة تبحث عن مخرج لها، في أعقاب تفتت الآراء داخلها، بين مجموعة تعترف بالمظاهرات الشعبية وردة الفعل القوية التي يواجهها النظام، وبين مجموعة أخرى بزعامة البشير والتي إن اعترفت بوجود احتجاجات ضدها إلا أنها ترى أن الحسم في القتل والتخويف والتعذيب لإنهاء الأمر، لكن تواصل الاحتجاجات في كل المناطق بالسودان، جعل ذات المجموعة مضطربة لا تعرف كيفية التصرف حيال التراجع الذي يمكن أن يحسب لها، وإزاء التشدد الذي تبنته ولازال يتبناه جهاز الأمن، والذي يخشى عناصره من ملاحقتهم في حالة أي تفريط.
|
الشــيخ ابو زيـد يرأس لجنة المبادرة الشـاملة يقـدم و معه بعض الشـيوخ و منهم انصـار ســنة مذكـرة للاصـلاح و ليس للمحاســبة او القصــاص
تقديم المذكـرة جاء بعـد هبـة ســبتمبر و تحـديدا نشــر الخبر في 10 / 10 / 2013 م
الأخ ناصـر
نكـرر السـؤال لاتصـار الســنة وفي حالة الاجابة برفضهـم لمـا حـدث من قـتل نطرح ســؤال ما الذي يبقــيكم في الحكومة ؟ شـكرا على المـرور
الأخ ديـــنق
Quote:
البقرا كلام الوهابي ده بيفتكر أنصار السنة أصدرو بيانات أدانو فيها حكومة القتلة الفاشية |
بل ما زالــوا يشــاركون الحكومة في كل جرائمها
شـــكرا على المــرور
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)
|
أخونا عثمان عيسى ... تحيات طيبات
Quote: يابروف سلامات كدى ورينا كيف انصار السنه مشاركين الحكومه يمعنى اخر ماهو مفهوم المشاركه يعنى كان فى وزراء من انصار السنه هل دا معناه انصار السنه بعينو الكيزان فى جرئمهم |
كدي أقرا الكلام البي الاحمر ده من تفسير القرطبي : وقال عبيد الله بن الوليد الوصافي قلت لعطاء بن أبي رباح : إن لي أخا يأخذ بقلمه ، وإنما يحسب ما يدخل ويخرج ، وله عيال ولو ترك ذلك لاحتاج وادان ؟ فقال : من الرأس ؟ قلت : خالد بن عبد الله القسري ، قال : أما تقرأ ما قال العبد الصالح : رب بما أنعمت علي فلن أكون ظهيرا للمجرمين قال ابن عباس : فلم يستثن فابتلي به ثانية فأعانه الله ، فلا يعينهم أخوك فإن الله يعينه . قال عطاء : فلا يحل لأحد أن يعين ظالما ولا يكتب له ولا يصحبه ، وأنه إن فعل شيئا من ذلك فقد صار معينا للظالمين وفي الحديث : ينادي مناد يوم القيامة : أين الظلمة وأشباه الظلمة وأعوان الظلمة حتى من لاق لهم دواة أو برى لهم قلما فيجمعون في تابوت من حديد فيرمى به في جهنم ويروى عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : من مشى مع مظلوم ليعينه على مظلمته ثبت الله قدميه على الصراط يوم القيامة يوم تزل فيه الأقدام ، ومن مشى مع ظالم ليعينه على ظلمه أزل الله قدميه على الصراط يوم تدحض فيه الأقدام وفي الحديث : من مشى مع ظالم فقد أجرم فالمشي مع الظالم لا يكون جرما إلا إذا مشى معه ليعينه ، ولأنه ارتكب نهي الله تعالى في قوله سبحانه وتعالى : ولا تعاونوا على الإثم والعدوان . و لو إنت فاهم إنو دم الناس الماتت دي مسؤلية من أطلق عليهم الرصاص فقط .. بتبقى محتاج تراجع حاجات كتيرة جدا !! يا سيدي ... كل مؤيد أو مطبل أو موالي أو مبرر لهذه الحكومة والغ في دماء من قتلو ناهيك عمن يشاركهم الحكم ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: زياد جعفر عبدالله)
|
خطأ يا زياد اخونا الزبير لا يحتاج لمن يفك زنقته لانه ما مزنوق اصلا، والحق ابلج
ما ااستغرب له: نفس الميدان ونفس اللعيبة، وبالرغم من ذلك تختلف رؤية المتفرج
سمعنا هنا ادانات واستنكار لما حدث في هجليج ثم ابكرشولا والغالبية ساندت الحكومة ووتفهمت موقفها بالرغم من سقوط قتلى اكتر من مظاهرات سبتمبر ولولا تيقظ الاجهزة الامنية كان سيناريو ابكرشولا ح يتكرر في االخرطوم وكنا ح نسمع اصوات عتاب للحكومة و اسطوانة الدفاع بالنظر الحكومة مفوضة لحفظ الامن، وتتخذ الاجراء المناسب في المكان المناسب والزمان المناسب
وسؤالي قائم هل الدم ما واحد؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
الأخ / عبد الله إحيمر والمشاركون --- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قتل النفس البشرية بالطبع مدان مهما ولا يجوز وهي من أعظم الذنوب وأكبر الكبائر، وقد نهى الله تعالى عنه في كتابه فقال " وَلا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ" أنصار السنة لهم مرجعيتم وضوابطهم الشرعية لإتخاذ أي قرار ولا تتاخذ تلك القرارات إرتجالية .......... ومن تلك الضوابط والقواعد : أنه إذا ظهرت الفتن , أو تغيرت الأحوال ؛ فعليك بالرفق والتأنِّي والحلم , ولا تعجل. ( يعني عليك معرفة الناس دي شايته وين ). فالنبي صلى الله عليه وسلم قال"إنه من يعش منكم ؛فسيرى اختلافا كثيراً؛ فعليكم بستَّني وسنًّة الخلفاء الراشدين المهديِّين من بعدي, تمسَّكوا بها , وعضُّوا عليها بالنواجذ" وقد رأى الصحابة بعده صلى الله عليه وسلم, رأوا اختلاف, وما نجوا إلا بما تمسكوا به من القواعد الواضحة التي كان عليها المصطفى صلى الله عليه وسلم , وكان عليها الخلفاء الراشدون من بعده صلى الله عليه وسلم.
الرايات التي ترفع في الفتنة – سواء رايات الدوله أو رايات المعارضة – لا بدَّ للمسلم أن يزنها بالميزان الشرعي الصحيح , ميزان أهل السنة والجماعة كما قال جلَّ وعلا في ميزانه " وَنَضَعُ الْمَوَازِينَ الْقِسْطَ لِيَوْمِ الْقِيَامَةِ فَلا تُظْلَمُ نَفْسٌ شَيْئا"
وهل تلك الراية التي ترفع لتطبيق الإسلام أم لا ؟ وقال جلَّ وعلى " الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ" وقال سبحانه وتعالى " فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً"
فإذا رأيت الراية المرفوعة يحكم أهلها بشرعة الله , وتفصل الشريعة في أقضي الناس – إذا اختلف الناس في أمورهم , فمَن الذي يحكم بينهم ؟ يحكم بينهم القاضي الشرعي فيما يختلفون فيه - ؛ فعند ذلك تعلم أن الراية مسلمة لأنه قد حَكَّمَ أهلُها شرع الله جلَّ وعلا , وأقاموا المحاكم الشرعية التي تحكم بما أنزل الله , ولا يلزم أحد أن يحكم بغير ما أنزل الله , أو أن يرضى بحكم غير حكم الله جلَّ وعلا ورسوله .
(عدل بواسطة ahmedona on 11-02-2013, 07:35 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: ahmedona)
|
Quote: فإذا رأيت الراية المرفوعة يحكم أهلها بشرعة الله , وتفصل الشريعة في أقضي الناس – إذا اختلف الناس في أمورهم , فمَن الذي يحكم بينهم ؟ يحكم بينهم القاضي الشرعي فيما يختلفون فيه - ؛ فعند ذلك تعلم أن الراية مسلمة لأنه قد حَكَّمَ أهلُها شرع الله جلَّ وعلا , وأقاموا المحاكم الشرعية التي تحكم بما أنزل الله , ولا يلزم أحد أن يحكم بغير ما أنزل الله , أو أن يرضى بحكم غير حكم الله جلَّ وعلا ورسوله |
الراية المرفوعة يحكم اهلها بشرع الله القاضي الشرعي المحاكم الشرعية ------------------- المصطلحات اعلاه بتذكرني الغول والعنقاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: علي دفع الله)
|
الشــفيع
Quote: ام ان الحكومة كانت هناك على حق وهنا على باطل؟ |
حــــكومتكم لـم تفارق الباطـل منـذ مجيئها , ولغــت في الدمـاء بداية من مجـدي و الآحـرون و هــذا غيـر مســتغرب منكـم و لكــن البوســــت عمـن ركـب اخيـرا معـكم و هــو يعـلم بجرائمكم و حينما حـدث قـتـل العــزل صـــمت عنـه و اســــتمر مشــاركا ممنيـا نفســه مزيد من التمـكين
هـم شــركاء نناقشــهم علهم ينتبهـوا لموقفهـم ولكن انت اصـــيل في قــتل الشــهداء
شـكرا لك
أخــي امين
Quote: و لو إنت فاهم إنو دم الناس الماتت دي مسؤلية من أطلق عليهم الرصاص فقط .. بتبقى محتاج تراجع حاجات كتيرة جدا !! يا سيدي ... كل مؤيد أو مطبل أو موالي أو مبرر لهذه الحكومة والغ في دماء من قتلو ناهيك عمن يشاركهم الحكم .. |
و يحـاول ان يبــرر مشـاركته شـــــكرا لك
الأخـــوة المتداخلون من الفيس
لـكم التحــايا و خالص الشــكر
الأخ زيـاد ســلام
لـن ينحــرف البوســت فالموضوع محصـور في موقفهـم من قتـل المتظاهـرين تحــديدا و اشـتراكهم في القـتل بالصـمت و الشــفيع خارج المزضـوع تمـاما ( شـوف رده عليك )
شــكرا لك
الأخ احمـدونا
Quote: وقد رأى الصحابة بعده صلى الله عليه وسلم, رأوا اختلاف, وما نجوا إلا بما تمسكوا به من القواعد الواضحة التي كان عليها المصطفى صلى الله عليه وسلم , وكان عليها الخلفاء الراشدون من بعده صلى الله عليه وسلم. |
الصحـابة اخـتلفوا و تقاتلوا في امـر السـياســة و الحــكم ,,,,, فالفتنـة الكـيرى ليس خـلاف حـول الدين
و هنا اناقش مشــاركتكم في الحــكم و التي ادخلتـكم للمشـاركة في قــتل النفس التي حـرم الله و تبحـثون لتبرير اســـتمراركم في المشــاركة
الأخ علي دفع الله
ســلام و شــاكر مرورك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)
|
Quote: حــــكومتكم لـم تفارق الباطـل منـذ مجيئها , ولغــت في الدمـاء بداية من مجـدي و الآحـرون و هــذا غيـر مســتغرب منكـم و لكــن البوســــت عمـن ركـب اخيـرا معـكم و هــو يعـلم بجرائمكم و حينما حـدث قـتـل العــزل صـــمت عنـه و اســــتمر مشــاركا ممنيـا نفســه مزيد من التمـكين
هـم شــركاء نناقشــهم علهم ينتبهـوا لموقفهـم ولكن انت اصـــيل في قــتل الشــهداء |
أخ / عبد الله إحيمر --- الجرائم وأزهاق الأرواح التي تتحدث عنها --- الجبهة الثورية - وقطاع الشمال ( الجناح المسلح للحزب الشيوعي السوداني ) بدون إكسسوارات أيضاً مسئولون عنها ........ ألم يكن قطاع الشمال بكل هيئاته - مشاركاً الإنقاذ في الحكم ووضع الدستور الإنتقالي وفي كل السياسات التي آلت بهذا الوضع في السودان منذ تطيبق اتفاقية نيفاشا وحتى إنفصال الجنوب في2011م بعد أن ركل الجنوبيين قطاع الشمال ( الجناح المسلح للحزب الشيوعي السوداني ) ، وكانت الحركات المسلحه في درافور تحارب الحكومه ؟؟؟؟
لما لم يحل قطاع الشمال مشكلة دارفور عندما كان مشاركاً الإنقاذ في الحكم علماً بأن القتل في تلك الفترة كان بالجمله ؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: ahmedona)
|
حبايبنا عثمان عيسى و أحمدونا ... سلام Quote: أخ / عبد الله إحيمر --- الجرائم وأزهاق الأرواح التي تتحدث عنها --- الجبهة الثورية - وقطاع الشمال ( الجناح المسلح للحزب الشيوعي السوداني ) بدون إكسسوارات أيضاً مسئولون عنها ........ ألم يكن قطاع الشمال بكل هيئاته - مشاركاً الإنقاذ في الحكم ووضع الدستور الإنتقالي وفي كل السياسات التي آلت بهذا الوضع في السودان منذ تطيبق اتفاقية نيفاشا وحتى إنفصال الجنوب في2011م بعد أن ركل الجنوبيين قطاع الشمال ( الجناح المسلح للحزب الشيوعي السوداني ) ، وكانت الحركات المسلحه في درافور تحارب الحكومه ؟؟؟؟
لما لم يحل قطاع الشمال مشكلة دارفور عندما كان مشاركاً الإنقاذ في الحكم علماً بأن القتل في تلك الفترة كان بالجمله ؟؟؟؟؟ |
Quote: يابروف بالرغم من انك ماجاوبت على سؤالى الاول لكن خلينى اسالك سؤال ثانى رايك شنو فى محافظ عمل على تطويرالمحافظه حفر الابار دعم الخلاوى ادخل ايتام تحت كفالة محسنين وعمليات عيون مجانيه و غيرها من اعمال البر هسع زول زى دا بقدر يصلح مايمكن اصلاحه و يساعد الفقراء و المساكين نجى نقول ليه اطلع خليه لمن يفسد فيها بعدين يابروف انصار السنه بحملوا مبادئهم معهم يعنى كان اى امر فيه مخالفه شرعيه يرفعوا يدهم منها عديل واديك مثال محافظ محافظة الكاملين التهامى الذى بناء محطه تقويه كهرباء كبيره فى مدينة الكاملين تسمى باسمه و هو من اوئل انصار السنه الذين تم تعينهم نشب بينه وبين الشريف بدر خلاف كبير رفض على ضوئها الانصياع للشريف الوالى انذاك حيث امره الشريف بفض خلاف فى الارض بين مجموعتين بالقوه لصالح مجموعه على اخرى رفض المحافظه استعمال القوه واخبره ان هذه دماء يسال عنها يوم القيامه ارجع القوات وذهب واجتمع بالاهالى الى ان تم حل الامر تفتكر شخص ممكن يقدم خدمات انسانيه و يتقى الله مااستطاع فى عباده نقول ليه اطلع خليها للكيزان دى منطلقات انصار السنه فى المشاركه فى الحكم دعك من الكيزا ن الحكومه دى لو كانوا الماسكنها شيوعيه مش الشيوعيه وانصار السنه الشحمه والنار لو ادوهم فرصه مشاركه بدخلوا يشاركوا بنفس الفهم الفوق دا اه يابروف نصلح مايمكن اصلاحه ولا نخليها للفساد |
أول حاجة يا أحمدونا ... مرة تانية خلونا من الشيوعيين و الجبهة الثورية و قطاع الشمال .... و خلونا نفترض انهم قتلو الناس سجودا في صلاة الفجر ... دا ما عندو علاقة من قريب أو بعيد للمشاركة في حكومة قتلت الناس و روت بدمائهم الطرقات ....
و يا عثمان بالنسبة لسؤالك الاول ... أنا جاوبتك و جبت ليك تفسير القرطبي ل (رب بما أنعمت علي فلن أكون ظهيرا للمجرمين) و فيهو المسوغات الشرعية و الأخلاقية لعدم مشاركة القتلة و الظلمة خاصة بعد ما تبين إستحلالهم لدماء الناس ... و سألتك عن المسوغات الشرعية و الأخلاقية للمشاركة في الحكم مع الانقاذ فلم تجبني !!
بالنسبة لسؤالك الحالي عن محافظ يعمل على تطويرالمحافظه حفر الابار دعم الخلاوى ...الخ .... : - أولا .. لا يشترط أن تكون مشارك في حكومة القتلة دي عشان تحفر الابار و تدعم الخلاوي و كل أعمال الخير... الواقع يقول أن أعمال الخير في السودان الشقيق يقوم عليها أفراد خيرين لا علاقة لهم بالحكم و السلطة ... العكس تماما ... مؤسسات السلطة المنوط بها أعمال الخير في البلاد هي بؤر للفساد و الافساد. - ثانيا .. المحافظ الذي يعمل تحت امرة الحكومة يلتزم بتوجيهات الحكومة ... في مظاهرات في المدينة أو المحافظة ... أقتلو المتظاهرين يقتلو .. عذبو الناس يعذبو .. - ثالثا ... أنصار السنة ما مشاركين فقط على مستوى المحافظين ... بل على مستوى الوزراء المركزيين ..
عني شخصيا كنت أحمل كثير من حسن الظن في جماعة أنصار السنة المحمدية و حتى مشاركتهم في الحكومة اعتبرته خطأ سياسي ... الان و بعد كل هذه الدماء التي سالت و التي لا ينفع معها التحجج بعدم العلم ... يبدو أن حسن ظننا لم يكن في محله .. و أن الخطأ أخلاقي و شرعي ... فحسن الظن مات مع من قتل اخواننا في الشوارع . ما قادر أفهم كيف زول يدعي نصرة الله و رسوله و يكون مشارك - إن شاء الله ببرى الاقلام كما ورد في الحديث - في حكومة تؤضئت بدماء الناس و تقربت إلى الله بقتلهم !! أنصار السنة المحمدية اصبحو لا يختلفون عن الكيزان في شئ ... و ها أنتم هؤلاء تدافعون و تبررون عنهم بغير الحق ... تماما كما يفعل الكيزان و تابيعيهم بغير إحسان !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: الان و بعد كل هذه الدماء التي سالت و التي لا ينفع معها التحجج بعدم العلم ... |
بروف أمين --- سيلان الدماء بالسودان لم يتوقف منذ الخمسينات في القرن الماضي وأنت سيد العارفين --- سال مراراً وتكراراً في جنوب السودان منذ تلك الفترة وحتى إتفاقية نيفاشاً ...... دماء السودانيين سائلة منذ الثمانيات في جنوب كردفان والنيل الأزرق ودارفور ................ سالت وتسيل في شرق السودان أبان التمرد والآن تسيل بالجوع والفقر والعوز والدرن ...............
أليس الدم السوداني واحد في كل أطرافه ؟؟؟؟
لماذا التباكي والنحيب والردح على ضحايا بعينهم عندما وصل الى المركز --- وتحميل تيار تبعيات تلك السياسات الفاشله منذ الإستقلال وحتى الآن ....
ضحايا ثورة سبتمبر ليس بأفضل من الضحايا في جنوب السودان ولا النيل الأزرق ولا جبال النوبه ولا دارفور ؟؟؟؟
هناك من لديه رؤية الإصلاح من الداخل ومن حقه ......
وهناك من لديه رؤية حمل السلاح لإصلاح الفساد ومن حقه
ولب مشكلة السودان فقدان الثقة بين أطرافه وإنعدام المساواه والعداله وتقبل الأخروهنا يكمن منبع كل الفتن التي أمامنا --
علينا التعقل والتفكير في السبل الأنجع لحل تلك المعضلات وبطريقة سلمية بدلاً من تحميل تبعياتها لتيار معين ؟؟؟؟؟
وإن لم ندرك ذلك فسوف نرى قريباً السودان مقسم لدويلات متناحره
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: ahmedona)
|
تحياتي للباشمنهدس إحيمر والضيوف الكرماء .......... تلمست محاولات مستميتة لحرف النقاش وتحويله من نقاش قضية مشاركة انصار السنة لجرائم الكيزان الجنائية .........والانجراف به لفكرة "مش كل الناس بقتلو؟ طيب خلاص بقت علي الكيزان وانصار السنة ؟" وهذه محاولة تفتقر لذكاء والاناقة السياسية .....علاوة علي انها تؤمن لنفسها تماماً طريق المشاركة ......مثل مشاركة احمدونا اعلاها .....فعبارات الشفيع وراق التي تفتقر للياقة السياسية والكياسة الدبلوماسية مثل ادانة القتل والتعذيب وفي نفس الوقت مساندة الجناة وادانة الضحايا ، هي عبارات اقل ما تصوف به هو احتقاره للقراء والضحايا فطالما ان هؤلاء خرجو لاسقاط النظام فيتحملو تبعات مبتغاهم وكان اسقاط النظام شعار مجرم ......ان اسقاط النظام عن طريق التظاهر هو حق شعبي وجماهيري لا يمنح البشير حق القتل والتعذيب والاعتقال ........السؤال مازال مطروحاً مالذي يجعل انصار السنة يبايعون القاتل والمعذب ؟ ماهو المبرر الاخلاقي والديني لهذا المسلك؟ هل جرائم اسرائل واليهود والشيوعين وقطاع الشمال مبررات منطقية ودينية دفعتهم لتقليدهم على هذه الفعل؟ ومن اراد مناقشة امر الشيوعيون فليفتح بوستاً به ......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: ibrahim alnimma)
|
Quote: السؤال مازال مطروحاً مالذي يجعل انصار السنة يبايعون القاتل والمعذب ؟ ماهو المبرر الاخلاقي والديني لهذا المسلك؟ |
الأخ / أبراهيم النعمه ---- كما وضحت من قبل أنه هناك منهجية يتبعها أهل السنة والجماعة في مثل تلك الملامات والفتن دون إنجراف .........
قول الله تعالى : " فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً "
عن ابن عباس رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال" من كره من أميره شيئاً فليصبر عليه فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبراً فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية" صحيح مسلم رقم( 1849).
عن حذيفة ابن اليمان رضي الله عنه يقول : "كان الناس يسألون رسول الله عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت: يارسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير شر؟ قال : نعم فقلت : فهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال : نعم وفيه دخن قلت وما دخنه ؟ قال: قوم يستنون بغير سنتي ويهدون بغير هدي تعرف منهم وتنكر فقلت : فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال : نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها فقلت: يا رسول الله فما ترى إن أدركني ذلك ؟ قال: تلزم جماعة المسلمين وإمامهم فقلت : فإن لم تكن لهم جماعة ولا إمام ؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك" صحيح مسلم رقم ( 1847).
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في منهاج السنة في معرض كلامه عن ذلك ما يلي : "ولهذا كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لايرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم ، كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة. فلا يدفع أعظم الفسادين بالتزام أدناهما ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته" [ منهاج السنة النبوية: 3/390].
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: ahmedona)
|
Quote: بروف أمين --- سيلان الدماء بالسودان لم يتوقف منذ الخمسينات في القرن الماضي وأنت سيد العارفين --- سال مراراً وتكراراً في جنوب السودان منذ تلك الفترة وحتى إتفاقية نيفاشاً ...... دماء السودانيين سائلة منذ الثمانيات في جنوب كردفان والنيل الأزرق ودارفور ................ سالت وتسيل في شرق السودان أبان التمرد والآن تسيل بالجوع والفقر والعوز والدرن ...............
أليس الدم السوداني واحد في كل أطرافه ؟؟؟؟
لماذا التباكي والنحيب والردح على ضحايا بعينهم عندما وصل الى المركز --- وتحميل تيار تبعيات تلك السياسات الفاشله منذ الإستقلال وحتى الآن ....
ضحايا ثورة سبتمبر ليس بأفضل من الضحايا في جنوب السودان ولا النيل الأزرق ولا جبال النوبه ولا دارفور ؟؟؟؟
هناك من لديه رؤية الإصلاح من الداخل ومن حقه ......
وهناك من لديه رؤية حمل السلاح لإصلاح الفساد ومن حقه
ولب مشكلة السودان فقدان الثقة بين أطرافه وإنعدام المساواه والعداله وتقبل الأخروهنا يكمن منبع كل الفتن التي أمامنا --
علينا التعقل والتفكير في السبل الأنجع لحل تلك المعضلات وبطريقة سلمية بدلاً من تحميل تبعياتها لتيار معين ؟؟؟؟؟
وإن لم ندرك ذلك فسوف نرى قريباً السودان مقسم لدويلات متناحره |
يا عم أحمدونا ... ياخي أنا سؤالي بسيط جدا : ما هي المسوغات الشرعية و الأخلاقية لانصار السنة بالمواصلة بالمشاركة مع حكومة تقتل الناس ؟!!
بعدين كلامك عن إنو أوليس الدم السوداني واحد .. ده تسألو لنفسكم ... عني شخصيا لم أؤيد أو اوالي أو اشارك أو أعمل في هذه الحكومة باي صورة من الصور ... اذا إنت شايف إنو الدم السوداني لم يقف يوما ... لماذا تقف مع القتلة ...لماذا شاركتهم من الاساس... ناهيك عن مواصلة المشاركة الان و الدم موثق و مصور و الضحايا لم يفعلو غير خروجهم في الشوارع شاهرين ه########م !!
بالنسبة لماذا التباكي الان ... ياخي اعتبرني عنصري لا أرى الدم السوداني واحد ... اعتبرني ما مصدق إنو حصل قتل أساسا قبل سبتمبر الماضي ... أعتبرني ما تشاء ... هل هذا مبرر لجماعة أنصار السنة أو أي جماعة أخرى بالمشاركة مع القتلة ؟ ده النقاش الان ... لو إنت داير تعملو لماذا الان و التباكي و الدم السوداني و الكلام ده أفتح بوست و أنا بجاوبك ... هسي النقاش و السؤال عن ما هي المسوغات الشرعية و الأخلاقية لانصار السنة بالمواصلة بالمشاركة مع حكومة تقتل الناس ؟!!
حنك الكيزان بتاع إنو إنتو ما حسيتو بالدم إلا لمن وصل بيوتكم ده ما مبرر ليكم بالمشاركة في قتل الناس ... تماما زي قصة حنكك بتاع إنو ( سيلان الدماء بالسودان لم يتوقف منذ الخمسينات في القرن الماضي ) لا يبرر مشاركتكم الحكم مع من يسفكون الدماء ... هسي يا أحمدونا ... هل يجوز لي نحر المخالفين في الرأي بحجة إنو ( سيلان الدماء بالسودان لم يتوقف منذ الخمسينات في القرن الماضي ) !!
مكلوم جدا والله .. و أنا أرى ممن ظننت فيهم الخير يتلاعبون بايات الله و رسوله لتبرير المشاركة في حكم الناس .. حاجة محيرة جدا .. نسأل الله السلامة بس !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)
|
سلام يا أحمدونا وشكراً علي الرد والذي لن استطع ان اعرفه رداً علي حديثي لو لم تزيله باسمي فلك شكري وتقديري..........Quote: قول الله تعالى : " فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً "
عن ابن عباس رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال" من كره من أميره شيئاً فليصبر عليه فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبراً فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية" صحيح مسلم رقم( 1849).
عن حذيفة ابن اليمان رضي الله عنه يقول : "كان الناس يسألون رسول الله عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت: يارسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير شر؟ قال : نعم فقلت : فهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال : نعم وفيه دخن قلت وما دخنه ؟ قال: قوم يستنون بغير سنتي ويهدون بغير هدي تعرف منهم وتنكر فقلت : فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال : نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها فقلت: يا رسول الله فما ترى إن أدركني ذلك ؟ قال: تلزم جماعة المسلمين وإمامهم فقلت : فإن لم تكن لهم جماعة ولا إمام ؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك" صحيح مسلم رقم ( 1847).
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في منهاج السنة في معرض كلامه عن ذلك ما يلي : "ولهذا كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لايرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم ، كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة. فلا يدفع أعظم الفسادين بالتزام أدناهما ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته" |
صرحة كنت اتمني لو تقراء انت معني الايات والاحاديث لكي تدون موقف انصار السنة الفلسفي لاني لا يمكن ان ارد علي نصوص لاني حواري لم يكن حول نص انما حول المفهوم البشري للنص......هل افهم ان انصار السنة لا يخرجون ضد عمر البشير لان الخروج عليه حرام؟ وهل هناك موقف اكثر تايداً من هذا الموقف،و الذي يدين بطريقة صريحة الذين خرجو والذين استشهدو والذين مازالو يكابدون في بيوت الاشباح؟ ويضع الجاني محل حفاوة انصار السنة وتايدهم بل يجعل الخروج عليه امر يستوجب الادانة والاستنكار بل الكفر بهذه النصوص؟ اذن كيف يسقط البشير ؟ وكيف جاء الي الحكم حتي ينصب واليا وولياً للمسلمين؟ اذن الشعب السوداني كله كان كافر لحظة ان خرج ضد نميري وعبود ووووووووو...............وكذلك الشعب المصري والتونسي والليبي ؟ ومازال الشعب السوري يباهي بكفره البواح؟ ياخي بالله قول......عمر البشير وسلطته قتلت المتظاهرين السلمين وقتلت شعبنا في دارفور والنيل الازرق وجبال النوبة والجنوب الحبيب ........فلماذا انتم تناصروه؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: ibrahim alnimma)
|
Quote: معاوية من يوم عرفناك تتبلى على خلق الله من دون أدلة ، بطل مطاردة السراب . وهل هناك من هو أكثر تقتيلا من الشيوعيين الذين تتمسك بذيلهم ولم ترتقي عن رفع الأثقال ورش البعوض في تنظيمهم لعلمهم بأنك لن تجلب لهم غيراليباب . بالله كم عدد القتلى الذين حصدهم تحالف مايو مع الشيوعيين على انغام وردي بيك يا مايو يا سيف الفدا المسلول ؟؟؟
دا تاريخك وتاريخ كل الشيوعيين
|
ود تاريخ قادة انصار السنة مع الكيزان عندك فكرة وللا عايز تفاصيل (الفساد)
قادة الحزب الشيوعى اختاروا المشانق والرصاص وبثبات ..هكذا يحدثنا التاريخ...........
المهم رائك شنو فى قتل اكتر من 200 روح وهل هم شهداء وللا رائك زى راى فاطمة شاش
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
مستمتع جدا بالنقاش الدائر هنا ...
دفاع انصار السنة هنا كلمدمن الذي يحدثك عن كل مشاكل الدينا الا مشكلته الخاصة...
عاوزين واحد انصار سنة شجاع يختار بين الموقفين الاتيين :-
1- حكومة السودان الحالية هي افضل الشرور لذا كل من يثور عليها هو مخالف للشرع لان شعارها الاسلام... والبديل مجهول لذا دعمها واجب ديني.
2- حكومة السودان الحالية هي اسوأ خيار للحكم لانها نهبت اموال الشعب وقتلت ابناءه في كل اتجاهات الوطن وكل من يموت في سبيل ازاحتها هو شهيد.
عارف ... عارف الشيوعين ديل اسوأ بشر ... بل هلم ليسو ببشر ... واليسار كلهم سكارى وحيارى ... والصوفية مشركين ... وامريكا كعبة ..
بس واحد يختار لينا من الموقفين ديل ولو عندو خيار توليفة ما مشكلة بس يبعد لينا من الاشياء المتفق عليها فوق ويكلمنا عن موقف انصار السنة من
الحكومة الحالية لدولة السودان فقط دون اقتباسات ومقالات لكتاب اخرين ومحاذير من اي نوع... اكون شاكر جدا..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: حسين نوباتيا)
|
Quote: وكذلك الشعب المصري والتونسي والليبي ؟ ومازال الشعب السوري يباهي بكفره البواح؟ |
أخي ابراهيم --- السلام عليكم أولاً : لم أكفر أحداً وليس من حقي تكفير المسلم - أما النصوص التي أوردتها فهي لغة عربية واضحة لمن يحب ............
ثايناً : دعنا نتدارس التاريخ القريب والبعيد للسودان والدول التي حوله والإستفادة من تلك التجارب حتى لا نقع في المحظور- بإتخاذ مواقف غير مدروسه . - هل إنعدل الوضع السياسي والإقتصادي للسودان بعد ثورة أكتوبر وحتى الآن أم أنه في إنتكاسات متواليه (ألم يقل المواطن البسيط لعبود بعد سقوطه ضيعناك وضعنا معاك بغض النظر عن دكتاتوريته) . - هل ذاق العراق عافيه إقتصادية أو سياسية أو امنية بعد زوال نظام صدام حسين عليه رحمة الله بكل عيوبه . - هل إنعدل الوضع السياسي والإقتصادي في مصر بكل عيوب نظام مبارك وحتى الآن بعد ثورة 25 يناير . - هل إنعدل وتحسن وتطور الوضع السياسي والإقتصادي في ليبيا وتونس بعد الثورات. - وهل الحال في سوريا يرضي أو يسر صديق أو عدو لما وصلت له من تدمير شامل للبلد . - لاحظ اليمن عندما تدخل العقلاء بين الثوار والحكومة يمكن أن نقول تحسن الوضع السياسي دون مقارنه مع الدول المذكروه أعلاه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: ahmedona)
|
Quote: دعنا نتدارس التاريخ القريب والبعيد للسودان والدول التي حوله والإستفادة من تلك التجارب حتى لا نقع في المحظور- بإتخاذ مواقف غير مدروسه . - هل إنعدل الوضع السياسي والإقتصادي للسودان بعد ثورة أكتوبر وحتى الآن أم أنه في إنتكاسات متواليه (ألم يقل المواطن البسيط لعبود بعد سقوطه ضيعناك وضعنا معاك بغض النظر عن دكتاتوريته) .
|
احمدونا، صباح الخير... هل المواقف غير المدروسة، هي ادانة قتل الحكومة التي-انصار السنة- جزءا منها، فيما بات يُعرف باحزاب الفكة؟ ادانة لمقتل اكتر من 200 نفس بلا ذنب جنوهوا سوى انهم قالوا لا، وبطريقة سلمية، السؤال الملح ما زال قائما، ما هو موقف انصار السنة من قتل الحكومة للمتظاهرين؟ ولو جينا للكلام الجد، انصار السنة فئة معزولة منعزلة، لا مكان لها وسط الشعب السودان، لانها ببساطة ضد المزاج العام للسودانيين... ديل عايشين بعيدا، هناك.... ولسع مركزين حول قضايا انصرافية، ولكن انبوبة الغاز بكم والرغيفة بكم، دا اخر اهتماماتهم... الم اقل لكن انهم بعيدا عن امال والام وطموحات الشعب، الحكومة ليست بهذا الغباء عارفة ان انصار السنة ما عندهم التكتح، ولكنها مكرهة لا بطلة، فهي قاعدة بلا اي انصار خلفها، فما تعمل اهو تستقوى بالضعفاء، ولكن عند الطوفان، الذي نراهوا قريبا- انصارر السنة- لا يرونه اصلا، ديل ناس برة الدارة؛ عند التغيير؛ الكويس انه كل البيض الفاسد في سلة واحدة،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: ahmedona)
|
السلام عليكم أجمعون
لا أنتمي لجماعة أنصار السنة المحمدية -ولا لأي جماعة- وإن كنت أكن لها حبا واحتراما عظيما أنا شخصيا ضد الإنقاذ وضد المشاركة معها بأي صورة من الصور وضد العلمانية والشيوعية والجبهة الثورية وأي عقيدة تخالف الإسلام وفي رأيي الموقف الشرعي الصحيح: اعتزال باطل الكيزان والتبرؤ منهم وهذا أقل شيء إن لم يشارك الإنسان في الثورة ضدهم
وأود التنبيه إلى أن أنصار السنة منشقون إلى جماعتين (عشان الناس ما تتهم أنصار السنة جملة) الجماعة الأولى: هي جماعة الشيخ أبو زيد محمد حمزة والتي ترفض المشاركة في النظام جملة وتفصيلا والشيخ أبو زيد نفسه قال في أكثر من مناسبة: لن نشارك مع أي طاغوت وياهو ده ود الشيخ أبو زيد: عبد الرءوف أبو زيد محمد حمزة مسجون ومحكوم عليه بالإعدام
الجماعة الثانية لأنصار السنة: هي جماعة المركز العام وهي التي ترى المشاركة في نظام الإنقاذ وهي رؤية أختلف معهم فيها وأتمنى أن يستدرك عقلاء ومشايخ هذا الجناح الأمر ويخرجوا من ورطة المشاركة في نظام لا يحكم بشرع الله ويظلم ويقتل الناس باسم الدين ولو تفكرنا قليلا لوجدنا أن مصالح اعتزال نظام الكيزان والخروج منه أكبر وأكثر بكثير من المشاركة فيه
كسرة: الحركة الشعبية والشوايعة وقطيع الشمال كانوا مشاركين مع الحكومة وكان عندهم وزراء وولاة ونواب في البرلمان وعاسوا عواستهم سمممممح مع الكيزان حتى فرزوا عيشتهم وفصلوا الجنوب وبعد داك الإنقاذ بقت كعبة؟؟ وبعد داك المشاركة في الإنقاذ بقت جريمة؟ ما ياها دي الإنقاذ المما جات كتلت وبتكتل لي يوم الليلة الجد شنو يعني؟
بعدين مالك عقار ده لحدي ما اتمرد ما كان والي! الحلو ده ما كان مشارك في انتخابات جنوب كردفان وكانوا بقولوا يا النجمة يا الهجمة!! يعني لو كان فازت النجمة ما كان حيكون في هجمة كان في واحد حيفتح خشمو ويقول المشاركة مع الإنقاذ جريمة؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)
|
هؤلاء علماؤنا يتكلمون عن حُكم "الأستوزار/ الولاية/ تولي المسئوليات في ظل أنظمة فاجرة بل كافرة.. وهذا-لعمر الله- فهم عميق، يربط المسلمين في هذا الزمان بدينهم الحق في أن يكونوا متمسكين به مع التزامهم بالضوابط الشرعية وفهم السلف الصالح... أحيمر جاي بنمرة خمسة ومعه آخرون..وهم لايدرون أن هذا منهج الإسلام طبعا معاوية عبيد مش معاهم..لأنو أصلاً شيوعي : قال الإمام ابن تيمية:
Quote: ثم الولاية وإن كانت جائزة أو مستحبة أو واجبة فقد يكون في حق الرجل المعين غيرها أوجب أو أحب، فيقدم حينئذ خير الخيرين وجوبا تارة واستحبابا أخرى . ومن هذا الباب تولي يوسف الصديق على خزائن الأرض لملك مصر؛ بل ومسألته أن يجعله على خزائن الأرض وكان هو وقومه كفارا، كما قال تعالى:وَلَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِنْ قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِمَّا جَاءَكُمْ بِهِ [غافر:34]. وقال تعالى عنه:يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَأَرْبَابٌ مُتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ * مَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِهِ إِلَّا أَسْمَاءً سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآبَاؤُكُمْ [يوسف:39-40]. ومعلوم أنه مع كفرهم لا بد أن يكون لهم عادة وسنة في قبض الأموال وصرفها على حاشية الملك وأهل بيته وجنده ورعيته، ولا تكون تلك جارية على سنة الأنبياء وعدلهم، ولم يكن يوسف يمكنه أن يفعل كل ما يريد وهو ما يراه من دين الله فإن القوم لم يستجيبوا له لكن فعل الممكن من العدل والإحسان، ونال بالسلطان من إكرام المؤمنين من أهل بيته ما لم يكن يمكن أن يناله بدون ذلك، وهذا كله داخل في قوله:فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ [التغابن:16]. فإذا ازدحم وا######## لا يمكن جمعهما فقدم أوكدهما لم يكن الآخر في هذه الحال واجبا ولم يكن تاركه لأجل فعل الأوكد تارك واجب في الحقيقة . وكذلك إذا اجتمع محرمان لا يمكن ترك أعظمهما إلا بفعل أدناهما لم يكن فعل الأدنى في هذه الحال محرما في الحقيقة، وإن سمي ذلك ترك واجب وسمي هذا فعل محرم باعتبار الإطلاق لم يضر، ويقال في مثل هذا ترك الواجب لعذر وفعل المحرم للمصلحة الراجحة أو للضرورة أو لدفع ما هو أحرم. وهذا كما يقال لمن نام عن صلاة أو نسيها: إنه صلاها في غير الوقت المطلق قضاء،هذا وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: من نام عن صلاة أو نسيها فليصلها إذا ذكرها فإن ذلك وقتها لا كفارة لها إلا ذلك. وهذا باب التعارض باب واسع جدا لا سيما في الأزمنة والأمكنة التي نقصت فيها آثار النبوة وخلافة النبوة، فإن هذه المسائل تكثر فيها وكلما ازداد النقص ازدادت هذه المسائل، ووجود ذلك من أسباب الفتنة بين الأمة فإنه إذا اختلطت الحسنات بالسيئات وقع الاشتباه والتلازم، فأقوام قد ينظرون إلى الحسنات فيرجحون هذا الجانب وإن تضمن سيئات عظيمة، وأقوام قد ينظرون إلى السيئات فيرجحون الجانب الآخر وإن ترك حسنات عظيمة، والمتوسطون الذين ينظرون الأمرين قد لا يتبين لهم أو لأكثرهم مقدار المنفعة والمضرة أو يتبين لهم فلا يجدون من يعينهم العمل بالحسنات وترك السيئات ، لكون الأهواء قارنت الآراء. ولهذا جاء في الحديث: إن الله يحب البصر النافذ عند ورود الشبهات، ويحب العقل الكامل عند حلول الشهوات. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد جلال عبدالله)
|
سلام يا شباب أولا الحوار مع الشيوعيين وبنو يسار لا تفيد معه الأدلة الشرعية ولا مواقف السلف فلا إعتقد أصلا ان معاوية او أي من أتباع ماركس سيضع للبخاري او مسلم او الإمام أحمد قيمة ناهيك عن رأيه او موقفه الشرعي . ثانيا ، وبعيدا عن الهتاف لو تأملنا في تاريخ الثورات في السودان ونظرنا لما حولنا من الدول ، ماهي المحصلة التى خرجنا بها ؟؟؟ ماذا إستفدنا نحن من ثورة أكتوبر غير إعادة الحزب الشيوعي للحياة السياسية بعد أن ركله الشارع وركله البرلمانيون ؟؟؟؟ ماذا إستفدنا من مارس أبريل غير تمكن اليسار من مفاصل الدولة عبر النقابات الوهمية والشخصيات المصطنعة ؟؟؟ ماذا إستفاد المصريون ، الليبيون ، التونسيون ، اليمنيون ؟؟؟؟ وهل توقف السيسي خصيم الإسلام السياسي عن قتل المتظاهرين ؟؟؟ وهل إذا أتت حكومة جديدة سوف تفرش الأرض بالورود للمتظاهرين حتى لا تتغبر أقدامهم ؟؟؟ أم القتل السحل سيكون مبررا بمحاربة الإرهاب كما يقول الليبراليون دوما ؟؟؟ أمين سليمان :
Quote: كدي أقرا الكلام البي الاحمر ده من تفسير القرطبي : وقال عبيد الله بن الوليد الوصافي قلت لعطاء بن أبي رباح : إن لي أخا يأخذ بقلمه ، وإنما يحسب ما يدخل ويخرج ، وله عيال ولو ترك ذلك لاحتاج وادان ؟ فقال : من الرأس ؟ قلت : خالد بن عبد الله القسري ، قال : أما تقرأ ما قال العبد الصالح : رب بما أنعمت علي فلن أكون ظهيرا للمجرمين قال ابن عباس : فلم يستثن فابتلي به ثانية فأعانه الله ، فلا يعينهم أخوك فإن الله يعينه . قال عطاء : فلا يحل لأحد أن يعين ظالما ولا يكتب له ولا يصحبه ، وأنه إن فعل شيئا من ذلك فقد صار معينا للظالمين وفي الحديث : ينادي مناد يوم القيامة : أين الظلمة وأشباه الظلمة وأعوان الظلمة حتى من لاق لهم دواة أو برى لهم قلما فيجمعون في تابوت من حديد فيرمى به في جهنم ويروى عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : من مشى مع مظلوم ليعينه على مظلمته ثبت الله قدميه على الصراط يوم القيامة يوم تزل فيه الأقدام ، ومن مشى مع ظالم ليعينه على ظلمه أزل الله قدميه على الصراط يوم تدحض فيه الأقدام وفي الحديث : من مشى مع ظالم فقد أجرم فالمشي مع الظالم لا يكون جرما إلا إذا مشى معه ليعينه ، ولأنه ارتكب نهي الله تعالى في قوله سبحانه وتعالى : ولا تعاونوا على الإثم والعدوان . |
لعلك تورد هنا أرضية جيدة للحوار فدعنا هنا نفصل في القضية أولا ونقعد القواعد الشرعية ثم نعود لمشارك أنصار السنة أرجو تخريج الأحاديث التى أوردتها في الإقتباس أعلاه لأن تفسير الطبري يجمع كل فدعنا نثبت ذلك أولا قبل ان نقيم به الحجج !!! عندما أتحدث عن افعال اليسار لا أذكر ذلك من باب التمترس لتبرير ما تراه خللا بل أجد في ذلك صفحة ممارسات حية في تاريخهم قابل للتكرار في أي لحظة بل أرى ذلك هو الأصل في سلوكهم فلا يغرنك كلامهم عن الحريات . وهل أعادت الحريات التى ننادي بها الأموال المنهوبة وأعادت الأرواح المزهقة في الدول التى حولنا ؟؟؟ وما هي محصلة الثورة المصرية في مجال الحريات وماهي حصيلة القتل التى مارسها السيسي ؟؟؟ الشيوعيون أيقنوا أنهم لن يعودوا إلا عبر الفوضى ، فلا الشعب سيأتي بهم بالصناديق وليست لهم قوة عسكرية يعودوا من خلالها فما كان لهم سوى العمل ليل نهار من منتجعاتهم الباردة لدفع هؤلاء المساكين نحو الهلكة ليتسلقوا على حثثهم !!!! أنا لا أدافع عن قتل المتظاهرين ولكن الذي قتل المتظاهرين ليس النظام فحسب بل يشترك مع النظام من حرضهم واخرجهم وغرر بهم وإختفي عنهم يوم الوقيعة . الشيوعيون واليسار يجب ان ينزووا من الساحة عندما يكون الحوار عن قتل الخصوم فهم أكثر من سحل الخصوم وغنى على اشلائه ولذا وجب التذكير بمواقفهم المخزية لأن الكثير من قراء المنبر لا يعرفونهم على حقيقتهم فكان لا بد من سرد الوقائع وإظهار حقيتهم . نعود للمشاركة الأصلية : أريد أدلة شرعية من الكتاب والسنة ولا أريد كلام إنشائي ، ما هو المانع الشرعي من المشاركة في الحكومة ؟؟؟ هل قتل المتظاهرين يعتبر مانع شرعي ، ما هوالدليل ؟؟؟ هل غلاء المعيشة يعتبر مانع شرعي ، ماهو الدليل ؟؟؟ أرجو من كل المتداخلين ان يسردوا أدلتهم الشرعية مسنودة بمرجعياتها ومخرجة . محمد جلال سلام ، رأيك مقدر ونشكرك لك المشاركة :
Quote: كسرة: الحركة الشعبية والشوايعة وقطيع الشمال كانوا مشاركين مع الحكومة وكان عندهم وزراء وولاة ونواب في البرلمان وعاسوا عواستهم سمممممح مع الكيزان حتى فرزوا عيشتهم وفصلوا الجنوب وبعد داك الإنقاذ بقت كعبة؟؟ وبعد داك المشاركة في الإنقاذ بقت جريمة؟ ما ياها دي الإنقاذ المما جات كتلت وبتكتل لي يوم الليلة الجد شنو يعني؟ بعدين مالك عقار ده لحدي ما اتمرد ما كان والي! الحلو ده ما كان مشارك في انتخابات جنوب كردفان وكانوا بقولوا يا النجمة يا الهجمة!! يعني لو كان فازت النجمة ما كان حيكون في هجمة كان في واحد حيفتح خشمو ويقول المشاركة مع الإنقاذ جريمة؟؟ |
هؤلاء شاركوا في القتل وقتلوا وغنوا على اشلاء القتلى ولن يتورعوا عن فعلها مرات ومرات وهذا ديدنهم . شرطهم الوحيد للمشاركة هو تكون الحكومة محاربة للشريعة ورافعة لراية الرزائل ولا يهمهم ان تقتل وتسجن وتسحل لذا تجدهم ينشطون في تأييد السيسي ليل نهار ودفع خطه وتبرير أفعاله !!! ولكن أمين سليمان لم يشارك ويرى عدم مشروعية المشاركة بعد سبتمبر فنقول للبروف أمين : هل المشاركة قبل سبتمبر كانت جائزة ، وماهو الدليل على ذلك ؟؟؟ ماذا عن كل المشاركات التى سبقت سبتمبر ؟؟؟ والرجاء الرد بدليله من الكتاب والسنة مخرجا لأن المواقف الشرعية تنبني على الأدلة المثبتة فقط عند أنصار السنة . ونعيد لك شؤالك
Quote: شنو المبرر الأخلاقي و الشرعي ؟!
|
الذي يمنع المشاركة في الحكومة ودعنا من المبرر الأخلاقي لأننا سنختلف كثيرا حوله وركز لنا في المبرر الشرعي بأدلته . تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: مايسمي بانصار السنة وهم الوجه الاخر للوهابية لاهم لهم سوى سفاسف الامور من لباس المرأة ومابين فخذيها، وكان سقوطهم الاكبر في مشاركة شياطين الكيزان. السنة لاتحتاج لنصرتكم. |
إذا كانت هذه سفاسف أمور فلماذا أمر الله تعالى بجلد وقتل من يتعدى على ما بين فخذي المرأة بغير الحق ؟؟؟ الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة. وهنا الله تعالى يأمر النبي صلى الله عليه بسفاسف الأمور : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَand#1648;لِكَ أَدْنَىand#1648; أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا . سبحانك هذا بهتان عظيم ، ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا . هؤلاء هم أنصار المظاهرات وهم خصوم الإنقاذ والذين يكتبون لها كل يوم عمرا جديدا بحماقاتهم المتكررة ، بل وهم السبب الرئيسي في فشل المظاهرات وفي طول عمر الإنقاذ وبالله يا بروف أمين أيهما أكثر جرما مثل هذا القول ام قتل المتظاهرين ؟؟؟ تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)
|
الأخ ابراهــيم ( عنكــبة ) ســلام Quote: تلمست محاولات مستميتة لحرف النقاش وتحويله من نقاش قضية مشاركة انصار السنة لجرائم الكيزان الجنائية |
الناس ديــل مشــاركتهم ليس بجديدة ولم ننقاشــهم فيهاو لا في مرجعيتها لأن ذلك فيـه خلاف كبير حتى بينهم ناهيك عن باقي الفرق و الطوائف و لكـن عندما وصـل الأمـر لحـد قـتل ألعــزل توقعـت منهم موقف أعلى درجة من أضعـف الايمـان شـرعا( أن يجرموا القاـتل و يطالبوا بالقصـاص ) , وان يخرجوا الحكومة ( كموقف أخـلاقي و ســياسـي ) ,,لكن ومن خلال ردودهـم هنا لم نجـد منهم أضعـف الأيمان بـل الاصـرار على تبرير المشـاركة و محاولة حسـم الأمر بالمرجعية الدينية و نســوا أن في ذلك خـلاف كبيـر ,,, تسـألهم عن قــتل المتظاهـرين يقـول تأصـيل شـرعي للمشـاركة
احمــدووونا ركز معانا شــوية في العـنوان و تأمل في ( قـتل المتاظـرين )
Quote: عن ابن عباس رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال" من كره من أميره شيئاً فليصبر عليه فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبراً فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية" صحيح مسلم رقم( 1849).
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في منهاج السنة في معرض كلامه عن ذلك ما يلي : ولهذا كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لايرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم
|
لـم نطلب أو نقـول لك ( اخرج على السـلطان أي بمعـنى حاربه و جاهـد ضـده ,,, بل قلنا اسـتمراكم في مشـاركته يجعـلكم شــركاء له في القـتل , فهـل من الدين أن تقـتل العـزل أي المطـلوب الخـروج عنه/ منه و ليس عليـه , عنه / منه تعني لي عـدم مشـاركته )
بالله قـول لي رأيـك في الفــيديـو النزلوا محمـد الزبيـر بي مزيكتو
أمــين
Quote: يا عم أحمدونا ... ياخي أنا سؤالي بسيط جدا : ما هي المسوغات الشرعية و الأخلاقية لانصار السنة بالمواصلة بالمشاركة مع حكومة تقتل الناس ؟!!
بالنسبة لماذا التباكي الان ... ياخي اعتبرني عنصري لا أرى الدم السوداني واحد ... اعتبرني ما مصدق إنو حصل قتل أساسا قبل سبتمبر الماضي ... أعتبرني ما تشاء ... هل هذا مبرر لجماعة أنصار السنة أو أي جماعة أخرى بالمشاركة مع القتلة ؟ ده النقاش الان ... لو إنت داير تعملو لماذا الان و التباكي و الدم السوداني و الكلام ده أفتح بوست و أنا بجاوبك ... هسي النقاش و السؤال عن ما هي المسوغات الشرعية و الأخلاقية لانصار السنة بالمواصلة بالمشاركة مع حكومة تقتل الناس ؟!!
|
سـؤالك واضـح و نتمـنى أن تجــد له إجــابة وأتـفق معــك فمـن اراد مناقشــة الدم السـايل من فجـر الاســتقلال وفي كم نـوع دم في السـوادن و الحزب الشـيوعي و جناحه ( حسـب قوله )
فليفـتح بوســـت بذلك
الأخ حســين نـوباتيـا
Quote: بس واحد يختار لينا من الموقفين ديل ولو عندو خيار توليفة ما مشكلة بس يبعد لينا من الاشياء المتفق عليها فوق ويكلمنا عن موقف انصار السنة من
الحكومة الحالية لدولة السودان فقط دون اقتباسات ومقالات لكتاب اخرين ومحاذير من اي نوع... اكون شاكر جدا.. |
مــعك في الانتظـار في الاجابة على موقفهـم من الحكومة الحاليـه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)
|
Quote: أخ / عبد المنعم والأخوه الكرام المشاركون --- بالطبع مقتل النفس البشرية سواء في ثورة سبتمبر أو في جنوب السودان أو دارفور أو النيل الأزرق أو شرق السودان مدان --- ويجب التحقيق فيه وتقديم المتهمين للمحاكمة .
|
شكرا أحمدونا وقبل كل ذلك من سحل المسلمين في أبا وودنوباوي وغنى لذلك وعلى راسهم شاعرالشغب محجوب شريف وبقية الرفاق من الحزب الشيوعي ممن تعداهم الموت ، أما من مات فأمره وحسابه عند الله . تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)
|
أحيمر كتب:
Quote: الناس ديــل مشــاركتهم ليس بجديدة ولم ننقاشــهم فيهاو لا في مرجعيتها لأن ذلك فيـه خلاف كبير حتى بينهم ناهيك عن باقي الفرق و الطوائف و لكـن عندما وصـل الأمـر لحـد قـتل ألعــزل توقعـت منهم موقف أعلى درجة من أضعـف الايمـان شـرعا( أن يجرموا القاـتل و يطالبوا بالقصـاص ) , وان يخرجوا الحكومة ( كموقف أخـلاقي و ســياسـي ) ,,لكن ومن خلال ردودهـم هنا لم نجـد منهم أضعـف الأيمان بـل الاصـرار على تبرير المشـاركة و محاولة حسـم الأمر بالمرجعية الدينية و نســوا أن في ذلك خـلاف كبيـر ,,, تسـألهم عن قــتل المتظاهـرين يقـول تأصـيل شـرعي للمشـاركة |
ما ناقشتنا فيها؟!! وفتحت الخيط دا عشان تقول أنصار السنة كويسين؟! أها إنت المرجعية الدينية دي خايف منها مالك؟! إنت مرجعيتك مش الإسلام؟ ولا حاجة تانية؟ وكمان خاتّي مشاركتك وسط المتداخلين!! تعال هنا لبرّة..وناقشنا في المرجعية بتاعتنا وبتاعتك دي..عشان تاني ماتجي بنمرة خمسة ساي عايز تكسب أصوات رخيصة من نقد ليس له حجّة ولا منطق ولا مرجعية دينية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)
|
قلت لأحيمر ومن شايعه:
Quote: بعدين كدي النشوف العلمانيين وناس الجبهة الثورية ومن دعمهم متى"تابوا" من مشاركة الحكومة؟ إنتو شيخكم جون قرنق وعقار مش كانوا جزء من هذه الحكومة التي تتظاهرون ضدها أكثر من 20 سنة وياها قاعدة تضحك عليكم!! مرة قلتو في 100 يوم..ومرة أكثر!!! فإن قلتم نحن بريئون مما فعل قرنق وعقار ، فكذلك أنصار السنة بريئون مما يفعل بعض أعضائهم إذا أخطئوا في مشاركتهم ورأوا مصلحة في المشاركة... |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)
|
سلام صاحب البوست والاخوه المتداخلين الفرق بين انصار السنه والكيزان هو فرق زمن فقط الكيزان سابقين انصار السنة في الظهور لكن لا فرق بينهم الان انصار السنة يتنكبون الطريق للسلطة اذا دانت لهم سوف تري العجب العجاب هم الان يعدون انفسهم لخلافة الحكومة .... ولحد الزمن داك ما تتوقع يكون عندهم اجابات واضحه لاي تساءل !! حيقولو ليك الشيعيون عملوا والجبهة الثورية عملت والاحزاب حيعملوا .......................... على فكرة الكيزان في السبعينات والثمانينيات ولحد بداية الانقاذ كان كلامهم علي نفس المنوال آيات واحاديث وماعارف ابن تيمية والطبري وعييييييييييييييييييييك الان كلو في الرف !!!!!!!.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)
|
سلام صاحب البوست والاخوه المتداخلين الفرق بين انصار السنه والكيزان هو فرق زمن فقط الكيزان سابقين انصار السنة في الظهور لكن لا فرق بينهم الان انصار السنة يتنكبون الطريق للسلطة اذا دانت لهم سوف تري العجب العجاب هم الان يعدون انفسهم لخلافة الحكومة .... ولحد الزمن داك ما تتوقع يكون عندهم اجابات واضحه لاي تساءل !! حيقولو ليك الشيعيون عملوا والجبهة الثورية عملت والاحزاب حيعملوا .......................... على فكرة الكيزان في السبعينات والثمانينيات ولحد بداية الانقاذ كان كلامهم علي نفس المنوال آيات واحاديث وماعارف ابن تيمية والطبري وعييييييييييييييييييييك الان كلو في الرف !!!!!!!.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)
|
الأخ أحمــدونا
Quote: بروف أمين --- سيلان الدماء بالسودان لم يتوقف منذ الخمسينات في القرن الماضي وأنت سيد العارفين --- سال مراراً وتكراراً في جنوب السودان منذ تلك الفترة وحتى إتفاقية نيفاشاً ...... دماء السودانيين سائلة منذ الثمانيات في جنوب كردفان والنيل الأزرق ودارفور ................ سالت وتسيل في شرق السودان أبان التمرد والآن تسيل بالجوع والفقر والعوز والدرن ...............
|
يعـني نبـقى عارفين أنـو أنتــو ســوف تســتمروا على نفس خــط القــتل و سـفك الدماء بمـبرر ( أنو ما دام الدم سـايل من الخمسـينات خلوه يســتمر يســيل ) فبدلا عن الســعي لحقــن الدماء و حل المشـاكل ســوف يكون المبرر الشـيوعيين قتلوا , الحركة قتلت ........... الخ دا شــنو دا
الأخ عبد المنعــم الطــيب ســلام
Quote: هل المواقف غير المدروسة، هي ادانة قتل الحكومة التي-انصار السنة- جزءا منها، فيما بات يُعرف باحزاب الفكة؟ ادانة لمقتل اكتر من 200 نفس بلا ذنب جنوهوا سوى انهم قالوا لا، وبطريقة سلمية، السؤال الملح ما زال قائما، ما هو موقف انصار السنة من قتل الحكومة للمتظاهرين؟ |
ألإجابة على السـؤال ( حكــومتنا ليس أول من قـــتـل , القـتل مســتمر من زمـن ترهاقا / تهـراقا بل من زمن هابيـل و قابيـل , يعني شــنو حـكومتنـاالمشـاركين فيهـا لمـا تقـتل دا نحـن لما نجـيكم منفـردين عيــونكم ما تشــوفش الأ النـور
الأح محمـدجــلال ســلام
Quote: والشيخ أبو زيد نفسه قال في أكثر من مناسبة: لن نشارك مع أي طاغوت وياهو ده ود الشيخ أبو زيد: عبد الرءوف أبو زيد محمد حمزة مسجون ومحكوم عليه بالإعدام
|
1/ طيب الشــيخ ابو زيـد قاعـد يقــدم مذكـرة للطاغــوت ليـه ( ارجع للخبر في اول البوســت ؟؟؟؟؟؟) وهـل يجـوز مخاطبة الطاغـوت عبر المذكـرات تطلب منه الاصـلاح 2/ هــل ود الشـيخ ابو زيــد أنصــار ســنة ؟ من المعلوم مشـاركة المركز العـام في المناصب التنفـيذية ابو زيد في لجنة المبادرة الشـاملة و تقديم النصـح للإنقـاذ بالمذكـرات الشــيخ عبد الحـي يوســف إقتـرح / افتـى بدفـع الديــة لذوي الشـهداء ماذا كان موقف الشـيخ أبو زيــــد المشــاركة أنـواع منها , ومن شـارك , من بارك , ومن صــمت , من جاء يــبرر............الخ
Quote: كسرة: الحركة الشعبية والشوايعة وقطيع الشمال كانوا مشاركين مع الحكومة وكان عندهم وزراء وولاة ونواب في البرلمان وعاسوا عواستهم سمممممح مع الكيزان حتى فرزوا عيشتهم وفصلوا الجنوب وبعد داك الإنقاذ بقت كعبة؟؟ وبعد داك المشاركة في الإنقاذ بقت جريمة؟ ما ياها دي الإنقاذ المما جات كتلت وبتكتل لي يوم الليلة الجد شنو يعني؟
بعدين مالك عقار ده لحدي ما اتمرد ما كان والي! الحلو ده ما كان مشارك في انتخابات جنوب كردفان وكانوا بقولوا يا النجمة يا الهجمة!! يعني لو كان فازت النجمة ما كان حيكون في هجمة كان في واحد حيفتح خشمو ويقول المشاركة مع الإنقاذ جريمة؟؟ |
لم نسـألكم الانقـاذ كعـبة و لا حـلوة , إضافة الى ذلك نفــترض أن كل الناس كـعبة فهـل دا ســبب عشـان تشـاركو في القــتـل و تبقـوا كعـبين
و بنفس مســـتوى تبريركم للـقتل تعال برر الفيـديو بتاع المزيكة النزلو محمد الزبير
الأخ عمــاد
شــنو هـو الهـراء ...و الافتـراء
المشـاركة ؟ القــتل ؟ الصـمت ؟ الـــتبرير ؟
و ويــن و على منـو الافتـراء
على الحكومة ؟ على أنصـار السـنة؟ على الشـهداء ؟ نسـأل الله لهـم الرحمة على الشـيخ ابو زيد و شـيوخ مذكرة لجنة المبادرة الشـاملة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)
|
Quote: شــنو هـو الهـراء ...و الافتـراء
المشـاركة ؟ القــتل ؟ الصـمت ؟ الـــتبرير ؟
و ويــن و على منـو الافتـراء
على الحكومة ؟ على أنصـار السـنة؟ على الشـهداء ؟ نسـأل الله لهـم الرحمة على الشـيخ ابو زيد و شـيوخ مذكرة لجنة المبادرة الشـاملة |
أحيمر..الهراء والافتراء هو ما اقتبسته أنا مما زعمته أنت فلاتهرب من استحقاقات النقاش سألناك: هل عندك أدلة شرعية أو منطقية تمنع المشاركة وحتى الآن لم تتفضّل بشئ..صيام تام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)
|
الأخ عمـاد
Quote: الله أكبر..والله هذا أنا الذي فرحت بتلك الإزالة!! |
من حــقك ومــبرررروك عليك
Quote: أنا أفرح بإزالة أي منكر |
طبعـا الكلام دا من وجهـة نظـرك الخاصـة وهـذا البوســـت عن قــتل المتظاهـرين فهـل قــتل المتظاهـرين ( من ودهة نظــرك ) ما منكــر
Quote: -كما فعلوا مع تمثال لينين- مشكلة الشيوعي أنه ينسى تاريخه-لو كان له تاريخ مشرّف.. |
..
أكــرررررر البووووووووووووووووســـــت عن موقف أنصـأر الســنة من قــتل المتظاهـرين بالله شــوف المتظاهـرين دي كويس , عاوز تتكلم عن تمثال لينين افتح ليك بوســت
Quote: ما ناقشتنا فيها؟!! وفتحت الخيط دا عشان تقول أنصار السنة كويسين؟!
|
نعــم يا عمـأد لم اناقشـكم عندما شـاركتم , فهـل مشـاركتكم بدأت اليـوم او يوم فتحت هـذا البوســـت ؟ أبـدات و شـرحت في المداخلة أنها ليس جـديدة , ليها ســنين عـددا , هـل يوم ســألتك او أي واحــد منكم عن مشـاركتكم ,,,,,,, كما شــرحت أنني وبعد قـتل المتظاهرين ( تغـيير الوضــع ) فســألت ( ركز معاي ) ما الذي يبقــيكم ,ولم أســأل عن لماذا شــاركتم ,,, ما زال قصدت منها أن هنالك أمر مســـتجد وهـو ( قتل المتظاهرين العـزل ) يسـتدعي ( في رأي ) خروجكم عن الحكومة
|
ما زال من يســمون انفســهم بأنصــار الســنة يشــاركون في الحـكومة التي قتـلت ما يـزيد عن 200 شــهيداعـزل |
| |
|
|
|
|
|