الشيعة لديهم اعتقاد بان هنالك تحريــف وتزويــر حصل بقرآن السنة من لدن زيد بن ثابت لمصلحة ابوبكر الصديق وعمر بن الخطاب.. كما ويعتقدون بوجود نسخة خاصة للأئـمة متوارثة بين آل البيت عليهم السلام لن تظهر الا مع القائم في آخر الزمان تكون حجته..
اما بخصوص تحديك بان ياتو برواية بسند مسلسل من الشيعة فلا علم لي بها لكن الاكيـــــد انهم قرآن آل البيت لن يستطيعوا الاتيان به لانه خاص ولخاصة الخاصة " يستنبطون " منه الــ"تاويل " والحكام لتتنزل على محبي آل البيت عليهم السلام ..وزاعتقد انه ظهور هذه النسخة الخاصة قرب بعد كدة شديد فالارهاصات والاخبار المتنقلة بين هنا وهناك كلها تشير على قرب خروجه ....اللهي يعجل بالفرج .. قول آآآآمين
فأرجو ان تراجع هذا الامر وتستوثق منه..
والتشكيك في عبد الرحمن السلمي وعاصم بن ابي النجود الذي يريد ان يرمي طُعمه عمار عبد الرحمن هنا هو مواصلة في قولهم بان نسخة القرىن المطبوعة بالسعودية حاليا والمعتمدة على روايات عاصم او عبد الرحمن فيها مافيها من اخفاء على النص الواضح بولاية على..
06-17-2013, 09:26 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: والتشكيك في عبد الرحمن السلمي وعاصم بن ابي النجود الذي يريد ان يرمي طُعمه عمار عبد الرحمن هنا هو مواصلة في قولهم بان نسخة القرىن المطبوعة بالسعودية حاليا والمعتمدة على روايات عاصم او عبد الرحمن فيها مافيها من اخفاء على النص الواضح بولاية على..
انا لا داير اشكك فيهم ولا حاجة , بس انت ابحث عنهم او انتظر شنو حيقولوا فيهم وحيطلعوا منو الناس ديل ,,
06-17-2013, 09:41 AM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22440
عمار عبد الرحمن... شكلك ما فهمت مداخلتي كويس ..لقد بحثت وقوقل اتي بالنتيجة كاملة ..
فاااشنو ما تعمل فيها حريــف ياحبيب وتزلق الموضوع من تحت " صورة " خلى عندك شجاعة واكتب للناس هنا دا انت دا قاصد شنو بذكر عبد الرحمن السلمي وعاصم بن ابي النجود ولماذا يجب الرجوع لهم علم الرجال.. وهل هو راي انت تتبناه ايضاً ام مجرد اثارة غبار وزوبعة ساي عشان تفك كربون السلفيين الماسكنكم بيهو حتى الان ؟
ظبط الامور وواجه كويس ما تتعامل بتقية واحياناً بخبث في ما تثيره من امور هي بالمناسبة فيها الكثير من الردم عبر صفحات قوقل تكفي وتزيد.. لكن الذي لن تجد له اي مرجع في قوقل هو وضوح رايك انت بين ما يتنازعه عقلك وبين الخرافات والاساطيــر والتجهيل الذي تمتلئ به كتبكم يا شيعة بما ولا يدخل العقل ثم تُطالبوا انتم ان تدافعوا عنه وفق روايات وتاويل لا تصمد امام المنطق وبين التقدم التكنولوجي في هذا العصر الذي لم يدع شاردة ولا واردة من اساليب ومن حيل التقية واللف والدوران الا وبسطها واضحة امام القراء وترككم في بسيطة جرداء لا يُقكم شئ من حرارة المنطق ولا عواصف العقل .. فتلجأوا للتعتيم او ممارسة ما تقوم به الان بـ"زلقك " لهذه النقطة وسط مطالبة عماد حسين لك بسند الشيعة للقرىن الكريم..
06-17-2013, 11:00 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
بالحيل أخوي عماد --- الروافض الشيعة لديهم قرآن آخر غير القرآن المتداول بين أيدي المسلمين بس مشكلتهم يخجلوا من تبيانه وتوضيحه للناس --- وينثروا الشبهات يمناً ويسراً لتشتيت الإنتباه .....
يبدو لي بوست سوف يحتوي على معلومات قيمة تكشف زيف الروافض الشيعة ............
المكتبة الشيعية -- كتاب الأسرار الفاطمية - الشيخ محمد فاضل المسعودي - الصفحة 235: كتاب بصائر الدرجات : 3 / 170 ح 1.:
Quote: ما رواه الحسين بن أبي العلاء قال سمعت أبا عبد الله (عليه السلام) يقول عندي الجفر الأبيض قال قلنا وأي شئ فيه، قال: فقال لي زبور داود، وتوراة موسى، وإنجيل عيسى، وصحف إبراهيم والحلال والحرام ومصحف فاطمة ما أزعم أن فيه قرآنا وفيه ما يحتاج الناس إلينا ولا نحتاج إلى أحد حتى أن فيه الجلدة ونصف الجلدة وثلث الجلدة...
Quote: ما رواه أبي بصير بالسند المتصل قال دخلت على أبي عبد الله (عليه السلام) فقلت له إني أسئلك جعلت فداك عن مسألة ليس هيهنا أحد يسمع كلامي فرفع أبو عبد الله (عليه السلام) سترا...، " وساق الحديث "... حتى أجابه الإمام قائلا: " وأن عندنا لمصحف فاطمة (عليها السلام) وما يدريهم ما مصحف فاطمة قال مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد إنما هو شئ أملاها الله وأوحى إليها قال قلت هذا والله هو العلم إنه لعلم وليس بذاك قال ثم سكت ساعة ثم قال: إن عندنا لعلم ما كان وما هو كائن إلى أن تقوم الساعة قال قلت جعلت فداك هذا والله هو العلم قال إنه العلم وما هو بذاك، قال قلت جعلت فداك، فأي شئ هو العلم، قال ما يحدث بالليل والنهار الأمر بعد الأمر والشئ بعد الشئ إلى يوم القيامة
Quote: وفي حديث عن حماد بن عثمان قال سمعت أبا عبد الله (عليه السلام) يقول: " تظهر الزنادقة في سنة ثمانية وعشرين ومائة وذلك لأني نظرت في مصحف فاطمة قال فقلت: وما مصحف فاطمة (عليها السلام)؟ فقال: إن الله تبارك وتعالى لما قبض نبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) دخل على فاطمة من وفاته من الحزن ما لا يعلمه إلا الله عز وجل فأرسل إليها ملكا يسلي عنها غمها ويحدثها، فشكت ذلك إلى أمير المؤمنين (عليه السلام) فقال لها إذا أحسست بذلك فسمعت الصوت فقولي لي فأعلمته فجعل يكتب كلما سمع حتى أثبت من ذلك مصحف قال: ثم قال أما إنه ليس فيه من الحلال والحرام ولكن فيه علم ما يكون.
Quote: بالحيل أخوي عماد --- الروافض الشيعة لديهم قرآن آخر غير القرآن المتداول بين أيدي المسلمين بس مشكلتهم يخجلوا من تبيانه وتوضيحه للناس --- وينثروا الشبهات يمناً ويسراً لتشتيت الإنتباه .....
يبدو لي بوست سوف يحتوي على معلومات قيمة تكشف زيف الروافض الشيعة ............
سلمت أخي أحمدونا
وأرجو أن تعتبر أنك قيادي في هذا البوست وتثريه بالمفيد
Quote: Ahmad M A Salih · الأكثر تعليقا هل تذكرون المععم الرافضي الذي قال ان المعصوم نقل القران عن ابي النجود فضحك الحاضرين عليه مشكلة الشيعة ليست في ابي النجود اين سند المعصومين للقران يا شيعة الا تدعون العصمة لهم فلماذا لا يوجد سند للقران معصوم عن الاخر يا شيعة هذا هو التحدي الحقيقي رد · أعجبني · متابعة المنشور · منذ 3 ساعات
له الشكر الجزيل
ونحن نطرح سؤاله مرة أخرى:
لماذا لا يوجد للمعصومين سند متصل بالقرآن
وهل يرضى الأئمة المعصومون أن يكونوا تبعاً لغيرهم من أهل السنة الذين هم عندهم (كفار نواصب)؟
06-17-2013, 01:31 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-10-2011
مجموع المشاركات: 7066
Quote: انا لا داير اشكك فيهم ولا حاجة , بس انت ابحث عنهم او انتظر شنو حيقولوا فيهم وحيطلعوا منو الناس ديل ,,
يا عمار.. حيدر الزين يرد عليك على خلفية عقيدة معتبرة لديكم وهي عقيدة التقية، وعلى خلفية أن لكم رأياً في هذا القرآن (ما تنكر النقطة الأخيرة دي)
ومن عرف هذين المبدأين عند الشيعة فلن يستطيع حمل كلامك إلا على وفق فهم حيدر
دحين يا أخوي، مادام القصة جابت ليها جقلبة، خلينا في سندك انت.. الذي هو سند الشيعة
نحن رضينا بأسانيدنا بناء على أن النقل متواتر
فـ السلمي، وابن أبي النجود لم يتفردا بحمل هذا القرآن وحدهما
بل يوجد في طبقتهم آلاف الحفاظ ممن عاشوا في عصرهم من الثقات، والذين لم ينكروا عليهم فيما رووه وضبطوه
كمان إذا كان لديك دليل بتفرد هؤلاء في النقل في الصدور والسطور، فلتعرب عن رأيك ولتخبر المتابعين هنا أن هذا التفرد يعتبر علة قادحة في نقل القرآن، وبالتالي القرآن الموجود مشكوك فيه وغير صحيح، وهذا ما تقولون به في الحقيقية
اترك اللف والدوران يا عمار وأفصح عن مقصدك في إيراد اسمي (السلمي، وابن أبي النجود )، وأجب عن أسئلتنا بشأن سندكم ورجالكم من الشيعة الذين رووا ونقلوا لكم هذا القرآن؟
ولماذا تتعبدون بقرآن نقله مخالفوكم من الكفار الذين هم أهل السنة
Quote: فاااشنو ما تعمل فيها حريــف ياحبيب وتزلق الموضوع من تحت " صورة " خلى عندك شجاعة واكتب للناس هنا دا انت دا قاصد شنو بذكر عبد الرحمن السلمي وعاصم بن ابي النجود ولماذا يجب الرجوع لهم علم الرجال..
تسلم يا حيدر
واعذرني لأني كنت غير موجود في الساعات الماضية
ونفس ما تطرحه الآن يعبر عني تماماً
ماذا يقصد عمار بإيراد أسماء عبدالرحمن السلمي وعاصم بن أبي النجود
مفروض عمار يكون لديه لشجاعة الكافية ويعرب للناس عن معتقده في هذه النقطة
بانتظار عمار
06-17-2013, 01:36 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: ظبط الامور وواجه كويس ما تتعامل بتقية واحياناً بخبث في ما تثيره من امور هي بالمناسبة فيها الكثير من الردم عبر صفحات قوقل تكفي وتزيد.. لكن الذي لن تجد له اي مرجع في قوقل هو وضوح رايك انت بين ما يتنازعه عقلك وبين الخرافات والاساطيــر والتجهيل الذي تمتلئ به كتبكم يا شيعة بما ولا يدخل العقل ثم تُطالبوا انتم ان تدافعوا عنه وفق روايات وتاويل لا تصمد امام المنطق وبين التقدم التكنولوجي في هذا العصر الذي لم يدع شاردة ولا واردة من اساليب ومن حيل التقية واللف والدوران الا وبسطها واضحة امام القراء وترككم في بسيطة جرداء لا يُقكم شئ من حرارة المنطق ولا عواصف العقل .. فتلجأوا للتعتيم او ممارسة ما تقوم به الان بـ"زلقك " لهذه النقطة وسط مطالبة عماد حسين لك بسند الشيعة للقرىن الكريم..
حيدر الزين ,,, قلنا ليك قولك ده دور كويس ,, وشوف عاصم بن ابي النجود ,, ده قصة شنو ,, مش ممكن يطلع شيعي وشوف لينا كمان الصحابي الجليل رضوان الله عليه عبدالرحمن ابن ابي سلمى الاعور ,, شنو
نعيد ليك مرة تانية عشان تفهم يا عمار: هل تفرد من ذكرت برواية القرآن وحمله في الصدور والسطور؟
جاوب عشان نمشي قدام
وأكرر لك:
Quote: نحن رضينا بأسانيدنا بناء على أن النقل متواتر
فـ السلمي، وابن أبي النجود لم يتفردا بحمل هذا القرآن وحدهما
بل يوجد في طبقتهم آلاف الحفاظ ممن عاشوا في عصرهم من الثقات، والذين لم ينكروا عليهم فيما رووه وضبطوه
كمان إذا كان لديك دليل بتفرد هؤلاء في النقل في الصدور والسطور، فلتعرب عن رأيك ولتخبر المتابعين هنا أن هذا التفرد يعتبر علة قادحة في نقل القرآن، وبالتالي القرآن الموجود مشكوك فيه وغير صحيح، وهذا ما تقولون به في الحقيقية
اترك اللف والدوران يا عمار وأفصح عن مقصدك في إيراد اسمي (السلمي، وابن أبي النجود )، وأجب عن أسئلتنا بشأن سندكم ورجالكم من الشيعة الذين رووا ونقلوا لكم هذا القرآن؟
ولماذا تتعبدون بقرآن نقله مخالفوكم من الكفار الذين هم أهل السنة
06-17-2013, 01:38 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
مسألة ان للشيعة قرآن غير القرآن المتداول بين ايدى المسلمين هو مجرد كذبة رهيبة من اكاذيب الوهابية للتشنيع بالشيعة ووصفهم بالخروج عن ملة محمد صلى الله عليه واله وسلم
افتح اى قناة شيعية ودقق فى القرآن الذى يتلونه فى صلواتهم الجهرية ؟ هل هناك اختلاف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ادخل الى موقع شيعى وشوف القرآن الموجود فيه ؟ هل فيه اختلاف بل لو دخلت لمواقع شيعية ستجد انهم يضعون قراء سنه بل ووهابيين كمان ارجو من الزوار التدقيق
وبالنسبة للجفر فهو كتاب من املاء رسول الله صل الله عليه واله وسلم الى مولاى على عليه السلام لديكم حديث ( انا مدينة العلم وعلى بابها ) ارجو مراجعة الحديث بشئ من التفصيل وهناك كتاب الجامعة وهو كتاب لمولاى على بن ابى طالب عليه السلام فيه علم الرسول صل الله عليه واله وسلم اما الحديث عن مصحف فاطمة عليها السلام فراعى الضان فى صحراء العتمور يعرف ان كلمة مصحف يعنى صحف يعنى كتاب وليس قرآن
بالله مزيدا من الانصاف ياخى لو الشيعة عندهم قران تانى .. يبقى هدموا ركن الايمان بالكتب يبقى هم كفار ليه دولتكم دولة ال سعود تسمح ليهم بالحج كل عام ؟؟؟؟؟؟؟؟ مزيدا من الانصاف احمدون مزيدا رجاءاً
06-17-2013, 01:46 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-10-2011
مجموع المشاركات: 7066
مسألة ان للشيعة قرآن غير القرآن المتداول بين ايدى المسلمين هو مجرد كذبة رهيبة من اكاذيب الوهابية للتشنيع بالشيعة ووصفهم بالخروج عن ملة محمد صلى الله عليه واله وسلم
عشان نرد على الكذب بدليل من الشيعة أنفسهم، ونبين خروج الشيعة من الإسلام، بزعمهم أن القرآن فيه ما هو منقوص ومبدل
اسمعوا لهذا المعمم الشيعي الرافضي
06-17-2013, 02:08 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
الكلام فى ( طريقة جمع القران ) و ( حرق كتب القران لبعض الصحابة والابقاء على مصحف واحد ) هناك روايات فى كتب اهل السنه انا لو جبتها ليك هنا بهذه المناسبة ح تخت يدك فى رأسك مثال بسيط ( اية الرجم ) ( والداجن الذى اكل بعض الايات تحت السرير ) الكلام دا فى كتبكم
نحن بنتكلم عن لماذا لم يأخذ عثمان بن عفان برأى مولاى على فى جمع القران وهو باب علم مدينة الرسول ممكن اجيب ليك نص الكلام الاتقال فى هذا الخصوص نحن بنتكلم عن ان على عليه السلام كان قد جمع القران عقب وفاة الرسول مباشرة وهو جمع على حسب تاريخ النزول بمعنى ان فى قرآن على المجموع اول سورة هى سورة العلق ( اقراء باسم ربك ) وفى مصحف عثمان اول سورة هى الفاتحة نحن بنتكلم عن القران المجموع على حسب طريقة النزول وهو جمع على بن ابى طالب لن يظهر للناس الا بظهور القائم من ال محمد صلى الله عليه واله وسلم وقع ليك
ياخى لو عاوز تتكلم عن جمع القران احيلك لكتاب الاتقان فى علوم القران للسيوطى بتعرفوا اها دة بتاعكم ولا بتاعنا
--------- معذرة عن الخروج على مربط فرس البوست ولكن هى عادة بنى وهبان يشتتون اللعب
06-17-2013, 02:11 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
معظم الفيديوهات التى يتحفنا بها وهابية المنابر للشيعة لا تخرج عن امرين :- 1/ اما مدلسة 2/ اما مبتورة لأخذ الجزء الذي يدين الشيعة
ثم .. شوفو هنا لا تقولوا لينا معمم قال لا عالم شيعى قال اى كلام يتقال يخرج عن فهم القرآن الكريم وصحيح السنه النبوية المنقولة عن ال البيت عليهم السلام فنحن طوالى بنضرب بيهو عرض الجدار
06-17-2013, 02:35 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-10-2011
مجموع المشاركات: 7066
أخي وليد فتح الرحمن --- أنت تتهم أهل السنة بالفكر الحشوي --- وأراك تنتهك نفسك المسلك الذي تنهي عنه ، أورت لك من المكتبة الشيعية الروايات التي وردت عن الأئمة المعصومين عن وجود قرأن آخر ومصحف فاطمة . يعني أنت ما مصدق الأئمة المعصومين لديك لزوم ردك شنو .
Quote: احمدونا العزيز ..
مسألة ان للشيعة قرآن غير القرآن المتداول بين ايدى المسلمين هو مجرد كذبة رهيبة من اكاذيب الوهابية للتشنيع بالشيعة ووصفهم بالخروج عن ملة محمد صلى الله عليه واله وسلم
افتح اى قناة شيعية ودقق فى القرآن الذى يتلونه فى صلواتهم الجهرية ؟ هل هناك اختلاف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ادخل الى موقع شيعى وشوف القرآن الموجود فيه ؟ هل فيه اختلاف بل لو دخلت لمواقع شيعية ستجد انهم يضعون قراء سنه بل ووهابيين كمان ارجو من الزوار التدقيق وبالنسبة للجفر فهو كتاب من املاء رسول الله صل الله عليه واله وسلم الى مولاى على عليه السلام لديكم حديث ( انا مدينة العلم وعلى بابها ) ارجو مراجعة الحديث بشئ من التفصيل وهناك كتاب الجامعة وهو كتاب لمولاى على بن ابى طالب عليه السلام فيه علم الرسول صل الله عليه واله وسلم اما الحديث عن مصحف فاطمة عليها السلام فراعى الضان فى صحراء العتمور يعرف ان كلمة مصحف يعنى صحف يعنى كتاب وليس قرآن بالله مزيدا من الانصاف ياخى لو الشيعة عندهم قران تانى .. يبقى هدموا ركن الايمان بالكتب يبقى هم كفار ليه دولتكم دولة ال سعود تسمح ليهم بالحج كل عام ؟؟؟؟؟؟؟؟ مزيدا من الانصاف احمدون مزيدا رجاءاً
نصيحة من أخ محب روح أقرأ أمهات الكتب الشيعية وفندها - بدلاً من أن يتم خمك بإسم حب أهل البيت ....
نموذج لتحريف الروافض الشيعة للقرآن الكريم : المكتبة الشيعية - كتاب بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 23 - الصفحة 222: تفسير القمي - علي بن إبراهيم القمي - ج 1 - الصفحة 100 :.
Quote: وقوله (ان الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين) فلفظ الآية عام ومعناه خاص وإنما فضلهم على عالمي زمانهم وقال العالم عليه السلام نزل " وآل عمران وآل محمد على العالمين " فأسقطوا آل محمد من الكتاب.
Quote: تفسير علي بن إبراهيم: قال العالم عليه السلام: نزل " وآل إبراهيم وآل عمران و آل محمد على العالمين " فأسقطوا آل محمد من الكتاب "
كتاب امالي ابن الشيخ: 188.
Quote: أمالي الطوسي: الفحام عن محمد بن عيسى عن هارون عن أبي عبد الصمد إبراهيم عن أبيه عن جده إبراهيم بن عبد الصمد قال: سمعت جعفر بن محمد عليه السلام يقرأ " إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران وآل محمد على العالمين " قال: هكذا نزلت
قوله تعالى : " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون " الأخ / عمار -- بث الشبهات في ثوابت المسلمين --- يزيد المسلمين يقيناً بأن الروافض الشيعية همهم الأول والأخير هدم عروة الإسلام .............
Quote: عاصم بن أبي النجود (4 ، خ ، م مقرونا) الإمام الكبير مقرئ العصر ، أبو بكر الأسدي مولاهم الكوفي واسم أبيه بهدلة ، وقيل : بهدلة أمه ، وليس بشيء ، بل هو أبوه ، مولده في إمرة معاوية بن أبي سفيان . وقرأ القرآن على أبي عبد الرحمن السلمي ، وزر بن حبيش الأسدي ، وحدث عنهما ، وعن أبي وائل ، ومصعب بن سعد ، وطائفة من كبار التابعين ، وروى فيما قيل عن الحارث بن حسان البكري ، ورفاعة بن يثربي التميمي أو التيمي ، ولهما صحبة . وهو معدود في صغار التابعين .
Quote: حدث عنه عطاء بن أبي رباح ، وأبو صالح السمان ، وهما من شيوخه ، وسليمان التيمي ، وأبو عمرو وبن العلاء ، وشعبة ، والثوري ، وحماد بن سلمة ، وشيبان النحوي ، وأبان بن يزيد ، وأبو عوانة ، وأبو بكر بن عياش ، وسفيان بن عيينة وعدد كثير . وتصدر للإقراء مدة بالكوفة ، فتلا عليه أبو بكر ، وحفص بن سليمان ، والمفضل بن محمد الضبي ، وسليمان الأعمش ، وأبو عمرو ، وحماد بن شعيب ، وأبان العطار ، والحسن بن صالح ، وحماد بن أبي زياد ، ونعيم بن ميسرة وآخرون . وانتهت إليه رئاسة الإقراء بعد أبي عبد الرحمن السلمي شيخه ، قال أبو بكر بن عياش : لما هلك أبو عبد الرحمن ، جلس عاصم يُقْرِئُ الناسَ ، وكان أحسن الناس صوتا بالقرآن، حتى كأن في حنجرته جلاجل .
Quote: قال أبو خيثمة وغيره : اسم أبي النجود بهدلة ، وقال أبو حفص الفلاس : بهدلة أمه . قال أبو عبيد : كان من قراء أهل الكوفة يحيى بن وثاب ، وعاصم بن أبي النجود ، وسليمان الأعمش ، وهم من موالي بني أسد . ابن الأصبهاني ، ومحمد بن إسماعيل قالا : حدثنا أبو بكر بن عياش ، عن عاصم ، عن الحارث بن حسان ، قال : رأيت النبي -صلى الله عليه وسلم- على المنبر ، وبلال قائم متقلد سيفا أبو بكر بن عياش : سمعت أبا إسحاق ، يقول : ما رأيت أحدا أقرأ من عاصم . يحيى بن آدم : حدثنا الحسن بن صالح ، قال : ما رأيت أحدا قط أفصح من عاصم بن أبي النجود ، إذا تكلم كاد يدخله خيلاء . عفان : حدثنا حماد ، أنبأنا عاصم بن أبي النجود ، قال : ما قدمت على أبي وائل من سفر إلا قبل كفي .
Quote: قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سألت أبي عن عاصم بن بهدلة ، فقال : رجل صالح خير ثقة ، قلت : أي القراءات أحب إليك ؟ قال : قراءة أهل المدينة ، فإن لم يكن ، فقراءة عاصم .
Quote: أبو كريب : حدثنا أبو بكر ، قال لي عاصم : مرضت سنتين ، فلما قمت قرأت القرآن فما أخطأت حرفا . منجاب بن الحارث ; حدثنا شريك ، قال : كان عاصم صاحب همز ومد وقراءة شديدة .
Quote: أبو بكر بن عياش ، عن أبي إسحاق ، عن شمر بن عطية ، قال : قام فينا رجلان أحدهما أقرأ القرآن لقراءة زيد وهو عاصم ، والآخر أقرأ الناس لقراءة عبد الله وهو الأعمش .
Quote: قال أحمد العجلي : عاصم صاحب سنة وقراءة ، كان رأسا في القرآن قدم البصرة فأقرأهم ، قرأ عليه سلام أبو المنذر ، وكان عثمانيا . قرأ عليه الأعمش في حداثته ، ثم قرأ بعده على يحيى بن وثاب .
Quote: قال أبو بكر بن عياش : كان عاصم نحويا فصيحا إذا تكلم ، مشهور الكلام ، وكان هو والأعمش وأبو حصين الأسدي لا يبصرون . جاء رجل يوما يقود عاصما فوقع وقعة شديدة فما نهره ، ولا قال له شيئا . حماد بن زيد ، عن عاصم ، قال : كنا نأتي أبا عبد الرحمن السلمي ، ونحن غلمة أيفاع .
Quote: قلت : هذا يوضح أنه قرأ القرآن على السلمي في صغره .
Quote: قال أبو بكر : قال عاصم : من لم يحسن من العربية إلا وجها واحدا لم يحسن شيئا ، ثم قال : ما أقرأني أحد حرفا إلا أبو عبد الرحمن ، وكان قد قرأ على علي -رضي الله عنه- وكنت أرجع من عنده فأعرض على زر بن حبيش ، وكان زر قد قرأ على ابن مسعود ، فقلت لعاصم : لقد استوثقت . رواها يحيى بن آدم عن أبي بكر ، ثم قال : ما أحصي ما سمعت أبا بكر يذكر هذا عن عاصم .
Quote: وروى جماعة عن عمرو بن الصباح ، عن حفص الغضري ، عن عاصم ، عن أبي عبد الرحمن ، عن علي بالقراءة ، وذكر عاصم أنه لم يخالف أبا عبد الرحمن في شيء من قراءته ، وأن أبا عبد الرحمن لم يخالف عليا -رضي الله عنه- في شيء من قراءته . وروى أحمد بن يونس ، عن أبي بكر ، قال : كل قراءة عاصم قراءة أبي عبد الرحمن إلا حرفا . أبو بكر عن عاصم ، قال : كان أبو عمرو الشيباني يقرئ الناس في المسجد الأعظم ، فقرأت عليه ، ثم سألته عن آية ، فاتهمني بهوى ، فكنت إذا دخلت المسجد يشير إلي ، ويحذر أصحابه مني . وروي عن حفص بن سليمان ، قال : قال لي عاصم : ما كان من القراءة التي قرأت بها على أبي عبد الرحمن ، فهي التي أقرأتك بها ، وما كان من القراءة التي أقرأت بها أبا بكر بن عياش ، فهي القراءة التي عرضتها على زر عن ابن مسعود .
Quote: قال سلمة بن عاصم : كان عاصم بن أبي النجود ذا أدب ونسك وفصاحة ، وصوت حسن . يزداد بن أبي حماد : حدثنا يحيى بن آدم ، حدثنا أبو بكر ، قال : لم يكن عاصم يعد الم آية ، ولا حم آية ، ولا كهيعص آية ، ولا طه آية ولا نحوها .
Quote: زياد بن أيوب : حدثنا أبو بكر ، قال : كان عاصم إذا صلى ينتصب كأنه عود ، وكان يكون يوم الجمعة في المسجد إلى العصر ، وكان عابدا خيرا يصلي أبدا ، ربما أتى حاجة ، فإذا رأى مسجدا ، قال : مِلْ بنا ، فإن حاجتنا لا تفوت ، ثم يدخل ، فيصلي . حسين الجعفي ، عن صالح بن موسى ، قال : سمعت أبي سأل عاصم بن أبي النجود ، فقال : يا أبا بكر على ما تضعون هذا من علي -رضي الله عنه- خير هذه الأمة بعد نبيها ، أبو بكر وعمر. وعلمت مكان الثالث ؟ فقال عاصم : ما نضعه إلا أنه عنى عثمان هو كان أفضل من أن يزكي نفسه .
Quote: قال أبو بكر بن عياش : دخلت على عاصم ، وهو في الموت فقرأ : (ثم رِدُّوا إلى الله مولاهم الحق) بكسر الراء وهي لغة لهذيل . أبو هشام الرفاعي : حدثنا يحيى ، حدثنا أبو بكر ، قال : دخلت على عاصم فأغمي عليه ، ثم أفاق ثم قرأ قوله تعالى : (ثم رِدُّوا إلى الله) الآية فهمز فعلمت أن القراءة منه سجية .
Quote: قلت :كان عاصم ثبتا في القراءة ، صدوقا في الحديث ، وقد وثقه أبو زرعة وجماعة ، وقال أبو حاتم : محله الصدق ، وقال الدارقطني : في حفظه شيء يعني : للحديث لا للحروف ، وما زال في كل وقت يكون العالم إماما في فن مقصرا في فنون . وكذلك كان صاحبه حفص بن سليمان ثبتا في القراءة ، واهيا في الحديث ، وكان الأعمش بخلافه كان ثبتا في الحديث ، لينا في الحروف ، فإن للأعمش قراءة منقولة في كتاب "المنهج" وغيره لا ترتقي إلى رتبة القراءات السبع ، ولا إلى قراءة يعقوب وأبي جعفر . والله أعلم .
Quote: قال النسائي : عاصم ليس بحافظ .
Quote: توفي عاصم في آخر سنة سبع وعشرين ومائة وقال إسماعيل بن مجالد : توفي في سنة ثمان وعشرين ومائة ، قلت : حديثه في الكتب الستة ، لكن في "الصحيحين" متابعة ، وهذا الحديث أعلى ما وقع لي من حديث عاصم بيني وبينه سبعة أنفس . قرأت عل إسحاق بن طارق ، أخبركم يوسف بن خليل ، أنبأنا خليل بن بدر ، وعلي بن قادشاه (ح) وأنبأني عن خليل وعلي أحمد بن سلامة أن أبا علي الحداد أخبرهما ، قال : أنبأنا أبو نعيم ، أنبأنا عبد الله بن فارس حدثنا محمد بن عاصم ، حدثنا سفيان بن عيينة ، قال عاصم ، عن زر ، قال : أتيت صفوان بن عسال فقال لي : ما جاء بك ؟ فقلت : ابتغاء العلم ، قال : فإن الملائكة لتضع أجنحتها لطالب العلم رضى بما يطلب وذكر الحديث .
Quote: أقول: يظهر من هذا الحديث وأحاديث أخرى مأثورة عن أهل بيت العصمة (عليهم السلام) أن مصحف فاطمة متوارث من قبل الأئمة وفيه علم ما كان ويكون إلى آخر الزمان، وفيه الحكام الذين يحكمون والفرق التي تظهر وتبتدع في كل زمان، ويظهر من هذا المصحف أنه من إملاء الإمام علي (عليه السلام) حيث كانت الملائكة تحدث الصديقة الشهيدة (عليها السلام) بعد وفاة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وتملي على علي (عليه السلام) ويكتبه، وعلى هذا الأساس يكون المصحف متأخر رتبة في الوجود والظهور عن الأساس الذي أسسناه في كون السر المستودع في فاطمة كان بعد امتحانها قبل الخلق وكما بيناه في مقدمة البحث، فعليه يكون هذا الاحتمال في كون المصحف هو السر المستودع في فاطمة (عليها السلام) بعيد وعلى ضوء الأساس الذي بيناه، لذا تكون العلوم الربانية ليست هي السر المستودع وخصوصا نحن نعلم إن ورد في الرواية الشريفة عن أبي عبد الله (عليه السلام) حيث يقول: (إن عندنا والله سرا من سر الله، وعلم من علم الله، والله ما يحتمله ملك مقرب ولا نبي مرسل ولا مؤمن امتحن الله قلبه للأيمان والله ما كلف الله ذلك أحدا غيرنا، ولا استعبد بذلك أحدا غيرنا...) (1). فيتبين من هذه الرواية أن عند أهل البيت بما فيهم فاطمة (عليها السلام) عندهم سرا من سر الله تعالى وهذا غير العلم وإلا لكان الإمام يقول العلم نفسه السر بل إنه فصل بين السر والعلم فعليه العلم غير السر المستودع فيهم عليهم السلام. 5 - قد يكون السر هو ما أشارت إليه الرواية المروية في شأن الحديث القدسي المروي عن لسان جابر بن عبد الله الأنصاري عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) عن الله تبارك وتعالى أنه قال: " يا أحمد لولاك لما خلقت الأفلاك، ولولا علي لما خلقتك ولولا فاطمة لما خلقتكما " (2). أي إنه العلة الغائية لخلقكما كما يظهر من الحديث القدسي هو وجود فاطمة (عليها السلام)، أما كيف يكون هذا الأمر فهذا ما سيتبين لنا من خلال بحث هذا الحديث في موضوع
ـــــــــــــــــــــــــ (1) الكافي: 1 / 467 ح 5. (2) الجنة العاصمة: 148 / كشف اللآلي: 5، مستدرك سفينة البحار: 3 / 334 عن مجمع النورين: 14 عن العوالم: 1 / 44.
06-18-2013, 10:08 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: والتشكيك في عبد الرحمن السلمي وعاصم بن ابي النجود الذي يريد ان يرمي طُعمه عمار عبد الرحمن هنا هو مواصلة في قولهم بان نسخة القرىن المطبوعة بالسعودية حاليا والمعتمدة على روايات عاصم او عبد الرحمن فيها مافيها من اخفاء على النص الواضح بولاية على..
المكتبة الشيعية -- كتاب المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - الصفحة 294
Quote: المفيد من معجم الرجال الحديث بقلم محمد الجواهري منشورات مكتبة المحلاتي - قم
Quote: هوية الكتاب: الكتاب: المفيد من معجم الرجال الحديث المؤلف: محمد الجواهري الناشر: المحلاتي الطبعة: الثانية 1424 ه - ق المطبعة: العلمية الفيل والألواح الحساسة: ليتوگرافي سيد الشهداء عليه السلام الكمية: 1000 نسخة السعر:... شابك (ردمك) 1 - 15 - 7455 964 ISBN 964 7455 - 15 - 1
Quote: مقدمة الطبعة الثانية الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبي الرحمة وهادي الأمة البشير النذير المنير محمد وآله الطيبين الطاهرين الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا،واللعن الدائم على أعدائهم أجمعين إلى يوم الدين.[/red
Quote: وبعد فما تمتاز به هذه الطبعة عن سابقتها: أولا: تصحيح بعض الأخطاء المطبعية التي عثرنا عليها بورقة مستقلة.
Quote: ثانيا: وهو المهم فيها إيجاد جدول في آخر الكتاب يشتمل على إشارة إلى اسناد التوثيق المذكور للرواة إلى واحد أو أكثر من علماء الرجال المتسالم على الاعتماد على توثيقهم كالشيخ والنجاشي وغيرهم من المتقدمين رحمه الله الذي يكون توثيقهم للمترجم عن حس، لا عن حدس واجتهاد، ولهذا لا يعتمد على توثيقات المتأخرين كالعلامة وابن داود ونحوهما. فإذا كان في المترجم اختلاف في الوثاقة وعدمها يظهر أيضا وجه توثيق السيد الأستاذ وعدم اعتماده على التضعيف، أو يظهر وجه عدم ثبوت وثاقة المترجم حيث إن الوجوه المذكورة للوثاقة مثلا ضعيفة.
أنظر ماذا كتب مؤلف هذاالكتاب الرافضي الشيعي عن عاصم بن أبي النجود :
Quote: 6047 - 6046 - 6056 - عاصم بن أبي النجود الأسدي: مجهول - روى في التهذيبين - متحد مع لاحقه.
Quote: 6048 - 6047 - 6057 - عاصم بن بهدلة: أبي النجود الكوفي، أحد القراء السبعة، وقراءته عن طريق حفص معروفة مشهورة، وكل ما رأيناه من المصاحف القديمة والحديثة قد رسم خطه على طبق قراءته - متحد مع سابقه -.
ثم أنظر ماذا يكتب الروافض الشيعة عن عاصم بن أبي النجود :
Quote: عاصم بن أبي النجود بهدلة الأسدي: يكنّى بأبي بكر، أخذ القراءة عن أبي عبد الرحمن السلمي والذي أخذها عن أمير المؤمنين (ع)، ولذلك ترجع قراءته إلى الإمام (ع) وينقلها عنه بواسطة واحدة فقط هي شيخه أبو عبد الرحمن السلمي.
Quote: وقيل إنه أخذ القراءة أيضاً عن زر بن حبيش (وهو من ثقات أمير المؤمنين (ع) وكان فاضلاً عالماً بالقرآن ةقد أخذ القرآن عن أمير المؤمنين (ع) وعن ابن مسعود (رض)). وهذا القول وإن صح فإن قراءته أيضاً تكون راجعة إلى أمير المؤمنين (ع) بطريقين (أبو عبد الرحمن السلمي وزر بن جيش). إلا أن أحد رواة قراءته (أبو بكر بن عيّاش) قد قال: قال لي عاصم ما أقرأني أحد حرفاً إلا أبو عبد الرحمن السلمي، وكنت أرجع من عنده فأعرض على زر بن جيش. (1) وقد نصّ على تشيعه بعض الأعلام كالشيخ عبد الجليل الرازي في كتاب نقض الفضائح، وكذلك القاضي نور الله المرعشي في كتابه مجالس المؤمنين. (2) أما صاحب الطبقات فقد قال عنه بأنّه ثقة إلا أنّه كثير الخطأ في حديثه!! (3)
Quote: للمزيد من التفاصيل يمكنك مراجعة التالي: 1 - تأسيس الشيعة لعلوم الإسلام، السيد حسن الصدر. 2 - الشيعة وفنون الإسلام، السيد حسن الصدر. 3 - مجمع البيان في تفسير القرآن، أمين الإسلام الطبرسي. 4 - التمهيد في علوم القرآن، آية الله محمد هادي معرفة. 5 - البيان في تفسير القرآن، آية الله السيد أبو القاسم الخوئي. 6 - الطبقات لابن سعد، محمد بن سعد. 7 - الكنى والألقاب، الشيخ عباس القمي. 8 - وغير ذلك من الكتب الرجالية وطبقات الفقهاء والحفّاظ والقرّاء.
المصدر : http://www.hodaalquran.com/details.php?id=9178 دين الشيعة يقوم على بث الشبهات وتشكيك المسلمين في معتقدهم وعلى التناقض في عقيدته تارة ينفي عاصم بن أبي النجود ويصفه بالمجهول وتارة أخرى يزكيه ويقول أنه متشيع !!!!!
06-18-2013, 10:52 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: انظر في كتب الرجال من هو عاصم بن ابي النجود ومن هو ابوعبدالرحمن السلمي وعمن نقلوا ,,,
أنظر ماذا كتب مؤلف هذاالكتاب الرافضي الشيعي عن عاصم بن أبي النجود :
Quote: 6047 - 6046 - 6056 - عاصم بن أبي النجود الأسدي: مجهول - روى في التهذيبين - متحد مع لاحقه.
:المكتبة الشيعية -- كتاب بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 82 - الصفحة 320
Quote: ثواب الأعمال ومجالس الصدوق: عن أبيه، عن سعد بن عبد الله، عن أحمد بن أبي عبد الله، عن أبي الجوزاء، عن الحسين بن علوان، عن عمرو بن خالد، عن عاصم بن أبي النجود الأسدي، عن ابن عمر، عن الحسن بن علي قال: سمعت أبي علي بن أبي طالب عليه السلام يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: أيما امرئ مسلم جلس في مصلاه الذي يصلي فيه الفجر يذكر الله عز وجل حتى تطلع الشمس، كان له من الاجر كحاج بيت الله، وغفر له، فان جلس فيه حتى يكون ساعة تحل فيه الصلاة فصلى ركعتين أو أربعا غفر له ما سلف من ذنبه وكان له من الاجر كحاج بيت الله .
أحمدون عزيزي بذلت مجهود لا باس به , ولكن اذا جعلت هدفك الحقيقة ستجد البحث يقودك الى نقاط جدا مهم
فارجع البحث مرة اخرى ولاحظ ماذا تجد في المصادر الشيعية والسنية ,,
ولمن ينتمى هذا السند ....؟
اتمنى تتركك من انظر الرافضي وخلافه ,, لان لو اردت هذا الاسلوب لانهيت البوست كله من مداخلة واحدة (بايراد التناقض) ولكن الهدف ان تكتشفوها بانفسكم ,, فافهم هدانا الله واياك ,
06-18-2013, 03:36 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: أحمدون عزيزي بذلت مجهود لا باس به , ولكن اذا جعلت هدفك الحقيقة ستجد البحث يقودك الى نقاط جدا مهم فارجع البحث مرة اخرى ولاحظ ماذا تجد في المصادر الشيعية والسنية ,,
عفواً أخي عمار --- لست أن من تحدد مسار البحث أو المراجع التي نرد عليك منها --- هات ما عندك بدون تقية ......
Quote: ولمن ينتمى هذا السند ....؟
أما إذا نظرت الى من ينتهي السند فهذا يدين الشيعة الروافض لأن السند ينتهي الي أمير المؤمنين عثمان بن عفان رضي الله عنه و الى الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه والي زيد بن ثابت رضي الله عنه والى أُبي بن كعب رضي الله عنه -- وهذا يؤكد أن أهل السنة يأخذون القرآن الكريم من رواية الإمام علي بن أبي طالب وهو أعظم شئ في الإسلام - وهذا يدل على أن أهل السنة ليست لديهم مشكلة مع آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم - وهو يدين أكاذيب الروافض الشيعة لقولهم أن أهل السنة النواصب لا يوالون آل البيت ولا يأخذون دينهم عن آل البيت .
السؤال : إذا كان أهل السنة يأخذون القرآن الكريم من رواية الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه --- لماذا الروافض الشيعة لديهم قرآن أخر -- ومصحف فاطمة ؟؟؟؟؟ أما هم يعادون الإمام علي بن أبي رضي الله عنه ويدعون حبه ومولاته كذباً وبهتاناً ؟؟؟؟؟ أم هم محرفون للقرآن الكريم ودعاة باطل ؟؟؟؟؟
06-18-2013, 03:50 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: عفواً أخي عمار --- لست أن من تحدد مسار البحث أو المراجع التي نرد عليك منها --- هات ما عندك بدون تقية ......
لو انت بتناقش على اساس انك الفوز والانتصار في الامور الدينية ,, عادي جدا عد نفسك منتصر , اما ان كنت تبحث عن الحقيقة فاكمل بحثك عن ماذا يقول اهل السنه عن عاصم بن ابي النجود وماذا يقول الشيعة عنه ربما تكتشف لمن يرجع هــذا السند ,,
اما هذا القول
Quote: وهو يدين أكاذيب الروافض الشيعة لقولهم أن أهل السنة النواصب لا يوالون آل البيت ولا يأخذون دينهم عن آل البيت .
ما هو تعريف الناصبي عند اهل السنة والجماعة وعند الشيعة ,, لا يوجد من يمتلك حظ من المعرفة بالتشيع ويقول ان اهل السنة او اي فرد من فرقة بانه ناصبي الا اذا قام الدليل على الفرد بانه ناصبي
انا في انتظار من يتجرء ويبحث عن عاصم بن ابي النجود والسلمى وزر بن حبيش في كتب السنة والشيعة ؟؟؟
06-18-2013, 03:54 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
القرآن الكريم هو العدو اللدود للروافض الشيعة لانهم يؤمنون أن المهدي المنتظر سيترك القرآن ويحكم بحكم داوود
المكتبة الشيعية --- بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 52 - الصفحة 339
Quote: الإرشاد: روى جابر، عن أبي جعفر عليه السلام أنه قال: إذا قام قائم آل محمد عليهم السلام ضرب فساطيط لمن يعلم الناس القرآن، على ما أنزل الله جل جلاله، فأصعب ما يكون على من حفظ اليوم لأنه يخالف فيه التأليف.
Quote: الإرشاد: روى عبد الله بن عجلان، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: إذا قام قائم آل محمد عليهم السلام حكم بين الناس بحكم داود لا يحتاج إلى بينة، يلهمه الله تعالى فيحكم بعلمه، ويخبر كل قوم بما استبطنوه ، ويعرف وليه من عدوه بالتوسم قال الله سبحانه " إن في ذلك لآيات للمتوسمين وإنها لبسبيل مقيم "
المكتب الشيعية --- شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني - ج 5 - الصفحة 334
Quote: عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن عبد الله الحجال، عن أحمد بن عمر الحلبي، عن أبي بصير قال: دخلت علي أبي عبد الله (عليه السلام) فقلت: له: جعلت فداك إني أسألك عن مسألة، ههنا أحد يسمع كلامي؟ قال: فرفع أبو عبد الله (عليه السلام) سترا بينه وبين بيت آخر فاطلع فيه ثم قال: يا أبا محمد سل عما بدالك، قال: قلت: جعلت فداك إن شيعتك يتحدثون أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) علم عليا (صلى الله عليه وآله) بابا يفتح له منه ألف باب؟ قال: فقال: يا أبا محمد علم رسول الله (صلى الله عليه وآله) عليا (عليه السلام) ألف باب يفتح من كل باب ألف باب قال: قلت: هذا والله العلم، فنكت ساعة في الأرض ثم قال: إنه لعلم وما هو بذاك قال: ثم قال: يا أبا محمد وإن عندنا الجامعة و ما يدريهم ما الجامعة! قال: قلت: وما الجامعة؟ قال: صحيفة طولها سبعون ذراعا بذراع رسول الله (صلى الله عليه وآله) وإملائه من فلق فيه وخط علي بيمينه، فيها كل حلال وحرام وكل شيء يحتاج الناس إليه حتى الأرش في الخدش وضرب بيده إلى فقال: تأذن لي يا أبا محمد؟ قال: قلت: جعلت فداك إنما أنا لك فاصنع ما شئت قال، فغمزني بيده وقال: حتى أرش هذا، كأنه مغضب، قال: قلت: هذا والله العلم قال: إنه لعلم وليس بذاك، ثم سكت ساعة، ثم قال: وإن عندنا الجفر و ما يدريهم ما الجفر!؟ قال: قلت: وما الجفر؟ قال: قلت: وما الجفر؟ قال: وعاء من ادم فيه علم النبيين والوصيين وعلم العلماء الذين مضوا من بني إسرائيل، قال: قلت: إن هذا هو العلم، قال: إنه لعلم وليس بذاك، ثم سكت ساعة ثم قال: وإن عندنا لمصحف فاطمة (عليها السلام) وما يدريهم ما مصحف فاطمة (عليها السلام)، قال: قلت: وما مصحف فاطمة (عليها السلام)؟ قال: مصحف مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد، قال: قلت: هذا والله العلم، قال: إنه لعلم وما هو بذاك، ثم سكت ساعة ثم قال: إن عندنا علم ما كان وعلم ما هو كائن إلى أن تقوم الساعة. قال: قلت: جعلت فداك هذا والله هو العلم، قال: إنه لعلم وليس بذاك قال: قلت: جعلت فداك فأي شيء العلم قال: ما يحدث بالليل والنهار الأمر من بعد الأمر والشيء بعد الشيء إلى يوم القيامة.
المكتبة الشيعية -- كتاب شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني - ج 5 - الصفحة 337
Quote: ما رواه سماعة عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال « إن لله علمين: علم أظهر عليه ملائته وأنبياءه ورسله، فما أظهر عليه ملائكته ورسله وأنبياء فقد علمناه، وعلما أستأثر به فإذا بدا لله في شيء منه أعلمنا ذلك وعرض على الأئمة الذين كانوا من قبلنا»
المكتبة الشيعية --- كتاب مكيال المكارم - ميرزا محمد تقي الأصفهاني - ج 1 - الصفحة 61
Quote: وفي الكافي بإسناده (5) عن سالم بن أبي سلمة قال: قرأ رجل على أبي عبد الله وأنا أستمع حروفا من القرآن، ليس على ما يقرؤها الناس، فقال أبو عبد الله (عليه السلام): كف عن هذه القراءة اقرأ كما يقرأ الناس، حتى يقوم القائم (عليه السلام) فإذا قام القائم قرأ كتاب الله عز وجل على حده وأخرج المصحف الذي كتبه علي (عليه السلام) وقال: أخرجه علي (عليه السلام) إلى الناس حين فرغ منه وكتبه فقال لهم: هذا كتاب الله عز وجل كما أنزل الله على محمد (صلى الله عليه وآله) وقد جمعته من اللوحين، فقالوا هوذا عندنا مصحف جامع فيه القرآن لا حاجة لنا فيه، فقال (عليه السلام): أما والله ما ترونه بعد يومكم هذا أبدا، إنما كان علي أن أخبركم حين جمعته لتقرأوه.
حسب البخاري فان من شكك في القرأن هو الصحابي ابن مسعود هل ابن مسعود شيعي ام سنى؟ و حسب القرطبي صاحب كتاب الجامع لاحكام القرآن أن الحجاج بن يوسف الثقفي صحح اخطأ عديدة في القرآن و ترك بعضها يتلى غلطا الى اليوم اما ابي داود الساجستاني في كتابه المصاحف فقد بين الاختلافات بين مصاحف في الكلمات
سلامات لكل المشاركين
ملحوظة المذكورين اعلاه اصحاب الكتب من ائمة السنة و الجماعة
06-19-2013, 05:53 AM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22440
Quote: أن الحجاج بن يوسف الثقفي صحح اخطأ عديدة في القرآن و ترك بعضها يتلى غلطا الى اليوم اما ابي داود الساجستاني في كتابه المصاحف فقد بين الاختلافات بين مصاحف في الكلمات
اها والشئ السواطة دي لي هسع زول رجع صلحها مافي.. لا ائمة سنة ولا الائمة المعصومين من الشيعة ما صلحوها.. والله كان كدي عوجة تب ،،،
06-19-2013, 06:10 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
ما نفع معاكم ما يقوله لكم قوقل عن عاصم ابن ابي النجود وابي عبدالرحمن السلمي ...؟
خلاص اتركوه , كده اذكروا لينا من اسماء كتب التفسير التى كتبه الوهابية منذ محمد بن عبدالوهاب والى يومنا هذا لنقارن عددها مع ما كتبه الشيعة فقط المعاصرين وبس ,,,,,,,,,, عشان نشوف من يخدم القرآن الكريم ,,؟
06-19-2013, 07:23 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: حسب البخاري فان من شكك في القرأن هو الصحابي ابن مسعود
Quote: جاء في البخاري « 4693 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا عبدة بن أبي لبابة عن زر بن حبيش وحدثنا عاصم عن زر قال سألت أبي بن كعب قلت يا أبا المنذر إن أخاك بن مسعود يقول كذا وكذا فقال أبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم» . وهذا كلام مجمل أعني قوله كذا وكذا.
الرواية من طريق أبي إسحاق السبيعي والأعمش وكلاهما مدلسان وقد جاءت روايتهما معنعنة. وهي علة في الحديث يصعب المسارعة إلى تصحيح سندها فضلا عن أن تغلب القراءة المتواترة عن عبد الله بن مسعود والمتضمنة للمعوذتين.
06-19-2013, 09:14 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
المكتبة الشيعية --- كتاب كشف الحقائق - الشيخ علي آل محسن - الصفحة 43
Quote: قول الجزائري: وكيف تجوز قراءة تلك الكتب المنسوخة المحرفة والرسول صلى الله عليه وآله يرى عمر بن الخطاب رضي الله عنه وفي يده ورقة من التوراة فينتهره قائلا: ألم آتيكم بها بيضاء نقية؟! جوابه: أن ما عند أئمة أهل البيت عليهم السلام من كتب الأنبياء السابقين لم تصل إليها يد التحريف كما مر، وحينئذ يجوز التحديث عنها وإن كانت منسوخة، ولا سيما فيما يتعلق بالدعاء والمواعظ ونحوهما. وأما نهر النبي صلى الله عليه وآله لعمر فلعله كان في بداية الدعوة، ثم رفع المنع منه لما استقرت الأحكام
المكتبة الشيعية --- الانتصار - العاملي - ج 3 - الصفحة 332
Quote: لعالم الشيعي المقدس الأردبيلي: قال: إن عثمان قتل عبد الله بن مسعود بعد أن أجبره على ترك المصحف الذي كان عنده وأكرهه على قراءة ذلك المصحف الذي ألفه ورتبه زيد بن ثابت بأمره وقال البعض إن عثمان أمر مروان بن الحكم، وزياد بن سمرة. الكاتبين له أن ينقلا من مصحف عبد الله ما يرضيهم ويحذفا منه ما ليس بمرضي عندهم ويغسلا الباقي .
Quote: ملا محمد تقي الكاشاني: قال: (إن عثمان أمر زيد بن ثابت الذي كان من أصدقائه هو وعدوا لعلي، أن يجمع القرآن ويحذف منه مناقب آل البيت وذم أعدائهم، والقرآن الموجود حاليا في أيدي الناس والمعروف بمصحف عثمان هو نفس القرآن الذي جمعه بأمر عثمان).
المكتبة الشيعية --- كتاب شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني - ج 5 - الصفحة 317
Quote: الشيخ محمد صالح بن أحمد السروري المازندراني. هو رجل دين وفقيه ومحدّث شيعي، كان من أبرز تلامذة محمد تقي المجلسي وصهره على بنته.
Quote: عن جابر، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: إن اسم الله الأعظم على ثلاثة وسبعين حرفا وإنما كان عند آصف منها حرف واحد فتكلم به فخسف بالأرض ما بينه وبين سرير بلقيس حتى تناول السرير بيده ثم عادت الأرض كما كانت أسرع من طرفة عين ونحن عندنا من الاسم الأعظم اثنان وسبعون حرفا وحرف واحد عند الله تعالى استأثر به في علم الغيب عنده ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.
Quote: : البرهتية مروية عن اصف بن برخيا عن سيدنا سليمان عليه السلام - هـذه دعــوة الـبــرهـتـيـة بأسمائهاالثمانية والعشرون المباركة وأعداد جمل أسمائها ذكرتها بعد كل إسم لمن يرغب فى إستخراج الأملاك منها و الخواتم .
مصدر آخر : http://ro77h.123.st/t2-topic الروافض الشيعية طلعوا بتاعين رتينزات - وأناطين -- خامين الناس ساكت -- بمحبة آل البيت !!!!! وإتباع آل البيت ( عدّة الشغل )
06-19-2013, 11:00 AM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22440
المكتبة الشيعية -- كتاب الأمالي - الشيخ الصدوق - الصفحة 486 المكتبة الشيعية --- كتاب بحار الأنوار 17: 148 / 43. المكتبة الشيعية --- كتاب أمالي الطوسي: 442 / 991
Quote: حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل (رحمه الله)، قال: حدثنا عبد الله بن جعفر الحميري، قال: حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن محبوب، عن مقاتل بن سليمان، عن أبي عبد الله الصادق (عليه السلام)، قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): أنا سيد النبيين، ووصيي سيد الوصيين، وأوصياؤه سادة الأوصياء، إن آدم (عليه السلام) سأل الله عز وجل أن يجعل له وصيا صالحا، فأوحى الله عز وجل إليه: أني أكرمت الأنبياء بالنبوة، ثم اخترت خلقي، وجعلت خيارهم الأوصياء. ثم أوحى الله عز وجل إليه: يا آدم، أوص إلى شيث، فأوصى آدم إلى شيث، وهو هبة الله بن آدم، وأوصى شيث إلى ابنه شبان (1)، وهو ابن نزلة الحوراء التي أنزلها الله على آدم من الجنة، فزوجها ابنه شيثا، وأوصى شبان إلى مجلث (2)، وأوصى مجلث إلى محوق، وأوصى محوق إلى غثميشا (3)، وأوصى غثميشا إلى أخنوخ، وهو إدريس النبي (عليه السلام)، وأوصى إدريس إلى ناحور (4) ودفعها ناحور إلى نوح النبي (عليه السلام)، وأوصى نوح إلى سام، وأوصى سام إلى عثامر، وأوصى عثامر إلى برعيثاشا (5)، وأوصى برعيثاشا إلى يافث، وأوصى يافث إلى برة، وأوصى برة إلى جفسيه (6) وأوصى جفسيه إلى عمران، ودفعها عمران إلى إبراهيم خليل الرحمن (عليه السلام)، وأوصى إبراهيم إلى ابنه إسماعيل، وأوصى إسماعيل إلى إسحاق، وأوصى إسحاق إلى يعقوب، وأوصى يعقوب إلى يوسف، وأوصى يوسف إلى بثرياء (7)، وأوصى بثرياء إلى شعيب (عليه السلام)، ودفعها شعيب إلى موسى بن عمران (عليه السلام)، وأوصى موسى بن عمران (عليه السلام) إلى يوشع بن نون، وأوصى يوشع بن نون إلى داود (عليه السلام)، وأوصى داود (عليه السلام) إلى سليمان (عليه السلام)،وأوصى سليمان (عليه السلام) إلى آصف بن برخيا، وأوصى آصف بن برخيا إلى زكريا (عليه السلام)، ودفعها زكريا (عليه السلام) إلى عيسى بن مريم (عليه السلام)، وأوصى عيسى إلى شمعون بن حمون الصفا، وأوصى شمعون إلى يحيى بن زكريا، وأوصى يحيى بن زكريا إلى منذر، وأوصى منذر إلى سليمة، وأوصى سليمة إلى بردة. ثم قالرسول الله (صلى الله عليه وآله): ودفعها إلي بردة، وأنا أدفعها إليك يا علي،وأنت تدفعها إلى وصيك، ويدفعها وصيك إلى أوصيائك من ولدك واحدا بعد واحد، حتى تدفع إلى خير أهل الأرض بعدك، ولتكفرن بك الأمة، ولتختلفن عليك اختلافا شديدا، الثابت عليك كالمقيم معي، والشاذ عنك في النار، والنار مثوى الكافرين (1).
Quote: اها والشئ السواطة دي لي هسع زول رجع صلحها مافي.. لا ائمة سنة ولا الائمة المعصومين من الشيعة ما صلحوها.. والله كان كدي عوجة تب ،،،
لم يجرؤ أحد بعد الحجاج بن يوسف على تصحيح الاخطاءابدامبلغ علمي الأدهى هو تبريرها و كسر عنق النحو ليستجيب للاخطاء بدل تصحيحها و في هذا الخصوص يقول المستشار العشماوي ان الاخطاءهي اخطاء النسَاخ و المصحفين و يفسر تصحيح الحجاج لبعضها و تعمد ترك بعضها بأنه اولا كان أستاذ لغة عربية في الطائف قبل ان يكون سياسي و ُثانيا جراءته على القرآن و الدين
تحياتي
06-20-2013, 10:35 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
المعممين الشيعة والشعوذة والتعامل مع الجن ( هم أبعد الناس عن القرآن ) ..........
Quote: إخبار أهل الجفر والحساب بأعيان الأئمة (عليهم السلام) الفرع السابع إخبار أهل الجفر والحساب بأعيان الأئمة صلوات الله عليهم أجمعين في الينابيع عن الشيخ عبد الرحمن بن محمد علي بن أحمد البسطامي - كان أعلم زمانه في علم الحروف [قال:] - أما آدم (عليه السلام) فهو نبي مرسل خلقه الله تعالى بيده ونفخ فيه من روحه فأنزل عليه عشر صحائف، وهو أول من تكلم في علم الحروف، وله كتاب سفر الخفايا، وهو أول كتاب كان في الدنيا في علم الحروف، وذكر فيه أسرار غريبة وأمور عجيبة، وله كتاب الملكوت وهو ثاني كتاب كان في الدنيا في علم الحروف وصاحب الهيكل الأحمر قد أخذ من شيث (عليه السلام) كتاب الملكوت وكتاب السفر المستقيم، وهو ثالث كتاب كان في الدنيا في علم الحروف عاش تسعمائة وثلاثين سنة شمسية.
Quote: ثم بعده ورث علم أسرار الحروف ابنه أغاناذيمون وهو نبي الله شيث (عليه السلام)، وهو نبي مرسل أنزل الله عليه خمسين صحيفة، وهو وصي آدم (عليه السلام) وولي عهده، وهو الذي بنى الكعبة المعظمة بالطين والحجر، وله سفر جليل الشأن في علم الحروف، وهو رابع كتاب في الدنيا في علم الحروف، وعاش تسعمائة سنة شمسية، ثم ورث علم الحروف ابنه أنوش، ثم ابنه قينا وإليه ينسب القلم القيناوي، ثم ابنه مهلائيل ثم ابنه يارد، وفي زمانه عبدت الأصنام ثم ابنه هرمس وهو نبي الله إدريس وهو نبي مرسل أنزل الله عليه ثلاثين صحيفة، وإليه انتهت الرياسة في العلوم الحرفية والأسرار الحكمية واللطايف العددية والإشارات الفلكية، وقد ازدحم على بابه سائر الحكماء،
Quote: واقتبس من مشكاة أنواره سائر العلماء، وقد صنف كتاب كنز الأسرار وذخائر الأبرار، وهو خامس كتاب كان في الدنيا في علم الحروف، وعلمه جبرائيل علم الرمل، وبه أظهرالله نبوته وقد بنى اثنين وسبعين مدينة، وتعلم منه علم الحروف الهرامسة وهم أربعون رجلا، وكان أمهرهم اسقلينوس الذي هو أبو الحكماء والأطباء، وهو أول من أظهر الطب، وهو خادم نبي الله إدريس (عليه السلام) وتلميذه، ثم ابنه متوشلخ ثم ابنه لامك ثم ابنه نوح (عليه السلام)، وهو نبي مرسل وله سفر جليل القدر، وهو سادس كتاب كان في الدنيا في علم الحروف، ثم ابنه سام ثم ابنه أرفخشد ثم ابنه شالخ ثم ابنه عابر، وهو نبي الله هود (عليه السلام) ثم ابنه فالغ ثم ابنه يقطر وهو قاسم الأرض بين الناس، ثم ابنه صالح نبي الله ورث علم الحروف، ثم ارغوا ابن فالغ المذكور ورث علم الحروف، ثم ابنه اسردع ثم ابنه ناحود ثم ابنه تارخ ثم ابنهإبراهيم (عليه السلام)، وهو نبي مرسل أنزل الله عليه عشرين صحيفة، وهو أول من تكلم في علم الوفق
هؤلاء الروافض الشيعة -- حتى الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه لم يسلم من شرورهم --- بإتهامه ( والعياذ بالله ) بالشعوذة -- بعد إدعاءهم محبته ومولاته لتمرير أهواءهم وإبعاد المسلمين عن الحق .
Quote: ينسب بعض المشتغلين بعلم الحرف للإمام علي أنه وضع كتابا أسماه كتاب الجفر الجامع ذكر فيه بعض الأسرار القرآنية والعلوم الربانية التي استخرجها من القرآن الكريم ويقولون إن الكتاب فقد وضاع، ويستنبط أحدهم سبب تسمية الجفر على النحو التالي: قيم الحروف لكلمة القرآن هي: ا + ل + ق + ر + ا + ن = 1 + 30 + 100 + 200 + 1 + 50 = 382 عند تطبيق قاعدة المقاليب تصبح القيمة 283 و وهي توازي قيمة كلمة جفر على النحو التالي 3 = ج , 80 = ف , 200 = ر لذا فهو تبعا لقناعتهم فإن الإمام علي سمى كتابه بهذا الاسم ليقول إن ما فيه هو علوم وأسرار باطن القرآن الكريم.
ليه عملت رايح من تفاسير الوهابية للقرآن الكريم .... لنقارنها بتفاسير الشيعة اها نقول ليك (من بدء تاسيس الوهابية والى يومنا هذا اذكر لنا كتبكم في تفسير القران الكريم) لنرى هل هي اكثر من تفاسير الشيعة (المعاصرين فقط فقط فقط)
عاصم بن ابي النجود ,, ما بتنسى يا احمدون ما شايف الناس طشت من هنا (ياربي شافت شنو في قوقل)
06-20-2013, 03:34 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: يه عملت رايح من تفاسير الوهابية للقرآن الكريم .... لنقارنها بتفاسير الشيعة اها نقول ليك (من بدء تاسيس الوهابية والى يومنا هذا اذكر لنا كتبكم في تفسير القران الكريم) لنرى هل هي اكثر من تفاسير الشيعة (المعاصرين فقط فقط فقط) عاصم بن ابي النجود ,, ما بتنسى يا احمدون ما شايف الناس طشت من هنا (ياربي شافت شنو في قوقل)
الأخ / عمار --- الروافض الشيعة ليس أهل للمناقشة في القرآن لأنهم ليس أهل له .
06-20-2013, 03:42 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: الأخ / عمار --- الروافض الشيعة ليس أهل للمناقشة في القرآن لأنهم ليس أهل له .
نفهم من كده ان الكلام الصادفك في قوقل عن عاصم ابن ابي النجود ,, فشل الشغلانة من اساس ونفهم من كده ان التفاسير الكتب الوهابية منذ التاسيس الى اليوم لا يمكن بمقارنتها بما كتبه المعاصرين من الشيعة فقط ,,,,
06-20-2013, 03:54 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: نفهم من كده ان الكلام الصادفك في قوقل عن عاصم ابن ابي النجود ,, فشل الشغلانة من اساس ونفهم من كده ان التفاسير الكتب الوهابية منذ التاسيس الى اليوم لا يمكن بمقارنتها بما كتبه المعاصرين من الشيعة فقط ,,,,
أخ / عمار --- هون على نفسك وهات ما عندك لنرى ................
06-20-2013, 04:34 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
حسب البخاري فان من شكك في القرأن هو الصحابي ابن مسعود
دة كلام عميق يا ثروت الصحابى الجليل عبد الله بن مسعود كان لديه مصحف لم يؤخذ به عند جمع عثمان للمصحف لماذا ؟ والرسول صلى الله عليه واله وسلم بقول : " خذوا القرآن من أربعة ، من عبد الله بن مسعود ، وسالم ، ومعاذ ، وأبي بن كعب "
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4999
مع انو حديث البخارى اخرج على بن ابى طالب ( باب علم مدينة الرسول صل الله عليه واله وسلم ) لكن خلينا نشوف ما حدث بين عبد الله بن مسعود وعثمان بن عفان خلال فترة حكم عثمان بن عفان
وفى كتاب الهيثمى ان اتذكر قرايتى لمسالة ان عبد الله بن مسعود انكر ان المعوذتين من القرآن !!!!!!!
وعبد الله بن مسعود كان ضد حرق عثمان لبقية مصاحف الصحابة بعد ان جمع القران من مصحف ابى بن كعب وكان ابن مسعود بقول يا أهل القرآن اكتموا المصاحف التي عندكم وغلوها ، فإن الله يقول
: ومن يغلل يأت بما غل يوم القيامة [ آل عمران : 161 ] فالقوا الله بالمصاحف
06-20-2013, 04:42 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
واثناء بحثى عن اوجه الاختلاف بين مصحف عثمان المجموع من مصحف زيد ومصحف ابن مسعود
فوجدت هذه الفقرة :
هاكم ليها :
جميع الصحابة اعترضوا على تحيُّزِ ابن مسعود لمُصحفِهِ وأنه لم يُرِد حرْقهُ , في حين أنهم باركوا جميعاً بلا منازع جمع عُثمان ... لأن مُخالفة ابن مسعود نشأت عن أمور : - مخالفته في رفضه أن يختار عُثمان زيد بن ثابِت لكتابة المصحف .. فقد كان ابن مسعود رضي اللهُ عنه يرى أنه الاحق بالإختيار فهو الأعلم بتفسير القرآن وعلومِه ... و الاكبر سِنّاً و الأقدمُ اسلاما من زيد الذي كان طِفلاً يهودياً في المدينة . - مُخالفتُهُ لهم في حرق مُصحفِهِ ..لاعتِزازِهِ بِما أخذهُ مُباشرة مِن فم رسول الله ولم يضع في الحُسبان أن رسول الله كان يُقْرِئُهُ بِما يُناسِب لسان ابن مسعود , ولم يُفرِض عليْنا القرآن بقراءة هزيل , وإنما عمّمه الرسول على الصحابة بالقراءة التي نُسِخت في مصاحِف عُثمان .. بل مِن قبل عُثمان , أرسل عُمر بن الخطاب إلى ابن مسعود ان لا تُعلِّم الناس في الكوفة بقراءة هزيل فلم ينزِل القرآن على هزيل ...! - مُخالفتُهُ في اعتِزازِه بما أخذه مُباشرة عن رسول الله صلى اللهُ عليْهِ وسلّم , ولم يُراعي أموراً كالفتنة الناجِمة عن ذلِك خاصة وان هناك من الآي ماهو منسوخ أو كُتِب على التيسير وأن من المُسلِمين الجُدد من وقع في فِتنة التكفير و الإقتِتال.
----------------------
الاختلاف هنا بنسخ الكلام كله فالفارق بين مُصحف ذي النوريْنِ عُثمان بن عفان .. ومُصحف ابن مسعود -رضي اللهُ عنهما - كبير :
1- فمُصحف عُثمان يُراد به القرآن الكريم كامِلاً , أما مُصحف ابن مسعود فقد كتب فيه ما سمِعه فقط من الرسول مُباشرة وخشي ان ينساه ...
2- مُصحف ابن مسعود حوى بِضع وسبعون سورة سمِعها مُباشرة من فمِ رسول الله في حين كان مُصحف عُثمان يحوي القرآن الكريم كامِلاً كما قرأهُ رسول الله وجمهور الصحابة.
3- مُصحف عُثمان كُتِب بعد العَرضة الأخيرة على رسول الله وبعد انتهاء الوحي القرآني كامِلاً وبعد الإستِقرار على الناسِخ والمنسوخ , في حين مُصحف ابن مسعود كُتِب قبل العَرضة الأخيرة وكُتِب مُنذ القِدم في أوائل زمان نزول القرآن , مما جعله قد يفتقِر لآيات نزلت فيما بعد أو أن يكون شيء طبيعي وجود سُوَر لم تكتمِل بعد في مُصحفِه ..
4- مُصحف عُثمان أجمع عليْه جميعُ الصحابة بلا خِلاف بينهُم , فقد كُتِب في وجودِهِم وبِشهادتِهِم , في حين كان ابن مسعود يكتُب مُصحفه بنفسه مما يسمعه من النبي مباشرة اما في خُطبِهِ او بعد الصلاة .. وبالتالي يكون عُرضة للخطأ بسبب عدم المراجعة .
5- مُصحف عُثمان شارك في كِتابتِهِ جميع الصحابة منذ عهد أبي بكر وإلى عهد عُثمان , حين جمعه أبو بكر في الصُحُف في وجود الصحابة و شاهِدين على كل آية , ثم نسخه عُثمان من صُحُف ابي بكر بيد من كتبوه انفُسُهم , ثم مُشاركة و مراجعة 12 صحابياً معه , ثم راجعه عُثمان بن عفان نفسه وقد كان هو أيضاً كاتِباً لوحي الرسول فراجعهُ اربع مرات , ولكِن لم يُراجِع أحد لابن مسعود ما كتبه .. من راجع ماكتبهُ ابن مسعود ؟!!....إذاً مُصحف عُثمان مكتوب بالإجماع ومُصحف ابن مسعود انفرد هو وحده بكتابته وهل يثبُت قرآن بالإنفراد؟!.. لا .. القرآن يثبُت فقط بالإجماع.
6- مُصحف عُثمان كُتِب كامِلاً على القِراءة العامة التي قرأ بِها جمهور الصحابة وأجمعوا عليْها بِما فيهِم ابن مسعود , أما مُصحف ابن مسعود فقد كتب فيه بعض القرآن على ما قد يكون نُسِخ أوعلى ما يُحمل كتفسير , وعلى ما اختصّهُ بِهِ الرسول من بعض الأحرُف السبعة التي تتناسب مع لهجته لأنه كان من هزيل.
7- مُصحف ابن مسعود لم يوجد بين أيدينا تاريخياً أصلاً وكثًرت الروايات المُتناقِضة حوْله حتى ان ابن النديم يقول انه وجد العديد من المصاحِف المكتوبة وكل يزعُم صاحِبُها انها لابن مسعود وتختلف جميعها فيما بينها في ترتيب السُور ... في حين جميع المصاحِف المنسوخة التي وصلتنا هي على ترتيب وخط عُثمان بن عفان.
8- مُصحف ابن مسعود قد يكون حوى بجانِب القرآن تفسير او شرح او خِلافه , لأن المصحف لم يكُن يُطلق على القرآن فقط وإنما على أي كِتاب في زمانِهِم , أما بعد جمع عُثمان فقد اقتصر إطلاق المُصحف على الكِتاب المجموع فيه القرآن الكريم كامِلاً وفقط ...!
9- أن ناسِخ المُصحف وكاتِبه لعُثمان - رضِيَ اللهُ عنه - هم كتبة الوحي , وكتبة الوحي هم أعلم بما هو مكتوب وكيفية كِتابتِه , فقد نقلوا الوحي كما كتبوه في الصُحُف على عهد أبي بكر ومن الصُحُف نسخوها في المصاحِفِ في عهد عُثمان ... وهم أولى بِكِتابتِه لأنهم هم الذين عدّل لهم الرسول ما كتبوا فكان يقول لهم اعيدوا القراءة علي فيُقوِّم ما فيها مِن عوج , في حين ان ابن مسعود بجلالة عِلمه و صُحبتِه ومالهُ مِن فضل لم يكتب للرسول و لم يُقوِّم له الرسول كِتابته.
10- جميع الصحابة اعترضوا على تحيُّزِ ابن مسعود لمُصحفِهِ وأنه لم يُرِد حرْقهُ , في حين أنهم باركوا جميعاً بلا منازع جمع عُثمان ... لأن مُخالفة ابن مسعود نشأت عن أمور : - مخالفته في رفضه أن يختار عُثمان زيد بن ثابِت لكتابة المصحف .. فقد كان ابن مسعود رضي اللهُ عنه يرى أنه الاحق بالإختيار فهو الأعلم بتفسير القرآن وعلومِه ... و الاكبر سِنّاً و الأقدمُ اسلاما من زيد الذي كان طِفلاً يهودياً في المدينة . - مُخالفتُهُ لهم في حرق مُصحفِهِ ..لاعتِزازِهِ بِما أخذهُ مُباشرة مِن فم رسول الله ولم يضع في الحُسبان أن رسول الله كان يُقْرِئُهُ بِما يُناسِب لسان ابن مسعود , ولم يُفرِض عليْنا القرآن بقراءة هزيل , وإنما عمّمه الرسول على الصحابة بالقراءة التي نُسِخت في مصاحِف عُثمان .. بل مِن قبل عُثمان , أرسل عُمر بن الخطاب إلى ابن مسعود ان لا تُعلِّم الناس في الكوفة بقراءة هزيل فلم ينزِل القرآن على هزيل ...! - مُخالفتُهُ في اعتِزازِه بما أخذه مُباشرة عن رسول الله صلى اللهُ عليْهِ وسلّم , ولم يُراعي أموراً كالفتنة الناجِمة عن ذلِك خاصة وان هناك من الآي ماهو منسوخ أو كُتِب على التيسير وأن من المُسلِمين الجُدد من وقع في فِتنة التكفير و الإقتِتال. 11- أجمع الصحابة على خطأ ابن مسعود , ورجِع رضي اللهُ عنه عما فعل و أقرأ التابِعين جميعاً بقراءة المُسلِمين العامة ..
إن رأيت كل ماسبق وجدت ان ابن مسعود نفسُه ايضاً لم يعترِض على القراءة العامة و جمع عُثمان للقرآن لأنه نفسُه قرأ بِها وأقرأ من أخذ عنه القرآن بها , ولكِنه اعترض في اول الأمر ظانا أنهم سيفرِضوا عليه قراءة زيد , واعترض ظانا أنهم أهملوا عِلْمه واعترض اعتِزازاً وتيمُّناً بِما أخذه مِن الرسول ولم يُرِد أن يحرِق شيئاً خصّهُ بِهِ الرسول وكتبهُ عنه ....
وزيْدُ ابن ثابِت أولى في كِتابة المُصحفِ من ابن مسعود رضي اللهُ عنهُما , لأننا حين نُريد كِتابة كِتاب فإننا نبحث عن ناسِخ جيِّد وكاتِب ولا نبحث عن الأكثر عِلْماً أو دِراية بالتفسير او خِلافه ... فالمُفسِّر نحتاجه في التفسير وليس الكِتابة , والكاتِب نحتاجه في الكِتابة وليس التفسير , و أولى الصحابة بنسخ ما كُتِب من وحي في العسب و الرق إلى الصُحُف في زمان أبي بكر هو من كتبها وكاتب الوحي الأصلي وهو زيد , وأولى الصحابة في نسخ الصُحُف التي كُتِبت زمان أبي بكر في مصاحِف عُثمان هو كاتِبِها وهو زيد بن ثابِت أيضاً.. فهو الأعلم بِما كتبه في زمان الرسول وزمان أبي بكر , فنسخُهُ لهم في زمان عُثمان أولى به مِن غيرِه.
Quote: حسب البخاري فان من شكك في القرأن هو الصحابي ابن مسعود
دة كلام عميق يا ثروت الصحابى الجليل عبد الله بن مسعود كان لديه مصحف لم يؤخذ به عند جمع عثمان للمصحف لماذا ؟ والرسول صلى الله عليه واله وسلم بقول : " خذوا القرآن من أربعة ، من عبد الله بن مسعود ، وسالم ، ومعاذ ، وأبي بن كعب "
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4999
مع انو حديث البخارى اخرج على بن ابى طالب ( باب علم مدينة الرسول صل الله عليه واله وسلم ) لكن خلينا نشوف ما حدث بين عبد الله بن مسعود وعثمان بن عفان خلال فترة حكم عثمان بن عفان
وفى كتاب الهيثمى ان اتذكر قرايتى لمسالة ان عبد الله بن مسعود انكر ان المعوذتين من القرآن !!!!!!!
وعبد الله بن مسعود كان ضد حرق عثمان لبقية مصاحف الصحابة بعد ان جمع القران من مصحف ابى بن كعب وكان ابن مسعود بقول يا أهل القرآن اكتموا المصاحف التي عندكم وغلوها ، فإن الله يقول
: ومن يغلل يأت بما غل يوم القيامة [ آل عمران : 161 ] فالقوا الله بالمصاحف
Quote: واثناء بحثى عن اوجه الاختلاف بين مصحف عثمان المجموع من مصحف زيد ومصحف ابن مسعود
فوجدت هذه الفقرة :
هاكم ليها :
جميع الصحابة اعترضوا على تحيُّزِ ابن مسعود لمُصحفِهِ وأنه لم يُرِد حرْقهُ , في حين أنهم باركوا جميعاً بلا منازع جمع عُثمان ... لأن مُخالفة ابن مسعود نشأت عن أمور : - مخالفته في رفضه أن يختار عُثمان زيد بن ثابِت لكتابة المصحف .. فقد كان ابن مسعود رضي اللهُ عنه يرى أنه الاحق بالإختيار فهو الأعلم بتفسير القرآن وعلومِه ... و الاكبر سِنّاً و الأقدمُ اسلاما من زيد الذي كان طِفلاً يهودياً في المدينة . - مُخالفتُهُ لهم في حرق مُصحفِهِ ..لاعتِزازِهِ بِما أخذهُ مُباشرة مِن فم رسول الله ولم يضع في الحُسبان أن رسول الله كان يُقْرِئُهُ بِما يُناسِب لسان ابن مسعود , ولم يُفرِض عليْنا القرآن بقراءة هزيل , وإنما عمّمه الرسول على الصحابة بالقراءة التي نُسِخت في مصاحِف عُثمان .. بل مِن قبل عُثمان , أرسل عُمر بن الخطاب إلى ابن مسعود ان لا تُعلِّم الناس في الكوفة بقراءة هزيل فلم ينزِل القرآن على هزيل ...! - مُخالفتُهُ في اعتِزازِه بما أخذه مُباشرة عن رسول الله صلى اللهُ عليْهِ وسلّم , ولم يُراعي أموراً كالفتنة الناجِمة عن ذلِك خاصة وان هناك من الآي ماهو منسوخ أو كُتِب على التيسير وأن من المُسلِمين الجُدد من وقع في فِتنة التكفير و الإقتِتال.
----------------------
الاختلاف هنا بنسخ الكلام كله فالفارق بين مُصحف ذي النوريْنِ عُثمان بن عفان .. ومُصحف ابن مسعود -رضي اللهُ عنهما - كبير :
1- فمُصحف عُثمان يُراد به القرآن الكريم كامِلاً , أما مُصحف ابن مسعود فقد كتب فيه ما سمِعه فقط من الرسول مُباشرة وخشي ان ينساه ...
2- مُصحف ابن مسعود حوى بِضع وسبعون سورة سمِعها مُباشرة من فمِ رسول الله في حين كان مُصحف عُثمان يحوي القرآن الكريم كامِلاً كما قرأهُ رسول الله وجمهور الصحابة.
3- مُصحف عُثمان كُتِب بعد العَرضة الأخيرة على رسول الله وبعد انتهاء الوحي القرآني كامِلاً وبعد الإستِقرار على الناسِخ والمنسوخ , في حين مُصحف ابن مسعود كُتِب قبل العَرضة الأخيرة وكُتِب مُنذ القِدم في أوائل زمان نزول القرآن , مما جعله قد يفتقِر لآيات نزلت فيما بعد أو أن يكون شيء طبيعي وجود سُوَر لم تكتمِل بعد في مُصحفِه ..
4- مُصحف عُثمان أجمع عليْه جميعُ الصحابة بلا خِلاف بينهُم , فقد كُتِب في وجودِهِم وبِشهادتِهِم , في حين كان ابن مسعود يكتُب مُصحفه بنفسه مما يسمعه من النبي مباشرة اما في خُطبِهِ او بعد الصلاة .. وبالتالي يكون عُرضة للخطأ بسبب عدم المراجعة .
5- مُصحف عُثمان شارك في كِتابتِهِ جميع الصحابة منذ عهد أبي بكر وإلى عهد عُثمان , حين جمعه أبو بكر في الصُحُف في وجود الصحابة و شاهِدين على كل آية , ثم نسخه عُثمان من صُحُف ابي بكر بيد من كتبوه انفُسُهم , ثم مُشاركة و مراجعة 12 صحابياً معه , ثم راجعه عُثمان بن عفان نفسه وقد كان هو أيضاً كاتِباً لوحي الرسول فراجعهُ اربع مرات , ولكِن لم يُراجِع أحد لابن مسعود ما كتبه .. من راجع ماكتبهُ ابن مسعود ؟!!....إذاً مُصحف عُثمان مكتوب بالإجماع ومُصحف ابن مسعود انفرد هو وحده بكتابته وهل يثبُت قرآن بالإنفراد؟!.. لا .. القرآن يثبُت فقط بالإجماع.
6- مُصحف عُثمان كُتِب كامِلاً على القِراءة العامة التي قرأ بِها جمهور الصحابة وأجمعوا عليْها بِما فيهِم ابن مسعود , أما مُصحف ابن مسعود فقد كتب فيه بعض القرآن على ما قد يكون نُسِخ أوعلى ما يُحمل كتفسير , وعلى ما اختصّهُ بِهِ الرسول من بعض الأحرُف السبعة التي تتناسب مع لهجته لأنه كان من هزيل.
7- مُصحف ابن مسعود لم يوجد بين أيدينا تاريخياً أصلاً وكثًرت الروايات المُتناقِضة حوْله حتى ان ابن النديم يقول انه وجد العديد من المصاحِف المكتوبة وكل يزعُم صاحِبُها انها لابن مسعود وتختلف جميعها فيما بينها في ترتيب السُور ... في حين جميع المصاحِف المنسوخة التي وصلتنا هي على ترتيب وخط عُثمان بن عفان.
8- مُصحف ابن مسعود قد يكون حوى بجانِب القرآن تفسير او شرح او خِلافه , لأن المصحف لم يكُن يُطلق على القرآن فقط وإنما على أي كِتاب في زمانِهِم , أما بعد جمع عُثمان فقد اقتصر إطلاق المُصحف على الكِتاب المجموع فيه القرآن الكريم كامِلاً وفقط ...!
9- أن ناسِخ المُصحف وكاتِبه لعُثمان - رضِيَ اللهُ عنه - هم كتبة الوحي , وكتبة الوحي هم أعلم بما هو مكتوب وكيفية كِتابتِه , فقد نقلوا الوحي كما كتبوه في الصُحُف على عهد أبي بكر ومن الصُحُف نسخوها في المصاحِفِ في عهد عُثمان ... وهم أولى بِكِتابتِه لأنهم هم الذين عدّل لهم الرسول ما كتبوا فكان يقول لهم اعيدوا القراءة علي فيُقوِّم ما فيها مِن عوج , في حين ان ابن مسعود بجلالة عِلمه و صُحبتِه ومالهُ مِن فضل لم يكتب للرسول و لم يُقوِّم له الرسول كِتابته.
10- جميع الصحابة اعترضوا على تحيُّزِ ابن مسعود لمُصحفِهِ وأنه لم يُرِد حرْقهُ , في حين أنهم باركوا جميعاً بلا منازع جمع عُثمان ... لأن مُخالفة ابن مسعود نشأت عن أمور : - مخالفته في رفضه أن يختار عُثمان زيد بن ثابِت لكتابة المصحف .. فقد كان ابن مسعود رضي اللهُ عنه يرى أنه الاحق بالإختيار فهو الأعلم بتفسير القرآن وعلومِه ... و الاكبر سِنّاً و الأقدمُ اسلاما من زيد الذي كان طِفلاً يهودياً في المدينة . - مُخالفتُهُ لهم في حرق مُصحفِهِ ..لاعتِزازِهِ بِما أخذهُ مُباشرة مِن فم رسول الله ولم يضع في الحُسبان أن رسول الله كان يُقْرِئُهُ بِما يُناسِب لسان ابن مسعود , ولم يُفرِض عليْنا القرآن بقراءة هزيل , وإنما عمّمه الرسول على الصحابة بالقراءة التي نُسِخت في مصاحِف عُثمان .. بل مِن قبل عُثمان , أرسل عُمر بن الخطاب إلى ابن مسعود ان لا تُعلِّم الناس في الكوفة بقراءة هزيل فلم ينزِل القرآن على هزيل ...! - مُخالفتُهُ في اعتِزازِه بما أخذه مُباشرة عن رسول الله صلى اللهُ عليْهِ وسلّم , ولم يُراعي أموراً كالفتنة الناجِمة عن ذلِك خاصة وان هناك من الآي ماهو منسوخ أو كُتِب على التيسير وأن من المُسلِمين الجُدد من وقع في فِتنة التكفير و الإقتِتال. 11- أجمع الصحابة على خطأ ابن مسعود , ورجِع رضي اللهُ عنه عما فعل و أقرأ التابِعين جميعاً بقراءة المُسلِمين العامة ..
إن رأيت كل ماسبق وجدت ان ابن مسعود نفسُه ايضاً لم يعترِض على القراءة العامة و جمع عُثمان للقرآن لأنه نفسُه قرأ بِها وأقرأ من أخذ عنه القرآن بها , ولكِنه اعترض في اول الأمر ظانا أنهم سيفرِضوا عليه قراءة زيد , واعترض ظانا أنهم أهملوا عِلْمه واعترض اعتِزازاً وتيمُّناً بِما أخذه مِن الرسول ولم يُرِد أن يحرِق شيئاً خصّهُ بِهِ الرسول وكتبهُ عنه ....
وزيْدُ ابن ثابِت أولى في كِتابة المُصحفِ من ابن مسعود رضي اللهُ عنهُما , لأننا حين نُريد كِتابة كِتاب فإننا نبحث عن ناسِخ جيِّد وكاتِب ولا نبحث عن الأكثر عِلْماً أو دِراية بالتفسير او خِلافه ... فالمُفسِّر نحتاجه في التفسير وليس الكِتابة , والكاتِب نحتاجه في الكِتابة وليس التفسير , و أولى الصحابة بنسخ ما كُتِب من وحي في العسب و الرق إلى الصُحُف في زمان أبي بكر هو من كتبها وكاتب الوحي الأصلي وهو زيد , وأولى الصحابة في نسخ الصُحُف التي كُتِبت زمان أبي بكر في مصاحِف عُثمان هو كاتِبِها وهو زيد بن ثابِت أيضاً.. فهو الأعلم بِما كتبه في زمان الرسول وزمان أبي بكر , فنسخُهُ لهم في زمان عُثمان أولى به مِن غيرِه. المصدر: http://vb.tafsir.net/tafsir12877/
شكراً لشجاعتك..........
06-20-2013, 04:50 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
ولأننى مؤمن تماماً بان السياسة لعبت دوراً كبير فى الدين الاسلامى واصلت بحثى عن ( ماذا بين بن مسعود وعثمان بن عفان )
هاكم من مواقع اهل السنه والجمعة
---------------- سر الخلاف بين ابن مسعود وعثمان بن عفان رضي الله عنهما -------------------------------------------------- أخذت من فم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - سبعين سورة لا ينازعني فيها أحد» عبدالله بن مسعود أحد الفقهاء العظماء الذين أنجبهم الإسلام من رحم العلم والوحي والسنة، وهو سادس ستة أسلموا واتبعوا الرسول - صلى الله عليه وسلم. ولقد تحدث عن أول لقائه برسول الله فقال: - كنت غلاما يافعا، أرعى غنما لعقبة بن أبي مُعَيْط فجاء النبي - صلى الله عليه وسلم وأبو بكر فقالا: يا غلام، هل عندك من لبن تسقينا؟، فقلت: إني مؤتمن، ولست ساقيكما.. فقال النبي عليه الصلاة والسلام وهل عندك من شاة حائل، لم ينز عليها الفحل؟ - أي لا تدر لبنا - قلت: نعم. فأتيتهما بها، فمسح النبي على ضرعها فاحتفل - أي امتلأ باللبن - وأتاه أبو بكر بصخرة متقعرة، فاحتلب فيها، وشرب وشرب أبو بكر، ثم شربت.. ثم قال النبي للضرع: أقلص فعاد جافا كما كان. فأتيت النبي بعد ذلك، فقلت: علمني من هذا القول. فقال - صلى الله عليه وسلم - «إنك غلام مُعَلَّم» ومنذ ذلك الوقت أسلم ابن مسعود ولزم النبي في كل مكان، وكان أحفظ أصحابه للقرآن وأرواهم له وأشدهم له إظهارا بمكة. وهاجر ابن مسعود إلى بلاد الحبشة ثم إلى المدينة، فآخى النبي بينه وبين الزبير بن العوام من المهاجرين، وآخى بينه وبين معاذ بن جبل من الأنصار. وشهد ابن مسعود بدرا وأحدا والمشاهد كلها مع النبي، وهو الذي احتز رأس أبي جهل بعد أن صرع يوم بدر. ولازم ابن مسعود النبي لزوما متصلا في سفره وإقامته، حتى كاد يعد من أهل بيته. فكان أثناء إقامة النبي صاحب إذنه، وكان إذا قام النبي ليخرج ألبسه نعليه ومشى بين يديه بالعصا. فإذا بلغ مجلسه خلع نعليه فوضعهما في كمه وأعطاه العصا، وقام على إذنه. وكان في السفر يتولى إعداد فراش النبي - صلى الله عليه وسلم، ويصب عليه ماء وضوئه. وكان النبي - صلى الله عليه وسلم - يحبه حبا شديدا ويوصي بحبه ويقول: «تمسكوا بعهد ابن أم عبد» - «من أحب أن يسمع القرآن غضاً كما أنزل فليسمعه من ابن أم عبد» «لو كنت مؤمرا أحدا دون شورى المسلمين لأمَّرت ابن أم عبد». ورآه أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم - يصعد شجرة ذات يوم، فضحكوا من نحافة ساقيه، فقال النبي: «إنهما لأثقل في الميزان يوم القيامة من جبل أحد». ولطالما كان يطيب للرسول - صلى الله عليه وسلم - أن يستمع للقرآن من فم ابن مسعود .ولما توفى النبي واندفع المسلمون إلى الفتوحات خرج ابن مسعود غازيا إلى الشام ورابط في حمص، فنقله عمر إلى الكوفة وقال موصيا أهل الكوفة: «إني والله الذي لا إله إلا هو، قد آثرتكم به على نفسي، فخذوا عنه وتعلموا، لقد مُلًئ فمه فقها». وقد شهد ابن مسعود مقتل عمر والبيعة لعثمان، ثم أسرع إلى الكوفة، فلما بلغها خطب الناس فقال: إنا اخترنا خير من بقي ولم نأل، ثم حثهم على البيعة لعثمان. وتولى ابن مسعود بيت المال في الكوفة حينما كان سعد بن أبي وقاص واليا عليها. فلما عزل سعد من الكوفة ظل ابن مسعود مسؤولا عن بيت المال فترة في أيام حكم الوليد بن عقبة للكوفة. واقترض الوليد بن عقبة شيئا من بيت المال فأقرضه ابن مسعود، وكان هذا شيئا مألوفا. فلما جاء أوان الدفع طلب ابن مسعود من الوليد أن يرد دينه، فالتوى وتهرب، فألح عليه. فكتب الوليد إلى عثمان يشكو ابن مسعود. وكتب عثمان إلى عبدالله بن مسعود: إنما أنت خازن لنا، فلا تعرض للوليد فيما أخذ من بيت المال.. فغضب ابن مسعود وألقى مفاتيح بيت المال، واعتكف في داره يعظ الناس ويعلمهم. يقول عمرو بن ميمون: «اختلف إليّ عبدالله بن مسعود سنة، ما سمعته يحدث فيها عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إلا أنه حدث ذات يوم بحديث فجرى على لسانه: قال ر سول الله، فعلاه الكرب، حتى رأيت العرق يتحدر عن جبهته، ثم قال - مستدركا - قريبا من هذا قال الرسول. ويقول علقمة بن قيس: كان عبدالله بن مسعود يقوم عشية كل خميس متحدثا، فما سمعته عشية منها يقول: قال رسول الله غير مرة واحدة.. فنظرت إليه وهو معتمد على عصا.. فإذا عصاه ترتجف، و«تتزعزع». واعترض عبدالله بن مسعود على إحراق المصاحف بعد توحيدها في مصحف واحد، واشتد نقد ابن مسعود لعثمان، وكان في خطبته يوم الخميس يقول فيما يقول: إن أصدق القول كتاب الله، وأحسن الهدي هدي محمد - صلى الله عليه وسلم -، وشر الأمور محدثاتها، وكل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار. فكتب الوليد بذلك إلى عثمان وقال: إنه يعيب ويطعن عليك. فكتب إليه عثمان يأمره بإحضاره إلى المدينة، فأحضر إليها، وخرج معه أهل الكوفة مشيعين ومودعين أحسن التشييع وأحر التوديع. ولقد بلغ من حب أهل الكوفة له أن أحاطوا به حين أراد الخليفة عثمان - رضي الله عنه - عزله من الكوفة وقالوا له: «أقم معنا ولا تخرج، ونحن نمنعك أن يصل إليك شيء تكرهه منه». ولكن ابن مسعود أجابهم بكلمات تصور عظمة نفسه وتقاها، إذ قال لهم: - إن له عليّ الطاعة، وإنها ستكون أمور وفتن، ولا أحب أن أكون أول من يفتح أبوابها. ووصل عبدالله بن مسعود إلى المدينة، ودخل المسجد وعثمان يخطب على منبر النبي. فلما رأى دخوله قال عثمان كلاما غليظا. فقال ابن مسعود: لست كذلك، ولكني صاحب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يوم بدر ويوم بيعة الرضوان - يلمح إلى أن عثمان لم يحضرهما. وسُمع صوت أم المؤمنين عائشة من خلف الحجاب تنادي: «أي عثمان: أتقول هذا لصاحب رسول الله - صلى الله عليه وسلم -؟!! ثم أُمر به فأخرج من المسجد إخراجا عنيفا، وقذف به إلى الأرض فدقت ضلوعه. وقام عليّ فلام عثمان على فعل ذلك وقال: تفعل هذا بصاحب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن قول الوليد؟! فقال عثمان: ما من قول الوليد فعلت هذا، ولكن أرسلت زبير بن كثير فسمعه يحل دمي. قال عليّ: زبيد غير ثقة. وخرج الإمام علي فنفض التراب عن ملابس ابن مسعود وحمله إلى منزله. ولم يصل الخلاف بين عثمان بن عفان وعبدالله بن مسعود عند هذا الحد، ولكنه قطع عطاء ابن مسعود وحظر عليه الخروج من المدينة، وأحب ابن مسعود أن يخرج مجاهدا مع أهل الشام، فرفض عثمان ذلك استجابة لقول مروان: إنه أفسد عليك الكوفة، فلا تدعه يفسد عليك الشام. وظل عبدالله بن مسعود مقيما في المدينة. يقول بعض أصحابه: - ما سمعت ابن مسعود يقول في عثمان سُبَّة قط. وحين سمع بمحاولات اغتيال الخليفة عثمان قال كلمته المأثورة: «لئن قتلوه، لا يستخلفون بعده مثله». وحضرت ابن مسعود الوفاة، فقال لأصحابه: «خير الغنى غنى النفس، وخير الزاد التقوى، وشر العمى عمى القلب، وأعظم الخطايا الكذب، وشر المكاسب الربا، وشر المأكل مال اليتيم، ومن يعف يعف الله عنه، ومن يغفر يغفر الله له. ونظر ابن مسعود إلى السماء وقال: - إن ربكم ليس عنده ليل ولا نهار.. نور السماوات والأرض من نور وجهه. «وإني لأمقت الرجل، إذ أراه فارغا.. ليس في شيء من عمل الدنيا، ولا عمل الآخرة». وزاره عثمان بن عفان في ساعاته الأخيرة وسأله: ما تشكو؟ قال: ذنوبي. قال عثمان: فما تشتهي؟ قال ابن مسعود: رحمة ربي. قال عثمان: أألتمس لك طبيبا؟ قل ابن مسعود: الطبيب أمرضني. قال عثمان: أرد عليك عطاءك. قال ابن مسعود: حبسته عني حين احتجت إليه، وترده إليّ حين لا حاجة لي به. قال عثمان: يكون لأهلك. قال ابن مسعود: رًزْقهم على الله. قال عثمان: فاستغفر لي يا أبا عبدالرحمن. قال ابن مسعود: أسأل الله أن يأخذ لي منك بحقي. قالوا: وخرج عثمان، فأوصى ابن مسعود ألا يصلي عليه عثمان. ومات ابن مسعود بعد معاناة قصيرة مع المرض، فلم يُعْلًم أحد عثمان بموته، وإنما صلّى عليه عمار بن ياسر ثم دفن. ومر عثمان من الغد بقبر جديد. فسأل عنه فقيل إنه قبر ابن مسعود، فغضب عثمان وقال: سبقتموني به. قال عمار: فإنه أوصى ألا تصلي عليه، فأسرها عثمان في نفسه. لكن هناك روايات أخرى تتفق وطبع ابن مسعود يقول الرواة إن عبدالله بن مسعود عفا واستغفر لعثمان، وأنهما تصالحا قبل وفاة ابن مسعود. ذلك أن عبدالله بن مسعود - كما وصفه حذيفة - «ما رأيت أحدا أشبه برسول الله في هديه، وسمته من ابن مسعود». وكان ابن مسعود من أقرأ الناس للقرآن وأعلمهم به، وهو - بدون شك - قد قرأ قول الله عز وجل (ولمن صبر وغفر إن ذلك لمن عزم الأمور). والأقرب إلى شخصية عبدالله بن مسعود أنه غفر لعثمان وعفا عنه، وأن الخلاف الذي كان بينهما قد زال قبيل وفاة فقيه الأمة عبدالله بن مسعود.
(انتهى)
----- وأمة ( أقرأ ) لا ( تقرأ )
06-20-2013, 05:02 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
احمدونا يا حبيب شايفك بقيت تدوس الابنص شديد يا زول الدفاع عن الحق ما بحتاج لى تهكم ######رية وفورة اعصاب ما زلت احترمك جدا واستفيد من تبحرك فى العم قوقل كثيرا
اهه يا احمدونا يا وهابى
عندك مسند احمد بن حنبل كيف ما يكون عندك وانت ( حنبلى المذهب) ما تخمنا وتقول انك مالكى .. لانو الوهابية حنابلة
اهه .. خش لى فى المسند وحاول فسر لى الكلام دة :
( عن أبي وائل قال خطبنا ابن مسعود فقال : كيف تأمروني أقرأ على قراءة زيد بن ثابت بعد ما قرأت من في رسول الله صلى الله عليه وسلم بضعاً وسبعين سورة وإن زيداً مع الغلمان له ذؤابتان ؟! ) .
Quote: احمدونا يا حبيب شايفك بقيت تدوس الابنص شديد يا زول الدفاع عن الحق ما بحتاج لى تهكم ######رية وفورة اعصاب ما زلت احترمك جدا واستفيد من تبحرك فى العم قوقل كثيرا
اهه يا احمدونا يا وهابى
عندك مسند احمد بن حنبل كيف ما يكون عندك وانت ( حنبلى المذهب) ما تخمنا وتقول انك مالكى .. لانو الوهابية حنابلة
اهه .. خش لى فى المسند وحاول فسر لى الكلام دة :
( عن أبي وائل قال خطبنا ابن مسعود فقال : كيف تأمروني أقرأ على قراءة زيد بن ثابت بعد ما قرأت من في رسول الله صلى الله عليه وسلم بضعاً وسبعين سورة وإن زيداً مع الغلمان له ذؤابتان ؟! ) .
Quote: الاخ سوار الدهب ... Quote: حسب البخاري فان من شكك في القرأن هو الصحابي ابن مسعود
Quote: جاء في البخاري « 4693 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا عبدة بن أبي لبابة عن زر بن حبيش وحدثنا عاصم عن زر قال سألت أبي بن كعب قلت يا أبا المنذر إن أخاك بن مسعود يقول كذا وكذا فقال أبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم» . وهذا كلام مجمل أعني قوله كذا وكذا.
الرواية من طريق أبي إسحاق السبيعي والأعمش وكلاهما مدلسان وقد جاءت روايتهما معنعنة. وهي علة في الحديث يصعب المسارعة إلى تصحيح سندها فضلا عن أن تغلب القراءة المتواترة عن عبد الله بن مسعود والمتضمنة للمعوذتين.
هذا ما كتبه الاخ احمدونا اولا اعترفت بان البخاري يروي عن مدلسين و هذا شيئ نادر عند الوهابية و السلفيون و الشاهد و انت محق ان البخاري نفسه مدلس بشاهدة ابن حجر العسقلاني ثانيا نعم ان العنعنة اقل درجة في الاسناد و ارفع درجة في الاسناد هي حدثنا و تختصر احيانا بكلمة(ثنا) و لكن خطورة كلامك تكمن في ان العنعنة كثير جدا في الاسناد و بهذا المفهوم فقط يمكننا رد اي حديث معنعن مهما كان المخرج او الرواي او المحدث. اليس كذلك؟ و ان كان طبعا حدثنا و اخبرنا و سمعنا وعن لا تنفي التدليس و الوضع و النحل في نهاية الامر ثالثا و هذه نقطة عرضية بخصوص التدليس انظر كيف دلس البخاري الحديث بقوله : كذاو قيل و قلت كما قيل لي هل يصح النقل من الرسول بالترميز و التعمية؟ و هذه احد طامات البخاري حيث انه غير امين في النقل و ينقل بالمعاني و ليس النص و هذا بشهادة الحافظ شمس الدين الذهبي اخرج احمد بن حمنل هذا الحديث بوضوح و صراح اكثر
21226 حدثنا عبد الله حدثني محمد بن الحسين بن أشكاب ثنا محمد بن أبي عبيدة بن معن ثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد قال كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول انهما ليستا من كتاب الله» (رواه أحمد في المسند5/129 والطبراني في المعجم)
ملحوظة لاحمدونا: سبق و ان تبرمت من كلام سابق لي في نقد علم الجرح و التعديل تجريحك اليوم لرجال البخاري لضحد حك ابن مسعود للمعوذتين يتركك بين امرين اما ان تغر بأن البخاري و صحيحه مجرد كتاب ملئ بالاخطأ و الاغلاط او ان ابن مسعود انكر المعوذتين و انهما ليس قرآنا و يساند البخاري في هذا الزعم احمد بن حنبل
ملحوظة صغيرة اخرى: (و انت مصح)لو سفهنا كل حديث معنعن حسب رأيك كم من حديث سيبقى في الصحاح و المساند يا ترى؟
06-21-2013, 10:25 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: ( عن أبي وائل قال خطبنا ابن مسعود فقال : كيف تأمروني أقرأ على قراءة زيد بن ثابت بعد ما قرأت من في رسول الله صلى الله عليه وسلم بضعاً وسبعين سورة وإن زيداً مع الغلمان له ذؤابتان ؟! ) .
أخي وليد فتح الرحمن هذه الشبهة قديمة جداً --- وأتمنى أن تضع علقلك في رأسك وتراجع ما يمليه عليكم الروافض الشيعة من شبهات -- لأنها دين الروافض الشيعة يقوم على الشبهات والتشكيك في مسلمات الأسلام والمسلمين .
Quote: خطبنا ابنُ مسعودٍ على المنبرِ فقال : من يغُلَّ يأتِ بما غلَّ يومَ القيامةِ ، غُلُّوا مصاحفَكم ، وكيف تأمروني أن أقرأَ على قراءةِ زيدِ بنِ ثابتٍ ، وقد قرأتُ القرآنَ من في رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم بِضعًا وسبعين سورةً وإنَّ زيدَ بنَ ثابتٍ ليأتي مع الغِلمانِ له ذؤابتان ، واللهِ ما نزل من القرآنِ شيءٌ إلَّا وأنا أعلمُ في أيِّ شيءٍ نزل ، وما أحدٌ أعلمَ بكتابِ اللهِ منِّي ، وما أنا بخيرِكم ، ولو أعلمُ مكانًا تبلغُه الإبلُ أعلمَ بكتابِ اللهِ منِّي لأتيتُه ، قال أبو وائلٍ : فلمَّا نزل عن المنبرِ جلستُ في الحِلَقِ ، فما أحدٌ يُنكِرُ ما قال الراوي: شقيق بن سلمة المحدث:ابن كثير - المصدر: فضائل القرآن - الصفحة أو الرقم: 80 خلاصة حكم المحدث: أصل هذا مخرج في الصحيحين
الرد على الشبهة :
كان عبد الله بن مسعود رَضِي الله عَنهُ وَ أَرضَاه ? أحد أئمة القراءة من أصحاب النَّبِيّ ?،ـ(1) وكان أول من جهر بالقرآن بين المشركين في مكة،(2) وكان أحد الأربعة الذين أمر النَّبِيّ ? بأخذ القرآن عنهم. فعَنْ عَبْدِ اللهِ بْنُ عَمْرٍو أنه ذَكَرَ عَبْدَ اللهِ بْنَ مَسْعُودٍ فَقَالَ: لاَ أَزَالُ أُحبُّهُ؛ سَمِعْتُ النَّبِيَّ ? يَقُولُ: خُذُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ: مِنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ، وَسَالِمٍ، وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ، وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ.(3) فلمَّا جمع عثمان ? القرآن، ونسخه في المصاحف، وأرسلها إلى الأمصار، كَرِه ذلك ابن مسعودٍ ?، فقد كان يكره أن يُمنع أحدٌ من قراءة شيء سمعه من رَسُول اللهِ ?. عن أبي الشعثاء قال: كنا جلوسًا في المسجد، وعبد الله يقرأ، فجاء حذيفة، فقال: قراءة ابن أم عبدٍ، وقراءة أبي موسى الأشعري! والله إن بقِيتُ حتى آتِيَ أمير المؤمنين (يعني عثمان) لأمرتُهُ أن يجعلها قراءةً واحدةً. قال: فغضب عبد الله، فقال لحذيفة كلمةً شديدةً. قال: فسكت حذيفة.(4) ولَمَّا أرسل عثمان ? المصحف إلى الكوفة مع حذيفة بن اليمان كره ذلك ابن مسعود،(5) وكان يرى أنه أحق بأن يقوم بجمع القرآن، لِما له من المكانة في القراءة، والتلقِّي عن رَسُول اللهِ ? . عن عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ أنه قَالَ: عَلَى قِرَاءةِ مَنْ تَأْمُرُونِّي أَقْرَأُ؟ لَقَدْ قَرَأْتُ عَلَى رَسُولِ اللهِ ? بِضْعًا وَسَبْعِينَ سُورَةً، وَإِنَّ زَيْدًا لَصَاحِبُ ذُؤَابَتَيْنِ يَلْعَبُ مَعَ الصِّبْيَانِ.(6) ولَمَّا أمر عثمان ? بانتزاع المصاحف المخالفة وإحراقها، رفض ذلك ابن مسعودٍ ?، وأمر الناس بأن يغلُّوا المصاحف. فعَنْ شَقِيقٍ عَنْ عَبْدِ اللهِ أَنَّهُ قَالَ: } وَ مَنْ يَغْلُلْ يَأْتِ بِمَا غَلَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ {،(7) ثُمَّ قَالَ: عَلَى قِرَاءةِ مَنْ تَأْمُرُونِي أَنْ أَقْرَأَ؟ فَلَقَدْ قَرَأْتُ عَلَى رَسُولِ اللهِ ? بِضْعًا وَسَبْعِينَ سُورَةً، وَلَقَدْ عَلِمَ أَصْحَابُ رَسُولِ اللهِ ? أَنِّي أَعْلَمُهُمْ بِكِتَابِ اللهِ، وَلَوْ أَعْلَمُ أَنَّ أَحَدًا أَعْلَمُ مِنِّي لَرَحَلْتُ إِلَيْهِ. قَالَ شَقِيقٌ: فَجَلَسْتُ فِي حَلَقِ أَصْحَابِ مُحَمَّدٍ ? فَمَا سَمِعْتُ أَحَدًا يَرُدُّ ذَلِكَ عَلَيْهِ وَلاَ يَعِيبُهُ.(8)
كان هذا هو مجمل اعتراض عبد الله بن مسعودٍ ? على عثمان في تولية زيدٍ نسخ المصاحف. ولا شك أن اختيار عثمان ? زيدًا لنسخ المصاحف كان نظرًا منه لمصلحة الإسلام والمسلمين، لِما يرى من أهليته دون غيره لذلك العمل الجليل، ولو أنه ? ظنَّ بعبد الله بن مسعودٍ مثل ذلك وعلمه منه، لترتَّب عليه فَرْضُ توليته دون غيره.
يتبع................
06-21-2013, 10:31 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
ولو حدث ذلك لساغ لآخر أن يقول: ولم اختار ابن مسعود دون غيره؟ ولمَ عدل عن أبيِّ بن كعبٍ مع ما فيه من الفضائل؟ ولمَ ترك زيد بن ثابت، وهو كاتب النَّبِيّ ?؟ وهذا باب لا طريق إلى سدِّه.(10) فاختيار زيد لِهَذِهِ المهمة كان اجتهادًا من الخليفة الراشد عثمان ?، وكان نظرًا منه لِمصلحة الأمة، وقد وافقه على هذا الاجتهاد كل من شهده، إلا ما ورد عن ابن مسعود من كراهية ذلك. ولقد صوَّب العلماء اختيار عثمان زيدَ بن ثابتٍ لِهذا العمل، وعللوا ذلك بأمور، منها: الأول: أن زيدًا كان هو الذي قام بجمع القرآن في عهد أبي بكر، لكونه كاتبَ الوحي، ولَمَّا كانت المهمة الجديدة، وهي نسخ المصاحف، مرتبطة بالمهمة الأولى -كان اختار زيد أولى من اختيار ابن مسعودٍ، فقد كان لزيد في ذلك أوليةً ليست لغيره.(11) وقد روى ثعلبة بن مالك عن عثمان ? أنه قال: من يعْذِرُني من ابن مسعودٍ، يدعو الناس إلى الخلاف والشبهة والتعصب عليَّ إذ لم أوَلِّه نسخ القرآن، فهلاَّ عتب على أبي بكر وعمر، هما عزلاه عن نسخ القرآن وولياه زيدَ بن ثابت، واتَّبعت أثرهما فيما بقيَ من أصحاب النَّبِيّ ?.ـ(12) الثاني: أن جمع القرآن في زمن عثمان كان بالمدينة، وكان ابن مسعودٍ إذ ذاك بالكوفة، ولم يؤخر عثمان ما عزم إليه من ذلك إلى أن يرسل إليه ويحضر، فقد كانت الفتنة تدق الأبواب بعنفٍ، وكان لا بد من معاجلتها قبل أن تستشري.(13) الثالث: أن فضل ابن مسعود على زيد بن ثابت لا يسوِّغ تقديـمه عليه في نسخ المصاحف، فقد كان ابن مسعود إمامًا في الأداء، وكان زيدٌ إمامًا في الخط والكتابة، مع كونه في المحل الشريف في حفظ القرآن، وحسن الخط والضبط، وكان من خواص كتبة النَّبِيّ ?، فكان اختيار الأعلم بالكتابة والخط والضبط أولى من اختيار الأقدم في التلقي والحفظ. فلو أن أحدنا أراد أن يكتب اليوم مصحفًا، فلن يلتمس له أقدم أهل عصره حفظًا، أو أقواهم أو أشجعهم، وإنَّما يلتمس أحسنهم ضبطًا وخطًّا، وأحضرهم فهمًا.(14) وقد ورد أن عبد الله بن مسعود لم يكن قد حفظ كل القرآن في حياة النَّبِيّ ?، بل ورد أيضًا أنه مات ولم يختمه، فكان زيدٌ بذلك أولى منه، إذ قد كان حفظ القرآن كله في حياة النَّبِيّ ?. قال القرطبي: فالشائع الذائع الْمتَعالَم عند أهل الرواية والنقل أن عبد الله بن مسعود تعلَّم بقية القرآن بعد وفاة رَسُول اللهِ ?، وقد قال بعض الأئمة: مات عبد الله بن مسعود قبل أن يختم القرآن.(15) ويضاف إلى هذا ما كان لزيد بن ثابت من الخصال التي أهلته لجمع القرآن على عهد الصدِّيق، كما مرَّ بنا.(16) وقد كان يكفي لاختياره لِهذا العمل ثقة النَّبِيّ ? فيه، إذ أمره أن يتعلم كتاب يهودٍ، فتعلمه في سبعةَ عشرَ يومًا، فضرب بذلك أروع مثلٍ في الفطنة والذكاء، مع حداثة سِنِّه ?. عن زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ قَالَ: أَمَرَنِي رَسُولُ اللهِ ?، فَتَعَلَّمْتُ لَهُ كِتَابَ يَهُودَ، وَقَالَ: إِنِّي وَاللهِ مَا آمَنُ يَهُودَ عَلَى كِتَابِي، فَتَعَلَّمْتُهُ، فَلَمْ يَمُرَّ بِي إِلاَّ نِصْفُ شَهْرٍ حَتَّى حَذَقْتُهُ، فَكُنْتُ أَكْتُبُ لَهُ إِذَا كَتَبَ، وَأَقْرَأُ لَهُ إِذَا كُتِبَ إِلَيْهِ.(17) وفي رواية أنه قَالَ: قَالَ لِي رَسُولُ اللهِ ?: تُحْسِنُ السُّرْيَانِيَّةَ؟ إِنَّهَا تَأْتِينِي كُتُبٌ. قَالَ: قُلْتُ: لاَ. قَالَ: فَتَعَلَّمْهَا. فَتَعَلَّمْتُهَا فِي سَبْعَةَ عَشَرَ يَوْمًا.(18)
وقد أنكر الصحابة على ابن مسعود ما فعله من منافرة الجماعة فيما رأوا من نسخ المصاحف واختيار زيد لذلك العمل، ومن تحريضه الناس على عدم تحريق مصاحفهم، كما مرَّ قريبًا في حديث الزهري، وفيه: قَالَ الزُّهْرِيُّ: فَبَلَغَنِي أَنَّ ذَلِكَ كَرِهَهُ مِنْ مَقَالَةِ ابْنِ مَسْعُودٍ رِجَالٌ مِنْ أَفَاضِلِ أَصْحَابِ النَّبِيِّ ?.ـ(19) على أن ما جاء عن ابن مسعود من كراهة ذلك إنما كان ظنًّا منه أنه يَمنع من قراءة القرآن على وجه مما صحَّ عن النَّبِيّ ? أنه قرآن منَزل، مستقرٌّ في العرضة الأخيرة، فلمَّا تبين له عدم المنع مِمَّا صح من القراءة رجع عن رأيه إلى رأي الجماعة. قال الباقلاني: وقد وردت الروايات أن عثمان وعظه، وحذَّره الفُرقة، فرجع واستجاب إلى الجماعة، وحثَّ أصحابه على ذلك، فروي عنه في حديث طويل، أنه قال: … فمن قرأ على قراءتي، فلا يدعها رغبةً عنها، ومن قرأ عليَّ شيئًا من هذه الحروف، فلا يدعَنْه رغبةً عنه؛ فإنه من جحد بحرف منه فقد جحده كله.(20) مصحف ابن مسعود يوافق مصاحف الجماعة ومِمَّا يدل على أن ابن مسعودٍ ? قد رجع إلى رأي الجماعة أن قراءته قد رواها عاصم وحمزة والكسائي، وغيرهم، كما مرَّ بنا،(21) وقراءة هؤلاء الأئمة موافقة للمصاحف العثمانية -بلا شكٍّ. ولا شك أيضًا أن قراءة ابن مسعود كانت موافقة لِمصحفه، فدل ذلك على أنه رجع إلى ما اتفقت عليه جماعة المسلمين، بعد أن ظهر له صوابُهم في ذلك. قال أبو محمد بن حزم: وأما قولُهم إن مصحف عبد الله بن مسعود ? خلاف مصحفنا فباطلٌ وكذبٌ وإفكٌ. مصحف عبد الله بن مسعود إنَّما فيه قراءته بلا شكٍّ، وقراءتُه هي قراءة عاصمٍ المشهورة عند جميع أهل الإسلام في شرق الأرض وغربِها، نقرأ بِها كما ذكرنا، كما نقرأ بغيرها مما صحَّ أنه كل منَزلٌ من عند الله تعالى.(22)
قال البلاقلاني: ولو كان في قراءة ابن مسعود ما يُخالف مصحف عثمان لظهر ذلك في قراءة حمزة خاصةً … إلى أن قال: ولو لقي أحدٌ من أصحاب عبد الله أحدًا مِمَّن قرأ عليه خلاف قراءة الجماعة، لوجب أن ينقل ذلك نقلاً ظاهرًا مشهورًا، وفي عدم ذلك دليلٌ على فساد هذا.(23)
---------------- المراجع : (1) مرَّ ذكره في المبحث الرابع من الفصل الأول من الباب الأول (الحفاظ من الصحابة). (2) السيرة النبوية لابن هشام (1/275). (3) رواه البخاري في فضائل القرآن باب القراء من أصحاب النبي ? ح 4999.انظر الصحيح مع فتح الباري (8/662). (4) رواه ابن أبي داود في كتاب المصاحف باب كراهية عبد الله بن مسعود ذلك ص 20. (5) انظر المصاحف لابن أبي داود ص 44. (6) رواه النسائي في سننه، كتاب الزينة، باب الذؤابة (8/134) ح 5063، وابن أبي داود في كتاب المصاحف باب كراهية عبد الله بن مسعود ذلك ص 21،22. (7) سورة آل عمران، من الآية 161. (8) رواه مسلم في صحيحه، كتاب فضائل الصحابة، بَاب مِنْ فَضَائِلِ عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ (16/16) ح 2462، وابن أبي داود في كتاب المصاحف باب كراهية عبد الله بن مسعود ذلك ص 23. (9) رواه الترمذي في جامعه،كتاب تفسير القرآن باب ومن سورة التوبة (4/348-349) ح 3104، وابن أبي داود في كتاب المصاحف باب كراهية عبد الله بن مسعود ذلك ص 24-25. (10) انظر نكت الانتصار لنقل القرآن ص 369-370. (11) نكت الانتصار لنقل القرآن ص 363، و ص 368، وفتح الباري (8/635). (12) ذكر هذا الخبر القاضي الباقلاني في الانتصار، انظر: نكت الانتصار لنقل القرآن ص 363. (13) فتح الباري (8/635)، ونكت الانتصار لنقل القرآن ص 372. (14) انظر نكت الانتصار لنقل القرآن ص 368-369. (15) الجامع لأحكام القرآن (1/39). (16) انظر : من قام بالجمع في عهد أبي بكر، وهو الفصل الثالث من الباب الثاني. (17) رواه أبو داود في سننه، كتاب العلم باب رواية حديث أهل الكتاب (3/318) ح 3645. (18) رواه أحمد في مسنده، مسند الأنصار (6/223) ح 21077. (19) رواه الترمذي في جامعه،كتاب تفسير القرآن باب ومن سورة التوبة (4/348-349) ح 3104، وابن أبي داود في كتاب المصاحف باب كراهية عبد الله بن مسعود ذلك ص 24-25. (20) نكت الانتصار لنقل القرآن ص 264، وروى نحوه الإمام أحمد في مسنده: مسند المكثرين من الصحابة، (1/669) ح 3835. (21) انظر مبحث الحفاظ من الصحابة، وهو المبحث الرابع من الفصل الأول من الباب الأول. (22) الفصل في الملل والأهواء والنحل (2/212). (23) نكت الانتصار لنقل القرآن ص 380-382.
06-21-2013, 10:45 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
شهادة وإعتراف كبير الروافض الشيعة ........... المكتبة الشيعية --- استفتاءات - السيد السيستاني - الصفحة 395
Quote: السؤال: هل القرآن الموجود الآن بين أيدي المسلمين هو نفس القرآن الذي نزل على الرسول الأعظم - صلى الله عليه وآله وسلم - لا زيادة ولا نقصان فيه؟ الجواب: نعم هو كذلك.
نماذج من هطرقات الروافض الشيعة في القرآن الكريم وكذبهم على أئمة آل البيت.......... المكتبة الشيعية --- كتاب شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني - ج 11 - الصفحة 86
Quote: عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، ومحمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، جميعا، عن ابن محبوب، عن جميل، عن سدير، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: (سورة الملك هي المانعة تمنع من عذاب القبر وهي مكتوبة في التوراة سورة الملك، ومن قرأها في ليلته فقد أكثر وأطاب ولم يكتب بها من الغافلين وإني لأركع بها بعد عشاء الآخرة وأنا جالس وإن والدي (عليه السلام) كان يقرؤها في يومه وليلته ومن قرأها إذا دخل عليه في قبره ناكر ونكير من قبل رجليه قالت رجلاه لهما: ليس لكما إلى ما قبلي سبيل قد كان هذا العبد يقوم علي فيقرأ سورة الملك في كل يوم وليلة، وإذا أتياه من قبل جوفه قال لهما: ليس لكما إلى ما قبلي سبيل، قد كان هذا العبد أوعاني سورة الملك، وإذا أتياه من قبل لسانه قال لهما: ليس لكما إلى ما قبلي سبيل قد كان هذا العبد يقرأ بي في كل يوم وليلة سورة الملك.
لو كلامك ده نقلتو انا ولا وليد التلب كان قلت شوفوا بسب الصحابة
Quote: ولَمَّا أرسل عثمان ? المصحف إلى الكوفة مع حذيفة بن اليمان كره ذلك ابن مسعود،(5) وكان يرى أنه أحق بأن يقوم بجمع القرآن، لِما له من المكانة في القراءة، والتلقِّي عن رَسُول اللهِ ?
Quote: وقد روى ثعلبة بن مالك عن عثمان ? أنه قال: من يعْذِرُني من ابن مسعودٍ، يدعو الناس إلى الخلاف والشبهة والتعصب عليَّ إذ لم أوَلِّه نسخ القرآن، فهلاَّ عتب على أبي بكر وعمر، هما عزلاه عن نسخ القرآن وولياه زيدَ بن ثابت، واتَّبعت أثرهما فيما بقيَ من أصحاب النَّبِيّ ?
أها هس انت كده بتقول ان ابن مسعود ده سبب مشاكل عشان فقط تكون له الاولوية والتقدم في الكتابة ,,
06-21-2013, 01:44 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: السؤال ما زال قائماً للروافض الشيعية .......... Quote: هل لديكم سند للقرآن من غير طريق أهل السنة الذين تكفرونهم؟
جماعتك زمان عرفوا الاجابة وتركوا البوست ,, وكنا نريدك ان تصل اليها بنفسك ,,, عاصم ابن ابي النجود طلع شيعي وعبدالرحمن السلمي طلع شيعي والسند طلع شيعي ,,,, تصدق ولا تسال العم قوقل ,
ومع هذا كله حتى تريح نفسك ,, القرآن الكريم وصل الى عصرنا الحاضر ليس عن طريق رواية فلان عن فلان وانا ما وصل الينا بالتواتر اليقيني جماعة عن جماعة , يستحيل توافقها على الكذب ,,,,,,,,,,,
06-21-2013, 01:53 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: Ibn Omar · جامعة القران الكريم رافضي خبيث يريد ان يشكك في سندنا للقرآن وينسب هذا السند الى الروافض , وذلك لشبهة تضعيفنا لروايات عاصم ابن ابي النجود ,, وفات على هذا الرافضي ان وان كان هنالك قول لعلماء الرجال السنة في الاحاديث التى يرويها عاصم ابن ابي النجود الا ان عاصم متخصص في القرآن والقراءات ولكنه ليس من رجال اهل الحديث فكل له فنه , وهذا ايضا مثل اصحاب الاخبار فهم موثقين في رويات التاريخ ولكن كثير منهم في روايات الاحاديث ضعاف لانهم ليسوا من اهل هذا الفن ,,,,,,,,,,,, الشيخ عماد موسى وعماد حسين واحمدون ,, لكم هذه الروابط عن عاصم بن ابي النجود http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=2267 موقع اهل الحديث http://vb.tafsir.net/tafsir35385/ ملتقى اهل التفسير http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=127449 اما في كتب الرجال فتجدوا ما يرد شبهة هذا الرافضي الخبيث ,, الذي يخدعكم بادعاء حسن الاخلاق ,,
ابن عمر ,,,, رغم ان لي راي في مداخلات الفيس بوك (وانها باب للشتم والاساءة) ولكن بما انك بحثت في القوقل عن عاصم بن ابي النجود بعكس من بحثوا ولم ياتونا بما وجدوا , يشرفني ان ارد عليك هنا عزيزي ,, هل من الممكن انسان نجعله افضل سند لوصول رواية من روايات القران (رواية حفص) نقول انه يهم في رواية الحديث وانه اختلط ,, والى اخر ما كتب الرجال السنية ولا ناخذ بالاحاديث التى تاتي عن طريقه , ونقول انه اجود واحسن القراء وانه طريق موثوق لوصول القرآن الينا ,, رغم صعوبة نقل القران مقارنة بنقل الاحاديث ,, ونتعلل بان هذا من اهل الفن وذاك ليس من اهل الفن
06-21-2013, 01:56 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
اهو انت براك جبت انو المرجع اية الله العظمى السيد السستانى قال انو القرآن الموجود الآن بين أيدي المسلمين هو نفس القرآن الذي نزل على الرسول الأعظم
وكل مراجع الشيعة العظام يقولون ذلك ولا يوجد شيعى يقول بتحريف القران والقران ياهو ظاتو القران القاعدين نصلى بيهو ونتلوه
الاشكالية جاءت فى الفريقين يا احمدونا عن طريقة جمع القران وما صاحبه من احداث وفى كتب اهل السنه والجماعة ما يجعلك تضع يدك فى راسك لو جيناك بهذه الاشياء
حقو نتفق على كدا
وحتة الطعن فى الشيعة بانو بقولوا بالقران محرف دى وهمة بقولوها للناس الما درسوا التشيع ولا عرفوا عنو حاجة الحمد لله الان الفضائيات الشيعة تملا الفضاء السايبرى خش شوف واسمع صلوات الشيعة الجهرية المنقولة تلفازياً هل فيها اختلاف عن قرانكم هذا
وبالنسبة لى موضوع البوست .. اهه قولوا ولنفترض جدلا انو ما فى شيعى اصلاً عندو سند غير سند اهل السنه والجماعة فيها شنو يعنى جبنا ليكم نفرين وما عاوزين تبحثو عنهم فاااا شنو .. كترك خيركم وبارك الله فيكم
06-21-2013, 02:14 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
والله يا ثروت يا عزيز بتطرقك لمعارضة الصحابى الجليل عبد الله بن مسعود رضى الله عنه وارضاه لمسالة جمع عثمان للمصحف بالاكتفاء بمصحف زيد ورفضه حرق مصحفه اهه بالحتة دى الوهابية بقوا يجقلبوا وبقو فى التحلهم جايين البوست دة وكتبوه بفهم مدروس عشان يقولوا فى الشيعة ما يقولونه فى كل خطب الجمعة حسى بقت فى التحلهم هههههههههههههه
Quote: عاصم بن أبي النجود حجّة في القراءات مطلقًا. أمّا في غير القراءات فهذا ملخّص كلام الشيخ الحافظ عبد الله السعد: إن روى عن شيوخه الذين لازمهم واختصّ بهم وأتقن حديثهم كأبي وائل وزرّ فهو أصحّ حديثه. وإن روى عن غيرهم من شيوخه فهو حسن حتّى يتبيّن غلطه. وإن روى عن أبي صالح السمّان ففي حديثه نظر ، قال الشيخ : ولم أجد من نصّ عليه ، ولكن مناكيره عنه كثيرة.
06-21-2013, 07:17 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: وكل مراجع الشيعة العظام يقولون ذلك ولا يوجد شيعى يقول بتحريف القران والقران ياهو ظاتو القران القاعدين نصلى بيهو ونتلوه وحتة الطعن فى الشيعة بانو بقولوا بالقران محرف دى وهمة بقولوها للناس الما درسوا التشيع ولا عرفوا عنو حاجة
الروافض الشيعة ليس لديهم رأي واحد هناك من كتب كتاب في تحريف القرآن........... راجع كتاب فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب " للطبرسي ...
(عدل بواسطة ahmedona on 06-21-2013, 07:19 PM) (عدل بواسطة ahmedona on 06-21-2013, 07:21 PM)
06-21-2013, 07:32 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
أخ وليد فتح الرحمن --- دعك التهكم وناقش بموضوعية إن كنت صاحب منهج وراجع كتاب الرافضي الشيعي الطبرسي في كتاب فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب.......
Quote: والله يا ثروت يا عزيز بتطرقك لمعارضة الصحابى الجليل عبد الله بن مسعود رضى الله عنه وارضاه لمسالة جمع عثمان للمصحف بالاكتفاء بمصحف زيد ورفضه حرق مصحفه اهه بالحتة دى الوهابية بقوا يجقلبوا وبقو فى التحلهم جايين البوست دة وكتبوه بفهم مدروس عشان يقولوا فى الشيعة ما يقولونه فى كل خطب الجمعة حسى بقت فى التحلهم هههههههههههههه الناس دى مخمومة ساى ما عارفا الجوة بطن الكتب بتاعينهم ويجو يسددو سهام التهمة لبقية الناس هل سمعو يوم بمسألة الداجن الدخل غرفة أم المؤمنين (رضى الله عنها) واكل اية الرجم خليهم يخشو هنا :
Quote: حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف حدثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة و عن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها.
أريد تخريجا لهذا الحديث وتوضيحا له حيث أرسله لي شخص غير مسلم كدليل على أن القران ناقص وغير موثق. جزاكم الله خيرا.
الإجابة : الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فهذا الحديث رواه الإمام ابن ماجه 1/625 والدارقطني: 4/179 وأبو يعلى في مسنده 8/64 والطبراني في معجمه الأوسط 8/12 وابن قتيبة في تأويل مختلف الحديث، وأصله في الصحيحين، وأورده ابن حزم في المحلى 11/236 وقال هذا حديث صحيح. ولبيان هذا الحديث وتوضيحه نقول: إن التشريع الإسلامي في حياة النبي صلى الله عليه وسلم مر بمراحل عدة حتى وفاته صلى الله عليه وسلم، وانتقاله إلى الرفيق الأعلى، ومن ذلك وقوع النسخ لبعض الأحكام والآيات، والنسخ عرفه العلماء بأنه: رفع الشارع حكماً منه متقدماً بحكم منه متأخر. ولم يقع خلاف بين الأمم حول النسخ، ولا أنكرته ملة من الملل قط، إنما خالف في ذلك اليهود فأنكروا جواز النسخ عقلاً، وبناء على ذلك جحدوا النبوات بعد موسى عليه السلام، وأثاروا الشبهة، فزعموا أن النسخ محال على الله تعالى لأنه يدل على ظهور رأي بعد أن لم يكن، وكذا استصواب شيء عُلِمَ بعد أن لم يعلم، وهذا محال في حق الله تعالى. والقرآن الكريم رد على هؤلاء وأمثالهم في شأن النسخ رداً صريحاً، لا يقبل نوعاً من أنواع التأويل السائغ لغة وعقلاً، وذلك في قوله تعالى : (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)[البقرة:106] فبين سبحانه أن مسألة النسخ ناشئة عن مداواة وعلاج مشاكل الناس، لدفع المفاسد عنهم وجلب المصالح لهم، لذلك قال تعالى: (نأت بخير منها أو مثلها) ثم عقب فقال: (ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير*ألم تعلم أن الله له ملك السموات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير) والنسخ ثلاثة أقسام:
يتبع.............
06-21-2013, 07:55 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
الأول: نسخ التلاوة مع بقاء الحكم، ومثاله آية الرجم وهي( الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة..) فهذا مما نسخ لفظه، وبقي حكمه. الثاني: نسخ الحكم والتلاوة معاً: ومثاله قول عائشة رضي الله عنها: (كان فيما نزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن، ثم نسخ بخمس معلومات يحرمن) فالجملة الأولى منسوخة في التلاوة والحكم،أما الجملة الثانية فهي منسوخة في التلاوة فقط، وحكمها باق عند الشافعية. وقولها رضي الله عنها: (ولقد كان………..) أي ذلك القرآن بعد أن نسخ تلاوة (في صحيفة تحت سريري) والداجن: الشاة يعلفها الناس من منازلهم، وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها. قال ابن حزم رحمه الله تعالى: (فصح نسخ لفظها، وبقيت الصحيفة التي كتبت فيها كما قالت عائشة رضي الله عنها فأكلها الداجن، ولا حاجة إليها.. إلى أن قال: وبرهان هذا أنهم قد حفظوها، فلو كانت مثبتة في القرآن لما منع أكل الداجن للصحيفة من إثباتها في القرآن من حفظهم وبالله التوفيق.)
وقال ابن قتيبة: (فإن كان العجب من الصحيفة فإن الصحف في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أعلى ما كتب به القرآن، لأنهم كانوا يكتبونه في الجريد والحجارة والخزف وأشباه هذا. وإن كان العجب من وضعه تحت السرير فإن القوم لم يكونوا ملوكاً فتكون لهم الخزائن والأقفال والصناديق، وكانوا إذا أرادوا إحراز شيء أو صونه وضعوه تحت السرير ليأمنوا عليه من الوطء وعبث الصبي والبهيمة، وكيف يحرز من لم يكن في منزله حرز ولا قفل ولا خزانة، إلا بما يمكنه ويبلغه وجده، ومع النبوة التقلل والبذاذة كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يرقع ثوبه، ويخصف نعله، ويصلح خفه، ويقول: "إنما أنا عبد آكل كما يأكل العبد" وإن كان العجب من الشاة فإن الشاة أفضل الأنعام، فما يعجب من أكل الشاة تلك الصحيفة، وهذا الفأر شر حشرات الأرض، يقرض المصاحف ويبول عليها، ولو كانت النار أحرقت الصحيفة أو ذهب بها المنافقون كان العجب منهم أقل. وقد أجاب أهل العلم عن هذا الحديث بأجوبة أبسط من هذا يرجع فيها إلى أقوالهم لمن أراد المزيد، وصدق الله تعالى إذ يقول: (ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذي يستنبطونه منهم)[النساء:83] فلله الحمد والمنة، فنحن على يقين أنه لا يختلف مسلمان في أن الله تعالى افترض التبليغ على رسول صلى الله عليه وسلم، وأنه عليه الصلاة والسلام قد بلغ كما أمر، قال تعالى: (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته)[المائدة:67]
وقال تعالى: (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)[الحجر:9] فصح أن الآيات التي ذهبت لو أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بتبليغها لبلغها، ولو بلغها لحفظت، ولو حفظت ما ضرها موته، كما لم يضر موته عليه السلام كل ما بلغ من القرآن، وإن كان عليه السلام لم يبلغ أو بلغه ولكن لم يأمر أن يكتب في القرآن فهو منسوخ بتبيين من الله تعالى، لا يحل أن يضاف إلى القرآن.والله أعلم. المصدر : http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?pag...ion=FatwaIdandId=12905
06-21-2013, 08:04 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
المكتبة الشيعية -- كتاب الانتصار - العاملي - ج 3 - الصفحة 341
Quote: محمد باقر المجلسي:في معرض شرحه لحديث هشام بن سالم عن أبي عبد الله عليه السلام قال:إن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية) قال عن هذا الحديث: موثق
Quote: حسب البخاري فان من شكك في القرأن هو الصحابي ابن مسعود
دة كلام عميق يا ثروت الصحابى الجليل عبد الله بن مسعود كان لديه مصحف لم يؤخذ به عند جمع عثمان للمصحف لماذا ؟ والرسول صلى الله عليه واله وسلم بقول : " خذوا القرآن من أربعة ، من عبد الله بن مسعود ، وسالم ، ومعاذ ، وأبي بن كعب "
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4999
الاخ وليد سلامات سئمت انا من ادعاء الوهابية المكرور في امر تحريف القرآن عند الشعية و تجاهلهم لكلام خطير موجود في المذهب السني ككلام ابن مسعود و من القائل؟ البخاري الذي يقولن عن صحيحه اصح كتاب بعد كتاب الله و تلقته الامة بالقبول و الاجماع و رجاله تجاوزا القنطرة(كنيانة عن الوثوقية و الامانة) و مع ذلك اجتهد النووي و ابن حزم و مثلا في رد هذا الحديث داعسين في السعيهم هذا البخاري و رجاله. عجبي! و من المفارقات ان يلجأ الوهابية لاراء ابن حزم و النووي الاول صاحب المذهب الظاهري و الثاني اشعري و للوهابية الحشوية رأي سالب في كليهما حسب علمي. و المفارقة ان نفس هذا البخاري يروي بأن الرسول امر باخذ القرآن من اشخاص بعينهم من ضمنهم ابن مسعود كما تفضلت و نقلت انت هنا. عجبي!
06-22-2013, 07:38 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: الاخ / عمار --- عجبي لدين الروافض الشيعة يقوم النقر في الشبهات ليثبت مقاهيم شاذة ...........
ليه لغتك اتغيرت , اظن لو جبنا ليك باقي الحاجات حتكون اللغة كيف ؟ اها يــا احمدون قلتوا ما عندنا سند للقرآن الكريم , جعلناكم تكتشفوا السند الذي يكتب به القرآن في المدينة المنورة سند شيعي ,,, بالنسبة لسورة الولاية المزعومة , والكتاب المسمى بفصل الخطاب ,, كده براحه كده ادخل قوقل مرة اخرى وابحث شوف اهل السنه موجود عندهم نفس المصيبة ام لا ,, انت بس اكتب كتاب الفرقان , والشيخ والشيخه , وإليك نسعى ونحفد وتعال اكتب ما وجدته هنا ..؟ لاني حريص على ان لا تنفعل ,,,
في انتظار نتيجة بحثك ,
06-22-2013, 08:01 AM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22440
Quote: لم يجرؤ أحد بعد الحجاج بن يوسف على تصحيح الاخطاءابدامبلغ علمي الأدهى هو تبريرها و كسر عنق النحو ليستجيب للاخطاء بدل تصحيحها و في هذا الخصوص يقول المستشار العشماوي ان الاخطاءهي اخطاء النسَاخ و المصحفين و يفسر تصحيح الحجاج لبعضها و تعمد ترك بعضها بأنه اولا كان أستاذ لغة عربية في الطائف قبل ان يكون سياسي و ُثانيا جراءته على القرآن و الدين
كلام والله.. الحجاج معروف انه من الطغاة ومن جبابرة ودهاة العرب.. ومافعله بالمسلمين كثير.. لكن ان تبلغ به الجراءة على كتاب الله لهذه الدرجة فهذه معلومة جديدة سوف ابحث عنها بالتاكيد يا حبيب .. لكن اظن معني هذا الكلام انه الحجاج بن يوسف لا ذنب له هنا - فهو مجرد مصحح اجتهد وصحح البعض وترك البعض الآخـر .. الذنب ذنب من يرى الاخطاء والتصحيف الموجود في المصحف الشريــف الان ولا يقوم بواجب تصحيحه من غلط النساخ .. وما يُستفاد من هذا الكلام إنه النسخة اللافة هسع دي الفيها الجوطة وانه متواترة او غيــر متواترة وسندك وسندي وبن ابي النجود والمسكين التاني داكـ وتقيتي وتقيتك وهلمجرا ما يستفاد في الاخيــر انها نسخة تحتوى على اخطاء واغلاط ام تم تصحيحها.. نشوف اهل العلم والمعرفة هل بيقروا من مصحف ملخبت والا مصحصح .. ام انه الحجاج بن يوسف الثقفي " رضي الله عنه " برئ من هذه القصة والاتهام ..
06-22-2013, 08:08 AM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
انا استفيد دائماً من مداخلاتك فى شتى المواضيع شكرا لك كثيرا
--------------------------------------------
الوهابى الذى غير لجهته مؤخراً ( احمدونا)
يا عمك !! ما يسمى بسورة الولاية وسورة النورين عند الشيعة دى شغلانيه مضروبة ولا اساس لها من الصحة وممكن املا ليك هذا المكان بتفنيد الكلام دا احسن تراجع برك وما تاخد الأمور من زاوية واحدة
اهه حسى انا لو قلت انو السلفية وفى كتبهم عن مسائل جمع القران اتحدثوا عن ( سورة الخلع والحفد ) سمعت بالحفد والخلع اها جماعتك قالوا ديل سور من سور القرآن الكريم
شنو رائك يا معلم
لو جينا لاسلوب الهجوم والدفاع ما ح نصل لنتيجة احسن توزن الحاجات التى تأتى بها فى راسك وتشوف كلامنا فيها شنو حتان تجيبا
لو عندنا مثلا الطبرسى ولا نعمة الله الجزائرى قدس سرهم قالوا ما قالوه وانا عندى راى فى ما قالوه لانكم دائما تبترون جزء من الكلام او تدلسون فيه لتصلون لغرضكم اهه لو قالوا فهم مجرد علماء يا معلم ورائهم يحتمل الصواب والخطأ نحن بناخد دينا من ائمة ال البيت عليهم السلام
06-22-2013, 10:42 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
أخ / وليد فتح الرحمن --- ما في مشكلة هات ما عندك -- وكل شبهك مكشوفه وسهل الرد عليها ............
Quote: اهه حسى انا لو قلت انو السلفية وفى كتبهم عن مسائل جمع القران اتحدثوا عن ( سورة الخلع والحفد ) سمعت بالحفد والخلع اها جماعتك قالوا ديل سور من سور القرآن الكريم
الأجابة : المقصود بسورة الخلع دعاء: اللهم إنا نستعينك ونستغفرك ونثني عليك الخير كله ونشكرك ولا نكفرك ونخلع ونترك من يفجرك. والمقصود بسورة الحفد دعاء: اللهم إياك نعبد ولك نصلي ونسجد وإليك نسعى ونحفد نرجو رحمتك ونخشى عذابك إن عذابك بالكفار ملحق. وهذا دعاءان من أدعية القنوت. وقد ذكر الإمام السيوطي في الدرر المنثور أنهما كانتا من جملة السور التي أنزلها الله على النبي صلى الله عليه وسلم، وكانتا سورتين سورة ببسملة وفواصل، إحداهما تسمى سورة الخلع، والثانية تسمى سورة الحفد، وقد نسختا، وكتبهما أبي بن كعب رضي الله عنه في مصحفه المصدر : http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?pag...ion=FatwaIdandId=55864 ----------------
Quote: يا عمك !! ما يسمى بسورة الولاية وسورة النورين عند الشيعة دى شغلانيه مضروبة ولا اساس لها من الصحة وممكن املا ليك هذا المكان بتفنيد الكلام دا احسن تراجع برك وما تاخد الأمور من زاوية واحدة
أخ / وليد فتح الرحمن -- هات ما عندك بخصوص أنها مضروبة ولا أساس لها من الصحة ؟؟؟؟
06-22-2013, 10:58 AM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
وقد ذكر الإمام السيوطي في الدرر المنثور أنهما كانتا من جملة السور التي أنزلها الله على النبي صلى الله عليه وسلم، وكانتا سورتين سورة ببسملة وفواصل، إحداهما تسمى سورة الخلع، والثانية تسمى سورة الحفد، وقد نسختا، وكتبهما أبي بن كعب رضي الله عنه في مصحفه
امسك الكلام دا ------------------- ان ما يدعى بسورة النورين ليست من القرآن قطعاً, يدلك على ذلك اسلوبها الركيك المشوب بالعجمة وابهام المعنى ######افته, ولا من مصحف فاطمة ولا من الجفر وانما هي تأليف ملفق يحاكي القرآن سميت بسورة النورين لورود لفظة (النورين) في اول جملها ولم يكن لها أي اثر في المصادر قبل القرن الحادي عشر الهجري, وقد أشار إليها المستشرق نولدكه (1931م) في كتاب تاريخ القرآن نقلاً عن كتاب (دبستان مذاهب), وقال غولدر تسهير (1920) ان جارسان دي تاسي ومرزا كاظم بك نشرا لاول مرة سورة من هذه السور المتداولة في دوائر الشيعة, وانه وجد في مكتبة بالهند نسخة من القرآن تشتمل اضافة الى هذه السورة المنشورة على سورة النورين (41آية) وسورة الولاية (7آيات) وافترض أن الشيعة يعتقدون بان من دون المصحف الشريف في عهد عثمان قد اسقط هذه السور لا شتمالها على الموالاة لعلي (راجع مذاهب التفسير الاسلامي: 294). ولكن بالحقيقة ان دي تاسي قام عام 1842م ولاول مرة بنشر النص العربي لسورة النورين في مجلة journal asiauque مرفقاً اياه بترجمة فرنسية عن مصدر باللغة الفارسية يعود الى القرن السابع عشر للميلاد (11 هجري) واسمه (دبستان مذاهب) لشخص ايراني زرادشتي يقطن الهند, وبعده بسنة قام كاظم بيك بايراد السورة طبقاً لنسخة تجعل آياتها (43) في نفس المجلة ولكن بترجمة أكثر دقة ولكنه لم يذكر النسخة التي اعتمد عليها. وفي عام 1913 تطرق كليرتسدال في مقال بعنوان (اضافات الشيعة على القرآن) الى وجود سورة اخرى غير سورة النورين اسمها سورة الولاية بسبع آيات وانهما ماخوذتان من نسخة خطية للقرآن تعود الى القرن السادس عشر أو السابع عشر للميلاد موجودة في بانكيبور في الهند. وقد اورد محمد صبيح جمل من سورة النورين المزعومة دون الاشارة الى المصدر, ومحمد جواد مشكور يظن وجود سورة أخرى بسبع آيات غير سورة الولاية والنورين اسمها ولاية علي والائمة. وعليه فالمصدر لكل هذا هو كتاب (دبستان مذاهب) ونسخة من القرآن مزعومة في القرن السابع عشر للميلاد في الهند (أنظر سلامة القرآن من التحريف لفتح الله المحمدي: 388) وقد تمسك بهذا الوهابيون لاتهام الشيعة بتحريف القرآن فقد ذكر السورتين محمد عبد الوهاب(1206هـ) في (رسالة في الرد على الرافضة) والدهلوي (1239هـ) في التحفة الاثنى عشرية, واحمد علي السالوس ومحب الدين الخطيب وموسى جار الله ومحمد مال الله واحسان الهي ظهير والدكتور احمد الجلي, والدكتور ناصر القفاري واعتمدوا في مصادرهم لايرادهما) على (دبستان مذاهب) وتاريخ القرآن لنولدكهه ومذاهب التفسير الإسلامي لغولدتسهير وفصل الخطاب للنوري الذي نقلها بدوره عن دبستان مذاهب وتذكرة الائمة لمحمد باقر اللاهيجي وقد أختلط عليهم الامر فظنوه المجلسي. ومن الواضح أن مصدرهم الوحيد كلهم لسورة النورين هو كتاب دبستان مذاهب ولسورة الولاية هي النسخة المزعومة للقرآن ولا يوجد أي اثر لهاتين السورتين في المصادر الشيعية ومنه تعرف سبب عدم وجودهما في المواقع الشيعية والتشنيع بهما في المواقع الوهابية. وان اقدم تاريخ لهما هو القرن الحادي عشر الهجري حتى أن المصادر السنية التي حاول مؤلفوها اتهام الشيعة بالتحريف قبل هذا التاريخ لم تتطرق اليهما ولو بالاشارة.
واما كتاب دبستان مذاهب, فقد قال مؤلفه قبل نقل هذه السورة المزعومة ( ما سمعته من جماعة في سنة 1053في لاهور فاوردته). ثم ذكر هذه السورة المزعومة أي انه لم يذكر أنه نقلها من كتب الشيعة بل سمعها من جماعة لم يذكرهم, على أن نفس الظروف المحيطة بتأليف كتاب دبستان مذاهب وشخصية مؤلفه والمصادر التي اعتمد عليها تجعل أصابع الأتهام والشك والريبة قوية الاشارة اليه والى الهدف من الكتاب بالاصل. فقد توصل محقق الكتاب الى المؤلف الحقيقي له وهو احد الآذركيوانيين (سلامة القرآن من التحريف: 404) . مع ملاحظة أن اول من ترجم الكتاب هم الانجليز وطبع بالفارسية لاول مرة من قبل (وليام صاحب) فلا يبعد عبث ايديهم بالكتاب خاصة وان فيه ارآء لم يسمع بها من قبل.
06-22-2013, 11:08 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: ليه لغتك اتغيرت , اظن لو جبنا ليك باقي الحاجات حتكون اللغة كيف ؟
هون على نفسك أخي الكريم -- بحمد لله وفضله مستعد أتحاور معكم العمر كله دون كلّ ولا ملّ
Quote: اها يــا احمدون قلتوا ما عندنا سند للقرآن الكريم , جعلناكم تكتشفوا السند الذي يكتب به القرآن في المدينة المنورة سند شيعي ,,,
أما قولك هذا ينطبق عليك قول محمـد الباقـر خـامس الأئمـة الاثـني عشر يصف شيعـته بقولـه (( لو كان الناس كلهم لنا شيعة لكان ثلاثة أرباعهم لنا شكاكاً والربع الآخر أحمق )) !! رجال الكشي ص (134) المصدر : المكتبة الشيعية بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 46 - الصفحة 251 المصدر : http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%...9%81%D8%AD%D8%A9_252
06-22-2013, 01:55 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: كده براحه كده ادخل قوقل مرة اخرى وابحث شوف اهل السنه موجود عندهم نفس المصيبة ام لا ,, انت بس اكتب كتاب الفرقان , والشيخ والشيخه , وإليك نسعى ونحفد وتعال اكتب ما وجدته هنا ..؟
يا وليد بالله ما تجيب الحاجات لوحدهم يبحثوها ويكتشفونها , (وهم وضميرهم)
06-22-2013, 02:04 PM
ثروت سوار الدهب ثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533
Quote: وما يُستفاد من هذا الكلام إنه النسخة اللافة هسع دي الفيها الجوطة وانه متواترة او غيــر متواترة وسندك وسندي وبن ابي النجود والمسكين التاني داكـ وتقيتي وتقيتك وهلمجرا ما يستفاد في الاخيــر انها نسخة تحتوى على اخطاء واغلاط ام تم تصحيحها.. نشوف اهل العلم والمعرفة هل بيقروا من مصحف ملخبت والا مصحصح .. ام انه الحجاج بن يوسف الثقفي " رضي الله عنه " برئ من هذه القصة والاتهام ..
يوم تصحح النسخة الحالية او النسخ لو شئنا الدقة يكون العقل الجمعي الاسلامي دخل مرحلة تاريخية متطورة جدا في تقديري ان المسلمون اليوم عبارة عن امية دينية فظيعة تظهر في اطراد المد الوهابي البدوي المتخلف و المد الشيعي الاخباري المتخلف سوا بسوا الشاهد ان القراءات السبعة عبارة عن اختلاف في النسخ و عدم اتفاق على اي منهما. و الاختلافات ليست بالخفيفة بل هي اختلافات نصية. علمنا بأن القراء عشرة و ليس سبعة كما هو سائد و دارج. و هذا ما وصلنا في زماننا هذا. بالنسبة للحجاج من الوهلة الاولى ليس له ذنب! نعم, الحجاج ربما بحكم التخصص اللينغويستي استفذته الاخطاء فصححها. اما لماذا ترك بعضها فربما يعود للتعمد كما ذكرنا ليترك المصحف يتلى باخطاء او قد تكون فاتت عليه فلم ينتبه لها(محمد سعيد العشماوي يرجح السبب الاول). و لكن الذي لا مراء فيه هو تجاسره و جراءته في الإقدام على هذا الفعل و من خلال تنفذه الحكومي و قوة شخصيته و باسه الشديد الذي تعلم. فقد اعتمدت تصحيحاته الى اليوم و لم يتجرأ احد بعده على اكمال التصحيح اللغوي. بل كما هو معروف بررت الاخطأ نحويا بدلا من ان تصحح. أنها في الاصل اخطأ بشرية (طباعية او جهلا بالقواعد) و لا تقدح في النص الاهي نفسه.
بالمناسبة هناك آراء فقهية تاريخية تقول بمسار مختلف جدا في الامر: هل نزل القرآن كنص ام كمعاني؟ اي ان الوحي ينزل بالمعني و الصياغات النصية يقوم بها الرسول؟ من الذين اشتهروا بهذا القول الشيخ الجيرجاني.
Quote: اها يــا احمدون قلتوا ما عندنا سند للقرآن الكريم , جعلناكم تكتشفوا السند الذي يكتب به القرآن في المدينة المنورة سند شيعي ,,,
أخ عمار ---- بحمد لله رد أهل العلم على الشبهات التي تثيرونها وما هي إلا من تشكيك الامة في مسلماتها ولكن هيهات :
Quote: حفص بن عاصم ليس هو الراوي الوحيد الذي تفرد بالقراءة عن بقية القراء، حتى يقال أننا تناقضنا في شأنه، ضعفناه، ثم اعتمدنا على قراءته. 2- هناك رواة عن عاصم غير حفص بن سليمان، منهم: أبو بكر بن عياش، المعروف بـ:شعبة. 3- هناك سلاسل أخرى في تلقي القرآن وروايته من غير طريق حفص عن عاصم، ولهذا قال العلماء : إن نقل القرآن متواتر . 4- قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في تهذيب التهذيب عن حفص بن سليمان : متروك الحديث، مع إمامته في القراءة. 5- قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في تهذيب التهذيب عن عاصم بن أبي النجود : صدوق له أوهام، حجة في القراءة وحديثه في الصحيحين مقرون.
Quote: لم يقل أهل السنة أن قراءة حفص موضوعة، لأنه مع حدة كلام النقاد عنه، لم يرمه أحد بالكذب في القراءة، بل كلامهم على الحديث النبوي فقط، فلو أنه خالف عاصماً في حرف واحد من حروف القرآن، لما تهاونوا في ذكر ذلك وتكذيبه، وقراءة عاصم لا تخفى عليهم، فهي المفضلة عند أهل الكوفة، وقد روى عن عاصم الجمع الغفير من كبار المقرئين، ثم هذا حمزة –مع إقرارهم بصلاحه وصدقه وإتقانه– فإن أئمة السلف لم يتوانوا في انتقاد قراءته أشد الانتقاد وإبطال الصلاة خلف من يقرأ بها، مع علمهم بأن أحرفها صحيحة، لكن أحكام التجويد التي فيها (من نحو المبالغة في المد ونحو ذلك) لم يقرأ بها أحد قبل حمزة، ولو كانت قراءة حفص كذلك، لما توانوا عن الطعن بها، فلما لم يحدث ذلك، عرفنا أن قراءة حفص صحيحة. وتجد الروافض الشيعة عندما يذكرون الروايات في نقد رجال سند القرآن لا يذكرونه كاملا بل يأخذون ما يوافق هواهم فقط، وهذا هو ديدن الرافضة الكذب والتدليس، وهي سمة بارزة في حياتهم وحواراتهم العلمية
الرد على الشبهة : أولاً : القول بأن سند قراءة عاصم كلهم كوفيون شيعة هذا من الهذيان و ليس كلاما موثقاً . ثانياً : إذا كان سند قراءة عاصم وحفص من الشيعة و على عقيدة الرفض كما تزعم ، فهم مطالبون بأمرين أولهما : النقل من كتب الجرح والتعديل وتراجم الرجال الخاصة بأهل السنة والجماعة بأن عاصماً أو حفصاً كانا من الرافضة . ثانيهما : فإن لم يستطيعوا إثبات ذلك من كتبنا فهم مطالبون أن يثبتوا ذلك من كتبهم وأن يبينوا لنا توثيقهم من كتب الرجال الامامية ، كرجال الكشي أو رجال الطوسي أو غيرها من كتب الرجال عندهم لنرى إن كانوا يعدونهم من رجالهم أم لا . ثالثاً : حفص بن سليمان لم يترجم له الكشي ولا النجاشي ولا ابن داود الحلي ولا الخاقاني ولا البرقي في " رجالهم " ( هذه من أوثق الكتب المعتمدة في الرجال للرافضة ). - غاية ما في الأمر أن ذكر الطوسي حفص بن سليمان في رجاله (181) في أصحاب الصادق ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً ، وذكره القهبائي في " مجمع الرجال " (2/211) والحائري في " منتهى المقال " (3/92) وجميعهم ينقلون عن الطوسي ولم يذكروا فيه جرحاً أو تعديلاً ولم يذكروا أنه كان من الإمامية . - وقد ترجم لحفص أحد علمائهم في الجرح والتعديل وهو آية الله التستري في كتابه " قاموس الرجال " ( 3/582) :" ولم يشر فيه إلى تشيع – أي حفص – " ، ... ثم قال : " وقد قلنا إن عنوان رجال الشيخ أعم - أي رجال الطوسي - " قلت : أي نفى التستري أن يكون حفص رافضياً من الشيعة الإمامية، وليس كل من ذكره الطوسي في رجاله يكون رافضيا ، بل هو أعم فقد ذكر حتى النواصب في رجاله . رابعاً : هل قول الرافضة أن فلاناً من أصحاب الصادق توثيق للرجل أم دليل على إماميته ؟
- قال آية الله التستري أن هذا لا يعتبر توثيقاً للرجل ، ولا حتى كونه من الشيعة الإمامية . ( قاموس الرجال 1/29-34 وكذلك 1/180) . - فقد عدّ شيخ الطائفة " أحمد بن الخصيب " في أصحاب الهادي مع أنه ناصبي ( قاموس الرجال للتستري 1/180) . - فقد ذكروا جملة من الرواة من أصحاب الأئمة ومع ذلك جهلوهم أو ضعفوهم . - شيخ الطائفة وضع عبيد الله بن زياد في أصحاب علي بن أبي طالب ( قاموس الرجال 1/29 ) .
- محاولة " اختطاف " و " سطو " أسانيد السنة للقرآن ونسبتها لهم محاولة فاشلة من الرافضة تدعو إلى رثاء حالهم و تدل بما لا يدع مجالاً للشك أن الرافضة ليسوا أهل قرآن، وليسوا أهل إسناد ، فلا يملكون سنداً واحداً للثقل الأكبر و أنهم عالة على أهل السنة والجماعة في ذلك وعالة على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم . - أين أسانيد الرافضة للثقل الأكبر ( القرآن الكريم ) إلى آل البيت المتصلة في الأئمة الاثني عشر ؟هل مراجعكم عندهم أسانيد متصلة إلى آل البيت .انتم تقولون أن التلقي لا يكون إلا من آل البيت أين أسانيدكم إلى الحسن أين أسانيدكم إلى الحسين و بقية الأئمة متسلسلة في قراء من الامامية الاثني عشرية ؟ . - هل يوجد سند عند الشيعة متصل بالقرآن إلى اليوم ينقلونه عن العترة إلى علمائهم ، هل يملكون سنداً متصلاً بقراء ثقات أو حتى غير ثقات يتصل سنده برسول الله من طريق آل البيت .
وهو دعاء القنوت خلاصة دراسة الشيخ الباقلاني رحمه الله أولاً: دعاء القنوت ليس من القرآن: 1 - لأنه لو كان من القرآن لتوافرت الهمم والدواعي على حفظه وإشاعته، ولتواتر عن النبي عليه الصلاة والسلام كتواتر باقي القرآن عنه. 2 - لأن نظمه قاصر في البلاغة والفصاحة عن رتبة القرآن. ثانيًا: روايات وجود الدعاء في مصحف (أُبيّ) --: 1 - ليس لهذه الروايات سند ثابت يوجب العلم. 2 - غاية ما في الروايات أن (أبيًّا) أثبت دعاء القنوت في مصحفه، ولا يلزم من ذلك أنه قرآن منزل، ولا أنه -- عده كذلك. 3 - يبطل الروايةَ الثابتُ المشهور عن (أُبيّ) -وجميع الأمة- على تصحيح مصحف عثمان . بل كان (أُبيّ) -- مثنيًا على ما جمعه للناس على مصحفه. 4 - الثابت من كثرة علم (أُبيّ) ومعرفته بالقرآن ونظمه يبطل أن يكون -- قد اعتقد بقرآنية دعاء القنوت. 5 - الثابت من تشديد عثمان -- في تحريق المصاحف المخالفة لمصحفه يوجب أن يكون مصحف (أُبيّ) أولها فناءً، وقد وردت روايات بذلك. فكيف بقي مصحفه حتى رآه الناس ورووا أنه كان عند أنس بن مالك وأنه كان فيه دعاء القنوت ؟! يؤيد ذلك تصريح أبي الحسن الأشعري برؤيته لمصحف أنس الذي ذُكر أنه مصحف (أُبيّ)، وأنه كان موافقًا لمصحف الجماعة. 6 - لو ثبتت الرواية فغاية ما فيها رؤية البعض لمصحف منسوب إلى (أُبيّ) ، وليس بمثل ذلك تثبت نسبة الكتب إلى أصحابها، بل تثبت بالأخبار المتظاهرة المستفيضة الموجبة للعلم. 7 - لو صحت الرواية لوجب حملها على وجه لا يقتضي مخالفة كل الثوابت المتقدمة، فمن المحتمل أن يكون (أُبيّ) أثبت دعاء القنوت لمداومة الرسول عليه الصلاة والسلام عليه لا لاعتقاده بقرآنيته، ومن المحتمل ألا يكون أثبت الدعاء في صلب المصحف ولكن في صحيفة أخرى ضمها إليه لسبب أو لآخر.
(عدل بواسطة ahmedona on 06-22-2013, 04:59 PM) (عدل بواسطة ahmedona on 06-22-2013, 05:17 PM) (عدل بواسطة ahmedona on 06-22-2013, 05:19 PM)
06-22-2013, 06:16 PM
ثروت سوار الدهب ثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533
الذي يستحق العناية في امر القول بالتحريف في القرآن هو حكاية الناسخ و المنسوخ في القرآن التي تحول فجأ نص الهي لنص معطل المدلول و فارغ االمحتوى و عديم جدوى الا من مجرد الترتيل و هذه في تقديري فرية اتى بها الفقاء لا يوجد عليها ديل بل تمطمط بهم القصور الى ادعاء نسخ الحديث للآية و عيييييييييك على قول بشاشا
06-22-2013, 11:05 PM
احمد سيد احمد احمد سيد احمد
تاريخ التسجيل: 01-23-2013
مجموع المشاركات: 1257
فعلا قبل كدا قريت في موقع الشيخ سلمان العودة سؤال عن موضوع المعوذات وانو بن مسعود رضي الله عنه كان بحكهم من مصحفو وبقول انهم تعويذات ساي وليسو قرانا...والمجيب على السؤال - ما بتذكر هل كان الشيخ سلمان العودة او شيخ اخر- على العموم اجاب على السؤال انو فعلا ابن مسعود كان بقول انو المعوذات ما من القران.... بما ان موضوع اية الرجم والرضعات ورد في البخاري فدا بيعني انو الدين الاسلامي ما بيخجل من حدث ولا بتحرج منو مهما كانت خطورتو وبيعرضو كل الاقوال الاتقالت فيهو وفي كتاب يعتبر الثاني في الصحة بعد المصحف...والشيعة البيقولو البخاري كتب صحيحو على هوى بني امي يراجعوا طعنهم في البخاري ...فاذا بجيب احاديث بتشير لامور خطيرة تتعلق بعظمة القران وما كتم منها شي فكيف يكون كتم احاديث وامور حول ولاية وخلافة سيدنا على؟
ثم انو سيدنا عبدالله بن مسعود بجلالة قدرو وبتربيتو على يد الرسول صلى الله عليه وسلم وشجاعتو قدام ابو جهل واعتى كفار مكة هل يسكت عن اضافة شي للقران وهو ليس منه؟ اكيد هو دافع عن حكو للمعوذتين من مصحفو ولو ما اقنعوهو بحجج وضحتليهو خطأوا ما اظن كان حيمرر الموضوع الخطير دا كدا ساي ويسكت عن اضافة اشياء للقران ليست منه
انا بعتبر الروايات الوردت في كتب الاحاديث وفيها قصة ابن مسعود وصحفو او فيها ايات الرجم والرضعات ...بعتبر دي شجاعة من المسلمين فهل في الديانات الاخرى توجد مثل هذه الشجاعة ؟
وزي ما صور لينا المذهب الشيعي انو سيدنا على بانو لا يملك من الامر شي حين ينتزع منه ابوبكر الخلافة التى عهد اليه بها المصطفى صلى الله عليه وسلم فيتركها تضيع امام عينيه وعبر ثلاثة خلفاء وهو لا يحرك ساكن هل هذا يعقل؟
وانا قاعد في المدينة وكل ما زور قبر النبي صلى الله عليه وسلم وصاحبيه بقول عليك الله بالعقل والمنطق هل ممكن اتنين ملعونين يشاركو النبي صلى الله عليه وسلم نفس الغرفة المدفون فيها ويكونوا بجوارو كل هذه السنوات وربنا يسكت عن الشي دا كل هذه القرون؟
سبحان الله غايتو الامور واضحة لكن ربنا يهدي الجميع
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عماد حسين
عمار عبدالله عبدالرحمن
HAIDER ALZAIN
ahmedona
وليد فتح الرحمن
محمد المسلمي
وليد التلب
ثروت سوار الدهب
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست