لاهوت العلماني العجول .. قراءة في تداعيات المشهد المصري الملتوث!!

Quote: ياخ ده كتابة طاعمه وفاهمة يشهد الله ..

(عدل بواسطة فتح الرحمن حمودي on 07-08-2013, 12:00 PM)

Quote: : المسألة لا تتعلق بالمبدئية والاتساق فقط ، بل والاخطر من ذلك ان هؤلاء المتعجلين لا يدركون انه من الضرورة لرسوخ الديمقراطية في اي مجتمع هو اكتمال دورتها، وان اي قطع لمسيرة هذه التجربة بتدخل من العسكر قد يحل المسائل العالقة بشكل وقتي (فرض الامن، وانتظام دولاب العمل واستقرار الاقتصاد ..الخ) ومن الطبيعي ان تهلل له الجماهير التي شعرت بالخطر من استطالة امد الفوضي وانفراط الامن في وقت الثورة، لكن علي المستوي البعيد فإن هذه المكاسب الوقتية سرعان ما سوف تتبخر ولن تسدد الاكلاف الباهظة لمصادرة الحريات وفرض القوانين القمعية ومطاردة المفكرين والاحرار، ان الذين يشمتون في جماعة الاخوان المسلمين الآن هم انفسهم الذين سوف يدفعون ثمن هذه الشماتة، وهم انفسهم الذين سيعرفون انه كان من الافضل للصراع الفكري والسياسي ان يدور في مناخ من حرية وديمقراطية للتمكن من مقارعة الجهل والتخلف وهزيمته بمزيد من الديمقراطية وتداول السلطة لا ان تحدث انقطاعة تجمّد الاوضاع علي ما هي عليه وتعطي الفرصة للافكار المتخلفة لتستعيد بريقها مع اجواء القمع والاضطهاد واحتلال موقع الضحية مرة اخري، ان هذا الانقلاب بقدر ما يبدو انه ضد جماعة الاخوان المسلمين لكنه في الحقيقة انقذ برنامجهم من الافتضاح وكشف ببغائية شعاراتهم ولا واقعيتها واعطاهم الفرصة ليعودوا مرة اخري في اثواب المناضلين من اجل الديمقراطية لتدور ذات الحلقة الشريرة في الساقية التي تدور في السودان مع كل انقطاعة للتجربة الديمقراطية بواسطة العسكر(ثورة شعبية - انتخابات ديمقراطية - انقلاب عسكري - ثورة شعبية الخ) لتعود قوي التخلف محمولة علي اكتاف الجماهير بعد استعادة الديمقراطية التي كانت ستهزمهم لو استمرت، ان امتحان مصر هو تمحيص بين من ينظرون الي قضية استدامة الديمقراطية في المجتمع بشكل اعمق من كونها صراع بين التيارات السياسية علي اساس فكرة المنتصر والمهزوم كما في مبارايات كرة القدم بل باعتبارها قضية تغيير جذري للمفاهيم في المجتمع لاتتم الي وفق قوانين الديمقراطية نفسها اما المنّبت فإنه لا ارضا سوف يقطع ولا ظهرا سيبقي ... عبدالله عيدروس .

(عدل بواسطة فتح الرحمن حمودي on 07-08-2013, 11:42 PM)
(عدل بواسطة فتح الرحمن حمودي on 07-08-2013, 11:43 PM)

Quote: على خلفية الأحداث فى مصر بقلم: طلعت الطيب تابعت معظم ما كتب حتى الآن من آراء ومواقف لتنظيمات وأفراد عن تطورات الأحداث فى مصر حيث إختلفت بين مؤيد لتدخل الجيش ومعارض له. فى تقديرى أن هناك عناصر مهمة غابت عن الحوار والتحليل حول ما دار من أحداث وهى تؤكد حقيقة أن مفاهيمنا الديمقراطية ما زالت بحاجة الى إغناء وتطوير حتى نستطيع تطويرنشاطنا السياسي من أجل خدمة قضايا العمل العام فى السودان خاصة واننا نعيش أزمات عميقة بسبب إنقلاب الإنقاذ الذى نفذته جماعة الاخوان المسلمين فى السودان قبل ربع قرن تقريبا، ذلك الانقلاب الذى بادر بتصعيد الحرب فى الجنوب مما اسفر فى النهاية عن إنفصاله رغم المحاولات المتأخرة من إتفاقات سلام وغيره، والتى إتضح فيما بعد أنها لم تكن سوى بروتوكولات وإجراءات لتسهيل عملية الإنفصال وتقنينه لعدم توفر مقومات الوحدة حيث صوت اهل الجنوب للإنفصال بأغلبية ساحقة. ثم تكاثرت الأزمات فى دارفور وجنوب النيل الازرق ومناطق جبال النوبة بفعل المظالم التاريخية وهى مظالم سياسية واقتصادية وثقافية. لا نود التوسع فى الكوارث والازمات التى تسببت فيها الإنقاذ للسودان وأهله وتكفينا الاشارة فقط لانعدام الحريات والامن والفساد المستشرى والبطالة والانهيار الدرامى فى الخدمات الاساسية من صحة وتعليم وغيره، وهى أشياء يعيشها الناس بشكل يومى. تدخل الجيش فى مصر لإزاحة حزب الحرية والعدالة المنتخب والذى تقف من ورائه جماعة الاخوان المسلمين عمل غير شرعى، وهو ينذر بكارثة مخيفة ويهدد الديمقراطية الوليدة وكل مكتسبات ثورة 25 يناير فى الصميم. صحيح ان حزب الحرية والعدالة أخطأ فى العديد من القضايا ولم يلتفت الى معالجة الاوضاع المعيشية المتدهورة، ولم يعمل على تحقيق قدر معقول من الوفاق مع فصائل المعارضة وهو أمر ضرورى فى أى ديمقراطية تطمح فى التطور والاستمرار. ثم جاءت قضية الدستور وغيرها من القضايا الخلافية التى تتطلب قدرا معقولا من التوافق ولكنها لم تجده، بسبب السياسات الاقصائية للجماعة لاسباب تاريخية تتعلق بالمفاهيم السلفية الجامدة للتنظيم حيث تعتقد الجماعة ان الديمقراطية مجرد تفويض عن طريق صناديق الاقتراع وتصلبت قيادات الاخوان فى مواقفها ولم تبدى المرونة الكافية التى تتطلبها العملية الديمقراطية نفسها، وذلك حتى عشية قيام حركة تمرد الشبابية بجمع اكثر من 20 مليون توقيع ومسيرات مليونية حقيقية تحتوى على مطالب لم تستجب لها حكومة الجماعة. وهى ضغوط تعتبر اكثر من كافية لجعل أى حكومة لا تتردد فى حل نفسها وإجراء إنتخابات مبكرة. فالحكومات فى الديمقراطيات العريقة لا تتردد فى حل نفسها فى حالة عدم اجازة البرلمان لخطاب الميزانية المقدم له ناهيك عن المسيرات والاحتجاجات المليونية، ومن الخطأ النظر الى مثل هذا الموقف من وجهة نظر اخلاقية بل يجب النظر اليه من وجهة نظر براجماتية بحتة، لأن عدم الشفافية المتمثل فى رفض الاستجابة لمطالب الاغلبية يعنى ببساطة انتحارا سياسيا مؤكدا فيما لو احسنت المعارضة تنظيم صفوفها فى اقرب انتخابات بدلا عما فعلته احزاب المعارضة فى مصر من ترحيب بالجيش والإشتراك معه فى وضع اجندة سياسية تبدأ بإقصاء الحكومة المنتخبة !. ما فات على الجميع تقريبا هو حقيقة أن عظمة الديمقراطية تتجلى فى ان نواقصها وعيوبها لا يمكن تخطيها إلا بمزيد من الديمقراطية وهذا الامر أكدته تجارب الشعوب المختلفة، وهو يعود، وهذا هو المهم، الى حقيق انها، أى الديمقراطية، تنهض على مبادىء الفلسفة البراجماتية. والبراجماتية مذهب عظيم لأنه قام بإنزال الفلسفة من سماواتها حتى تخدم القضايا اليومية للناس بسبب انها تأسست على فهم معانى النشاط الانسانى ودوافع ذلك النشاط. وقد رأينا فيما تقدم كيف ان الانصياع لضغوط المعارضة يعد امرا حتميا فى الديمقراطية المستدامة لأن فرص فوز أى حزب سياسى او إعادة انتخابه تتوقف على مدى شفافيته تجاه الاجندة التى ترفعها الجماهير وتطالب بتنفيذها. تدخل الجيش المصرى فى العملية الديمقراطية مهما كانت الداوفع، يعتبر خطأ قاتل له ما بعده من اثار ضارة وربما تكون وخيمة على مجمل الاوضاع فى مصر والمنطقة بكاملها. المسيرات والاحتجاجات تعتبر مظاهر طبيعية ضمن المشهد الديمقراطى يتكرر دائما فى المجتمعات التى تطبق الديمقراطية التعددية بحكم أن القانون يحمى حقوق التعبير والتنظيم والتظاهر طالما كان سلميا ومسئولا. وتأتى أهمية الطابع البراجماتى للعملية الديمقراطية فى حقيقة انها مجموعة إجراءات proceduresيجب مراعاتها بدقة، مما يستدعى القول بعدم جواز ما قام به الجيش والمعارضة من عزل للرئيس المتخب مهما كانت الذرائع والتبريرات، فهى مجرد خطرفات لا تستند الى واقع لأن الاجراء الصحيح لإقالة اى حكومة منتخبة لا يمكن ان يكون شرعيا طالما لم تسنده الاغلبية البرلمانية البسيطة اوبحدوث تدخل من المحكمة الدستورية العليا فى حالة أن أخطأ البرلمان وتجاوز نصوص الدستور كما حدث فى تجربة طرد نواب الحزب الشيوعى السودانى من البرلمان على ايام الديمقراطية الثانية.

Quote: قيل ومن خرق الدستور؟ قلنا : الجيش خرق الدستور بعزله لرئيس منتخب والباقي كله حكاوى وتبريرات

(عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 07-09-2013, 10:29 PM)
(عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 07-09-2013, 10:37 PM)
(عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 07-09-2013, 11:56 PM)

Quote: اها دا لاهوت من لا لاهوت لهو يا مشرف

Quote: السؤال الحقيقي والأولي جدا يا الصادق: هل كان نظام دولة المرشد والأخوان نظاما شرعيا بالقياسات الديمقراطية ؟!

Quote: اولا شايفك عاصر شمال علي اللاهوت, وكأن ما من فئة الا وغشيتها بهذا الشيء فرميتها به .. وأعني اللاهوت .. ثانيا لا توجد لوثه هناك ولا هم مجنونون .. لا في المشهد, ولا في تداعياته عند الراسخين في المعرفه من أهل السودان .. ثالثا حاتم الياس , وفي كل الأحوال , يظل هو حاتم الياس وحتي يرد الله غربته .. لو أراد الناس تسطيح المسأله عمدا عشان الجمهور وكده, فذلك تقدير أجزم بخطله .. وأعتقدت ذلك لوهلة من الزمان, لكن المسألة جابت ليها توثيقات وتلميع وحتي لا تضيع في الزحمة وحتي لا يقول الناس و .. يتأسس كلامكم ده علي مسألتين .. الاولي شرعية نظام مكتب الارشاد .. ن والتانية وتأتي تالية للاولي أن القوات المسحلة فرضت التغيير السياسي بالقوة .. هناك ثالثة لستر العوره الفكرية فقط وهي أن حراك جماهير الشعب المصري قد سرق علي غفلة منها لذبح ثورتهم من الوريد الي الوريد .. هذه المسائل يتم مقايستها ومعايرتها بنموذج متخيل للديمقراطية وفطير وشديد التأثر بالكتاب الزماااان داك بتاع محمد احمد المحجوب "الديمقراطية في الميزان" .. وذاكراتنا جميعا تعي تماما بداهة علاج الديمقراطية بمزيد من الديمقراطية, تلك الجملة !!! ثم وتنطلق العبقريات في توصيف الحالة .. حالة ملتوثي العلمانية العجولين .. أنهم واقعون تحت تأثير كراهيتهم للكيزان .. ويطيب لبعض الاكاديميين الاستغراق في النصوصية الباذخة للكتاب الديمقراطي .. وأقصد دليل الاستخدام كما تمت طباعته تحت إشراف الشركات المصنعه !! ده ياهو الكلام ولا حاجه تانيه ؟!! حسنا وشكرا علي المبدئية وموقف مشرف يا رائع وغيرها من العبارات التشجيعية من شركاء التسطيح من بني الكيزان .. ثم .. وماذا تتوقعون من هذا الحزب ومن تلك الفئة الضاله .. ها قد سقطوا في اول امتحان ؟!! وانا ما عارف قصة انو اي حدث جديد لنج يكون اول امتحان كيف لكن ما علينا !!

Quote: قيقراوي و الضيوف الكرام بما فيهم فتح الرحمن حمودي زاتو لقد طالب الجيش المصري الرئيس المعزول مرسي بالإستجابة لمطالب أكثر من عشرين مليون مصري و لم يفعل و المطالب كانت انتخابات مبكرة، الرحيل مكثت الجماهير في اعتصامها و طلعت منابر الحناجر و خناجر المنابر الاسلامية المسيسة علي الناس بالوعيد بافتراض سيناريو ليس فيه الجيش بالمرة ماذا كان سيكون الحال؟؟؟ من هنا صغت موقفي و ما تم في مصر اجراء رائع تم خلاله تفويت الفرصة علي سراق السلطة من الاسلاميين لتدمير مصر طه جعفر

Quote: طه جعفر كيفك نفترض انو فعلا حركة تمرد جمعت اتنين وعشرين مليون طيب في خمسة وستين مليون وين رايم والجيش مالو ما انحاز ليهم غايتو يا طه أنا بتفق معاك في سوء الإخوان لكن حكاية تأييد العساكر دي ما بتشبهك

Quote: وكل من يتعدي على هذا الهيكل الديمقراطي للدولة فانه يتعدي علي الفضاء الذي اكتسب فيه مزايا التطبيق الديمقراطي, .. وهذا ما حدث في حالة الاخوان المسلمين في مصر .. وهو ما هو حادث في السودان الآن .. الإعتداء علي هذا الهيكل الديمقراطي للدولة ينسف الديمقراطية من أساسياتها .. والتمكين والأخونة هما أكبر إعتداء علي الديمقراطية .. أو ماذا سيبقى منها ؟! تداول السلطة؟!! .. إنتخابات حرة؟! .. أحزاب فاعلة ؟! .. معارضة ذات بعد وظيفي هام وجوهري؟!! .. الإجابة لا .. هذه مقاربتنا والحريصة بدورها علي الديمقراطية .. وأتمنى الا يكون في ذلك شك ..

Quote: وهنا نأتي لمحاكمتكم الخاصة لوضع الشرعية الدستورية من خلال اسقاط تطبيقات النظم الديمقراطية عليها وكما هي واردة في الكتاب الديمقراطي وممارسة بالفعل في الكثير من دول العالم .. وذلك جوهر حديثك كله وجوهر حديث آخرين

قاصد الناس -الفجأتن كدا- لبسوا لينا روب جماعة وست منستر وغزوا شعر ابيض ملفلف وهاك يا وعظ .. بلا كسب ديموقراطي (عقدي)، ولم تغبر رجلينهم يوماً في سبيلها ..
لكن ساي كدا .. بلا تفويض شعبي ولا رسالة اتتهم من لدن السماء .. براااهم كدا باعوا جمالتم وفرجوها على نفسهم برسالة (ديموقراطية) ينشرونها في اسافير الله العايرة دي!!
ولن يعدموا اتباع ..
المافي شنو .. المؤمن صديق .. وما اكثرهم بيننا

يازول مافي عقيدة بلا عمل .. ولا في الدين ذاتو
لمن سُئل رسولنا الكريم عن قول في الاسلام، لايُسأل بعده، اجاب [قل ربي الله ثم استقم]

العمل ثم العمل ثم العمل

اوع واحد ليني دايش يجي يسألني [ما العمل؟]