|
|
 زيارة "سالفاكير" وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط
|
التصريحات التي أدلى بها وزير الماليه السوداني"علي محمود" والتي تناول فيها رفع الدعم عن المحروقات ....يمكن إعتبارها مناوره سياسيه من الحكومه. ولكنها مناوره مجهولة العواقب!!
في الوقت الراهن قد تكون هذه التصريحات آلية ضغط على الرئيس الجنوبي وربما كانت المخرجات تصب في مصلحة السودان.
إلا أن الخوف مما يعقب ذلك حين يسترد "سالفاكير" كل الأراضي التي يقف عليها آخرون يناصبونه العداء والخلاف. فهل أمعنت الحكومه السودانيه النظر للأمر؟؟ وهل وضعت هذه الإعتبارت في تقديرها؟؟
إن تدعيم أركان حكم "سالفاكير" في الوقت الحالي من شأنه أن يؤسس لشراكه حقيقيه وإنبات بذره ثقه حقيقيه في التعامل بين الدولتين الجارتين....إن التوقيت الذي جاء فيه هذا التصريح أي قبل زيارة "سالفاكير" إلى الخرطوم من شأنه أن يبعث رسائل سالبه إلى رئيس الجنوب وربما قرأه هو وأعضاء حكومته بأنه يجمل في طياته نزعة التشفي والثأر...وهي رسائل من شأنها أن تلقي بظلال سالبه على المدى البعيد.
إن الحوجه الماسه من "سالفاكير" لإيجاد حليف في هذا التوقيت دفعه للقدوم للسودان...وربما لمعرفته بعلاقته الإستراتيجيه مع السودان وتقييمه لوضع السودان في المسرح السياسي الجنوبي ..ربما كل ذلك دفعه للتوجه نحو السودان.
تتجاوز القضيه حاجز الإنكسار حين تحمل مسئولية شعب...كان الأجدى قراءة المشهد بأن المنكسر هو الرئيس وليس الشعب الجنوبي..كان الأجدى هو إستشعار أهمية وجود حليف حقيقي في الجنوب يمكنه أن يكون خط الدفاع الأول للسودان في البوابه الجنوبيه للسودان....كان الأنسب هو أن تعامل الحكومه بحكمه وكياسه وسياسه ودهاء مع الأمر.كان الأفضل لو لم تنطلق مثل هذه التصريحات من وزير الماليه.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة andquot;سالفاكيرandquot; وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات ال (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
تحية وسلام الاخ الشيخ
السودان وجنوب السودان ليس لواحدة ان تقدم للأخرى أكثر من حسن الجوار وتجنّب الدخول في مواجهة مسلحة والكرة في ما يتعلق بهذا الامر هو في ملعب حكومة البشير فهي من تراوغ وتبادر بالانتهاكات وتضيع الزمن في خلق أزمات ثم الانشغال بحلها
اليسمع (الزخم) الذي تريد الحكومة خلقه حول زيارة كير يفتكر ان بيناتهم مصالح وتبادل تجاري بالمليارت والامر كله لا يتعدى تجارة حدودية محدودة وكم برميل بترول يتم تصديره من جنوب السودان عبر السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
يا الشيخ الشعب السوداني لا يتوقع اي شي من النظام القائم و لم يعد يهمه أن يتعامل النظام بحكمة
أو بغيرها لأنه -اي الشعب- قد فاض به الكيل و رغبته في التخلص من هذا النظام أصبحت في مقدمة
أولوياته و تحركه على صعيد تنفيذ رغبته هذه أصبحت مسألة وقت ليس الا.
أقول قولي هذا بناء على ملاحظاتي الشخصية و رصدي لاتجاهات الرأي العام ، ليس لهذا النظام
اي سند شعبي و هو قد فقد اي قدر محتمل من الشعبية في الشارع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Quote: يا الشيخ الشعب السوداني لا يتوقع اي شي من النظام القائم و لم يعد يهمه أن يتعامل النظام بحكمة
أو بغيرها لأنه -اي الشعب- قد فاض به الكيل و رغبته في التخلص من هذا النظام أصبحت في مقدمة
أولوياته و تحركه على صعيد تنفيذ رغبته هذه أصبحت مسألة وقت ليس الا.
أقول قولي هذا بناء على ملاحظاتي الشخصية و رصدي لاتجاهات الرأي العام ، ليس لهذا النظام
اي سند شعبي و هو قد فقد اي قدر محتمل من الشعبية في الشارع. |
تعرف يا دكتور ...المشكله ليست في ذهاب النظام أو بقاؤه...المسأله معقده جدآ...في تقديري الشخصي.
دعنا نعرج قليلآ في محاوله منا إلى قراءة سطور في صفحة السياسه السودانيه على مر العصور...الفشل ليس منبعه القاده ففي إعتقادي أن الفشل كان فينا نحن شعب السودان!! لا تتعجب بالرغم من هذه العلامات للتعجب...يا دكتور لازالت لدينا قناعه بأن القوه وحدها هي التي يمكنها أن تكون الوسيله الأنسب للبقاء. والحكم ..رضخنا لهذا الأمر منذ عهود وورثناه لأجيالنا جيلآ بعد آخر حتى اصبح ثقافة يعتبر الخروج عنها أقرب للكفر...القاده السياسيين على مر التاريخ رسخوا لمبدأ أن يكون المنتسب العضو تابع وعليه أن يقدم فروض الطاعه للقائد بغض النظر عن صحة رؤاه أو حتى صدقيتها...ودعني أسألك يا دكتور عن القائد الذي حاول أن يخاطب صوت العقل فينا....من القائد الذي حاول بناء أمه سودانيه مثاليه ؟؟ من القائد الذي حاول أن يرسخ لفهم الرأي المعارض ودوره الموجب في سير العمليه السياسيه؟؟ معظم قادة السودان تعاملوا بتعالي وفوقيه مع قاعدتهم الجماهيريه ...غياب التحضير والتجهيز للقاده اللاحقون أضر كثيرآ بالسودان ...تمسك هؤلاء القاده بمقاعدهم عبر سنين طويله دون تغيير أو تقديم رؤى جديده كان السبب الرئيس في تأخرنا عن ركب الأمم.
لذلك يا دكتور سيف أعود من حيث بدأت الخطأ خطأنا نحن ومنبعه نحن!!لأننا لم نثور على هذه الرؤى القياديه الفاشله ..لم نوصل صوت الثوره داخل تنظيماتنا السياسيه..لم نشارك بصوره فاعله في صناعة القرار السياسي...لم نعلن العصيان والتمرد على قادة التنظيمات السياسيه على الإطلاق فقد كان حديثهم مبهج وصراخهم مطرب وهمسهم يشجي...هكذا نحن ننقاد دومآ حين ينادي أحدهم من أعالي المنابر.
لماذا لا نتمرد على هذه الأشياء؟؟ لماذا ظللنا حبيسين لهذا الأمر؟؟ إن خرج البعض عن الكل فسيضعف الكل وحين يتبعه بعضآ آخر من سيبقى؟؟ لن يجد هذا القائد الهلامي من يحكم.
ونعود لأصل الحكايه .... يا دكتور قراءة الساسه لزيارة "سالفاكير" قراءه خاطئه وأتمنى ألا تكون قد زادت من كم الهواء الساخن المحتبس في النفوس.
هناك سؤال مهم يادكتور...إن ذهبت هذه الحكومه ..من الذي سيأتي؟؟ وكيف سيأتي؟؟ وماذا سيقدم؟؟ وكيف؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
اتفق معاك يا الشيخ في جوهر كلامك و تحديدا في مسألة أن المشكلة في عضمها لا تكمن في الحزب الفلاني
أو الزعيم العلاني ، المشكلة تكمن في مجمل الثقافة السائدة ، و البناء المجتمعي القائم على الإذعان و الخضوع
و التسليم للسلطة أيا كان نوع هذه السلطة، المشكلة تكمن في غياب أسس التفكير المنطقي و العقلاني و ضعف
العقل النقدي و الخوف من مسائلة المسلمات و مواجهة الثوابت.
هذه الأشياء جميعها يكون تأثيرها مضاعفا في ظل الأنظمة الشمولية و العسكرية أو تلك التي تدثر بالدين.
اما سؤالك عن البديل فهذا سيجيب عنه الشعب السوداني الذي طال اكتواؤه بنار هذا النظام و في اعتقادي
أن البديل سيكون قائما على التعددية و على الشفافية و على سيادة مبدأ المحاسبة و احترام القانون ، و كما قلت
انت فحكاية فلان و علان هذه ليست ذات أهمية كبيرة في وجود المنهج و توفر النظام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Quote: اداكم 260 مليون دولار و اخذ قرابة بليون دولار من إيرادات النفط.
|
أوتدري يا "أبوالزيك" إن ما تم دفعه للسودان هي مستحقات والإستحقاق من الحق والحق أبقى أن يكون...لذلك هي لسيت هبه من "سالفاكير"...وربما قد أغضبتك عبارتي عن أن "سالفا" جاء منكسر صاغرآ...فلا عليك يمكننا أن نسحبها أو نستعيض عنها بعباره أخرى لكن السؤال ...هل سيغير ذلك من واقع الأمر؟
ألم يأتي "سالفا" طالبآ العون والسند؟؟ ألم يأتي لمعرفته بأهمية الدور السوداني في العمليه السياسيه في الجنوب؟؟
رغم ذلك مبارك عليكم البليون دولار التي جنيتموها مما أمناه عبر أراضينا...مما سرى في جسد الوطن حتى إتكاءته الأخيره التي لم تكن سوى ثغرنا الباسم "ميناء بورتسودان"....هو الفخر ياعزيزي ولا أخفيه.
Quote: قبل ما يجى للخرطوم اجتماع مع مبعوث الصين ستة مرات منذا ان اعلن البشير البلف يا عوض. زيارته كانت مفروضة ان تتم الاسبوع الماضى و لكن القاها بسبب تسلل الجيش السودانى 45 متر داخل الجنوب و اجبر السودان على الانسحاب و باعتراف من الصوارمى الذى قال ان الامر تم حله بين الدولتين.
|
وماذا في ذلك؟؟ فليجتمع بمن يريد..ولعدد من المرات...ما يهمنا في آخر الأمر هو المحصله النهائيه...ماهي المخرجات.
توغل الجيش السوداني داخل الحدود الجنوبيه 45 مترآ...يا لهذا الأمر الجلل..45 مترآ يا لها من مساحه كبيره....هل سبق وقست المسافه حتى "هجليج" كم تساوي؟؟ أيهما أكثر طولآ....ال45 مترآ أم الطريق إلى "هجليج" ...يا رجل قل حديثآ غير هذا.
Quote: هذه نوع من اللغة الغريبة هى نتاج الاحباط نتيجة لفشل المشاريع التامرية التى نسجتموها لزعزعة الجنوب و وقوف الجنوب مفاوضا متمرسا فى المحافل الدولية و ثباته فى حدوده الدولية.
احدى مشاكلكم الغطرسة فى الفارق. |
أين هي المشاريع التآمريه يا "ابوالزيك" ههههههههه...إن الواقع يقول أن الجنوب يقاتل بعضه إن لم يجد من يقاتله...ثم من اين أتى الجنوب بالتمرس في أمر التفاوض؟؟ أليس من كان يفاوض هو الدكتور منصور خالد؟؟ أليس من كان يفاوض هو "دانفورث" صاحب إبتكار بروتوكول "أبيي"...بالله عليك اين كان قادة الحركه حين كان الناس يتفاوضون حول مصيرهم؟؟ لا اريد أن أشق عليك ولكن الفئه العاقله كانت تخفي مايذهب العقول على أدراج المناضد ههههههههه...بالله عليك متى يستفيقون هؤلاء.......لا تتحدث عن تفاوض فقادة الحركه الشعبيه في سكرتهم يعمهون.
رغم ذلك يا "ابوالزيك" ...أنا اسجل صوت رفض لما صدر من وزير الماليه وأرفض إستخدام ""كروت" الضغط في هذه المرحله.
إن شاء الله البليون دولار تذهب لما يفيد الناس ....وألا تتوجه لصدور جنودنا البواسل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
يا الشيخ,
مشكلتكم ما بتعرفو شئ عن الجنوبين و لا عايزين تعرفو.
و جون قرنق , سلفا كيير ابيل اليير و فرانسيس دينق و لام اكول و رياك مشار و نيال دينق و دينق الور و مكوى لويث, لورا امبروز و ان ايتو و غيرهم فاوضو نيابة عن الجنوب. نحن نحترم و نقدر منصور خالد و لكنه لم يملى علينا ما كنار نرمى اليه.
اما وزيرك المالية هذا, فليس هو من صرح بان اقتصاد السودان افضل حالامن اقتصاد اميركا و ان اقتصاد السودان سيكون احسن بعد الانفصال و لا دى زولا غيرو??
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: Zakaria Joseph)
|
"إن شاء الله البليون دولار تذهب لما يفيد الناس ....وألا تتوجه لصدور جنودنا البواسل. "
زمن السرقة راح..
تكملة شبكة الطرق التى تربط الولايات. تحديث المشروعات الزراعية القديمة كمشروع ارز اويل, مشروع الرنك الراعى. الطريق الذى يربطنا بكينيا و الذى بدا تشيده منذا اشهر بمشاركة المعونة الاميركية والبنك الدولى. طريق الذى يربطنا باثيوبيا و كينا من شرق الاستوائية و اعالى النيل. مدارس, المستشفيات و المياة النقية.
دى برنامج الرئيس فى خطابو فى الاحتفال الثانى بالاستقلال.
و دى وظيفة الوزراء الجدد.
لو فشل, فغيره سياتى.
ما عندنا مشكلة فى القيادات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: يا الشيخ,
مشكلتكم ما بتعرفو شئ عن الجنوبين و لا عايزين تعرفو.
و جون قرنق , سلفا كيير ابيل اليير و فرانسيس دينق و لام اكول و رياك مشار و نيال دينق و دينق الور و مكوى لويث, لورا امبروز و ان ايتو و غيرهم فاوضو نيابة عن الجنوب. نحن نحترم و نقدر منصور خالد و لكنه لم يملى علينا ما كنار نرمى اليه.
اما وزيرك المالية هذا, فليس هو من صرح بان اقتصاد السودان افضل حالامن اقتصاد اميركا و ان اقتصاد السودان سيكون احسن بعد الانفصال و لا دى زولا غيرو?? |
يا زيكو نحن نعرف الجنوبيين أكثر مما يعرفون أنفسهم...لقد عشنا سويآ على هذه الأرض لمئات السنين لذلك نعرفهم ونعيهم تمامآ... كنا نتعاطى مع بعضنا الآخر بأكبر قدر من الإنسانيه رغم النزعه العدائيه عند البعض منهم وإحساس البعض منهم بالدونيه دون مبرر مقنع.
أما حديثك عن التفاوض وأن الجنوبيين الذين أتيت بهم كمثال هم من كان يفاوض فهو حديث خطأ يا "زيكو" فمن أين لهم بالصبر والجلد في إنتظار النتائج التي يرجون؟؟
"قرنق" هو من كان يفاوض ..إلى حد ما.....د.منصور خالد كان المفاوض الأبرز...البقيه يلتزمون الصمت ...لذلك إحترامك للدكتور منصور خالد واجب عليك لأنه يستحقه وهو أهل له.
تصريحات وزير الماليه لم تكن موفقه وتوقيتها سئ جدآ...لكنه يبقى تصريح من وزير وزارته خدميه وليست وزاره سياديه والفرق كبير بين الإثنين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
Quote: زمن السرقة راح..
تكملة شبكة الطرق التى تربط الولايات. تحديث المشروعات الزراعية القديمة كمشروع ارز اويل, مشروع الرنك الراعى. الطريق الذى يربطنا بكينيا و الذى بدا تشيده منذا اشهر بمشاركة المعونة الاميركية والبنك الدولى. طريق الذى يربطنا باثيوبيا و كينا من شرق الاستوائية و اعالى النيل. مدارس, المستشفيات و المياة النقية.
دى برنامج الرئيس فى خطابو فى الاحتفال الثانى بالاستقلال.
و دى وظيفة الوزراء الجدد.
لو فشل, فغيره سياتى.
ما عندنا مشكلة فى القيادات. |
لا أرى أنك ذكرت أي طريق يربطك بالسودان قيد التنفيذ أو حتى قيد الدراسه!! لماذا ؟؟ ألم نكن أولى بمد هذه الطرق...فلنغض الطرف عن التاريخ والنواحي العاطفيه وأننا كنا قبل برهه نحمل وثيقة تعريف واحده...ألم يكن من الأفضل أن تشيدوا طرق تتجه نحو الشمال لتنعشون إقتصادكم... لا زالت هناك بعض الرؤى التي تنطلق من نزعات نفسيه ليس فيها مراعاه لمصالح شعبكم الذي يفتك به المرض والجوع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
| Quote: لا أرى أنك ذكرت أي طريق يربطك بالسودان قيد التنفيذ أو حتى قيد الدراسه!! لماذا ؟؟ ألم نكن أولى بمد هذه الطرق...فلنغض الطرف عن التاريخ والنواحي العاطفيه وأننا كنا قبل برهه نحمل وثيقة تعريف واحده...ألم يكن من الأفضل أن تشيدوا طرق تتجه نحو الشمال لتنعشون إقتصادكم... لا زالت هناك بعض الرؤى التي تنطلق من نزعات نفسيه ليس فيها مراعاه لمصالح شعبكم الذي يفتك به المرض والجوع. |
ا
ياالشيخ تحياتى واحترامى
ملاحظة فى محلها وهذا ان دل وانما يدل على العقدة النفسية المتجذرة عند الاخوة الجنوبيين بصرف النظر عمن يحكم الكيزان اوغيرهم
حتى لو حكم السودان ياسر عرمان او الحلو ستظل هذه العقد والاحساس بالدونية قائم مهما حاولو انكاره والصاقه بالكيزان..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
محمد الزاهد
Quote: الرئيس السلفاكير في هذه اللحظات لا يتحمل مسئولية دولة جنوب السودان وشعبها فحسب، بل في الواقع هو يتحمل مسئولية أخلاقية وتاريخية أمام جميع السودانيين (الجنوبيين والمهمشين في الشمال). فإنهاء نظام الفصل العنصري لأقلية الجلابة الحاكم (جغماس 1956 – حتى تاريخه) وتفكيك مؤسساته الأمنية (الجيش والشرطة وجهاز الأمن) والمليشيات المتحالفة معها، وتسريح أحزابه الطفيلية (الأمة، الاتحاي، الشيوعي والمؤتمر الوطني) وإعادة هيكلة سلطته القضائية المنحازة ووسائل إعلامه الدعائية الصفراء، وإعادة بناء مؤسساته الأقتصاية الفاسدة، يظل هدف إنساني سامي ومقدس لا يمكن لأي سوداني وطني غيور أن يحيد عنه قيد إنملة مهما كانت الظروف والمعوقات.
|
عرفنا أنه يتحمل مسئولية شعب الجنوب وأكبرنا فيه تغاضيه عن روح الإنهزام التي جاء بها ...ولكن ما أستغربه هو إدراجك لشمال السودان في الأمر!! فماهي علاقة رئيس دوله برعايا دوله غير دولته؟؟ وكيف يستقيم أن ينظر من تصفهم بالمهمشين إلى "سالفا" كمنقذ ؟؟ إن في ذلك إشاره ضمنيه إلى أن أيادي الحركه الشعبيه ملطخه بدماء أبناء السودان.
وأراك يا محمد وجهت فوهة سلاحك نحو الأحزاب الأخرى...وإقرارك بهلامية وجودها...ولم يسلم منك حتى الجهاز القضائي ..لماذا أنت حانق على شمال السودان لهذه الدرجه؟؟ لماذا تحمل كل هذه الكراهيه تجاهنا؟؟ المرحله الحاليه تستوجب تضافر الجهود والترفع عن القبليه والنزعات العنصريه التي ستفتك بالبلاد.
Quote:
لتحقيق هذا الهدف السامي والنبيل، فأن الرئيس سلفاكير بحاجة ماسة لتسليح أبناء الهامش السواني بأحدث الأسلحة والمعدات القتالية من دبابات ونافلات جنود وطائرات شحن عملاقة وقاذفات حصون وتدريبهم وتزويهم بأعلى المهارات والخطط الحربية. وكل ذلك يحتاج للمال، الذي يحققه تصدير البترول من الآبار الواعدة في جنوب السودان. فلا بئس من تأجيل عمر دولة الجلابة بضع أشهر، طالما تدفق مليارات الدولارات من عائدات النفط ستعجل بإنجاز المهمة بأقل التكاليف البشرية.
محمد الزاهد |
ها نحن قد سمحنا بمرور نفط الجنوب عبر أراضينا ...فليحاول فقط "سالفا" أن يصرح ولو تصريح بسيط دعك من الدعم اللوجستي ..يصرح بأن الجماعات التي تمارس القتل في النيل الازرق وجنوب كردفان تجد منه السند والدعم المعنوي قبل المادي...لن يستطيع...أوتدري لماذا لأن المنفذ الذي يتنفس عبره يمر عبرنا نحن ...أبناء دولة الجلابه كما تقول...لن يستطيع لأنه مضغوط من خصومه ومحارب من أبناء جلدته....لن يستطيع لأنه أدرك أخيرآ أن مصلحته في أن يبني علاقه حقيقيه مع الشمال.
فلندعك في حلمك بأن تنال "الدبابات وناقلات الجنود والطائرات وقاذفات الحصون"...ولتحلم بالتدريب أيضآ ...فماذا تبقى ؟؟ دعه يأتي ويحارب لأجلك ومن ثم يمارس عليك الوصايه والسلطه والقهر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: Deng)
|
Quote: ياالشيخ تحياتى واحترامى
ملاحظة فى محلها وهذا ان دل وانما يدل على العقدة النفسية المتجذرة عند الاخوة الجنوبيين بصرف النظر عمن يحكم الكيزان اوغيرهم
حتى لو حكم السودان ياسر عرمان او الحلو ستظل هذه العقد والاحساس بالدونية قائم مهما حاولو انكاره والصاقه بالكيزان.. |
بتكتبو في الكلام ده وبدون خجل كمان!!
أنتو حكمتو السودان لكم كم سنة؟
لماذا لم تنشئون هذا الطرق مع الجنوب؟
بطلو النفاق والاستهبال البتعملو فيهو ده.
اللي أسمك سليمان أدم ولا أدم سليمان. العقد هي راكبة أمثالك. اللي جاكين من أفريقيتهم ويتلصقون بالعرب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: Deng)
|
Quote: الشيخ أنت بالتحديد ما بتعرف أي حاجة عن الجنوبين.
والدليل الكبير هو بوستك ده.
يعني أنت متخيل رجل رئيس دولة مثل سلفا كير لا يدري الموقف الأقتصادي في السودان؟ |
يا دينق ... أعتقد أن توقيت تصريحات وزير الماليه غير موفقه ...ولكن هذا لا يمنع أن "سالفا" جاء طائعآ يطلب العون والدعم والسند من الخرطوم ...أنا شخصيآ أعتقد أنه تصرف "صاح" بغض النظر عن الظروف التي أتت فيها الزياره أو الوصف المناسب لوضعه السياسي والنفسي الذي دفعه للتحرك نحو الخرطوم.
نأمل أن تستمر العلاقه بين الخرطوم وجوبا نحو مزيد من التعاون .
الجنوبيين عايشناهم وجاورناهم ودرسنا ولعبنا معهم وشاركونا وشاركناهم الأفراح والأحزان....نحن نعرفهم جيدآ وكذلك هم...ولكن ماذا نفعل لقادة الحركه الشعبيه الذي يسبحون مع الموج الذي يؤدي إلى شاطئ الأموال دون مراعاه لمبادئ أو قيم إنسانيه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: مهدي صلاح)
|
تحياتي سليمان آدم
Quote: ياالشيخ تحياتى واحترامى
ملاحظة فى محلها وهذا ان دل وانما يدل على العقدة النفسية المتجذرة عند الاخوة الجنوبيين بصرف النظر عمن يحكم الكيزان اوغيرهم
حتى لو حكم السودان ياسر عرمان او الحلو ستظل هذه العقد والاحساس بالدونية قائم مهما حاولو انكاره والصاقه بالكيزان.. |
لازال البعض من ابناء الجنوب يبنون قواعد تعاملاتهم مع الشمال وفق ما جاء به قانون المناطق المقفوله....القانون الذي وضعه المستعمر الحقود...هؤلاء هم أس البلاء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
| Quote: والانكى ان يتطوع المكتوون من سياسات السلطة ومن يعانون من فشل السلطة من المواطنين العاديين للدفاع عنها وبمناسبة وبدون مناسبة يلمعوا صورة النظام |
يا مهدي..هل كان اللقاء عن "أبيي" ؟؟
الرئيس الجنوبي جاء متأملآ في عودة ضخ البترول...وقد كان له ما أراد...بغض النظر عن كيفية التوصل لصيغة التفاهم حول الأمر...المهم أنه قد تم والأهم أن "سالفا" أدرك مؤخرآ أهمية وجود السودان في المسرح السياسي الجنوبي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
"ياالشيخ تحياتى واحترامى
ملاحظة فى محلها وهذا ان دل وانما يدل على العقدة النفسية المتجذرة عند الاخوة الجنوبيين بصرف النظر عمن يحكم الكيزان اوغيرهم
حتى لو حكم السودان ياسر عرمان او الحلو ستظل هذه العقد والاحساس بالدونية قائم مهما حاولو انكاره والصاقه بالكيزان.. "
ما فى حاجة اسمها عقدها نفسية لدى الجنوبى عن الشمالى. بكل بساطة, الثقافة الجنوبية تحتقر معظم السمات فى ثقافة العربية و الاسلامية. و الا لو انصهر قبائل الجنوب و لو استسلمت للاستلاب و ينتهى بنا الحال فى دجل العروبة و النسب و الانساب و الكلام الغريب داك.
الحكومة السودانية قفلت الطرق التى كانت تربطها بالجنوب من 2008 و من ضمنها الطرق النهرية و السكك الحديدية ظننا منها بفعلها حينئذ, كانت ستتحكم فى مصير الجنوب و لان الجنوبين بيعرفوا عقلية من يحكمون فى السودان, فقد كانت لديهم خطط بديلة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: ما فى حاجة اسمها عقدها نفسية لدى الجنوبى عن الشمالى. بكل بساطة, الثقافة الجنوبية تحتقر معظم السمات فى ثقافة العربية و الاسلامية. و الا لو انصهر قبائل الجنوب و لو استسلمت للاستلاب و ينتهى بنا الحال فى دجل العروبة و النسب و الانساب و الكلام الغريب داك.
|
ترى لماذا لم تطالب الثقافه الجنوبيه التي تحتقر الكل بإستقلاليتها والحفاظ على نقاء جيناتها من التلاقح مع الثقافات الأخرى منذ زمن بعيد؟؟ لماذا لم تطالب بالإنسلاخ من الوعاء الثقافي السوداني الجامع؟؟ هل يمكن أن يكون التعليل هو أنها من الضعف من أن تحيا وحدها وفي عزله تامه لعدم قدرتها على التعاطي مع الآخر؟؟هل يمكن أن نعلل ذلك بضعف قدرة الحوار لديها وعدم قدرتها على فرض تفسها في نمسرح الثقافه الأفريقيه والسودانيه على وجه الخصوص؟؟
هل يمكن التعليل بأنها ذات نفس قصير و سريعة التراجع والإنهزام حين يكون مسرح الثقافه ملئ بمثيلاتها الأخر؟؟
يا ابو الزيك وعاء العروبه الذي تتحدث عنه بإحتقار يحوي سببان مهمان جدآ لدينا يجعلنا نزيد في التقرب إليه حتى وإن نكرنا الآخرون.... سببان منطلقاتهما عقائديه بحته:
الأول :هو أن اللغه العربيه التي نتحدثها ونجيدها للحد البعيد هي لغة القرآن...والقرآن يا ابوالزيك كتاب مقدس لدينا وفيه منهج كامل ومتكامل للحياه التي نحيا.
الثاني: هو أن سيد الخلق سيدنا "محمد" عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم" عربي الأصل وعربي اللسان وعربي المنبت ...وهو يمثل عندنا مثال إنساني إستثنائي لنبي خصه الخالق عز وجل بالكثير من الصفات .
هذان سببان مهمان للحد البعيد عندنا..ولكن تأكد بأن الثقافه العربيه لا تحتقر الآخر بل تتعايش معه ولعل الدلائل كثيره وأبرزها وجود القبائل العربيه وثقافتها على مرمى حجر من الثقافه الجنوبيه بل وفي بعض الأحايين تكون هي والثقافه الجنوبيه في مرحلة واحد على خشبه واحده وفي زمن واحد لعرض واحد تبحث فيه الثقافه العربيه عن إظهار وجهها الأجمل بينما تبحث الأخرى عن الحصد..لذلك دائمآ ما كانت وتكون الغلبه للثقافه العربيه.. فدورها الرسالي في التثقيف وإنتشال الآخر من براثن الجهل والحقد جعلها في المقدمه وجعلها من ينال التكريم والتتويج .
| Quote: الحكومة السودانية قفلت الطرق التى كانت تربطها بالجنوب من 2008 و من ضمنها الطرق النهرية و السكك الحديدية ظننا منها بفعلها حينئذ, كانت ستتحكم فى مصير الجنوب و لان الجنوبين بيعرفوا عقلية من يحكمون فى السودان, فقد كانت لديهم خطط بديلة. |
هل القفز بالزانه كان من الطرق البديله؟؟ ما هي الطرق البديله يا ابوالزيك ان سلمنا بصحة ما اورته؟؟ ان التوجه نحو يوغندا وكينيا ليس طرق بديله...وكأنني ألمح لهجة عدم رضا على جيرانك...ألم تكتب في اعلى البوست انكم شققتم الطرق نحوهم..فإن كنتم لا تودون ذلك لما قمتم به يا زيكو؟؟
انتم يا زيكو مرتبطون بنا ونحن لا نرفضكم بل نرفض النزعه العدائيه التي تتلبس بعضكم ونرفض النظره الإقصائيه التي تنظرون بها للشمال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
"ترى لماذا لم تطالب الثقافه الجنوبيه التي تحتقر الكل بإستقلاليتها والحفاظ على نقاء جيناتها من التلاقح مع الثقافات الأخرى منذ زمن بعيد؟؟ لماذا لم تطالب بالإنسلاخ من الوعاء الثقافي السوداني الجامع؟؟ هل يمكن أن يكون التعليل هو أنها من الضعف من أن تحيا وحدها وفي عزله تامه لعدم قدرتها على التعاطي مع الآخر؟؟هل يمكن أن نعلل ذلك بضعف قدرة الحوار لديها وعدم قدرتها على فرض تفسها في نمسرح الثقافه الأفريقيه والسودانيه على وجه الخصوص؟؟
هل يمكن التعليل بأنها ذات نفس قصير و سريعة التراجع والإنهزام حين يكون مسرح الثقافه ملئ بمثيلاتها الأخر؟؟"
عن ماذا تتحدث.
الهرمونى الثقافى هو ما طالب الجنوبين به منذا زمن بعيد, اى give and take بحيث ننصهر فى ما نتفق عليه و نحترم ما نختلف عليه. ردكم كان: التذويب من خلال محاولات التعريب و الاسلمة و فشلتم لا لان الثقافة العربية و الاسلامية التى تبنيتموها ضعيفة, بل لان المكون الثقاقى الافريقى الذى يتكون منه الشخصية الجنوبية ليست ضعيفة. و هل تبنيتم الثقافة العربية و الاسلامية فى معظم المجتمعات الشمالية لوجود علة ما فى الثقافة السودانية الافريقية/الكوشية القديمة? لا طبعا!!! حصل ما تعرف فى العلوم الانسانية ب acculturation او transculturation و الاخيرة هى المصطلح التى افضلها و استخدمته فى احدى اوراقى الاكاديمية و هى كلمة اسبانية transculturacion, كان يستخدمها الكاتب الكوبى الراحل اليخو كارفنتير لوصف الممزوج الافرو-كوبي و الذى يتكون منه الهوية الكوبية. و مع ان الاول acculturation"" قد تفهم فى نطاق الاستلاب الثقافة فى المجتمعات التى تاسست على علاقات اجتماعية ثقافية اساسها الرقيق, إذ عادة العبيد ياتون من مجتمعات مختلفة ذات لغات مختلفة و يلجا السيد لفرض لغته و تغير حتى الاسماء العبيد, فمن خلال هذا المصطلح يمكن فهم معضلة الهوية فى السودان اليوم منذا اتفاقية البقط. و لكن المصطلح transculturation كنت تخيلت نجاحه فى حالة السودان و لكن اصرتم على ان الحل يكون الغير مثلكم و اصر الغير على ما هو عليه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: Zakaria Joseph)
|
"هل القفز بالزانه كان من الطرق البديله؟؟ ما هي الطرق البديله يا ابوالزيك ان سلمنا بصحة ما اورته؟؟ ان التوجه نحو يوغندا وكينيا ليس طرق بديله...وكأنني ألمح لهجة عدم رضا على جيرانك...ألم تكتب في اعلى البوست انكم شققتم الطرق نحوهم..فإن كنتم لا تودون ذلك لما قمتم به يا زيكو؟؟
انتم يا زيكو مرتبطون بنا ونحن لا نرفضكم بل نرفض النزعه العدائيه التي تتلبس بعضكم ونرفض النظره الإقصائيه التي تنظرون بها للشمال. "
يا الشيخ,
اتو ما بتتابعوا ما تقوم بها حومتكم فى علاقاتها الدولية و تصدقون اكاذيبها و عايزون تفتو فى سياسة الجنوب? انا مع فتح الحدود و التجارة مع السودان. انا مع فتح الحدود للمهندسين و الاطباء و حتى مدرسي اللغة العربية من الشال للعمل فى الجنوب. و لكن يجب ان تكون الخطوط واضحة على الارض فى الحدود. يجب وضع حد لماساة سكان ابي. يجب ان تكون العلاقات على اسس العلاقات الى تحكم بين الدول و نحن سوف نعطيكم الاولية فى كل شئ. يجب ان تنسوا بامكانكم استحمار الجنوبين و تشاطر عليهم بعد الانفصال. احترمتم الجنوبين, الجنوب بلدكم عوجة ما بتجيكم. واحد ذى بتاع البانانا الحائم اليومين ديل فى البورد هم من يتحدثون باسمكم, فلن تكون هناك علاقات عادية بين البلدين, على الاقل سياسيا.
و لكن خلينى اقول لك حاجة انتم اللا الخرتوم ما بتعرفو. نسبة لعورة الطرق الداخلية فى الجنوب و الحدود الطويلة بين الشمال و الجنوب, التجارة الغير رسمية سمن على عسل. معظم الذرة و الدخن و عباد الشمس و السمسم من الرنك لسه بتمشى الشمال. ناس جوبا بتجيب طماطم من يوغندا و ناس كوستى و سنار من الرنك. ناس ولايات السودان الجنولية ما شغالة بالخرطوم شغلة.
الجماعةبتضحك عليكم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
Quote: يا الشيخ,
اتو ما بتتابعوا ما تقوم بها حومتكم فى علاقاتها الدولية و تصدقون اكاذيبها و عايزون تفتو فى سياسة الجنوب? انا مع فتح الحدود و التجارة مع السودان. انا مع فتح الحدود للمهندسين و الاطباء و حتى مدرسي اللغة العربية من الشال للعمل فى الجنوب. و لكن يجب ان تكون الخطوط واضحة على الارض فى الحدود. يجب وضع حد لماساة سكان ابي. يجب ان تكون العلاقات على اسس العلاقات الى تحكم بين الدول و نحن سوف نعطيكم الاولية فى كل شئ. يجب ان تنسوا بامكانكم استحمار الجنوبين و تشاطر عليهم بعد الانفصال. احترمتم الجنوبين, الجنوب بلدكم عوجة ما بتجيكم. واحد ذى بتاع البانانا الحائم اليومين ديل فى البورد هم من يتحدثون باسمكم, فلن تكون هناك علاقات عادية بين البلدين, على الاقل سياسيا.
|
على العكس فنحن نتابع كل ما تقوم به حكومة جمهورية السودان ولعل هذا البوست هو إنتقاد حقيقي لموقف من مواقفها ولكنه تحول إلى نقاش حول الثقافات وهو شئ جميل بإعتبار أنه فتح العديد من المحاور.
أنت مع فتح الحدود وما إلى ذلك ....ترى لماذا لم تشر إلى ذلك من قبل؟؟ ولكن لماذا وضعت كلمة قبل "مدرسي" اللغه العربيه؟؟ هل هو الخوف من أن تبتلع لهجاتكم المحليه التي تنطق ولا تكتب؟؟
ما هي الخطوط التي يجب توضيحها يا زيكو؟؟ إن الجنوب في حوجه أكثر للشمال وأنت تعي ذلك ولكنك تكابر ...ولكننا نتجاوز ذلك أو فلنقل إن علينا ذلك بدوافع تتقدمها الإنسانيه أولآ.
أرى أن "كمال" قد أوصلك لمرحله من الغضب ههههههههههههه...أتدري يا زيكو الجميل في السودان أنك يمكنك ان تتحدث وقتما تشاء وعن أي أمر...وبكري أبوبكر إفترع هذا الإسفير لمثل هذه الأمور فلا تنزعج مما يكتبه "كمال فرانكلي" فهو يعبر عما يراه ونحن نحترم ذلك كما نحترم من يصفنا بدولة الجلابه(أنظر أسفل البوست "نفاج الفيسبوك").
Quote: و لكن خلينى اقول لك حاجة انتم اللا الخرتوم ما بتعرفو. نسبة لعورة الطرق الداخلية فى الجنوب و الحدود الطويلة بين الشمال و الجنوب, التجارة الغير رسمية سمن على عسل. معظم الذرة و الدخن و عباد الشمس و السمسم من الرنك لسه بتمشى الشمال. ناس جوبا بتجيب طماطم من يوغندا و ناس كوستى و سنار من الرنك. ناس ولايات السودان الجنولية ما شغالة بالخرطوم شغلة.
الجماعةبتضحك عليكم. |
كتبت يا زيكو "ناس الولايات الجنوبيه" ....فهل هناك ولايات في الجنوب أيضآ ههههههههههههه...يا عزيزي أنتم لازلتم اسيري عباءة المسمى فكيف تستطيعون الخروج من لباس السودان الأشمل والأكبر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
"كان الأجدر أن تقول أن الجنوبيين طالبوا بهرمون البقاء والإستمرار لثقافتهم ...الإتفاق يا "زيكو" حول الأطر الثقافيه ومكوناتها لا يمكن الإتفاق عليه كسائر القضايا...لأن الثقافه تفرض ما تريده عبر ما تقدمه للمتلقي...فإن إستطاعت الإقناع والإبهار إنجر إليها المتلقي لذلك أعتقد أن ضعف الطريقه التي تم بها عرض الثقافه الجنوبيه كان له الأثر في ظهورها بهذا المظهر الباهت ..ولكن المعضله الأكبر كانت في حاملي مشاعلها من المدعين حين رفضوا التعاطي بعقل منفتح مع الثقافه العربيه الشئ الذي كلف ثقافتهم التقوقع داخل الأطر التقليديه فعجزت بذلك عن النهوض والتعايش مع الآخر.
قضية التذويب للثقافات الأخرى مردود عليها يا زيكو..وحسنآ فعلت بتعرضك لأسبانيا ..هل تعلم يا عزيزي أن الثقافه العربيه تشكل الكثير من أشكال الثقافه في اسبانيا...يمكنك المرور على قرطبه والأندلس لتجد آثار تلك الثقافه ليس على الأماكن فحسب بل يتعداها إلى السحنات التي تعيش هناك...فهل تعتقد أن ثقافه ضعيفه "كما أشرت أنت" يمكنها الصمود في وجه كل المتغيرات التي عصفت بالغرب ..لعمري إن بقائها هو دليل على كنهها المقنع...الثقافه لا يتم فرضها يا زيكو...علي أن أحيلك إلى عهد الحروب الآيبيريه .....ويمكنك أن تستقي العبر حين تلحظ الفرق فيما بين الأسبان والبرتغاليين ...كل منهما كان مستعمرآ للكثير من الدول ...إلا أن الفرق كان في كيفية التواصل مع حكموهم....فرق كبير بين أن تمنح المنح والهدايا وتحترم ثقافة الآخر وبين أن تحاول فرض ثقافتك بالقوه...والمثال أمامك يا زيكو ...فمن الذي ظل باقيآ ويتحدث الكثيرون لغته هل هم الاسبان أم البرتغاليين.
إن هذا المثل أشبه بما تحاول الثقافه الجنوبيه فرضه على من جاورها من الثقافت فإنقلب الأمر وبالآ عليها..لا إستطاعت فرض ثقافتها ولا إستطاعت أن تتعايش مع الآخر فظلت حبيسة مثقفيها الذين تحركهم النزعه العنصريه دونما فهم ووعي لدور الثقافه ودورها في تحرير العقول والانفس."
يا الشيخ,
اراك غائبا فى العقلية الاسلامو/عربية و اطروحاتها الغريبة و التى لا تصمد امام من يفهمون المعانى الحقيقية للمصطحات التى تستخدمها و ترددها دون ان تفهم مخرجات اطروحاتك. انت زول صعب فى النقاش و لا اظن انك مهتم لفهم رددونا و الا لو ما اتيت بما كتبت. من الذى صنف مظهر الثقافى الجنوبى بالضبط? متى و اين ظهرت و امام من? النظام السياسى فى السودان اقر المنهج الذى تستخدمه فى ردودك لنا و هو منهج اقصائى انحاز لثقافة عربية و اسلامية و لاسباب انت بنفسك شرحتها فى ردك السابق و هو انحياز غيرقابل للمساومة لان اللغة العربية و تقافتها منبعتهما الاسلام و الاسلام من الله. متى اعطيت الثقات غير العربية مساحة متساوية فى المنهاج التعليمية القومية و فى الاعلام لكى تثبت ضعفها? بل و حتى الاسلام و اللغة العربية محصنان تماما من قبل الدولة و يتم حشروهما على حناجر الناس عنوة و بعد دى كله تكاد ما نرها فى السودان اليوم ليست ثقافة اوحادية "homogeneous" بل ثتائية "heterogeneous", اى ثقافة افريقية وعربية اسلامية المعالم.و دى بعد 14 قرن للاسلام و العروبة فى السودان.
اما الثقافة العربية والاسلامية فى شبة جزيرة ايبيريا, فلقد كانت ثقافة المستعمر فى الممالك الجنوبية و لمدة ثمانية قرون و اندثرت بفعل حملات "la limpiaza" التى عقبت طرد العرب و اليهود من قبل الممالك المسيحية الشمالية و اختفائها لم تكن بسبب ضعف الثقافة العربية, بل بسبب ما نتحدث عنه.
شخصيات عربية و حكاوى عربية اثرت فى الثقافة الاسبانية فى القرون الوسطى و مثلا الكلاسيكى رامون منيندز بيدال و هو من القرون الوسطى قرانا له اشعاره El Cantar del Mio Cid و السيد هذا شخصية عربية. و حتى ميغيل سيربانتى, صاحب دون كيهوتى صرخ و قال بان الهزيمة المشرفة احسن من النصر المخزل:Hay derrotas que tienen dignidad que una victoria". J.فى اشارة الى ما تعرض له المسلمون و اليهود بعد الهزيمة.
الاسبانية و البرتقالية كانتا لغات المستعمر ولم تكن للمستعمرات و من فيهم اى ادنى اعتبار. ابادوا الشعوب التى غزوها و ارغموا الناس على اتباع ثقافاتهم و حتى المسيحية ارغموا الناس على اتباعها . و حتى الاسبانين عندهم قديس باسم سان جيمس ماتا مورو "Mata Moro" و ماتا مورو دى زل كان بيقتل فى العرب زمان. و فى مدينة مكسيكية كبيرة بنفس الاسم.
يا زول, انتم اللا مغلقين انفسكم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: يا الشيخ,
اراك غائبا فى العقلية الاسلامو/عربية و اطروحاتها الغريبة و التى لا تصمد امام من يفهمون المعانى الحقيقية للمصطحات التى تستخدمها و ترددها دون ان تفهم مخرجات اطروحاتك. انت زول صعب فى النقاش و لا اظن انك مهتم لفهم رددونا و الا لو ما اتيت بما كتبت. من الذى صنف مظهر الثقافى الجنوبى بالضبط? متى و اين ظهرت و امام من? النظام السياسى فى السودان اقر المنهج الذى تستخدمه فى ردودك لنا و هو منهج اقصائى انحاز لثقافة عربية و اسلامية و لاسباب انت بنفسك شرحتها فى ردك السابق و هو انحياز غيرقابل للمساومة لان اللغة العربية و تقافتها منبعتهما الاسلام و الاسلام من الله. متى اعطيت الثقات غير العربية مساحة متساوية فى المنهاج التعليمية القومية و فى الاعلام لكى تثبت ضعفها? بل و حتى الاسلام و اللغة العربية محصنان تماما من قبل الدولة و يتم حشروهما على حناجر الناس عنوة و بعد دى كله تكاد ما نرها فى السودان اليوم ليست ثقافة اوحادية "homogeneous" بل ثتائية "heterogeneous", اى ثقافة افريقية وعربية اسلامية المعالم.و دى بعد 14 قرن للاسلام و العروبة فى السودان.
اما الثقافة العربية والاسلامية فى شبة جزيرة ايبيريا, فلقد كانت ثقافة المستعمر فى الممالك الجنوبية و لمدة ثمانية قرون و اندثرت بفعل حملات "la limpiaza" التى عقبت طرد العرب و اليهود من قبل الممالك المسيحية الشمالية و اختفائها لم تكن بسبب ضعف الثقافة العربية, بل بسبب ما نتحدث عنه.
|
على العكس يا زيكو أنا مهتم جدآ لما تحاول طرحه بدليل ردودي المتتابعه حول الأمر...أما مسألة غيابي في العقليه العربيه الإسلامويه فهو تحليل فيه جانب من الصحه ويحمل وجهه الآخر خطأ بائن.
حديثك عن النظام السياسي بأنه من أقر المنهج للتعاطي مع الثقافه هو دليل على ضعف الطرح الثقافي الىتي من قبلكم...الأنظمه السياسيه تأتي وترحل وهو ما لا يمكن أن تتعرض له الثقافه .
التعاطي باللغه العربيه هو ضروره فرضتها تحدث السان السوداني بها منذ قرون ...لذلك كانت هي الوسيله الأنسب لتوصيل المعلومه ولبسط الثقافه...ولكن دعنا نقف إلى جانب ما تحاول طرحه هنا...ولنسلم بأننا سنتعامل بلغة الدينكا أو الشلك أو النوير...كيف ستكون طرق إيصال المعلومه....هل لهذه اللهجات حروف تكتب بها؟؟ وإن كانت إجابتك بنعم!!! هل اللهجات المحليه لديها ولدى حروفها القدره والمرونه التي تتمتع بها اللغه العربيه؟؟ السؤال هذا مهم جدآ يا زيكو وإجابتك عليه أكثر أهميه.
الحديث عن الثقافه العربيه في اسبانيا حديث ممتع للغايه خصوصآ حين نستصحب "إبن زيدون" وولاده بنت المستكفي ...ولكن دعنا نركز على اسباب هشاشة ثقافة الجنوب وكيفية المعالجه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
كتب الشيخ سيد أحمد:
Quote: يا دينق ... أعتقد أن توقيت تصريحات وزير الماليه غير موفقه ...ولكن هذا لا يمنع أن "سالفا" جاء طائعآ يطلب العون والدعم والسند من الخرطوم ...أنا شخصيآ أعتقد أنه تصرف "صاح" بغض النظر عن الظروف التي أتت فيها الزياره أو الوصف المناسب لوضعه السياسي والنفسي الذي دفعه للتحرك نحو الخرطوم.
نأمل أن تستمر العلاقه بين الخرطوم وجوبا نحو مزيد من التعاون . |
الرئيس سلفا كير حضر للخرطوم وهو في موقف قوي جدا، عكس حكومة الخرطوم التي مازالت تعيش في أزمة أقتصادية وسياسية حقيقية.
أنظر ما حدث في فيضانات الخرطوم وأطرافها مؤخرا؟ وما هو موقف الحكومة منها، وعدم الأعتراف بأنها كارثة كما هي؟
الرئيس عمر البشير بقى حايم من بيت زعيم سياسي الى أخر، لكي يكسب تايدهم. اليس هم نفس الزعماء الذين أقتلتع منهم السلطة قبل24 عاما؟
لماذا يعود اليهم اليوم مكسور الأجنحة؟ أين هي تلك التصريحات العنترية لنافع علي نافع ولبقية العصابة؟ أنها الهزيمة الواضحة أمامنا للمؤتمر الوطني.
Quote: لازال البعض من ابناء الجنوب يبنون قواعد تعاملاتهم مع الشمال وفق ما جاء به قانون المناطق المقفوله....القانون الذي وضعه المستعمر الحقود...هؤلاء هم أس البلاء.
|
أنا وأخي زكريا جوزيف لم نعيش في عهد الأستعمار الذي تتحدث عنه أنت، بل عشنا في العهد الذي ظلمت فيه الحكومات الشمالية جنوب السودان أشد ظلم، وعاملتهم أسواء معاملة على وجه الأرض.
قتل،تعذيب،تشريد، إضطهاد ديني، إضطهاد عرقي والى أر القائمة المليئة بالمآسي. نحن الأن لدينا أسبابنا لكي نكرهك ونحتقرك إذا أردنا ذلك، ولكن ما هي الأسباب التي دعت الحكومات الشمالية المتعاقبة الى أرتكاب كل هذه الجرائم في جنوب السودان الذي مضى؟
أنها العنصرية يا الشيخ. العنصرية التي مازالت تعشش في أخاخ الذين يحكمون السودان الفضل. أنظر الى دارفور،النيل الأزرق وجبال النوبة! ما هي الأسباب التي تجعل حكومة الخرطوم ترتكب كل هذه الجرائم ضدهم؟
مرة أخرى، أنها العنصرية.
Quote: الجنوبيين عايشناهم وجاورناهم ودرسنا ولعبنا معهم وشاركونا وشاركناهم الأفراح والأحزان....نحن نعرفهم جيدآ وكذلك هم...ولكن ماذا نفعل لقادة الحركه الشعبيه الذي يسبحون مع الموج الذي يؤدي إلى شاطئ الأموال دون مراعاه لمبادئ أو قيم إنسانيه.
|
من كلامك الفوق ده واضح جدا أنك لا تعرف عن الجنوب والجنوبين أي حاجة. ولو كنت عاشرتهم فعلا لما كنت كتبت كلام تنميطي سخيف ذي الكتبتو فوق ده.
نوع كلامك ده الأمريكان بسموه lip service
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
زيارة سالفاكير وتصريحات وزير الماليه..الإستخدام المبكر لأدوات الضغط (Re: Deng)
|
كتب "دينق":
Quote:
الرئيس سلفا كير حضر للخرطوم وهو في موقف قوي جدا، عكس حكومة الخرطوم التي مازالت تعيش في أزمة أقتصادية وسياسية حقيقية.
أنظر ما حدث في فيضانات الخرطوم وأطرافها مؤخرا؟ وما هو موقف الحكومة منها، وعدم الأعتراف بأنها كارثة كما هي؟
الرئيس عمر البشير بقى حايم من بيت زعيم سياسي الى أخر، لكي يكسب تايدهم. اليس هم نفس الزعماء الذين أقتلتع منهم السلطة قبل24 عاما؟
لماذا يعود اليهم اليوم مكسور الأجنحة؟ أين هي تلك التصريحات العنترية لنافع علي نافع ولبقية العصابة؟ أنها الهزيمة الواضحة أمامنا للمؤتمر الوطني.
|
أين هي قوة الموقف التي تتحدث عنها يا "دينق"...إن "سالفاكير" وبعد التغيير الذي قام به ومحاولته إبعاد مناوئيه كان لابد له من البحث عن حليف مدرك لطبيعة الصراع داخل الحركه الشعبيه والدوله الوليده...لذلك توجه إلى الجهه التي يعلم أنها تدرك كل أبعاد الصراع...بحثه عن حليف إستراتيجي وأمله في إستمرار الضخ هما السببان اللذان كانا الدافع الحقيقي للزياره.. فكيف يكون موقفك قويآ إذا تبحث عن معينات للبقاء على كرسي السلطه...تحليلك غير منطقي يا "دينق".
أراك تستنكر زيارة البشير إلى الزعماء السياسيين وتصفه بالمنكسر ؟؟ ألم يكن "سالفاكير" نفسه عدوآ بالأمس للخرطوم ونظامها الحاكم..فلماذا لم تستنكر زيارته للخرطوم؟؟ هل يمكنك أن تصفه بالمنكسر أيضآ؟؟ أليس المعيار واحد في الأمرين؟؟ يا "دينق" في السياسه ليس هناك عدو دائم وليس هناك صديق دائم..المصالح يا"دينق" تدفع السياسي إلى تغيير مواقفه.
Quote:
أنا وأخي زكريا جوزيف لم نعيش في عهد الأستعمار الذي تتحدث عنه أنت، بل عشنا في العهد الذي ظلمت فيه الحكومات الشمالية جنوب السودان أشد ظلم، وعاملتهم أسواء معاملة على وجه الأرض.
قتل،تعذيب،تشريد، إضطهاد ديني، إضطهاد عرقي والى أر القائمة المليئة بالمآسي. نحن الأن لدينا أسبابنا لكي نكرهك ونحتقرك إذا أردنا ذلك، ولكن ما هي الأسباب التي دعت الحكومات الشمالية المتعاقبة الى أرتكاب كل هذه الجرائم في جنوب السودان الذي مضى؟
أنها العنصرية يا الشيخ. العنصرية التي مازالت تعشش في أخاخ الذين يحكمون السودان الفضل. أنظر الى دارفور،النيل الأزرق وجبال النوبة! ما هي الأسباب التي تجعل حكومة الخرطوم ترتكب كل هذه الجرائم ضدهم؟
مرة أخرى، أنها العنصرية.
|
أنت وأخاك "زكريا جوزيف" لم تعيشوا عهد الإستعمار...فهل قرأتم التاريخ ؟؟ التاريخ يقول أن البريطانيين هم من سن قانون المناطق المقفوله...لذلك كان عليك أن توجه مشاعر الكراهيه نحوهم هم وليس تجاهنا نحن....وتقول ان المعامله كانت من السوء بمكان !!! يا رجل ..إن الدلال الذي عاش فيه الجنوبي في الخرطوم يجعله يعض على أصابعه يومآ بعد يوم نادمآ على الإنفصال.
Quote:
من كلامك الفوق ده واضح جدا أنك لا تعرف عن الجنوب والجنوبين أي حاجة. ولو كنت عاشرتهم فعلا لما كنت كتبت كلام تنميطي سخيف ذي الكتبتو فوق ده.
نوع كلامك ده الأمريكان بسموه lip service |
وكيف تكون المعرفه يا "دينق"..هل علينا أن نقوم بالعيش داخل منازلهم والنوم والإستيقاظ معهم؟؟ هذا منطق غريب فعلآ!! فكيف تكون المعرفه الحقيقيه؟؟ أنا في إنتظار ردك لأنه سؤال هام والإجابه عليه أكثر أهميه.
Quote:
نوع كلامك ده الأمريكان بسموه lip service |
نحن لسنا أمريكان يا "دينق" وتسميتهم لا تمثل عندي أهميه كبيره ...ولكن عندنا في السودان يطلقون على آخر ماجاءت به مداخلتك "المابعرف يقول عدس" هههههههههههههه.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الشيخ سيد أحمد
مهدي صلاح
سيف النصر محي الدين
Zakaria Joseph
Sulaiman Adam
Deng
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست