دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 حوار الثقافات
|
- السلام عليكم ورحمة الله .
- هلا يازول حياك الله .. تبي تشتغل عندنا ؟
-انشاء الله يا شيخ
- طيب ويش عندك من الثقافة ؟
-من الثقافة ؟
- ايي من الثقافة وراك ما تسمع زين ؟
- لا سمعت بس ما عندي شئ من الثقافة .
- ايش لون ما عندك شئ من الثقافة وتبي تشتغل .
- لا انا مش فاهم انت تقصد ايش بالثقافة ؟
- الثقافة العلوم والدراسة .
- انا عندي شهادة جامعية في مجال الادارة والمحاسبة .
- طيب ليش تقول ما عندك شئ من الثقافة ..
- بس في فرق بين الثقافة والعلم .
-ايش الفرق بين الثقافة والعلم ..
- الثقافة هي قليل من كثير والعلم هو كثير من قليل ..
-ايش لون يعني كثير وقليل هادي .
- اقصد الشخص المثقف هو عنده معلومات كثيرة عن اشياء قليلة والشخص المتعلم بمعنى انه شخص عنده معلومات كثيرة عن شئ معين .
- طيب انت ما عندك معلومات قليلة عن اشياء كثيرة ؟
-عندي معلومات قليلة عن اشياء كثيرة .والحمد لله .
- مثل ايش يعني .
-يعني اعرف قليل عن الطب والامراض ومكنكة السيارات والكهرباء والمناخ والجغرافيا والتاريخ والسياسة .
-طيب ليش تقول ما عندك شئ من الثقافة ..
-لانه ثقافة الانسان لا يستطيع ان يحكم بها الشخص على نفسه لانه ما في جهة معينة تمنح شهادة لشخص بانه مثقف .. لكن العلم له جهات مثل الجامعات تقول قد منحنا فلان الفلاني شهادة ليتخصص في المجال الفلاني
يتبع
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: درديري كباشي)
|
- طيب اذا كنت تقول انت عندك معلومات عن الطب والسيارات والسياسة وغيره معنى انك ممكن توصف لي دواء لحد او تصلح سيارة عطلانة مثلا ؟
- انا قلت لك ان الثقافة هي معلومات قليلة عن اشياء كثيرة يعني انا معلوماتي عن ماكينة السيارات ما تؤهلني لصيانة سيارة عطلانة او معلوماتي في الطب لا توؤهلني لوصف دواء لمريض .
-طيب في ايش ثقافتك هذه ؟
- تفيدني في اني اقدر مثلا اتفادى الامراض او اعرف اعراضها في بدايتها واذا صدر صوت غريب في السيارة اقدر اخمن اذا كان من الدينمو او سير الماكينة وهل نوع العطل يتوجب ان اوقف السيارة واشحنها او ممكن اسوقها لغاية الورشة مثلا .. الثقافة هي قدر من المعلومات تعين الشخص انه يتعايش مع الواقع من حوله .
- طيب ممكن شخص يكون متعلم ولكن ما مثقف او العكس ؟
- ممكن شخص يكون متعلم وغير مثقف لكن ما شرط ان يكون المثقف متعلم ؟
- ايش لون يعني .
- يعني مثلا ممكن شخص يكون دفن نفسه في الاكاديميات ولم يترك فراغ ليشاهد تلفزيون او سينما او يقرا كتاب في غير مجاله حصر نفسه في تخصصه طيلة عمره حتى تحصل على الدكتوراه لكنه لا يملك اي معلومات عن اي شئ آخر .. وممكن شخص يكون ما التحق بمؤسسات علمية او اكاديمية لكنه اطلع وقرا في جميع المحالات بحيث انه اصبح يملك معلومات كثيرة عن اشياء كثيرة جدا ..
- وفي شخص في العالم ممكن يكون مثقف لها الدرجة ولكن دون ما يكون متعلم ..
- اول يا شيخ نتفق انه متعلم هنا مقصود بها شخص التحق بنظام اكاديمي وتحصل منه على شهادات رسمية وفي عالمنا العربي في امثلة كثيرة مثل محمود العقاد الكاتب المصري المعروف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: درديري كباشي)
|
خلال عملية سطو في كوانغتشو، الصين :
صرخ لص البنك موجها كلامه الى الأشخاص الموجودين داخل البنك:
"لا تتحركوا المال ملك للدولة و حياتكم ملك لكم".
إستلقى الجميع على ىالارض بكل هدوء. وهذا ما يسمى
"مفهوم تغيير التفكير" تغيير الطريقة التقليدية في التفكير.
و عندما إستلقت سيدة على طاولة بشكل استفزازي، صرخ اللص في وجهها:
"رجاء كوني متحضرة ..هذه سرقة وليست إغتصاب!"
!وهذا ما يسمى "أن تكون محترفا" التركيز فقط على ما تدربت على القيام به .
عندما عاد اللصوص الى مقرهم..قال اللص الأصغر عمرا “و الذي يحمل شهادة ماستر في إدارة الأعمال” لزعيم اللصوص و كان اكبرهم سنا “ و كان قد أنهى 6 سنوات تعليم في المدرسة الإبتدائية”
يا زعيم دعنا نحصي كم من الاموال سرقنا..
قام الزعيم بنهره و قال له “انت غبي جدا ! هذه كمية كبيرة من الأموال, و ستأخذ منا وقت طويل لعدها.. الليلة سوف نعرف من نشرات الأخبار كم سرقنا من الأموال!
..وهذا ما يسمى "الخبرة".
في هذه الأيام، الخبرة أكثر أهمية من المؤهلات الورقية!
بعد أن غادر اللصوص البنك, قال مدير البنك لمدير الفرع, إتصل بالشرطة بسرعة.
و لكن مدير الفرع قال له:
"إنتظر دعنا نأخذ 10 ملايين دولار و نحتفظ بها لأنفسنا و نضيفها الى ال 70 مليون دولار اللتي قمنا بإختلاسها سابقا!.
وهذا ما يسمى "السباحة مع التيار".
تحويل وضع غير موات لصالحك!
قال مدير الفرع:
"سيكون الأمر رائعا إذا كان هناك سرقة كل شهر”
وهذا ما يسمى
"قتل الملل."
السعادة الشخصية أكثر أهمية من وظيفتك.
في اليوم التالي، ذكرت وكالات الإخبار ان 100 مليون دولارتمت سرقتها من البنك.
قام اللصوص بعد النقود المرة تلو المرة , وفي كل مرة كانو يجدو ان المبلغ هو 20 مليون دولار فقط ,
غضب اللصوص كثيرا و قالوا نحن خاطرنا بحياتنا من أجل 20 مليون دولار, و مدير البنك حصل على 80 مليون دولار من دون أن تتسخ ملابسه
حتى..يبدو أن من الأفضل أن يكون متعلما بدلا من أن تكون لصا.!
وهذا ما يسمى
"المعرفة تساوي قيمتها ذهبا!"
كان مدير البنك يبتسم سعيدا لأن خسائره في سوق الأسهم تمت تغطيتها بهذه السرقة.
و هذا ما يسمى
“إقتناص الفرصة”.
الجرأة على القيام بالمخاطرة!
فاللصوص الحقيقيون هم غالباً الوزراء والوكلاء و والمدراء الماليين وغيرهم كثير ، لكنهم لصوص بشهادات
فهذا واقعنا يفهمه من به عقلٌ ... !!
(منقول من صفحة أقوال غيرت العالم )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
سلام درديري
ارجأت السلام حتي لا اقطع استمتاعك بالقصة الطريفة والذكية , وتوضيح بشكل غير مباشر لدور الثقافة في اتخاذ الخيارات المتسقة مع نمط التفكير نتاج التراكم المعرفة
ونحن نتظر
ثم ماذا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
سلمك الله يا عبد الحفيظ عملت لي بريك جميل بقصة الصينيين
الصينيين ناس عمليين جدا وجاديين وتفكيرهم في اتجاه واحد وانا مؤمن تماما انه القصة حقيقية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: درديري كباشي)
|
- شئ ثاني يا شيخ الثقافة ماهي معلومات تحشي بها الراس الثقافة ممكن تنتج من تفاعل الناس مع بيئتهم ..
- ايش دخل البيئة في الثقافة كمان اراك بديت تخربط ..
- لا يعني مثلا تعايش الناس وعادتهم وتقاليدهم ولبسهم والفلكلور ولهجتهم وعادتهم في الاكل والشرب هذه كلها تكون متمايزة بين مجتمع وآخر وتشكل ثقافته الخاصة ..وتنتج من تفاعل الناس مع بيئتهم .
- يعني مثلا نحن كبف اثرت بيئتنا في ثقافتنا هذه .
-يعني مثلا هنا انتو بيئتكم صحراوية مثلا هذه البيئة خلتكم تقدموا الابل على سائر الحيوانات .. تشربوا حليبها تتداوا بابوالها تبنوا بيوتكم من وبرها .. حتى العقال الذي اصبح شئ اساسي من لبسكم الشعبي
هو اساسا كان عقال تعقل به الابل عند تبريكها .. وكان الواحد عندما يطلق الابل من عقالها يضعه في راسه .. الى ان اصبح جزء من الزي الشعبي .. اذا هذا مثال الا انه الثقافة تنتج من تفاعل الانسان مع بيئته .
ومثال ثاني قبيلة الطوارق في شمال افريقيا الرجال يغطون وجهوههم بالعمامة وعيب ان يكشف الرجل وجهه بينما النساء سافرات الوجوه .. تغطية الرجال لوجوههم نتج من تعرضهم لغبار الصحراء في ترحالهم لكنه في النهاية تحول ليصبح تقليد ربما حتى يعاب للرجل ان يكشف وجهه امام الاغراب .وهو تقليد لايسنده دين او عقل لكنه اصبح من الثوابت في ثقافة الطوارق ولا احد يستطيع ان يغيره .
- طيب غير الصحارى سوى نحن في جزيرة العرب او الطوارق هات مثال ثاني لناس اثرت البيئة في ثقافتهم ..
- طيب اذا كان انتم تاثرت ثقافتكم بالابل والصحراء .. عندنا في السودان وتحديدا في غرب السودان قبائل توجد في مناطق مطيرة في غرب السودان فهم يعتمدون في حياتهم على الابقار حتى في ترحالهم .. الابقار لها قدرة في خوض الاوحال والطين .. كما ان جلدها به مواد شمعية لا تتأثر بنزول الامطار عليها .. اصبحت حتى ايقعاتهم وفلكلورهم متاثر بالحيوانات التي تشكل محور حياتهم .
-طيب نحن الحين تطورت الحياة وما عدنا نسكن في بيوت الشعر فين راحت الثقافة التي تتحدث عنها ..
- هذا انا ما قصدته من الاول تزول الاسباب التي صنعت الثقافة وهي تفاعل الانسان مع بيئته .. يعني انتو حتى الآن لازلتو تلبسوا العقال . ولازال الواحد يبني فير فخمة او قصر لكن لا ينسى ان يبني بيت شعر في فناء المنزل ..
ولازالت اعراسكم والعرسان يزفون بياقعات الدفوف المستمده من ايقاع سير الابل رغم عن تطور الالات الموسيقية .. ولازال يعاب على الرجل منكم اذا لبس زي افرنجي وتخلى عن الدشداشة والشماغ والعقال ..
اذا ذهبت الاسباب التي صنعت الثقافة لكن ظلت الثقافة موروثة لاجيال جديدة حتى لو لم تعرف مصدرها ..
- ترى انت توهتنا يا شيخ ,,,
يدخل هندي : يا شيخ في كتير نفرات برة ينتظروا مقابلة مال انت ..
- قلهم ما في مقابلة اليوم تعالوا باكر . وسو لنا قهوة يا كومار .. واصل يا زول ..
- نفهم من كدا يا شيخ انك نويت تشغلني معك ..
- لا ولا ما نويت شئ بس قل ليش انتو لامن تجوا عندنا ما تتأثروا بثقافتنا ترى الزول شغال عشرين سنة هنا وللحين يقول لك آآآآآآآآآآآي
يتبع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: درديري كباشي)
|
- يا شيخ الانسان عندما يدخل في جو ثقافة جديدة عليه يجد نفسه امام خيارين اما ان يتعايش معها او يتكيف معها ..
- ايش لون يعني يتعايش معها؟
- يتعايش معها بمعنى ان تصبح مقبولة بالنسبة له كما هي دون ان يتأثر او يتغير معها ويظل محتفظا بثقافته فالسوداني الذي بقى عندكم عشرين عاما لازال يقول آآآآآي هو شخص تعايش مع ثقافتكم لكنه لم يتكيف معها ..
- وايش لون المتكيف مع الثقافة ..؟
- الشخص المتكيف مع الثقافة تجده بدا يلبس الزي الوطني للثقافة الجديدة ويتحدث بنفس اللهجة واذا كان لون بشرته وملامحه مشابهة لاهل الثقافة الجديدة لن تفرزه من اهلها الا بالاوراق الثبوتية ..
- اييييييييي أجل فهمت الحين يازول طيب ليش يتنكر الناس لثقافتهم ..
- حتى لانظلم الناس التكيف نفسه انواع قد يكون لا ارادي مثلا شخص تطلب عمله ان يكون في بلد لا يوجد بها احد من بني جلدته بمخاطبة اهل المنطقة وبمرور الزمن تجد لهجته انصبغت بلهجة اهل البلده وكذلك يجد نفسه مضطرا ان يجاريهم في الزي .. او يكونوا اطفال ولدوا ونشاوا في نفس البيئة بحيث تصبح ثقافتهم الاصلية هي عبارة عن ارث تاريخي فقط يحكيه لهم والديهم وتحل الثقافة المكتسبة الجديدة لتصبح هي الاصل بالنسبة لهم ..
كذلك بعض الناس تفرض لهم طبيعة عملم ان يلتزموا بالزي الوطني كالموافقين الخاصين بالمشليخ وموظفي المراسيم ..
وبعضهم ربما يتصنع التكيف ليحقق مىرب في نفسه نتيجة لاستلاب او انبهار او تنكر او غرض او مرض او فصام او دونية .. هي كلها علل نفسية لاتشفع لصاحبها بالتنكر لثقافته واصله ..
- طيب الحين انت متعايش ولا متكيف مع ثقافتنا ؟؟
- انا متعايش فقط والحمد لله ولازلت اقول آآآآآآآآآآآآآآآآآي وافتخر بها واقول لك يا زول ..
- حقا اقول ايش كلمة زول التي تنادون بها الناس ..
- هي كلمة زول مفردة سودانية يقابلها لفظ يا شيخ في لهجتكم .. اما تفسيراتها ومعانيها التي قيلت فيها انا كلها غير مقتنع بها وتحس انه افتعلت افتعالا لترجع الكلمة لاصلها اللغوي ..تارة يقول لك تعني انسان لانه زايل .
كلام غير مقبول ولا يدخل العقل وما في مبرر انه انا انادي الشخص اقول له يا زايل تعال هنا ..
-طيب ايش تفسيرك انت لها ... دقيقة قبل لا تقول شئ --- صب لنا شاهي يا كومار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: درديري كباشي)
|
- انا تفسيري لكلمة زوا هو انه اصطلاح درج الناس في اطلقه على الانسان المجهول بالنسبة لهم واصبح متداول بينهم وذور دلالة متفق عليها شأنه شأن كثير من مفردات اللغات ..
- ايش تقصد باصطلاح ودلالاات ..
- اللغة هي اساسا عبارة عن مفردات اصطلح عليها الناس بمعنى اتفقوا عليها بأن تشير لشء معين هكذا تتكون اللغة واللغة عندها ثوابت يتفق عليها كل من ينطقها وعندها اختلافات خاصة تنتج من التباين الاجتماعي والبيئي للمجتمعات الذين يتحدثون نفس اللغة ..
-وراك يا زول بديت تعقد الكلام هات امثله يمكن توضح اكثر ..
اعطيك مثال : نحن وانتوا نتحدث اللغة العربية هي مرجعنا الاساسي لكن في اشياء انتم تطلقون عليها اسماء ونحن نطلق عليها اسماء مختلفة .. يعني مثلا انتم تطلقون على صنبور المياه البسبوس ونحن نطلق عليه الحنفية .. لكن نحن نتفق جميعا على ان كلمة حنفية هي دلالة على الصنبور كما انتم تتفقون على ان البسبوس دلالة على الصنبور .. بامثلة كهذه تولدت لهجتنا ولهجتكم ولكن بالقواسم المشتركة للغة العربية ظلت لغتنا عربية ولغتكم عربية ..
- ايش هي القواسم المشتركة ؟
- يعني مثلا الالوان انتم تطلقون على اللون الاصفر نفس الاسم الذي نطلقه نحن عليه .. يعني لن تجد اي ليبي اوسوداني او مصري في متجر اقمشه يطلب من البائع القماش الاصفر وهو يشير الى الاخضر او الاحمر ..
- آىى فهمت الحين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: درديري كباشي)
|
ا ريت يا ريت ندرك الخط الرفيع بين الثقافة و المعرفة... بين الفطرة و الاكتساب .. انه كالخيط الاسود من الخيط الابيض ... و بينهما تستبن اشياء ... ما علينا .. تضوموا و تفطروا علي خير
كلام يا جلال يكتب بماء الذهب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: درديري كباشي)
|
- اها خير يا عمنا نفهم من كلامك انه انا الحين مؤهل للوظيفة ..
- ايش لون تكون مؤهل للوظيفة وانا للحين ما سألتك عن مجال العمل ..
-طيب اسألني عن مجال العمل ..
-وراك مستعجل انت مشغول ؟
- لا ابدا انا جيت عندك باحث عن شغل ..
- ما اختلفنا طيب خلينا نسولف في الثقافة والخرابيط شوية .. عندي سؤال ثاني ايشلون ثقافة امريكا تأثرت بالبيئة وهي حاليا منبع الثقافة في العالم ..؟
- ياعمننا في خلط عند الناس بين الحضارة والثقافة اول شئ ؟؟
- ويش دخل الحضارة في الموضوع بديت تدخلنا في متاهة جديدة ..
- انا جاييك يا عمنا ... الحضارة هي المنتوج المادي للثقافة ... بمعنى انه الثقافة هي مسألة حسية او معنوية والحضارة هي الجزء المادي الناتج من تفاعل الانسان مع بيئته ..لذلك قد تتغير الثقافة بالاختلاط والاحتكاك بين الشعوب لكن تظل آثار الحضارة باقية ..
- عطني مثال ..
- يعني مثلا الحضارة الفرعونية في مصر ... هي كانت هنالك ثقافة مصاحبة لهذه الحضارة .. لغة ولبس وتقوس واديان وعادات وتقاليد كلها ثقافة غير موجودة الآن ولا احد يمارسها في مصر بينما الآثار الحضارية للفراعنة لازالت موجودة وتدل على وجودهم في زمن ما ..
اما ثقافة الفراعنة بقيت منها الرسموات والكتابات المرسومة على جدران هذه الاثار شرحت للمعاصرين الثقافة الفرهونية ..
-انا سألت عن ثقافة امريكا ايش دخل الحضارة الفرعونية ؟؟
-ما انا جاييك يا شيخنا ....... امريكا هي قارة اكتشفت حديثا قبل مائتي عام وغزوها الناس من جميع القارات يحملون ثقافتهم معهم لكن طبعا لا يمكن ان يستصحبوا حضارتهم المادية .. ونتيجة لتفاعلات هذه الشعوب نتجت الثقافة الامريكية ..
- يعني قصدك تقول ان امريكا حضارة بلا ثقافة ؟؟
- ليس بالظبط لكن الغزاة الاروبيين وجدوا خضارات قبائل الهنود الحمر في امريكا وهي لاتقل قوة واثارا عن الحضارة الفرعونية لكنهم تعاملوا معها بتعالي وفوقية وطمسوا هويتها وتركوا ثقافتهم الغربية هي التي تسود فكان الناتج ثقافة بلا حضارة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: درديري كباشي)
|
-طيب يا زول ايش تسمي ناطحات السحاب والكباري الكبيرة والمدن الفخمة في امركيا هاذي كلها ما حضارة ؟
- يا عمنا انت ما ناوي تشغلنا ولا شنو ؟
-سيبك من الشغل الحين خلنا في المهم ..
-طيب يا عمنا اسمع ..
سنعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حوار الثقافات (Re: درديري كباشي)
|
- وراك يا ازول سكت نمت ؟؟؟ ترى انكم السودانين تحبون النوم واجد ..
- حب النوم يا شيخ دليل على الشجاعة والانسان مهما زاد حبه للنوم لا يستطيع ان يزيد عن ثمانية ساعات ..
-ايشلون حب النوم من الشجاعة ايش هذه الخرابيط ..
- يا شيخ الرسول صلى الله عليه وسلم قال ( لتموتن كما تنامون ) والقرآن يصف النوم بأنه موت ... اذا كان النوم موت فلا يحب الموت الا من كان شجاعا ..
ثم انه يا شيخ اصلا لاينام ملئ جفونه الا من يحس بكامل الامان .. ولا يحس بكامل الامان الا الشجاع المؤمن الواثق في نفسه ... فلذلك نقول لك وللذين يروجون للاشاعة انه السودانيين يحبون النوم .. فهم يمدحوننا وهم لا يعلمون ... وهم لا يحبون النوم لانهم جبناء يخافون من الكوابيس ومن الغدر ومن الخيانة التي تعيشها مجتمعاتهم ..انت بنفسك تقرأ في صحفهم اخبار من نوع زوجة اتفقت مع عشيقها وذبحوا الزوج ودفنوه في غرفة النوم ومارسوا الجنس على قبره ..
نحن ما عندنا بلاوي زي كدا يصبح من حقنا نحب النوم ولا ما نحب ..
- لا والله معكم حق يا زول انا كمان صرت احب النوم فين المشكلة .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبدالحفيظ ابوسن
محمد عبد الله حرسم
Mortada Adam
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست