|
|
 للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !!
|
تتردد هذه المقولة كثيراً في وسط السودانيين حتى اصبحت من المسلمات التاريخية ان لبنان اعترض على إنضمام السودان لجامعة الدول العربية
صباح اليوم كتبت على الفيس بوك :
قصص سودانية مجهولة المصدر الحلقة الأولي : (لبنان كان رافض دخول السودان جامعة الدول العربية)
والحمد لله تداخل احد الاصدقاء وقام بجلب رابط يحوي مقالة بقلم السيد/بطرس بطرس غالي تحت عنوان )قضية العضوية في جامعة الدول العربية)
واكد هذا المقال بان السودان نال العضوية (بالاجماع) مما يؤكد بان لا لبنان ولا غيرها قد اعترض على عضوية السودان
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
 Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: omer osman)
|
قضية العضوية فى جامعة الدول العربية
المصدر: السياسة الدولية
بقلم: بطرس بطرس غالى
قد يبدو غريبا أن تخصص تقريرا لبحث قضية العضوية فى جماعة الدول العربية بعد أن استنفدت تلك القضية أغراضها بقبول جميع الدول العربية التى استقلت فى عضوية الجامعة، فأصبحت مؤلفة من ثمانى عشرة دولة، بعد أن كانت يوم قيامها تتألف من سبع دول والدول التى يمكن أن تنضم مستقبلا تكاد تنحصر فى دولة واحدة هى موريتانيا وليست هناك مشكلة خاصة بقبولها، بعد أن تم تسوية ما كان بينها وبين المملكة المغربية من نزاع والذى يدفعنا إلى كتابة هذا التقرير هو التطورات التى لحقت بعملية التصويت داخل مجلس الجامعة بشأن قبول الدول العربية التى قد ترغب فى الانضمام ـ ولقد نصت المادة الأولى من ميثاق جامعة الدول العربية على أن تتألف الجامعة من الدول العربية المستقلة الموقعة على الميثاق، وان لكل دولة عربية مستقلة الحق فى أن تنضم إلى الجامعة فإذا رغبت فى الانضمام، قدمت طلبا بذلك يودع لدى الأمانة العامة الدائمة، ويعرض على المجلس فى أول اجتماع يعقد بعد تقديم الطلب ويستخلص من أحكام تلك المادة أن الشروط الواجب توافرها فى الدولة الراغبة فى الانضمام إلى الجامعة تتكون من خمس نقاط هى:
أن تكون دولة، بمعنى انه لو أن منظمة عربية طلبت الانضمام إلى الجامعة فلا يقبل طالبها، وان تكون دولة عربية، بمعنى انه إذا وجدت دولة إسلامية واقعة فى منطقة الشرق الأوسط كتركيا أو إيران مثلا، فانه لا يجوز قبول مثلها فى الجامعة، وان تكون دولة عربية مستقلة، بمعنى أنها ذات سيادة كاملة على أرضها، فإذا كانت خاضعة للحماية أو للوصاية أو للاستعمار المباشر فلا يجوز قبولها، وان تكون راغبة فى الانضمام، لان العضوية فى الجامعة اختيارية، وليس من حقها أن تقرض العضوية على دولة لا تريد الانضمام إليها، أما الشرط الخامس والأخير فهو أن يوافق مجلس الجامعة على هذا الطلب ولم تذكر المادة الأولى عدد الأصوات المطلوبة فى المجلس لكى تتم الموافقة على قبول الدولة الجديدة، إلا أن القاعدة العامة هى أن جميع القرارات تصدر بالإجماع ما عدا الأحوال المنصوص عليها فى الميثاق فى المواد الخامسة، والسادسة، والسادسة عشرة، والتاسعة عشرة، ولم يرد قبول الأعضاء الجدد فى الجامعة بين هذه الاستثناءات ومعنى ذلك أن النصاب المطلوب لكى تقبل الدولة العربية المستقلة الراغبة فى الانضمام هو إجماع أصوات الدول الأعضاء فى الجامعة، فإذا امتنعت دولة عن الاشتراك فى اجتماع المجلس، أو الاشتراك فى التصويت، أو صوتت بعدم القبول، فلا تستطيع الدولة الراغبة فى الانضمام أن تقبل فى الجامعة والأعمال التحضيرية لميثاق جامعة الدول العربية تؤكد تأكيدا قاطعا أن المطلوب لقبول الدولة الجديدة هو الإجماع ودراسة مقارنة للمنظمات الدولية الإقليمية التى قامت فيما بين الحربين كالحلف الصغير، أو حلف البلقان، أو المنظمات الدولية الإقليمية العسكرية التى قامت بعد الحرب العالمية الثانية لحلف الأطلنطى، وحلف وارسو، تؤكد كلها أن قاعدة الإجماع هى التى يؤخذ بها فى قبول العضو الجديد فى المنظمة الإقليمية قبلت المملك الليبية المتحدة فى 28 مارس سنة 1953 فى جامعة الدول العربية بموجب القرار رقم 497 ـ 18، فكانت هى العضو الثامن فى الجامعة وحين قبل السودان فى عضوية الجامعة فى 19 يناير سنة 1956 جاء القرار رقم 1107 ـ 24 يقول ما نصه:
يقرر مجلس جامعة الدول العربية بالإجماع الموافقة على انضمام جمهورية السودان إلى جامعة الدول العربية ـ وحينما قبلت المملكة المغربية وجمهورية تونس فى أول أكتوبر سنة 1958 فى عضوية جامعة الدول العربية، جاء القرار رقم 1496 ـ 30 يقول:
يقرر مجلس جامعة الدول العربية بالإجماع الموافقة على انضمام المملكة المغربية إلى جامعة الدول ـ وجاء القرار رقم 1497 ـ 30 يقول:
يقرر مجلس جامعة الدول العربية بالإجمال الموافقة على انضمام جمهورية تونس إلى جامعة الدول العربية ـ وإذا كان قبول هذه الدول الأربع لم تعترضه أية صعوبة، فان مشكلة قد اعترضت طريق انضمام إمارة الكويت، عندما رغبت فى الانضمام إلى جامعة الدول العربية، لان العراق اعترض على هذا الانضمام، بحجة أن الكويت جزء من أرضه وعلى هذا فلا يصح قبولها فى الجامعة وليس من مجال هذا التقرير أن نعرض بالتفصيل للمناورات الدبلوماسية التى سبقت قبول إمارة الكويت فى جامعة الدول العربية ولكن الذى يعنينا فى هذا القبول انه فى الجلسة التى نوقشت فيها مسألة عضوية الكويت، انسحب مندوب العراق محتجا على تلك المناقشة، واستطاع المجلس أن يوافق بإجماع الحاضرين على قبول عضوية الكويت، مستندا فى ذلك إلى تفسير جديد للمادة الأولى من ميثاق الجامعة وهذا التفسير الجديد هو أن الإجماع المطلوب لقبول العضو الجديد ليس هو إجماع كل الدول الأعضاء فى المجلس، ولكنه إجماع الدول الحاضرة فى الجلسة عند التصويت وبالرجوع إلى القرار رقم 1777 ـ 35 الخاص بانضمام الكويت إلى الجامعة نجده يستخدم عبارة جديدة تختلف عن العبارات التى استخدمت فى القرارات السالفة الذكر، وهى: الترحيب بدولة الكويت عضوا فى جامعة الدول العربية ـ وعدما قبلت الجمهورية الجزائرية فى عضوية الجامعة فى 16 أغسطس سنة 1962 استخدم القرار رقم 1854 ـ 37 نفس العبارة التى استخدمت عند قبول دول الكويت وهى:
يرحب مجلس الجامعة بانضمام الجمهورية الجزائرية إلى جامعة الدول العربية ـ على الرغم من أن هذا القبول تم بإجماع الدول الأعضاء فى الجامعة وعندما تقدمت جمهورية جنوب اليمن بطلب الانضمام إلى جامعة الدول العربية وقبلت فى 12 ديسمبر سنة 1967 بموجب القرار رقم ـ 2374 ـ 48 تحفظت المملكة العربية السعودية على هذا القرار وكان هذا بمثابة تغيير جديد فى أحكام المادة الأولى من ميثاق الجامعة، فبدلا من أن يصدر القرار بالإجماع، سواء كان إجماع الدول الأعضاء فى الجامعة، أو إجماع الدول الأعضاء الحاضرين فى الجلسة، صدر القرار بالأغلبية، إذ اعترضت رسميا إحدى الدول الأعضاء فى مجلس الجامعة وبذلك نشأ وضع جديد وإذا كانت قد قبلت فيما بعد كل من البحرين (قرار رقم 2793 ـ 56 الصادر فى 11 سبتمبر سنة 1971) وقطر (قرار رقم 2794
56 الصادر فى 11 سبتمبر سنة 1971) وقد صدر هذان القراران بالإجماع، فان الأمر لم يكن كذلك بالنسبة لسلطنة عمان، وبالنسبة لاتحاد الإمارات العربية فبالنسبة لسلطنة عمان، رحبت أغلبية الدول الأعضاء فى الجامعة بقبولها، إلا أن كلا من المملكة العربية السعودية، وليمن الديمقراطية الشعبية تحفظ على هذا القبول ولتحفظ اليمن الديمقراطية الشعبية أهمية ـ على الأقل من الناحية القانونية ـ لان مندوب اليمن استند فى اعتراضه على قبول سلطنة عمان، على أساس أن اعتراضه على قبول سلطنة عمان، على أساس أن أحد الشروط الثلاثة الواجب توافرها فى الدولة الراغبة فى الانضمام لم تكتمل فيها وذلك هو الاستقلال السياسى وقد جاء فى الاعتراض اليمنى ـ اعتراض السيد رئيس وفد جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية على القرار الخاص بدخول عمان إلى الجماعة العربية، وعدم شرعية هذا القرار فى غياب الشرط الأساسى للاستقلال الناجز، حسبما نص عليه ميثاق جامعة الدول العربية، وتأكيد الوجود الاستعمارى واستبعاده للإرادة الشعبية فى تحقيق الاستقلال الذى تناضل الثورة فى سبيل إنجازه بقيادة الجبهة الشعبية لتحرير الخليج العربى المحتل ـ انظر القرار رقم 286 ـ 56 الصادر فى 29 ـ 9 ـ 1971 ولسنا نبغى فى هذا التقرير دراسة موقف اليمن، لان لذلك موضعا آخر، ولكن يجدر أن تلاحظ أن شرط الاستقلال السياسى من الشروط المطاطة، لاسيما بالنسبة لجامعة الدول العربية، لأنه حين تكونت فى 22 مارس سنة 1945 كانت اكثر الدول المؤسسة لها غير تامة الاستقلال، فمصر كانت خاضعة للاحتلال العسكرى البريطانى، وسوريا ولبنان كانتا تحت الانتداب الفرنسى، وشرق الأردن وفلسطين كانا تحت الانتداب البريطانى وعلى ذلك فالتمسك بشرط الاستقلال ـ بمفهومة الكامل ـ لقبول دولة أو رفض انضمام دولة عربية إلى الجامعة، موقف سياسى اكثر مما هو قانونى أما فيما يختص فانضمام دولة الإمارات العربية، فقد وافقت الجامعة عليه، بموجب القرار رقم 2864 ـ 56 الصادر فى 6 ديسمبر سنة ـ 1971، وذلك بأغلبية دول الجامعة إلا أن ثلاث دول رفضت قبول هذه الدولة الجديدة، وهى: جمهورية اليمن الديمقراطية، والمملكة العربية السعودية، والجمهورية العراقية ويجب أن نلاحظ أن أساليب الرفض وأسبابه تختلف فى كل دولة من هؤلاء عن الأخرى فجمهورية اليمن الديمقراطية اعترضت على القرار، أمام المملكة العربية السعودية فانه لم تعترض ولم تتحفظ عليه، ولكن اتخذت موقفا ثالثا، هو أنها امتنعت عن التصويت، وبررت ذلك بقولها: لا يمكن أن تعترف بهذه الدولة قبل حل النزاع القائم بين المملكة العربية السعودية وبين أبو ظبى على الحدود ـ ونحن نعلم أن أبو ظبى هى إحدى الإمارات التى يتكون منها اتحاد الإمارات العربية أما اعتراض العراق فقد برز فى صورة مغايرة، إذ علق موفقته على قبول هذا العضو الجديد فى الجامعة على تحقيق الأمور التالية:
ـ 1 ـ أن تعلن الشارقة (إحدى الدول الأعضاء فى الاتحاد) إلغاء اتفاقها مع إيران
ـ 2 ـ أن تعلن دولة اتحاد الإمارات العربية شجبها لموقف إيران العدوانى من احتلال الجزر العربية الثلاث فى الخليج العربى
3 ـ ألا تقيم دولة الاتحاد أى علاقات دبلوماسية مع إيران
ـ 4 ـ أن تنص قوانين الاتحاد على تشجيع الهجرة العربية إلى أراضيها
ـ 5 ـ أن تتعهد دولة الاتحاد بتشجيع سفر الرعايا العرب إليها، وبشكل متساو لجميع الرعايا العرب وليس هذا التقرير مجالا لمناقشة المطالب العراقية هذه من الناحية القانونية، ولا لمحاولة الإجابة على تعليق الموافقة على قبول عضو جديد على شروط فقد دارت مناقشة فقهية حول موضوع مماثل لهذا فى الأمم المتحدة، وكان الرأى السائد هو أن قبول العضو الجديد متعلق بتوافر الشروط المذكورة صراحة فى أحكام ميثاق الأمم المتحدة، وأنه لا يجوز إضافة شروط جديدة من قبل الأمم المتحدة، أو من قبل الدول الأعضاء فيها وقياسا على ذلك، فان جامعة الدول العربية لا تستطيع أن تضيف شروطا جديدة على الشروط التى ذكرت فى أحكام المادة الأولى من ميثاق جامعة الدول العربية أما الشروط التى عرضها العراق، فهى شروط يصح أن يتمسك بها فى شأن إقامة علاقات دبلوماسية بينه وبين دولة الإمارات العربية والذى يعنينا فى هذا التقرير هو تفسير ما تم بصدد تغيير قواعد التصويت داخل مجلس الجامعة وبيان الحجج المبررة لهذا التغيير والحجة الأولى التى تحاول أن تبرر هذا التغيير وتفسره، هى أن الآراء كانت عند وضع الميثاق، مجمعة على اعتبار العضوية حقا طبيعيا لكل دولة عربية مستقلة وقد قال أول أمين عام لجامعة الدول العربية السيد: عبد الرحمن عزام فى هذا الصدد:
الواجب أن يشعر العرب جميعا من المحيط الأطلسى إلى البصرة بأن لهم حق الانضمام من تلقاء أنفسهم، إذا ما بلغوا استقلالهم ـ وبذلك تكون سلطة المجلس فى قبول دولة عربية، مقصورة على تحقيق توافر ثلاثة شروط وردت فى أحكام المادة الأولى وهى:
أن تكون دولة، وعربية، ومستقلة وليس من حقه إضافة شروط جديدة كما ليس له ا يرفض قبول دولة ما دامت تستوفى هذه الشروط والحجة الثانية مكملة للحجة الأولى، ومجملها أن المادة الأولى من ميثاق الجامعة لا تتضمن أية إشارة إلى أن القرار الخاص بقبول العضو الجديد يجب أن يتم بالإجماع، وذلك السكوت يبيح الاستناد إلى أحكام المادة السابعة من الميثاق، وهى التى تقول:
ـ ما يقرره المجلس بالجامعة، وما يقرره المجلس بالأكثرية يكون ملزما لمن يقبله ـ ويستخلص من أحكام هذه المادة أن قبول الدولة الجديدة يصح أن يصدر الأغلبية، ولا يوجد إلزام على الدول العربية التى لم توافق على انضمام الدولة الجديدة إلى الجامعة، بأن تكون لها علاقات مع تلك الدولة، سواء منها العلاقات الدبلوماسية والاقتصادية بل وتستطيع عدم الاعتراف بها والسوابق فى الأمم المتحدة كثيرة، فقد تقبل دولة فى المنظمة العالمية رغم عدم اعتراف بعض الدول الأعضاء بها والحق أننا غير مقتنعين بمنطق هاتين الحجتين فالحجة الأولى مرتبطة بالحق الطبيعى للدول العربية المستقلة فى أن تقبل فى الجامعة، ولكنها غير مرتبطة بعملية التصويت، ولا بفهم منها أن التصويت بقبول العضو الجديد يجب أن يكون بالأغلبية، أو يجب أن يكون بالإجماع، ولكن لمعرفة القاعدة التى تطبق لقبول العضو الجديد، يجب الرجوع إلى أحكام ميثاق الجامعة وإذا عدنا إلى أحكام الميثاق، ألفينا الحجة الثانية أيضا ضعيفة فكما أشرنا فى بداية هذا التقرير، فان المبدأ العام فى التصويت داخل مجلس الجامعة هو الإجماع فإذا سكت الميثاق عن أية حالة من الحالات التى تتطلب موافقة مجلس الجامعة فان هذا السكوت يقتضى الرجوع إلى المبدأ العام وهو قاعدة الإجماع يكون ملزما لجميع الدول، وما يقرره بالأغلبية يكون ملزما لهذه الأغلبية هذه الأحكام لا يمكن تطبيقها لا بالنسبة لاتفاقات أو التزامات جديدة يقررها المجلس، مضافة إلى الالتزامات التابعة من ميثاق الجامعة، فتلك الاتفاقات يجوز حينئذ إلا تتقيد بها الدول التى عارضت فى الموافقة، وتلتزم بها الأغلبية التى وافقت عليها أما قبول العضو الجديد فى الجامعة، فان وجوده يصبح مفروضا على جميع الدول التى وافقت على قبوله وتلك التى لم توافق وبذلك فان أحكام المادة السابعة لا يمكن أن تبرر اخذ القرارات الخاصة بقبول الأعضاء الجدد بالأغلبية لأنها خاصة بالاتفاقات والالتزامات الجديدة التى قد ترتبط بها الدول الأعضاء بعد قبولهم فى الجامعة ونحن نفسر التغيير الذى حصل فى قرارات مجلس الجامعة بالنسبة لقبول الأعضاء الجدد التى كانت تؤخذ بالإجماع وأصبحت تؤخذ بالأغلبية، بأنه تعديل عرفى لميثاق جامعة الدول العربية عامة، ولأحكام المادة الأولى خاصة، فقد انتقل المجلس من قاعدة إجماع الدول الأعضاء، إلى قاعدة إجماع الدول المشتركة فى الجلسة وفى التصويت، إلى قاعدة الأغلبية وقد وافقت الدول الأعضاء على هذا التعديل، بل ووافقت الدول التى كانت تعارض فى قبول دول بعينها وتقول المادة التاسعة عشرة من الميثاق انه يجوز تعديل الميثاق بموافقة ثلثى دول الجامعة ـ وللدولة التى لا تقبل التعديل أن تنسحب عند تنفيذه وقياسا على هذه المادة، الدولة التى لا تقبل التعديل العرفى الذى حصل فى الميثاق لها أن تعبر عن اعتراضها بالانسحاب وبما أنها لم تنسحب، فأننا نستطيع أن نقول أن جميع الدول العربية قد وافقت على أن قبول العضو الجديد يتم بالأغلبية، ووافقت ضمنيا على تعديل أحكام المادة الأولى من ميثاق جامعة الدول العربية وخلاصة ذلك أن جامعة الدول العربية كائن حى متحرك يتطور مع الزمن، ويتمشى مع الملابسات التى تحيط به.
http://digital.ahram.org.eg/articles.aspx?Serial=213471andeid=1638
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: حمد عبد الغفار عمر)
|
سلام يا جنابو..
ولبنان كان معترضـا، وعبد الناصـر هو الذى أقنع لبنان بقبول السودان، لأن القرار حسب قانون الجامعـة لابد ان يكون بالإجماع.
ما كتبه بطرس غالى هو التصويت بالإجماع وليس المداولات وجهود جمال عبد الناصر.. (ليته لم يقنع لبنان لكنا فى راحـة اليوم).
كان هناك مؤتمر ثقافى تابع للجامعـة العربيـة، وكان فى لبنان.. كان ممثل السـودان الراحل عبد الله الطيب.. والمقدمون اللبنانيون
تركوه وأعطوه الفرصـة الأخيرة، وقدموه بشئ مثل هـذا:
والان نقدم لكم السيــد عبد الله الطيب وهو من الســـودان ولكنه يتحدث اللغـة العربيـة مثل اهلها!! (علما انه كان يحمل لقب دكتوراة)..
فنهض عبد الله الطيب، وبهدوء أخذ الطباشيـرة وكتب فى السبورة عنوان: "تاريخ دخول اللبنانيين للجزيرة العربيـة" وكانت كلمته المرتجلة
التى ذكر فيها ان الغالبية من اللبنانيين ليسوا من اصل عربى..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: Abureesh)
|
Quote: سلام يا جنابو..
ولبنان كان معترضـا، وعبد الناصـر هو الذى أقنع لبنان بقبول السودان، لأن القرار حسب قانون الجامعـة لابد ان يكون بالإجماع.
ما كتبه بطرس غالى هو التصويت بالإجماع وليس المداولات وجهود جمال عبد الناصر.. (ليته لم يقنع لبنان لكنا فى راحـة اليوم). |
هلا ابوالريش .......
كلامك نظرياً سليم عن حتة التصويت لكن ووين التوثيق لاعتراض لبنان وجهود عبدالناصر
دايرين وثيقة ، مذكرات سياسي سوداني او عربي او غيره ، اى ورقة اى دليل بخلاف كده ببقي كلام مرسل
انا ما عاوز ادافع عن لبنان لكن عاوز الناس تلغي الشفاهية من حياتنا السياسية كما يقول حسين خوجلي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: كمال علي الزين)
|
Quote: فالسودان دولة مؤسسة للجامعة (كونه جزء من تلك المملكة حتى ذلك الوقت) وبعد إستقلال السودان كان لزاماً عليه إعادة
النظر بأنتسابه للجامعة من عدمه .. و لبنان لم تعترض ولايحق لها , و لكنها إحدى الأكاذيب الرائجة في خضم الصراع
العروبي - الأفريكاني الذي تناوش السودان منذ فجر إستغلاله ...
واللبنانيون أنفسهم لديهم ذات المشكل (أغلبهم يرفض الإنتماء إلى العروبة دماً - ويفضلون الأصل الفينيقي ) .. |
كلام سليم ومنطقي ......
شكراً كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: احمد حمودى)
|
يبدو أن ما يُقال عن اعتراض لبنان على انضمام السودان للجامعة العربية ليس صحيحاً، فهذا الأمر نفاه في مقالين مختلفين سفير السودان السابق بلبنان جمال محمد ابراهيم
| Quote: في عام 1956 والعدوان الثلاثي يستهدف مصر الصامدة وقتذاك ، وقف محجوب وزير خارجية السودان، متحدثاً بإسم الوفود العربية في الأمم المتحدة، وقد اختاره الوزراء العرب لهذه المهمة باجماعٍ مميز ولافت. أعجب إذ أسمع شائعة، لا سند لها فيما توفر لي من معلومات، أن دولة لبنان قد احتجت على انضمام السودان لجامعة الدول العربية، لكأن أصغر دولة في الجامعة تملك "فيتو" على مثل هذا الانضمام ، وكأنا لا نستذكر أن للسودان أقوى وزير خارجية ، حجة ومكانة وهيبة، في ذلك الزمان، وهو محمد أحمد محجوب، وما أدراك من المحجوب! من كان يملك احتجاجاً على تولي ذلك الوزير المهيب قيادة الوفود العربية في الأمم المتحدة في 1956، أو في عام 1967، بعد هزيمة يونيو المهينة التي ذاقت مرارتها، قبل الآخرين، "مجتمعات بلاد المركز"، لو استعرنا تعبير الناقدة السعودية . . ؟ أعجب، بل آسى أن لا أسمع صوتا لبنانياً يردّ على هذه "الشائعة الفولكلورية" ، وكأن الأمر لا يعنيهم ، أو هم على راحة من سماع مثلها! |
| Quote: صديقي السفير الكبير جلال عتباني ، وقد كان سفيراً في لبنان خلال سنوات الحرب الساخنة ، يشهد على التقدير الذي حفظته كل القيادات اللبنانية للسودان ، ولقواته المشاركة في قوات الردع العربية ، ولسفير السودان وقتذاك والذي أكد لي أنه لم يسمع ولم يرصد توثيقاً للشائعة المنتشرة عن تحفظ لبنان على التحاق السودان بالجامعة العربية ، وإنها لشهادة من خبير مطلع . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: ياسر احمد محمود)
|
يا جنابو ده كلام ساي بتاع ناس عندها غرض بفتلوا فوق حبالهم ساي ، وهو كما قال كمال على الزين يدور حول الصراع المرير بين العروبية والافريقانية والذي سيوردنا موارد التهلكة او قد اوردنا بالفعل ..
في الحقيقة نحن لسة ما مؤهلين عشان نستفيد من العرب او الافارقة لأننا عنصريين في الفاضي .. ما بنجري ورا مصلحتنا ايا تكون ..
في مقولات رائجة تاني كتيرة بدون سند ..
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: نادر الفضلى)
|
Quote: السودان السابق بلبنان جمال محمد ابراهيم
Quote: في عام 1956 والعدوان الثلاثي يستهدف مصر الصامدة وقتذاك ، وقف محجوب وزير خارجية السودان، متحدثاً بإسم الوفود العربية في الأمم المتحدة، وقد اختاره الوزراء العرب لهذه المهمة باجماعٍ مميز ولافت. أعجب إذ أسمع شائعة، لا سند لها فيما توفر لي من معلومات، أن دولة لبنان قد احتجت على انضمام السودان لجامعة الدول العربية، لكأن أصغر دولة في الجامعة تملك "فيتو" على مثل هذا الانضمام |
طبعا قانون القرار بإجماع الدول يعنى تلقائيا حق الفيتو لأى دولة مهما كان حجمها.. وهـذا ما اجتجت به سوريا وكانت فنيا محقـة حين اعترضت
على تجميد عضويته، بزعم انها كدولة عربية لا توافق ولذلك ينتفى الإجماع عن القرار.
حتى الان ليس هناك نفى لبنانى لهـذه التهمـة، والذين نفوا حسب المداخلات أعلاه سودانيون.. والسفير اللبنانى فى الخرطوم، وليس سفير
السودان فى لبنان، هو الذى ينتظر منه النفى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: نادر الفضلى)
|
Quote: السودان السابق بلبنان جمال محمد ابراهيم
Quote: في عام 1956 والعدوان الثلاثي يستهدف مصر الصامدة وقتذاك ، وقف محجوب وزير خارجية السودان، متحدثاً بإسم الوفود العربية في الأمم المتحدة، وقد اختاره الوزراء العرب لهذه المهمة باجماعٍ مميز ولافت. أعجب إذ أسمع شائعة، لا سند لها فيما توفر لي من معلومات، أن دولة لبنان قد احتجت على انضمام السودان لجامعة الدول العربية، لكأن أصغر دولة في الجامعة تملك "فيتو" على مثل هذا الانضمام |
طبعا قانون القرار بإجماع الدول يعنى تلقائيا حق الفيتو لأى دولة مهما كان حجمها.. وهـذا ما احتجت به سوريا وكانت فنيا محقـة حين اعترضت
على تجميد عضويتها، بزعم انها كدولة عربية لا توافق ولذلك ينتفى الإجماع عن القرار.
حتى الان ليس هناك نفى لبنانى لهـذه التهمـة، والذين نفوا حسب المداخلات أعلاه سودانيون.. والسفير اللبنانى فى الخرطوم، وليس سفير
السودان فى لبنان، هو الذى ينتظر منه النفى.
إذا لنبان لم ينفى وهذا يصب فى خانة مصداقيـة التهمـة.. والفيصل فى هـذا يكون فى سجلات مداولات الجامعة العربيـة فى ذلك الوقت، فهل
منا من يستطيع الإطلاع عليها؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: Abureesh)
|
سلام يا سعادتك
اعترضت لبنان والعراق علي انضمام السودان وليس لبنان والاردن كما ذكرت بالامس في الفيس بوك
هذا الخبر كتب ذات مرة في الصحافة السودانية
بالامس اكد الاستاذ علي شمو صحة المعلومة بعد ان نجحت بالاتصال به بواسطة صديق
اي دبلوماسي سوداني سابق شاهد علي العصر يوكد صحة المعلومة
مشكلتنا في السودان عدم التوثيق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: khaleel)
|
Quote: اعترضت لبنان والعراق علي انضمام السودان وليس لبنان والاردن كما ذكرت بالامس في الفيس بوك
هذا الخبر كتب ذات مرة في الصحافة السودانية
بالامس اكد الاستاذ علي شمو صحة المعلومة بعد ان نجحت بالاتصال به بواسطة صديق
اي دبلوماسي سوداني سابق شاهد علي العصر يوكد صحة المعلومة
مشكلتنا في السودان عدم التوثيق |
والله ياخلي انت راجل ثقة وشمو رجل مطلع وشاهد عصر على كثير من الاحداث
وليته يقدم لنا مرافعة تؤكد او تنفي بالادلة والوثائق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: احمد حمودى)
|
Quote: نعم اللبناني ليس عربى مش الغالبية جميعهم ليسوا عرب الموارنة المسحيين ديل يشكلوا نصف لبنان وهولاء فينيقيين اليونان والنصف الاخر شيعة فارسى وباقى السنة 5% ديل برضو فينقيين ؟
وتحياتى لصاحب البوست والمتداخليين |
تحياتي حمودي .....
لكن ما وريتنا رأيك في صلب الموضوع هل لبنان اعترض ام لا اذا كانت لديك وثائق متوفرة حول الموضوع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: عاطف عمر)
|
Quote: تحياتي وسلامات جنابو عمر
كلام أخونا أبو الريش مظبوط تماماً
قرأته somewhere سوف أفتش وإن عثرت عليه سوف أرجع لك بحول الله
|
هلا ياعاطف حبابك ..........
الي ذلك الحين يظل مقال بطرس غالي وثيقة تؤكد عدم اعتراض لبنان او غيره على عضوية السودان
Quote: يعني إلا نعمل لينا قناة فضائية ؟؟
ولّا إلا نكبر العمة ؟؟؟؟
هههههههههههههههههه |
ههههههههههههههههههههه
نسوي شنو لكن ياعاطف حسين خوجلي بقي شغال معانا جواً وبحراً وارضاً
عندو جريدة وقناة تلفزيونية وإذاعة FM
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: Muhib)
|
Quote:
حتى الان ليس هناك نفى لبنانى لهـذه التهمـة، والذين نفوا حسب المداخلات أعلاه سودانيون.. والسفير اللبنانى فى الخرطوم، وليس سفير
السودان فى لبنان، هو الذى ينتظر منه النفى.
إذا لنبان لم ينفى وهذا يصب فى خانة مصداقيـة التهمـة.. والفيصل فى هـذا يكون فى سجلات مداولات الجامعة العربيـة فى ذلك الوقت، فهل
منا من يستطيع الإطلاع عليها؟
|
الأخ ابوريش
تحية طيبة
أتعجب لمنطقك، عملت منها تهمة وعلى لبنان نفيها !! بمنطقك لبنان وسفيرها بالخرطوم أصبحوا مسؤولين عن المتابعة والعلم بما يدور
فى منتديات ومجالس السودانيين من أحاديث، والتفاعل معها رسيماً بالرد والنفى. وحتى إن تصادف علمهم بها فهى ليست بتهمة، وعدم
تعليقهم عليها لا يمكن أن تبنى عليه ما خلصت إليه.
ياخ ما تعترض لبنان لو إعترضت، وهى ليست بتهمة أو جريمة تدينها، وليست بمنقصة للسودان والسودانيين .. وحتى الكلام عن إعتراض
لبنان معلومة مبتورة لم توضح أسباب الإعتراض، عليك أولاً إكمالها ثم بعد ذلك لكل حدث حديث. وهل طلب عضوية السودان كان إشكالية
إستوجبت جلسات لحلها أم لا .. إفادة بطرس غالى يفهم منها أنه لم تكن هنالك إشكالية أو أى موقف ذات إعتبار، ولذلك لم يذكر شيئاً، هذا حتى
إذا فرضنا جدلاً أن لبنان اثار شيئاً آنذاك .. النجيضة أن لبنان وكل الدول الأعضاء آنذاك صوتوا بالإجماع على قبول عضوية السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: نادر الفضلى)
|
فى سياق وجهة نطر الأخ كمال الزين، جامعة الدول العربية تأسست فى مارس 1945 إبان الحكم الثنائى على السودان
وأن مصر كانت محكومة بالملك فاروق .. ورغم أنه لم يكن له نفوذ حقيقى على السودات فى ظل قبضة الإنجليز
على حكم السودان، فلموجب الإتفاقية الأنجلو مصرية ، فمصر وملكها يعتبرون أنه ملك مصر والسودان
المهم أن تاسيس الجامعة العربية وقع على معاهدتها عام 1945 سبع دول عربية هى:
1 . المملكة الأردنية الهاشمية
2 . الجمهورية السورية
3 . المملكة العراقية (وقتئذ)
4 . المملكة العربية السعودية
5 . الجمهورية اللبنانية
6 . المملكة المصرية (وقتئذ)
7 . المملكة المتوكلية اليمنية (وقتئذ)
إذاً فالسودان كان ضمنأً عضواً فى الجامعة العربية عند تأسيها،وحتى بعد زوال الملكية فى مصر فى يوليو 1952 ، هذا لو ينقض
الحكم الثنائى على السودان وحق مصر فيه بموجب الإتفاقية الثنائية. لم يتغير ذلك إلا فجأة وفى فترة وجيزة جداً عندما أعلن قرار
الإستقلال من داخل البرلمان السودانى فى 19 ديسمبر 1955، وتنفيذه فى اقل من إسبوعين فى فى أوليناير 1956، وبعدها بإسبوعينط
فقط فى 19 يناير 1956 قبلت عضوية السودان فى الجامعة العربية! هذه الأحداث المتلاحقة المتسارعة، إذا إستفسرت أو علقت لبنان
أو غيرها عن وضع السودان، ومدى فك إرتباطه بمصر، فهذا أمر مقبول، وحتى إذا إستفسرت عن عروبة السودان أو إنطباق شروط
ومواثيق المنظمة عليه، فلا غرو. خاصة والمنظمة العربية فى بداياتها. السودان كان العضو التاسع بعد ليبيا.
وكما قلت سابقاً العبرة فيما أفاد به بطرس غالى قبول عضوي السودان بالإجماع (بما فيهم صوت لبنان)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: نادر الفضلى)
|
الأخ الفاضل نادر،
شكـرا على المداخلة، وهناك فرق بين الصحافـة والقضاء، وأنت أعلم بذلك.. الحكومات تنفى ما يثار بواسطـة الصحافة
ولكن إجراءات المحاكم مختلفة حيث المدعى عليه الإثبات.. هناك الكثير من الحالات التى فيها الحكومات تسارع بنفى ما ينشر ضدهم.
موقف لبنان لم يكن جريمـة وإنما موقف سياسى لهم كامل الحق فى إتخاذه، رغم خطله.
وحسب المنقول فى هـذا الموضوع، وبطبيعـة الحال، فإن حجتهم كانت ان السودان ليس دولة عربيـة.
| Quote: النجيضة أن لبنان وكل الدول الأعضاء آنذاك صوتوا بالإجماع على قبول عضوية السودان. |
هـذا صحيح، ولو اصر لبنان على موقفه لسقط طلب السودان.. وما سجله بطرس غالى لا أفهم منه انا إلا انه تحدث عن قبول السودان
بالإجماع فى التصويت، ولم يتطرق للمداولات، ولا أستطيع ان أقول أنه كان سيذكر موقف لبنان لو كان ذا بال.. فإن سيكولوجية العرب
هى اخفاء السلبيات قدر الإمكان إن لم يكن لها تداعيات انيـة.
على كل حال النجيضـة هى الإطلاع على المداولات لأن هـذا وحده الذى يحسـم الأمور.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للتاريخ لبنان لم يعترض على إنضمام السودان للجامعة العربية !! (Re: adil amin)
|
كما يقال لا يأتي دخان بدون نارولايمكن ان تكون السائعات بدون أساس والسؤال لماذا لبنان لماذا لم يقولو اي دولة عربية أخرى؟؟؟؟
انا اوافق على كل ما كتب هنا ان لبنان الرسمي لم يعترض على انضمام السودان للجامعة ولكن الغالب ان هناك كتاب صحفيين لبنانين
او حتى رسميين ابدوا رأيهم الخاص للأعلام وقوبل بردة فعل سودانية اسقطت الأمر على الحكومة اللبنانية والله اعلم
| |
|
|
|
|
|
|
| |
omer osman
حمد عبد الغفار عمر
Abureesh
MOHAMMED ELSHEIKH
كمال علي الزين
عاطف عمر
احمد حمودى
ياسر احمد محمود
Abdullah Idrees
khaleel
)
الفاتح علي التوم
Muhib
adil amin
Gaafar Ismail
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست