هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟

دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-11-2024, 03:37 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة انتفاضة (هبة) سبتمبر 2013
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-27-2013, 00:50 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟




    في الذاكرة الشعبية السودانية ، يظل شهر سبتمبر مرتبط باحداث كبيرة في المشهد السوداني ، مثل ايلول الأسود (سبتمبر1970) ، و قوانين سبتمبر 1983 و بعدها بثلاثين سنة احداث سبتمبر 2013 ، و التي راح ضحيتها فوق المأئتين فرد قتلوا بواسطة قوات النظام و مليشياته الخاص في العاصمة الخرطوم..الآن هدأت الأمور قليلا.. فلا مظاهرات ولا عصيان مدني ، ولا حراك يشي باستمرار ما حدث في سبتمبر..فهل النظام افتعل احداث سبتمبر 2013؟..لتبيان ذلك فلنتأمل ميزان المكاسب في الجانبين: المعارضة و الحكومة..


    كبر
                  

10-27-2013, 00:51 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)



    جانب المعارضة:

    في جانب المعارضة و قوى التغيير ، لم تحدث احداث ستبمبر أي اثر حقيقي ، لم يحدث اسقاط للنظام ، و لم يحدث الضغط بواسطة المظاهرات اثرا في طبيعة النظام ، بمعنى لم تلغى السياسات التي كانت هي سبب تلك الأحداث ، و لم يحدث تغيير جذري في التشكيل الوزاري..و لم يحدث وعد من النظام بما يفيد أنه شعر بتلك الأحداث و انه سيستجيب للمطالب بتعديل السياسات أو تشكيل حكومة انتقالية أو حتى نية تفاوض مع المعارضة سواء مسلحة أو مدنية.. و لم يحدث تضامن اقليمي أو دولي مع تلك الأحداث ، اللهم الإ كونها تصدرت الأخبار في بعض القنوات العربية و غيرها ثم تناسيها من قبل الجميع..باختصار حدثت الخسارة في جانب قوى التغيير و ذلك في وقوع الضحايا و الإعتقالات و تشديد القبضة الأمنية.. و الخسارة الأكبر لجوء المعارضة للتحرك في حيز اثار تلك الأحداث: بمعنى ان المعارضة اصبحت مشغولة اللحظة بقضايا جديدة مثل المطالبة باطلاق سراح المعتلقين ، و المطالبة بالتحقيق في الأحداث و محاسبة من ارتكب القتل..!!

    كبر

                  

10-27-2013, 00:53 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)


    جانب الحكومة:

    في جانب الحكومة ، يبدو انها استفادت اكثر من هذه الأحداث ، و توقيتها المتزامن مع القمة الأفريقية الإستثنائية في 11-12 اكتوبر 2013 في اديس ابابا . و استفاد النظام في تحقيق الآتي:

    اولا: خلق ربكة في المحيط الإقليمي ( اتجاه بعض الدول الأفريقية للإنسحاب من المحكمة الجنائية الدولية) ،
    ثانيا: تضامنا افريقيا رسميا مع البشير و غيره من رؤوساء افارقة لديهم مشاكل مع المحكمة الجنائية الدولية ، و المطالبة بتأجيل ظهورهم امام المحكمة لسنة اخرى على الأقل..، لأن خط دفاع اولئك الرؤساء ان محاكمتهم ستؤدي الى عدم استقرار في بلدانهم ، و تم تقديم بينة عملية بعدم الإستقرار ( احداث سبتبمر في السودان ، و احداث ويست قيت مول في كينيا) ،
    ثالثا: تفاهمات مع الرئيس اليوغندي فيما يخص الحركات المسلحة في البلدين ، حيث نال نظام البشير وعد من نظام موسفيني بطرد المعارضة السودانية المسلحة من يوغندا ، في مقابل طرد نظام السودان للمعارضة اليوغندية المسلحة ،
    رابعا: تفاهمات مع حكومة الجنوب ، بلغت مرحلة زيارة البشير لجوبا و مناقشة القضايا العالقة بين بالبلدين ،
    خامسا: ضغط من بعض قنوات الإتحاد الأفريقية (مجلس السلم و الأمن الأفريقي) التي وجهت نداء الى حركات دارفور المسلحة بضرورة الإلتحاق باتفاقية الدوحة لحل قضية دارفور..

    كبر

                  

10-27-2013, 00:54 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)


    لماذا خسرت المعارضة؟


    خسرت المعارضة هذه الجولة ، لأنها متقاعسة عن دورها الوطني ، فالنظام لشهور كان يلوح بالسياسات المعنية ، و المعارضة لم تستفد من ذلك في تنظيم صفوفها و استغلال واقعة اعلان تلك السياسات لتكون شرارة للتغيير ، و حتى الآن المعارضة لا تريد ان تتفق حول التدابير اللازمة لقيادة التغيير و ادارته بصورة جيدة حتى يحقق اهدافه..و يبدو ان حالها سيظل هكذا حتى الإنتخابات القادمة..

    السبب الثاني لخسارة المعارضة ، انها اصبحت في خانة رد الفعل ، و بالتالي انتفاء المبادرة ، يعني المعارضة الآن فعلها يتحرك بالشروط التي يحددها النظام ، و ليس الشروط التي تحددها المعارضة ، و حينما تصل المعارضة لمرحلة تحديد شروط حراكها و ادواتها فسوف تحدث الفرق.

    كبر

                  

10-27-2013, 00:55 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)



    تدابير النظام للبقاء:

    النظام من جانبة ، قطع شوط كبير ، و فصل غازي صلاح الدين من حزب المؤتمر الوطني هو اشبه بفكرة فصل المؤتمر الشعبي ، فالشعبي هو الحزب الوحيد الذي انتهى به الأمر معترفا بانتخابات 2010 و تشكيل معارضة برلمانية عبر نوابه في البرلمان السوداني ، و خروج غازي صلاح الدين اليوم و تلويحه بتكوين حزب سياسي جديد ، هو اتجاه لأن يلعب غازي صلاح الدين نفس الدور الذي لعبه الترابي من قبل ، لأن الحزب المزمع انشاؤه سيخوض الإنتخابات و يكسبها شرعيه المشاركة فيها (حتى لو خسرها) بالتالي اكساب النظام شرعية اخرى للإستمرار..!!


    و دمتم..

    كبر

                  

10-27-2013, 01:02 AM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)

    يعنى الحكومه دقت دلوكة الورل والمعارضه رقصت بلا سيقان بعد أن حدقت
    بلا وجوه فى المشهد الدرامى المتحرك على ذات الإيقاع!!




    ولك السلام أها إن شاء شرعت فى قراءة المخطوطتين النادرتين




    منصور
                  

10-27-2013, 08:26 AM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: munswor almophtah)

    شكراً أخي كبر على التحليل.

    ودعني أضيف خلاصة رؤيتي المتواضعة:

    وهي أن النظام اختار المواصلة في طريق التجبر والتكبر - نحو مصيره الحتمي - وهو الانكسار أمام الإرادة الشعبية.

    يعني عدم استجابة النظام للمطالب الشعبية، سلبي على المدى القصير، لكنه ايجابي جداً نحو الهدف المشترك - وهو تحقيق شعار لا إصلاح بل اقتلاع للنظام من أصوله.



    أما ضعف معارضة الأحزاب الرسمية والتقليدية، فهو أيضا سلبي على المدى القصير، لكنه ايجابي جداً على المدى الطويل، نحو إصلاح المعارضة بصورة جذرية وشاملة واستبدال الكوامر بكوادر شبابية ثورية غير متخاذلة.


    مَّا كَانَ اللّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَآ أَنتُمْ عَلَيْهِ حَتَّىَ يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ .. الآيةٌ {آل عمران/179}


    أما على مستوى الشعب، وهو المعيار الحقيقي والهدف والوسيلة، والمعارضة التي لا صوت ولا منبر لها،
    فقد كسر الشعب حاجز الخوف واجه النظام بطريقة أرعدت فصائله، وقدم الشهداء والدماء باقدام وإباء ودون وجل مستنداً على تاريخ عريق في الثورات والنضال. والدليل على خوف وجزع النظام من هذه الهبة الثورية العارمة هو العنف المفرط من النظام في مواجهتها بسياسة shoot to kill

    فالعنف دليل على الضعف.

    والعنف المفرط دليل على الضعف المفرط.

    وعمر الشعوب لا يقاس بالأيام، وقد أضاف سبتمبر إلى تراكمات الغضب وحمى الثورة جسامة عبء ما استشهد لأجله الشهداء.

    وعندما أتأمل ما كنا عليه في 1989م وما نحن فيه الآن أجزم أننا على أعتاب بوابة النصر. يرونه بعيداً ونراه قريباً بإذن من توعد الظالمين بالخسران ووعد الصابرين بالنصر.

    (عدل بواسطة Elawad Eltayeb on 10-27-2013, 08:33 AM)
    (عدل بواسطة Elawad Eltayeb on 10-27-2013, 08:36 AM)
    (عدل بواسطة Elawad Eltayeb on 10-27-2013, 08:41 AM)
    (عدل بواسطة Elawad Eltayeb on 10-27-2013, 08:42 AM)

                  

10-27-2013, 10:02 AM

عادل البراري
<aعادل البراري
تاريخ التسجيل: 01-07-2013
مجموع المشاركات: 4051

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    عالي التحية
    كبر
    القرايات التي أظهرتها هي مشارات حقيقة كانت فوق السطح لكن طرحها في ثوبها الاجمالي ككتل يغيب التداعيات الحقيقة التي حدثت في داخلها وهذا ما ينتج عنه ظلم تاريخي لبعض المؤاشرات التي حدثت ومازالت بعد الكينات تعاني منها
    تجدني اقف بجانب Elawad Eltayeb فيما ذهب اليه لاني بنظر الي النجاحات في ظل الاخفقات فشل في حد ذاتها حين يكون الهدف منها ضرب النداء الجماهيري أو هدفها
    فعقارب المسرحية التي اشرت اليها هي المفاصلة (2) هي سيناريو صار يتمطى قبل ثورة 23 سبتمبر فالنظام اصبح لا يطرح ثمار في داخله وليس خارجة فقد صار خارجه اعزل عن تجاوب جماهير
    أن 23 سبتمبر خرجت من رحم الإحتجاج المحدود الي أهداف الجماهير العريضة فهي ليس عبارة عن حدث أنفعل ثم أنزوى أن بقمع أو لظروف الواقعية لان 23 سبتمبر مازالت تطل براسها في كل حين تحت اشكال متعدده
    فقد تستبق الجماهير التيارات السياسية والحزبية وتحقق اهدافها والتاريخ يعج بهذه الثورات فهي تخلق قياداتها وتغدو بهم نحو اهدفها فقد ياتي الإستعداد الحزبي متأخراً ليس نقصاَ بل مكملاً وكما يمكن أن تنكمش الثورة لتخلق أستعدادها من جديدة بعد قياس تجرباتها ضمن للظروف المحركة لها في داخلها .
    فالأمر يبدوا ليس كذلك من الوهلة الاولى .
    ما أود أن أكده هو بان اليمين دوماً مضر بخيارات الشعب ويعمل لفرض مصالحة وقد بات هذا واضحاً وجلياً في قوالب التخاذل اليمين أن كان من حزب الأمة أو من الحزب الإتحادي أو الفصيل المتضامن المؤتمر الشعبي
    فمازالت الخديعة مستمرة وتفرز إنياب جديده تهضم حق الشعب
                  

10-27-2013, 04:27 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: عادل البراري)

    لك التحية اخونا كبر
    ددايما بتنظر للامور من زوايا يغفل عنها الكثيرين
    ونعم لابد من مثل هذه الوقفات و البوستات للمحاسبة والجرد

    لو اعتبرنا انو نيفاشا كانت نهاية مطاف لحقبة مرت بما حوته من سجالات حكومة/معارضة
    نجد ان من 2008 والمعارضة تحشد في صفوفها وتؤلب في الشعب
    وتتوعد الحكومة بالثورات والانتفاضة والسقوط
    وكل الوقت دده المعارضة كانت بتفتكر انو الشعب رافض الحكومة قولا واحد
    وانه فقط منتظر فرصة للهبة
    وانه لو كسر حاجز الخوف ومرق مافي شي تاني بيرجعه
    وانه كرة الثلج لامن تبدأ الدحرجة لن تقيف
    وانه حتما سيحدث مثل ما حدث في تونس ومصر

    اها
    الانقاذ جابتها ليهم مقشرة
    وفي صحن من ذهب
    انتفاضة بكل المواصفات والمقاييس
    القرارات جعلت الحكومة في اسوأ ووضع
    والمعارضة مسكت الكروت كلها في يدها
    ولم يتبقى الا ادارة اللعبة وشوية تخطيط وترتيب وتنظيم
    فما الذي حدث

    انكشف االمستور
    وظهرت الحقائق وبانت

    كانت رسالة واااضحة من الحكومة
    يا ناس ما تضيعوا زمنا وزمنكم

    الجكومة واثقة ممن نفسها ولّ ما كان تجرأت بالقرارات دي
    ودايرة توصل رسالة واضحة للمعارضة
    واي نعم ممكن تكون "افتعلت" جزء من الحصل
    تختبر نفسها والمعارضة
    ونجحت بجدارة في االاختبار

    يا جماعة الخير
    معارضة لا تسقط حكومة حتماً ستضعفها
    وضعف الحكومة مافي صالح الحكومة ولا المعارضة ولا الشعب الغلبان
    قدامنا مفاوضات وضع نهائي مع الجنوب
    وخلفنا حصار معلن وغير معلن
    وامامنا مستقبل اجيال
    فليه ما نرضى بالواقع ونتعايش معاهو؟
    الحريات المبسوطة معقولة
    والانتخابات ععلى الابواب
    وانا متأكد انو الحكومة راغبة في تقديم تنازلات
    فاستغلوا الفرصة وما تضيعوا البلد
                  

10-27-2013, 04:36 PM

Barakat Alsharif

تاريخ التسجيل: 06-08-2010
مجموع المشاركات: 1256

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: عادل البراري)

    Quote: لتبيان ذلك فلنتأمل ميزان المكاسب في الجانبين: المعارضة و الحكومة..


    كبر
    السلام عليكم
    لا شيء اجمل من القراءة الهادئة البعيدة عن العواطف والحماس، ومن وجهة نظري (الرمادية) المتواضعة أن هناك فصولا فاتت على المعارضة قراءتها، فاحزاب المعارضة لا تزال تعيش في واقع 1964 و1985، وهي نفس المرحلة التي تعيشها بلاد الربيع العربي الآن، بمعنى آخر ان الربيع العربي في حد ذاته يعتبر مرحلة تجاوزها الشعب السوداني قبل 28 سنة، وهذا باعتبار ان الشعب السوداني هو الأكثر نضجا وممارسة سياسية بين الشعوب العربية قاطبة، لقد تجاوز هذا الشعب مرحلة الثورات إلى مرحلة التطلع لحقوق سياسية يتقاسمها الجميع بصورة سلمية، ومهمة الحكومة هي انتهاز هذه الفرصة والدخول في عملية سياسية حقيقية تكفل مشاركة جميع القوى المعارضة، وأن توسع حرية التعبير، حتى لا تحدث انتكاسة في الوعى الجماهيري قد تكون عواقبها وخيمة وقد تصل للحالة الصومالية او العراقية او السورية اواللبنانية.
    ومن ناحية أخرى وفي حالة عدم ادراك قوى المعارضة الحالية لهذا التحول الكبير في المزاج الشعبي نحو التغيير، فان القطار سوف يفوتها، وستجد نفسها معزولة وستأتي قوى أخرى معارضة تنسجم أكثر مع المزاج الشعبي، وبوادر ذلك بدأت في الظهور في شكل انشقاقات داخل الحزب الحاكم وداخل المعارضة نفسها تميل أكثر إلى القراءة الواقعية ونعنبر ان عهد التغيير العنيف قد ولى. وقد وضح هذا الرفض الشعبي للعنف في حادثتين هما احتلال هجليج والهجوم على ابي كرشولا،
    كذلك لا يجب ان يغيب عن ذهن المعارضة أن هناك ايضا تغيير في اتجاهات القوى العالمية، فالانعطاف نحو ايران من قبل امريكا وهي في عرف امريكا اكبر دولة مارقة، يشير إلى أن بقية المارقين سينالهم شيئا من العطف الامريكي (بشروط طبعا) وقد يكون اهم شرطين امام السودان هما التطبيع مع اسرائيل ولو سرا، والشرط الثاني هو عدم اثارة المشاكل امام دولة الجنوب، ويبدو ظاهرا للعيان ان الشرط الثاني يجري تحقيقه ، وقد تظهر بوادر لتحقيق الشرط الاول وقد لا تظهر. هذا بالاضافة إلى أن حلفاء حكومة السودان الحالية مثل روسيا والصين بدأوا يلعبون ادوارا اكثر فعالية في الساحة الدولية، بعد ان تجاوزت روسيا مرحلة الجوع المحصولي والجوع البترولي لم تعد ضعيفة كحالها ايام حرب العراق، قارن بين وقفة روسيا مع الأسد ووقفتها مع صدام وستجد بونا شاسعا.
    لذا اعتقد ان احسن حل للأزمة في السودان هو ان تتلاقى الاطراف جميعها - معارضة وحكومة - في منطقة في المنتصف، لا يهلك فيها الذئب ولا تفنى الغنم، وأي طرف سيركب راسه سيكون الخاسر ، والخاسر الأكبر سيكون السودان، على الحكومة الا تغتر بما تراه حالة من السكون الشعبي وقبول الشعب بالأمر الواقع ، وعلى المعارضة الا تخدع نفسها بما تسميه هيجانا شعبيا .....الأمر مرهون ببروز قوى معارضة جديدة تستطيع استيعاب التطلعات الشعبية نحو الاستقرار والتقاسم السلمي للسلطة ولا أعتقد ان الأمر سيطول كثيرا على ظهور مثل هذه القوى، أيا كان منبعها اليمين أو اليسار، وحينها ستجد الحكومة والمعارضة الحالية أن البساط قد سحب من تحت اقدامهما،

    (عدل بواسطة Barakat Alsharif on 10-27-2013, 04:42 PM)

                  

10-31-2013, 06:34 PM

أحمد قلوب
<aأحمد قلوب
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 514

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    Quote: أما على مستوى الشعب، وهو المعيار الحقيقي والهدف والوسيلة، والمعارضة التي لا صوت ولا منبر لها،
    فقد كسر الشعب حاجز الخوف واجه النظام بطريقة أرعدت فصائله، وقدم الشهداء والدماء باقدام وإباء ودون وجل مستنداً على تاريخ عريق في الثورات والنضال. والدليل على خوف وجزع النظام من هذه الهبة الثورية العارمة هو العنف المفرط من النظام في مواجهتها بسياسة shoot to kill

    فالعنف دليل على الضعف.

    والعنف المفرط دليل على الضعف المفرط.


    الثورة عمل تراكمى مستمر والجماهير كسرت حاجز الخوف والكتلة الحرجة بعد هبة سبتمبر تميل لصالح التغيير . توازن القوة دائما يميل لصالح الشعوب ونظام المتأسلمين اصبح فاقدا للصلاحية لتآكله من الداخل وتذايدالضغط الشعبيى نتيجة للفساد وسؤ الادارة وذهابه اصبح امرا حتميا .....
                  

10-28-2013, 05:55 AM

Adel Mohammed Abdulrahman
<aAdel Mohammed Abdulrahman
تاريخ التسجيل: 05-03-2013
مجموع المشاركات: 143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: munswor almophtah)

    Quote: and#237;and#218;and#228;and#236; and#199;and#225;and#205;and#223;and#230;and#227;and#229; and#207;and#222;and#202; and#207;and#225;and#230;and#223;and#201; and#199;and#225;and#230;and#209;and#225; and#230;and#199;and#225;and#227;and#218;and#199;and#209;and#214;and#229; and#209;and#222;and#213;and#202; and#200;and#225;and#199; and#211;and#237;and#222;and#199;and#228; and#200;and#218;and#207; and#195;and#228; and#205;and#207;and#222;and#202;
    and#200;and#225;and#199; and#230;and#204;and#230;and#229; and#221;and#236; and#199;and#225;and#227;and#212;and#229;and#207; and#199;and#225;and#207;and#209;and#199;and#227;and#236; and#199;and#225;and#227;and#202;and#205;and#209;and#223; and#218;and#225;and#236; and#208;and#199;and#202; and#199;and#225;and#197;and#237;and#222;and#199;and#218;!!




    and#230;and#225;and#223; and#199;and#225;and#211;and#225;and#199;and#227; and#195;and#229;and#199; and#197;and#228; and#212;and#199;and#193; and#212;and#209;and#218;and#202; and#221;and#236; and#222;and#209;and#199;and#193;and#201; and#199;and#225;and#227;and#206;and#216;and#230;and#216;and#202;and#237;and#228; and#199;and#225;and#228;and#199;and#207;and#209;and#202;and#237;and#228;




    and#227;and#228;and#213;and#230;and#209;
    j

    كل شي ممكن يا منصور
                  

10-29-2013, 11:23 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Adel Mohammed Abdulrahman)

    سلام يا كبر, لا لم يفتعل النظام الأحداث وإن كان مهيا لها و سيناريوهات التخريب و حرق المحطات في ظني جاهزة لتبرير العنف المفرط و القتل بغرض التخويف و الإرهاب وهذا ما حدث فعلا

    يقول الشفيع (فما الذي حدث؟) أنا أقول لك ما الذي حدث يا شفيع
    الحدث أنكم قتلتم الناس القتل الواحد دا, وبغرض ارهاب الناس ونجحتم في ذلك لكن إلى حين
    لكن ما الذي حدث بعد ذلك؟ المشكلة لازالت قائمة و الأسعار في ازدياد و ليس لدى الحكومة حلول حقيقية, شحدة مليار من هنا و ناقلة بترول من هناك ما بتودي بلد لي قدام بعد شوية رواتب القتلة ديل زاتم وبترول تاتشراتهم ج يكون في تلتلة
    و الخوف الزرعتوه في قلوب الآباء و الأمهات زرعتوا معاه حنق و غضب و غبن حين ينفجر لن يبقي ولا يذر على ظهرها منكم قاتلا او مغتصبا, و الموضوع اضحى موضوع ثأر ولم يعد سياسة أو اقتصاد وح تشوف كلامي دا يا شفيع حين يحدث الإنفجار الذي أكاد أراه رأي العين

    يا كبر يا صديق في رأيي ان النتيجة و الفائدة الحقيقية لسبتمبر الفين وتلطاشر هي ثورة الوعي الحصلت في الخرطوم - و التي للأسف ثمنها كان باهظ دفعه الأطهار من دمائهم و أعمارهم
    الخرطوم ضاقت الدم و الموت وشافت الوجه الحقيقي للإنقاذ الكانت تشهره للآخرين, على قلة من قابلتهم و تحدّثنا عن الموضوع كنت أتبيّن الدهشة في حديثهم عن الرصاص الحي و الضرب بغرض القتل في الرأس و الصدر.
    الاستيقاظ من الغفلة الكان فيها الناس في الخرطوم وحده اراه نجاح لهبة / ثورة سبتمبر على فداحة ثمنه
                  

10-30-2013, 03:22 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: محمد البشرى الخضر)


    منصور..حبابك يا صديق
    كتر خيرك على المرور..
    قرأت بعض المخطوطات..و هي عوالم مدهشة..اما نقاشها فيحتاج وقت و تأمل اوسع..
    الحكومة والمعارضة.. حاجتين مكملات لبعضهم البعض..و قوة المعارضة تعني قوة الحكومة.. و لكن الأوضاع في السودان و افريقيا مختلة للغاية..و ربنا يهون..


                  

10-30-2013, 03:23 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)


    العوض..حبابك يا صديق
    كتر خيرك على المرور من هنا..
    اعتقد ليس الحكومة وحدها وليس المعارضة وحدها ، و لكنا جميع نحتاج الإجابة على سؤال اساس فيما يختص بالتغيير: هل سيكون للحركة الإسلامية ، وواجهاتها المتعددة (مؤتمر وطني ، شعبي ، اصلاح ، جبهة اسلامية ، الخ) مستقبل في المشهد السياسي السوداني ام لأ؟.. الإجابة على هذا السؤال ستوفر لنا جهد كبير للغاية..التغيير لن يكون الإ تحت شعار كبير متماسك ، أم حكاية مسك العصاية من النص لا يجدي.. لآ افهم مطلقا أن نطلق شعار اقتلاع النظام ، و بيننا بعض من اجزاء النظام ، مثلا الترابي و المؤتمر الشعبي..و لا يمكن أن نتبنى شعارات اسلامية و نحن نسعى لتغيير حكومة اسلامية..لابد من طرح مختلف و مغاير حتى نجد له الأرضية و التضامن الشعبي.
    في اواخر حكم نميري كنا نسمع شعار (الشعب جيعان و لكنو جــــبـــــان) ، و هذا شعار مستعجل رفعته بعض القوى التي ضاقت ذرعا بنظام مايو وقتها ، و اليوم نسمع فكرة الشعب كسر حاجز الخوف..ولا اعتقد ان الشعب السوداني يعرف الخوف و لكنو راقد فوق رأي..الموت هو الحاجة الوحيدة التي لا تخيف شعب السودان ، و لكن التردد في الخروج و تاخير الخروج النهائي محتاج تدبر و تأمل من قبل المعارضة..!!
    و معك نرجو أن يأتي الفجر قريبا..

    (عدل بواسطة Kabar on 10-30-2013, 03:24 AM)

                  

10-30-2013, 03:25 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)


    عادل خياري..حبابك
    كتر خيرك على المرور من هنا..
    نقطة اليمين المضر ، هي النقطة الأهم في كلامك..و قلت لصديقنا العوض نحن في لحظة حرجة أن نحدد بالضبط ماذا نريد..شعار العلمانية ارى تردد كبير تجاهه من قبل القوى التي تدعي انها تعمل للتغيير.. حتى اليسار اصبح مستكينا للغاية.. يسار يا عادل صابته امراض الشيخوخة...و تساقطت اسنانه تماما..في نفس الوقت هناك طاقة كبيرة في الشباب و طاقة كبيرة في خلق المنافذ..و لكنها تيارات متباعدة ، بالرغم من اتفاقها في الهدف النهائي و هو اسقاط نظام الجبهة الإسلامية..هذه التيارات لا تريد ان تتوحد ، و هي في اتجاه ان ترث نفس سلوكيات الأحزاب التقليدية التي نجأر بالشكوي ضدها و من خديعتها و استعدادها لبيع القضايا ، فهذه الأحزاب ما انجزه نظام المؤتمر الوطني يصب في صالح مشروعها ، لذلك لا تريد التغيير الجذري.. و بالتالي تلعب مثل هذه الأدوار الخبيثة..الشعب السوداني لديه امكانيات كبيرة للغاية و الإنسان السودان يمتلك هذه الأمكانيات و لكن توظيفها لم يأتي بعد بالأثر المطلوب..ترتيب الأوضاع مهم للغاية و الإجابة على الأسئلة الكبيرة مهم للغاية..!

                  

10-30-2013, 03:36 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)


    الشفيع..حبابك يا صديق
    كتر خيرك على المرور من هنا..
    و كتر خيرك على الكلمات الطيبات ، اهلنا قالوا الجيعان فورة البرمة ليهو قاسية ، يعني مستعجل و هو حال اهلنا في المعارضة..
    نيفاشا يا الشفيع نقطة مفصلية و لم تستغلها المعارضة استغلال جيد ، و لم تكلف نفسها حتى بمراجعتها بصورة معقولة ، و انما اكتفى الكثير من اطياف المعارضة بمبدأ ( مافيها لازم نفسيها)..نيفاشا كسرت حدة التطرف في النظام و حولته من نظام ديني متطرف الى نظام معتدل يسمح بوجود علمانية في جزء من الدولة ، و اكثر من كده نسبة كبيرة في علمانية الدستور نفسه ، و النظام قمع الأصوات المتطرفة فيه التي تنادي بالتطبيق المشوه للشريعة الإسلامية ، و قبل بالصفقة ، و كان تنازل من المشروع برمته..دي نقطة..
    النقطة الثانية ، كل الشعارات التي تنادي بها المعارضة ، التنوع و الفيدرالية و المشاركة في صنع القرار و اقتسام الثروة ، كل هذه الأشياء النظام كان لا يتحدث عنها ، ولا يسمح بالحديث عنها ، و لكن نيفاشا جاءت بها ، و المعارضة فقدت فرصتها في المشاركة فيها أو حتى اظهار الجدية في مراقبة النظام و هو يدعي تطبيقها ، ياخي نيفاشا جابت دستور لو المعارضة السودانية اتصدت فقط لتطبيق الدستور كان البلد مرقت في حتة تانية ، وحتى الآن اقول ، النخبة السياسية ان طارت او ركت ما ح تقدر تنجز دستور مثل دستور نيفاشا ( على الأقل في المبادئ العامة)..
    الحكومة الآن ضعيفة لآن المعارضة ضعيفة ، و فكرة انو الحكومة جابتها مقشرة ( أي توفير اسباب الإنتفاضة) فهذه الحكومة فعلتها لمصالحها الخاصة عشان تبني قضية تتفاصح بيها قدام القمة الأفريقية الإستثنائية و نجحت الحكومة في خم القمة لأن البشير مرق بتضامن من الإتحاد الأفريقي..
    بالنسبة للأوضاع الداخلية ، نقل الموت من الأطراف الى داخل العاصمة لآ يعني الحكومة قوية ، و انما يعني انها فقدت المنطق و لم تعد تملك ما تقدمه..لأن الأسئلة سوف تظل قائمة حتى بعد حدوث القتل في شوارع الخرطوم: ماهي الطرق للخروج من الضائقة الإقتصادية؟ ماهي الطرق لإنهاءالحروب التي تدور في السودان؟ ما هي الطرق لتوفير الحريات و حق التعبير سواءا كلمة أو تظاهر؟..ماهي الطرق لتغيير الوجوه الرئيسية في النظام و استبدالها بدماء شابة؟ كل هذه الأسئلة لا اجابات واضحة لها..وهذا يعني ان الحكومة ، مثل المعارضة ، في حالة ضعف ولا تعرف كيف تجدد الدماء..
    نقطة الإنتخابات هي المسالة الوحيدة الخارج حسابات المعارضة الآن..و مؤكد ستصحو المعارضة ذات صباح و ح تلقى قدامها انتخابات..و برضك ح تلجأ لحيلة المقاطعة ، و كده نكون خسرنا تماما: يعني لا نقدر نسقط النظام بالقوة ولا بصناديق الإقتراع..
    الحكومة ان كانت جادة فعلا.. قبل اصلاح العلاقات مع جنوب السودان ، عليها ترتيب البيت داخليا حتى تحدث تماسك للجبهة الداخلية..و لكن الإصرار على حسم الحرب بالقوة خيار مهلك للجميع و لن ينجز أي انتصار لأي طرف..

                  

10-30-2013, 03:38 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)

    الأصدقاء..
    بركات..
    عادل..
    محمد البشرى..

    كتر خيركم على المرور ..و سوف اعود لاحقا للتفاكر مع النقاط التي اثرتموها..

    كبر
                  

10-31-2013, 04:24 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)

    Quote: الحدث أنكم قتلتم الناس القتل الواحد دا, وبغرض ارهاب الناس ونجحتم في ذلك لكن إلى حين

    ومن متين القتل والارهاب قاعد يثبت الشعوب من التظاهر والانتفاض يا ود البشرى؟
                  

10-31-2013, 04:47 PM

mekki
<amekki
تاريخ التسجيل: 06-15-2003
مجموع المشاركات: 3433

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    تحياتي كبار
    حديثك يعطي النظام اكبر من حجمة،،وتبرز قادة النظام والامن بانهم الهه يحركون الاحداث كيفما يشلوءون
    لو كان لاهل النظام ذرة من عقل وتخطيط لما وصلت الامور لهذا السوء في الاقتصاد وتردي الاوضاع
    يحدثنا التاريخ الا سبيل لبقاء الحكومات سوي توفير الحياة الكريمة لشعبها
    حكومة الانقاذ والحركة الاسلامية التي تقف وراءها هي فطيرة وتحمل كل غباءات السفاحين والظلمة
    اي غباء اكثر من ان تفقد الحكومة اموال البترول الذي استخرجته من الارض بجهدها وعناءها
    الذي يمد في عمر الحكومة هي الهالة الزايءفة التي اكتسبتها والتي عضدها المعارضون من امثالك يا كبار،،حيث يصورون اي عمل تقوم به الحكومة هو مخطط ومدروس،،،
    اي ذكاء واي فهم والحكومة تصل باقتصاد البلد الي الانهيار
    واي مكاسب حققتها الحكومة وقد وصلت حد القطيعة الكاملة مع شعبها المحايد سياسيا،،وذلك اثر تداعيات هبة سبتمبر المجيدة،،،
    اي مكاسب حققتها الحكومة وقد وصل الامر الي ضرب وطرد قادتها كما حدث للمجرم نافع
    اعلم يا كبار ان الحكومة وصلت ادني مستويات التماسك وفقدت ادني مقومات البقاء
    فلا تنفخ في صورها يا كبار بمثل هذه المقالات الانهزامية
    اي نصر حققته الحركة الاسلامية بقتل اكثر من 200 مواطن اعزل
    هذا لعمري اكبر درجات الهزيمة
    كل الانظمة التي سقطت ثبت انها عبارة عن نمور من ورق،،،تعيش علي القمع وهالات الانتصار الزاءيف ،،والمعارضون الذين يصوررونها كالهه تفعل في الكون كما تشاء،،،مثلك يا كبار
    *****
    اعذرني لبعض الاخطاء الكتابية،،فكيبورد الايباد لا يدعم بعض الحروف،،او كما بدا لي
                  

11-01-2013, 07:18 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: mekki)

    Quote: ومن متين القتل والارهاب قاعد يثبت الشعوب من التظاهر والانتفاض يا ود البشرى؟
    عشان كدا قلت ليك "ولكن إلى حين" و الحين دا قريب يا الشفيع, في طريقين لتحكم إما بالعدل أو بالقتل و أنتم اخترتم الطريق الأسهل لكم لكنه الأقصر عمرا, سيأتي يوم لن يكون أمام الناس سوى خيار الموت جوعا أو برصاص القناصة
                  

11-01-2013, 03:33 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: محمد البشرى الخضر)

    Quote: "ولكن إلى حين"

    يا ود البشرى
    الاسطوانة دي بنسمع ففيها من سنة دو
    النظام يترنح
    آيل للسقوط
    الثورة الكامنة

    Quote: سوى خيار الموت جوعا

    ومنو سبب جوع الناس؟
    منو البحرض لتشديد الحصار على السودان؟
    ومنو االبيؤجج في الحروب البتسنزف في البلد؟
    انت عارف وانا عارف والشعب عارف؟
    وادينا بالله رايك بصراحة في المقتبس ده
    msulaiman1.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


    كل من يؤيد او يقف محايد قصاد ما تقوم به الحركات المتمردة والعملاء المأجورين، ليس له اي حق في الحديث عن حال السودان من اقتصادية او امنية او سياسية
    اوقفوهم وبعدين تعالوا حاسبوا الحكومة بعين قوية
    او كمان خلوا الحكومة تشوف شغلها
                  

11-01-2013, 04:23 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    يا شفيع لو للأسطوانات المدوّرة و الوعود المن سنة أسكت انتو ليكم القدح المعلى, أمسك من ناكل مما نزرع للنفرة الخضراء لغيرها لغيرها مرورا بالمشروع الحضاري في رقبته كلها مشاريع فاشلة ووعود غير منجزة
    الحكومة فشلت على كل الأصعدة - عدا تمكين منسوبيها و ثرائهم - ما تتحجج به من تمرد و حروب انتم السبب فيها وما تصريح البشير (شلناها بااسلاح و الداير يشيلنا الا بالسلاح) ببعيد
    وفشلتم في احلال السلام وفشلتم في كسب الحروب دا غير جرائم قتل المدنيين
    ولا يغرّنك يا شفيع استمراركم في الحكم لضعف معارضيكم ونجاحكم في اختراقهم و شق الصفوف الأصلا متباينة ومختلفة فالقذافي و صدام و مبارك قالوا نفس كلامك أبن هم و جماعتهم اليوم
    الشي الانا مؤمن بيه أن الأيام دول و أن الله حرّم الظلم على نفسه ولا يرضاه بين عباده وأنتم أسرفتم في ظلم الناس
    وسبب الجوع بالمناسبة هو فسادكم وفشلكم في ادارة الموارد و التحسب ليوم يتوقف فيه البترول!

    ما كتبه محمد سليمان رأيه ونعم الحركات أرهقت النظام لكن تمرد دارفور ليس هو سبب جرستكم و كون الميزانية ضربت فقط السبب الحقيقي خروج البترول و عدم تحسبكم لذلك مع الفساد الرهيب الضارب في جذور اجهزة الدولة

    Quote: كل من يؤيد او يقف محايد قصاد ما تقوم به الحركات المتمردة والعملاء المأجورين، ليس له اي حق في الحديث عن حال السودان من اقتصادية او امنية او سياسية
    اوقفوهم وبعدين تعالوا حاسبوا الحكومة بعين قوية
    او كمان خلوا الحكومة تشوف شغلها
    طبعا دا كلام مجاني ساي, ما قامت به الحركات المتمردة سبقتوهم به سنة 89 شنو البخلي انقلابكم على الحكومة المنتخبة شرعي ويحرم منه من يحاربكم الآن بل و يصنفه كعميل مأجور.

    ومن حقنا نحاسبكم نعم لم ننتخبكم لكن الأمر الواقع الذي فرضتموه يجعلكم الحكومة المسؤولة عن توفير الخبز و الأمن للمواطن لو فشلتم - وهذا ما حدث - من حقنا محاسبتكم ولو غلبكم خلوها انتم لا تحكمون بحق إلهي
    و التمرد الجاي تحاججنا بيه دا مسؤوليتك انت الحكومة تصل معاهم لسلام او تحسمهم ما شغلتنا بيك
                  

11-01-2013, 05:59 PM

عمر محمد ابراهيم

تاريخ التسجيل: 07-24-2010
مجموع المشاركات: 2092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: محمد البشرى الخضر)

    Quote: أما على مستوى الشعب، وهو المعيار الحقيقي والهدف والوسيلة، والمعارضة التي لا صوت ولا منبر لها،
    فقد كسر الشعب حاجز الخوف واجه النظام بطريقة أرعدت فصائله، وقدم الشهداء والدماء باقدام وإباء ودون وجل مستنداً على تاريخ عريق في الثورات والنضال. والدليل على خوف وجزع النظام من هذه الهبة الثورية العارمة هو العنف المفرط من النظام في مواجهتها بسياسة shoot to kill

    فالعنف دليل على الضعف.

    والعنف المفرط دليل على الضعف المفرط.

    وعمر الشعوب لا يقاس بالأيام، وقد أضاف سبتمبر إلى تراكمات الغضب وحمى الثورة جسامة عبء ما استشهد لأجله الشهداء.

    وعندما أتأمل ما كنا عليه في 1989م وما نحن فيه الآن أجزم أننا على أعتاب بوابة النصر. يرونه بعيداً ونراه قريباً بإذن من توعد الظالمين بالخسران ووعد الصابرين بالنصر
                  

11-02-2013, 04:29 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: عمر محمد ابراهيم)


    بركات..حبابك يا صديق
    كتر خيرك على المرور هنا..و نأسف على التأخير..
    كلنا نحتاج ان نعبر عن ارائنا..و اظن واحدة من المشاكل هي تسفيه الرأي و تقسيم الناس الى خشوم بيوت من شاكلة رمادي و شنو كده ما عارف.. لأن مثل هذه التقسيمات فيها نوع من الوصاية و ان طرف واحد يمتلك الحقيقة الكاملة..و هذا خسران في التفكير..

    اتفق معك ان المعارضة تعيش بخيال الستينات..و اقصى عمر لها خيال منتصف الثمانيات.. يعني متأخرة شديد في طريقة التفكير و التخيل ، و قلناها مرارا للنخبة السودانية ، خصوصا المعارضة ، انها تتعامل مع واقع لا تعرفه البتة..و لإحداث التغيير لابد من معرفة الواقع و القرب منه حتى نستكشف معطياته الحقيقية و مشاكله الحقيقية و بالتالي صياغة المعالجات..و اكبر خطأ وقعت فيه النخبة المعارضة هو المقاربات و المقارنات بواقع الربيع العربي..و هذه المسالة وضعتنا في خانة اننا فقدنا المبادرة و الإبتكار..واقعنا السوداني تغيير كثيرا..و اهتمامات الجماهير تغيرت كثيرا..و لإحداث التغيير الحقيقي لابد من فهم هذه التركيبة و تصور المعالجات على ضوء ذلك..

    جميع الأطراف محتاجة الى احداث عملية تفاوض كبيرة و مقايطة بموجبها تحدد نسبة من التنازلات حتى تصل الأطراف الى نقطة مشتركة.. المعارضة ما عارفة هي دايرة شنو بالضبط وواقفة على شعار واحد فقط و هو شعار اسقاط النظام ، و هذا حق مشروع ، لكن المعارضة ترفض ان تذكر بالتأريخ السابق ، فلقد ساهم الشعب السوداني في اسقاط ديكتاتوريات سابقة و حصد الحصرم لأن المعارضة بعيدة عن الواقع و لم تتصدى لواجباتها تجاه شعبها ووطنها فعدنا للحلقة الشريرة..و حتى الآن لا تريد المعارضة ان توضح للجماهير ضماناتها لإستيعابها للدروس..و هنا الجماهير حرنت و من حقها ان تحرن.. الحكومة اغترت باثمها..فمهما فعلت من منجزات فلقد قابلتها بسيئات كبيرة للغاية في حق الشعب السوداني .. يعني كلما تعمل ليها حاجة ايجابية صغيرة بتقوم بتمحاها بفعل اجرامي اكبر..اللحظة اصبحنا اشبه بالكباش التي تتناطح لزمن طويل ووصلت حد الفتر و التعب و لسه مصرة على ان الخيار الوحيد هو استمرار التناطح..!!

    نعم اتفق معك في ظهور قوى اخرى في حال تأخر المعارضة عن استيعاب دروسها و مزاج الشعب السوداني الصابر..و لكن اختلف في تكييف القوى.. فانشقاقات الحزب الحاكم و انشقاقات الحركة الإسلامية في ذات نفسها ، فالشعب تطور و اصبح يفهم الأمور بصورة ادق.. فانشقاقات الحزب الحاكم لا يتفاءل بها اهل السودان ، لأنهم يؤمنون بان تجريب المجرب هو طريق الخسران..و الحركة الإسلامية ، كغطاء ايدولوجي يقف خلف اهل الحكم ، هي الأخرى وصلت حد الإفلاس و لم يعد لها جديد يقدم..الأيدولوجيا التي تحرك الأمور الآن هي ايدولوجيا الخوف التي خلقت حلفها القبلي و الإثني..و بالتالي حصرت المواجهة في ناس درجة اولي (الحكومة و حركتها و ناس الوسط و الشمال) وناس درجة ثانية.. الجبهة الثورية و اقاليم غرب السودان جميعها..و اصبح المحرك خوف على الوجود..و مثل هذه العقلية ليس فيها مساحة للمناورة و التسامح..هناك قوى ستظهر في الساحة السودانية ، و ستكون اكثر تطرفا من الحزب الحاكم و الجبهة الثورية و احزاب قوى الإجماع ، و هذه القوى لو ظهرت هي التي ستقود السودان الى نفق مظلم للغاية.. !!

    واحدة من الإشكالات التي ذكرناها حول بعد المعارضة عن الواقع ، هو تجاهل محركات المحيطين الدولي و الإقليمي.. فالمعارضة تستوعب هذه الوقائع في حالة واحدة و هي حالة دعمها .. بمعنى الإستقواء بالخارجي للمساهمة في احداث التغيير..و المعارضة فقدت الزخم الإقليمي و الدولي ، و قبل سنوات كان المدخل انتهاكات حقوق الإنسان المتمثلة في الجرائم الكبيرة في دارفور ، و مشاكل النزوح و اللجوء ، و تم توسيع المدى الى ان شمل مناطق جنوب كردفان و النيل الأزرق ، و حتى مسالة تلك الإنتهاكات لم تعد تشغل العالم كثيرا ، و لو اشتغل بها سيكون في التذكير بان عمر البشير و بعض من اهل النظام مطلوبون للعدالة الدولية ، و لم تحدث خطوة حقيقية في تطبيق هذه العدالة لأن اهلها الذين طلبوا تطبيقها متكاسلين ، و اعنى القوى السودانية..ما يحدث في الإتحاد الأفريقي و مجموعة الإيقاد و مجموعة شرق ووسط افريقيا و الجامعة العربية ، كل هذه المؤسسات ما يحدث فيها لا يدخل في حسابات المعارضة السودانية في الراهن.. و الكل منتظر صفارة النهاية حتى بعد داك يتعامل مع الواقع ، و هذا نوع من الرومانسية..

    نعم نحتاج التوقف امام انفسنا ، و الأطراف الرئيسية (معارضة و حكومة) محتاجة الى احداث تفاهمات بطريقة أو بأخرى.. لأن معطيات اللحظة تقول : لآ المعارضة تستطيع محو النظام ، و لا النظام يستطيع محو المعارضة..و المحزن كليهما لا يأبه لأوجاع الشعب السوداني..!!

    كتر خيرك يا بركات..

    كبر

                  

11-02-2013, 04:31 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)


    صديقي محمد البشرى..حبابك
    كتر خيرك على المرور من هنا..و نأسف على تأخير الرد..
    قضية الإفتعال ، قدمنا حيثياتها في شكل معطيات حسبناها فوق..و فكرتنا النظر للأمور بصورة كلية ، لا نحصرها فقط في واقع الخرطوم ولا واقع السودان ، و انما نربطها بمؤشرات اقليمية و دولية..و حينما نفعل ذلك نخلص للتساؤل حول امكانية افتعال النظام لتلك الأحداث..

    العنف الذي حدث في الخرطوم ، حدث ايضا عنف مشابه له في نيروبي ، والناتج أن كينياتا و البشير كليهما قدما دفع للإتحاد الأفريقي في قمته الإستثنائية في 11-12 اكتوبر 2013 ، بان محاكمتهما ستؤدي الى الإضطراب في بلديهما..و المكنة قسمت في الإتحاد الأفريقي و العالم الغربي..و كليهما كسب الجولة في تأجيل ملاحقة المحكمة الجنائية الدولية لهما.. هذه الحسبة خارج حسابات المعارضة التي تنظر فقط لشوارع الخرطوم ..!!

    نعم اتفق معك حدث وعي ، و لكنه محدود للغاية ، و اعتقد ان النظام استثمره بصورة اكبر من استثمار المعارضة له..خذ البادرة الوحيدة التي تمثلت في اتجاه البعض لتقديم شكوى دولية للمطالبة بالتحقيق في فظائع النظام فيما حدث في سبتمبر 2013 ، هذه الخطوة لم تربط مطلقا بالقضية الجاهزة امام المحكمة الجنائية الدولية و التي وصلت مرحلة مذكرات القبض على البشير و الأخرين..بمعنى اخر وعي الخرطوم لازال بعيدا عن استيعاب الصورة الكلية للأمور في السودان ، ولازالت الخرطوم (اعني مواطن الخرطوم) تعتقد ان مشاكلها منفصلة عن مشاكل الأقاليم.. و هذه هي نقطة استثمار النظام ، لأنه وظف الشقة لصالحه و فرق الكيمان بامتياز..ماذا يحدث لو خرجت المظاهرات بمطلب تسليم عمر البشير للمحكمة الجنائية لإرتكابه جرائم الإبادة العرقية و الجرائم ضد الإنسانية و جرائم الحرب في دارفور..؟..هذه الخطوة الإفتراضية لو حدثت ستقفل الطريق امام البشير في الإتحاد الأفريقي ، لأن الدفع سيكون أن شعبك يطالب بمحاكمتك و سيجد الإتحاد الأفريقي نفسه في وضع محرج اذا تجاوز ارادة مواطنين بلد معين..و الواقع الدولي سيجد نفسه في ورطة و لن يفكر في تمديد تأجيل امر القبض على البشير..!

    نفس الخطوة ، كانت ستستفيد منها المعارضة في توحيد الخطاب بان جرائم النظام و ضرورة المحاسبة فيها هي امر سوداني يخص مواطن الخرطوم و كسلا و كوستي قبل مواطن دارفور..فالفراغ المفاهيمي لإنجاز بلاتفورم موحد لتحريك قوى التغيير هو الأمر المفقود الآن..و اذا لم يتم ملء هذا الفراغ فلن يتحقق تغيير سواءا باسقاط النظام او بمعاقبة مجرمي النظام..!!

    المعارضة ينبغي ان تكون اكثر واقعية و تصوغ خطاب التعبئة بصورة تشمل جميع اهل السودان ، و عليها ان تتجاوز الشعارات المستهلكة مثل اسقاط النظام ، و تستبدلها بخطاب اكثر واقعية ، لأن الخروج في مظاهرات تطالب بتسليم عمر البشير و الأخرين للمحكمة الجنائية الدولية هو خطاب سيجد تعاطف اكبر من قبل الجماهير ، وخطاب وقف الحرب و الدمار هو خطاب سيجد تعاطف اكبر ، و خطاب ضرورة سيطرة السودان على اموره دون تدخلات من قوى خارجية مثل الصين و قطر هو خطاب اكثر واقعية ..و خطاب خلق علاقات مسالمة مع دول الجوار هو خطاب اكثر واقعية من خطاب التحول الديموقراطي و الحريات.. لأن مثل هذه المطالب هي مطالب صفوة الصوالين في الخرطوم و لن تؤثر في انسان الريف البعيد الذي يهمه توفير الرفاهية الإقتصادية و السلام الإجتماعي..!!

    ترتيب الأوراق..و ترتيب بيت المعارضة السودانية و صياغة خطاب تغيير واضح المعالم وواقعي ، هي الأمور التي نحتاجها الآن ان كنا فعلنا نريد احداث التغيير..!!

    كتر خيرك يا صديقي

    كبر
                  

11-02-2013, 04:33 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل افتعل نظام الخرطوم احداث سبتمبر2013؟ (Re: Kabar)


    مكي..حبابك يا صديق
    كتر خيرك على المرور هنا..و نأسف لتأخير الرد..

    بالعكس يا مكي ، ناس النظام ليسوا الهة ولا انصاف الهة حتى ، و لكنهم بشر مثلي مثلك..و هنا احب اوضح نقطة مهمة تتعلق بطرائق تفكيرنا كسودانيين و سودانيات..و هذه الطرائق تنتج خطابين مختلفين.. خطاب يود النظام سماعه على طول لأنه يساعد النظام في البقاء و الإستمرار ، و خطاب اخر يخشاه النظام لأنه سيؤدي الى محوه من الوجود و استبداله بنظام اخر.. الخطاب الأول هو الخطاب العاطفي ، فالنظام يطرب للخطاب الذي يروج الى انه نظام ضعيف للغاية و اهله اغبياء وحدث فيه التشقق و الإختلافات الداخلية ، هذا الخطاب النظام لا يخشاه مطلقا لأنه خطاب لا يعرف حقيقة النظام ولا يريد ان يعرفها ، لأن معرفة حقيقة النظام هي معرفة السبب ، و معرفة السبب هي طريق لإبتكار المعالجة و ازالة هذا السبب..

    الخطاب الآخر هو الخطاب العقلاني ، فالنظام يخشى ان ينشأ خطاب يقوم على نقطة مركزية و هي ان النظام فعلا قوي لأنه صمد طيلة هذه الخمس و عشرين سنة ، و ا ن اهله ليس اغبياء و انما هما اذكياء يستوعبون معطيات واقعهم و يتعاملون معها..اذا عرفنا ان النظام قوى و اهله اذكياء فهذا لا يعني ضرورة استمرار النظام ، و انما يعني اننا نعرف أي واقع نتعامل معه ، و بالتالي نعرف كيف نخلق الذكاء الذي يتجاوز ذكاء اهل النظام و بالتالي استبدالهم بقوى اخرى تدشن التغيير..!

    كلما تحدثنا بان النظام ضعيف فهذا يعني كيف عرفنا هذا؟..و الإجابة لأن النظام في حالة انهيار داخلي و حدثت انشقاقات داخل النظام ، و هذا طريق تفكير لن يحدث التغيير لأننا نعتمد على النظام نفسه في احداث التغيير و ننتظر التغيير من العناصر التي كانت تعمل في النظام من قبل..و يمكن ان ندلل على هذه المزاعم في ان النظام اول انشقاق حدث فيه حدث في 1999 و لم يسقط النظام ، و انما المنشقون (الترابي و مؤتمره الشعبي) كانوا هم رصيد النظام في انتخابات 2010 و التي قبلوا بها و خاضوها و شكلوا المعارضة الرسمية في البرلمان و اعطوا النظام شرعية كان يبحث عنها..و الإنشقاق الحادث الآن هو امتداد لدور الإنشقاق السابق ، بمعنى الإنتخابات المقبلة سيخوضها غازي صلاح الدين بحزبه ، و الطيب زين العابدين بحزبه اضافة للترابي بحزبه ، و مجموعهم سيعطي الإنتخابات شرعية و سيكونون هم المعارضة أو الحكومة (وقتها سيكون المؤتمر الوطني هو المعارضة) ، في كل هذه الحسابات تتحرك الحركة الإسلامية لوحدها في الساحة ، و الأخرون يعجزون عن احداث فعل حقيقي..!!
    الضائقة الإقتصادية ، و اتفق معك في انها ناتج مباشر لفقدان بترول الجنوب و فقدان الجنوب في ذات نفسه.. و الخرطوم حينما كانت تستمع ببترول الجنوب ومواطنها كان يعيش في بحبوحة العيش في السنوات 2006 -2011 ، كانت بعض الأقاليم تعاني ويلات الجرائم الكبيرة مثل جرائم الإبادة العرقية و الجرائم ضد الإنسانية و جرائم الحرب و جرائم الإغتصاب الممنهج و تشريد البسطاء..كل هذه الجرائم لم تهز شعرة في الخرطوم و مواطنها ، وحتى حينما تدخل المجتمع الدولي ممثل في المحكمة الجنائية الدولية ومطاردة مجرمي النظام ، الخرطوم كانت دي بي طينة و دي بي عجينة..و كانت تردد ان النظام ضعيف و سوف يسقط..الخلاصة في هذه النقطة ، ان الجماهير التي خرجت في سبتمبر 2013 خرجت لأمور مطلبية تخصها هي فقط ولا تخص المشكل السوداني برمته ، و لو افترضنا حدوث بحبوحة العيش و الرخاء الإقتصادي في الخرطوم ، فهذا يعني ا ن اهلها لن يخرجوا ضد النظام و لن يسيروا المظاهرات ضد النظام.. فنحن الأضعف و الأغبي يا مكي ، نخرج نطالب باسقاط النظام لقرارات اقتصادية و نغض الطرف عن محو الإنسان السوداني بجرائم الإبادة و الحرب و الجرائم ضد الإنسانية و تشريد البسطاء..هنا النظام يلعب على الفرقة بين اهل السودان.. و جعلهم جزر معزولة عن بعضها البعض..!!

    ضرب نافع و طرده.. هذه مسألة فردية و استغرب في الإستشهاد بها على ذلة النظام و ضعفه.. فنافع انضرب كذا مرة و النظام قاعد..و من يضربون نافع أو غيره هم افراد..و ضربة نافع مثل ضربة الترابي في كندا ، لم و لن تحل مشاكل السودان..و لكن لو اخترنا العنف كاداة لإهلاك النظام فلتكن تصفيات جسدية تستهدف كوادر الحركة الإسلامية التي تحرك النظام من خفاء ثم بعد ذلك تستهدف الكوادر/ الأقنعة مثل نافع و علي عثمان و عوض الجاز و عبد الرحيم محمد حسين و عمر البشير..مثل هذا السلوك هو الذي يحدث الخلل الحقيقي في النظام..!!

    واقع المجتمعات و الدول يختلف عن بعضه البعض ، و علينا ان نخرج من فكرة المقارنات و ربط طريقة تفكيرنا بدول الجوار ، فنحن شعب نختلف عن الشعوب من حولنا ، و ثرنا في اوجه الأنظمة الديكتاتورية قبل ان تعرف شعوب الجوار معنى الثورة..لذلك لا اعتقد ان ضعف الأنظمة في دول الجوار يهمنا في شئ ، و ان حدوث الثورات فيها يهمنا في شئ لأننا شئ مختلف للغاية..فاذا اردنا احداث تغيير حقيقي علينا بفهم واقعنا بصورة حقيقية و خلق خطاب تغيير قومي يخاطب كل مشكلات السودان ، لأننا الأن نملك خطابات جزئية فخطاب التهميش و ايدولوجيا التغيير التي تتحرك بها الجبهة الثورية في الأطراف لايعني انسان الوسط و الشمال و الشرق حتى ( لأن انسان هذه المناطق لا يهتم بمثل هذا الخطاب كثيرا)، و خطاب التغيير الذي تتبناه قوى الإجماع الوطني لا يعني احد غير نخبة الصوالين في الخرطوم ، و خطاب التغيير الذي تتبناه منظما ت المجتمع المدني و حركات الشباب هو الآخر خطاب محدود ، فالمطلوب منا توحيد الخطاب و بالتالي توحيد الأدوات و الوسائل ، بخلاف ذلك سيظل النظام باقيا لغاية الإنتخابات القادمة و ربما بعدها..!!


    و دمت..
    كبر
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de