|
|
 نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟
|
نداء لمن يملك أي معلومة : للفائدة العامة:
ما جدوى الزراعة المحمية؟
منذ ستة سنوات ماضية تقريبا و مع ظهور (موضة) أو ظاهرة استخدام البيوت المحمية بدأت أستفسر و ابحث (باعتباري مهندس زراعي سابق و باعتباري مهتم بالفرص الاستثمارية في بلدي) عمن من يملك أي معلومة (علمية) تتعلق بجدوى إدخال نظام الزراعة في البيوت المحمية في السودان بدلا من نظام الزراعة المفتوحة السائد في بلدي منذ زمن بعيد. أي بتعبير آخر ما هي ميزة إدخال البيوت المحمية في السودان برغم كلفتها العالية و بغض النظر عن إنتاجها العالي – في بلد الاراضي الزراعية متوفرة؟.
و طال بحثي ليصل إلى وزارة الزراعة باعتبارها الجهة الوحيدة المفترض أن توصي باستخدام أو إدخال أي تقنيات أو أساليب جديدة في الزراعة. كما امتد تساؤلي إلى عدة جهات أو أشخاص بحيث يجعلني اقتنع بجدوى استخدام البيوت المحمية في السودان. و لكني لم أجد في هذا الصدد أي إجابة علمية من أي جهة سواء كانت تلك الجهة شخصية أو اكاديمية أو بحثية أو تطبيقية.
و هذا لا يقلل بالطبع من أن هذا النوع من الزراعة مستخدم في معظم الدول العربية من حولنا و ذلك لإنتاج مزروعات تقاوم الطقس البارد لبرودة الطقس في الشتاء في تلك الدول و هو ما لا ينطبق علينا.علما أنه يمكن استخدام الزراعة في البيوت المحمية في السودان لزراعة لبعض المنتجات التي لا تأتى زراعتها في الصيف لارتفاع حرارة الجو كالطماطم و الفلفلية و بعض المنتجات الأخرى التي تحتاج لطقس بارد حيث يتم استخدام مكيفات الهواء لخفض درجات الحرارة داخل البيوت المحمية.إلا أن البيوت المحمية حسب معلوماتي العامة و المتواضعة أن البيوت المحمية تحتاج إلى رأسمال عالي لشراء و تأسيس البيوت المحمية و لشراء المخصبات و المبيدات التي تتكاثر في مثل تلك البيئات.
و بالتالي يكون السؤال المنطقي المطروح هل تتوازى التكلفة في استخدام الزراعة في البيوت المحمية في السودان مقارنة العائد و لكي تعم الفائدة دون الانسياق وراء التقليد و المحاكاة و التباهي هل من الأفضل أن أزرع فدان مثلا بطريقة البيوت المحمية أو بالطريقة المفتوحة المعروفة.هل االعائد في النموذج الأول يعوض التكلفة التي تدفع للتأسيس و التشغيل في البيوت المحمية؟ و بالتالي لا يزال السؤال قائماً لمن يملك أي معلومة عن هذا الموضوع عله يفيد الذين يودون الاستثمار في مثل هذا النوع من الزراعة.
و لكم الشكر
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الاخ احمد
تحياتي
الزراعة المحمية عندها فوائد كثيرة وبالنسبة للسودان جدواها وفوائده تظهر في المناطق القريبة من الخرطو م والمدن الكبيرة حيث الاستهلاك العالي وزيادة الطلب على المنتجات .. وبمثال بسيط لو سالت عن كيلو الطماطم في غير الموسم تجد انه يصل الى اكثر من 20 جنيه والزراعة المحمية غير مكلفة كما يتبادر للبعض هي فقط مرحلة التاسيس التي تحتاج الى كلفة وما عارف عن التسهيلات الممنوحة في السودان لاستجلاب معدات المحميات .. بل بعد اكتمال التاسيس كلفته اقل من كلفة الزراعة المفتوحة ...
من اهم ميزات الزراعة المحمية هي انتاج محاصيل خارج الموسم وبالتالي تساعد على التسويق المريح بدون تنافسية وتحقق الربحية ..
تساعد على التحكم بالامراض والافات التي تصيب النبات خاصة تلك المنقولة بواسطة الهواء والتربة .. وتوفر الجهد والوقت المبذول في عملية مكافحة الحشائش ..
انتاج محاصيل عالية الجودة وبالتالي امكانية التصدير والمنافسة الجيدة في السوق ودي برضو بتحقق الربحية للمزارع .
وفي حال المزارع الكبيرة تمكنه من الايفاء بعقودها والتزاماتها مع العملاء لتزويدهم بالمنتجات في الوقت المحدد .
توفير المياه .. واستثمار الاراضي قليلة الخصوبة ..
زيادة الانتاجية باقل كلفة ..
اتمنى اكون وفرت بعض المعلومات المفيدة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الاخ احمد
تحياتي
الزراعة المحمية عندها فوائد كثيرة وبالنسبة للسودان جدواها وفوائده تظهر في المناطق القريبة من الخرطو م والمدن الكبيرة حيث الاستهلاك العالي وزيادة الطلب على المنتجات .. وبمثال بسيط لو سالت عن كيلو الطماطم في غير الموسم تجد انه يصل الى اكثر من 20 جنيه والزراعة المحمية غير مكلفة كما يتبادر للبعض هي فقط مرحلة التاسيس التي تحتاج الى كلفة وما عارف عن التسهيلات الممنوحة في السودان لاستجلاب معدات المحميات .. بل بعد اكتمال التاسيس كلفته اقل من كلفة الزراعة المفتوحة ...
من اهم ميزات الزراعة المحمية هي انتاج محاصيل خارج الموسم وبالتالي تساعد على التسويق المريح بدون تنافسية وتحقق الربحية ..
تساعد على التحكم بالامراض والافات التي تصيب النبات خاصة تلك المنقولة بواسطة الهواء والتربة .. وتوفر الجهد والوقت المبذول في عملية مكافحة الحشائش ..
انتاج محاصيل عالية الجودة وبالتالي امكانية التصدير والمنافسة الجيدة في السوق ودي برضو بتحقق الربحية للمزارع .
وفي حال المزارع الكبيرة تمكنه من الايفاء بعقودها والتزاماتها مع العملاء لتزويدهم بالمنتجات في الوقت المحدد .
توفير المياه .. واستثمار الاراضي قليلة الخصوبة ..
زيادة الانتاجية باقل كلفة ..
اتمنى اكون وفرت بعض المعلومات المفيدة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: علي محمد الفكي)
|
أخي العزيز
فعلا المعلومة العامة المعروفة هي أن الزراعة المحمية في السودان تكون ذات جدوى بالنسبة للزراعة خارج الموسم كما يحدث عندنا بارتفاع أسعار الطماطم خلال فترة الصيف ارتفاعا كبيرا.كما أنها تكون مفيدة بالنسبة لاقتصاديات المياه (و هي ليست مشكلة كبيرة بالنسبة لبلد كالسودان) و لكن خلاف ذلك لا اعتقد أنها مفيدة لأن تكلفة البيت المحمي حاليا بين 35 و 40 مليون لمساحة 20x 40 متر (حسب علمي) كما أن البيت المحمي يعتبر حاضنة لنمو الآفات(لارتفاع الرطوبة) مما يزيد كلفة العمليات الزراعية و زيادة الكلفة أيضا بشراء المبيدات و المخصبات إضافة إلى أن أعمال رش بالمبيدات بشكل مكثف.و فوق كل ذلك وجود تكاليف إضافية لمقابلة استهلاك الكهرباء للتكيف والإضاءة .و لا ننسى كلفة شراء التقاوى ذات الخصائص المعينة.
هذه كلها معلومات عامة و متداولة لكن نريد أن نعرف من جهة تكون جربت ذلك النوع من الزراعة أو لديها تقديرات حسابية مثبتة حتى نصل إلى الحقيقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: علي محمد الفكي)
|
تحياتي أخي أحمد
1- كما ذكر الأخ علي أنّ أهم فائدة للبيوت المحمية هي "الزراعة خارج الموسم" أو "تكييف الزرع لينتج في غير بيئته" زراعة محاصيل لا تستحمل الحر الشديد في بلاد حارّة أو البرد الشديد في بلاد باردة
2- تقليل تكاليف المنتجات الزراعية
3- زراعة الشجيرات غير محدودة النموء
4- تقليل تكاليف الري ونسبة المياه المستخدمة باتباع الري بالتنقيط
5- زراعة مساحات محدودة جداً لانتاج محصول وفير غير يفوق 5 أضعاف انتاجه في الحقل المفتوح
6- نظافة المنتج
7- سهولة التعبئة والتغليف
8- عدم وجود حشرات أو طيور تتلف المنتج الزراعي
9- التحكم في درجة الحرارة ونسبة الضوء المسلط على الشجيرات (هذه أحد ميزات النقطة (1) )
10 - سهولة تجهيز الأرض وسهولة إعادة تجهيزها للموسم المقبل
11- بعمل مشتل موازي يمكن زراعة المحصول بصورة متواصلة طيلة ايام السنة دون توقّف وذلك بتجهيز شتلات تبدأ انتاجها عند نهاية انتاج الشجيرات الحالية وهكذا
12- قلة تكاليف التسميد والمبيدات (راجع النقطة (8) )
هذه بعض النقاط دون ترتيب مني كما خطرت ببالي من عاليه يظهر أنّ الزراعة في الصوبات (البيوت المحمية) هي زراعة قليلة التكاليف ذات عائد عالي ومجز جداً
أكبر عقبة هي التأسيس (الأصول الثابتة والموسمية) فتقريباً تأسيس الصوبات البيوت المحمية
1- البيت المحمي كان حتى شهر نوفمبر يباع بمبلغ 60 ألف جنيه
2- حفر البئر حتى نوفمبر كان حوالي +- 80 جنيه للقدم الطولي (حسب المنطقة والظرف الجيولوجي قد تكون تكلفة الئر بين 30 -70 ألف جنيه سوداني
3- إذا لم تكن هناك كهرباء فتكلفة مولد الكهرباء الصيني يكلّف ما بين 9- 12 ألف جنيه سوداني
4- طلمبة غطّاس تكلف مع رسوم التركيب وتوصيل الكهرباء حتى تدفّق المياه حوالي 20 - 25 ألف جنيه
5- تجهيز الأرض والبذور (بذور محسنة) ومواسير الري بالتنقيط حوالي 10 ألف جنيه)
6- مهندس زراعي كل اسبوع 200 جنيه أو مهندس دائم ب 1000 جنيه في الشهر بالإضافة لمساعد مهندس ب 600 جنيه في الشهر
7 - مبيدات ومسمدات 14 -15 ألف جنيه في السنة
8- صيانة 5 ألف جنيه في السنة
9- جاز لمولد الكهرباء حوالي 4 جالون في الشهر للبيت المحمي الواحد ب 30 جنيه
العائد
بزراعة محاصيل من بذور محسنة تضمن انتاجية علية وندرة في الأمراض وقلة في استخدام المسمدات ما يعني عائد كبير
مثال
زراعة الطماطم في غير الموسم (الصيف)
عدد الشيجرات في البيت المحمي 800 - 900 شيجرة حسب ابعاد البيت المحمي
فلنقل 800 شجيرة
بعض البذور المحسنة تنتج أكثر من 10 كيلو للشيجرة الواحد طيلة فترة انتاجها التي قد تمتد لأربعة أشهر
10 ضرب 800 يساوي 8 طن طماطم في أربعة اشهر ضرب 7 جنيه للكيلو في الصيف يساوي 56 ألف جنيه في الزرعة الأولى بحساب زرعتين في السنة وجدولة إرجاع تكاليف الأصول الثابتة في خلال 5 سنوات تجد أن العائد جد كبير
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Frankly)
|
الغرض من هذا البوست هو تمليك معلومة مفيدة و دقيقة لمن يود أن يستثمر في الزراعة باستخدام البيوت المحمية خاصة بالنسبة لصغار المستثمرين الذين لا يملكون رأس مال كبي. فالاستثمار باستخدام البيوت المحمية لا يناسب صغار المستثمرين إلا في حالة الزراعة خارج الموسم حيث يكون العائد كبير يغطي التكلفة الإنشائية(الثابتة) المتمثلة في إنشاء البيت المحمي و شبكة الري و إعداد التربة و شراء أجهزة التكييف و المولدات و المضخات.أما بالنسبة لزراعة المحاصيل في مواسمها فإن العائد لا يكون كبيرا مثل الزراعة خارج الموسم. و بالتالي بدلا من يتم استرجاع رأس المال خلال العام التالي (كما يحدث في الدول المجاورة) تتأخر فترة استرجاع رأس المال إلى السنة الرابعة.يضاف إلى ذلك وجود بعض المخاطر الناجمة عن عدم إتخاذ الإجراءات الوقائية المناسبة لمنع تكاثر الحشرات و الآفات مما يصعب معه المكافحة لاحقا مما قد يؤدي إلى خسائر كبيرة.
لا زلنا نطمع في مشاركات أوسع بحيث تعم الفائدة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الأخ محمد
شكرا للتطرق للموضوع المهم..صراحه ترددت فى الرد لأنك ذكرت بأنك مهندس زراعى ونحنا جربنديه..عموما أنا بصدد خوض هذه التجربه وكنت قد قابلت بعض الجهات فى السودان ..الشئ المهم العرفتو ويجب وضعو فى الإعتبار إنو فى نوعين من البيوت: بلاستيك أقل سعرا ولا ينصح به فى السودان.النوع الآخر فايبر أعلى سعرا لكن حسب ما علمت يناسب أجواء السودان ..متابعين للبوست لعلو يجينا واحد مختص حتى يستفيد الجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Bahaeldin Khairi)
|
الأخ الكريم
أنا فعلا مهندس زراعي لكني لم أمارس هذا النوع من الزراعة. و السودانيين عامة هذا النوع من الزراعة ليس لديهم فيه كثير خبرة. و من لديهم خبرة منهم قليلون.لذلك حاولت أن أجد الإجابة من طرح السؤال و الاستفسار عن الموضوع في مظانه و لم أجده. و حتى الآن الموضوع مطروح لمن لديهم معلومات تجريبية يمكن أن تنطبق على السودان حتى لا نركب الموجة دون خبرة و دون دراية و دون دربة.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الأخ محمد تحية طيبة
اسهب الأخ كمال مشكورا فى الإجابة على سؤالك بتفاصيل دقيقة. وأورد كثيرا من فوائد الزراعة فى البيوت المحمية.
لقد تم إنشاء العديد من البيوت المحمية ولكن فى اعتقادى وتجربتى مع البيوت المحمية فى بعض الدول الأفريقية المجاورة، استطيع ان أقول الآتى.
ما يتم إنتاجه فى هذه البيوت حول المدن فى السودان خاصة الخرطوم يمكن إنتاجه بأسعار اقل بطرق الزراعة المعرفة وبالتالي فان هامش الربح ليس كبيرا
ان لم تكن هناك منتاجات ذات عائد أكبر مثل الزهور والفواكه ووجود أسواق مستهلكة فان تكلفة تشغيل هذه البيوت تصبح عباء كبيرا
تصلح هذه البيوت فى مناطق ذات طقس قاسي شديد البرودة او الحرارة والمناطق الزراعية فى السودان تتمتع بطقس ملائم للزراعة بدون بيوت محمية
مجالات الاستثمار فى التصنيع الغذائي والألبان ومنتجاتها واللحوم تحتاج لرأس مال معقول ولها أسواق مضمونة
قد تسألني عن الأسواق الأوربية للبيوت المحمية وأقول أنها تنتج بيوت بمواصفات عالية الجودة ولكنها غالية الثمن وتحتاج ظروف غير متوفرة فى السودان اهمها الصيانة والمتابعة .
أتمنى ان أكون قد أضفت شيئا مفيدا
وبالتوفيق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الأخ محمد عبدالله
لك التحايا .. هذا موضوع هام .. البيوت المحمية في تقديري هي ترف لا داعي له لأمة أصبح أكثر من تسعين بالمائة من أهلها تحت خط الفقر .. الخضر الموسمية إعتدنا في الأزمان السابقة لما كانت الحياة طبيعية غير مزيفة .. إعتدنا أن نتناولها في مواسمها الطماطم في الشتاء والتبش في الخريف والعنكوليب في الدرت ولما تنضب الطماطم من السوق لا أحد ينزعج ويتحول صحن السلطة إلى عجور وجرجير وبصل.. وأحيانا يا محمد يشطح خيالي لأن يعتقد أنه ليس من الضرورة أبدا تناول الطماطم طوال العام والله أعلم..
وحكاية البيوت المحمية دي الغالية المكلفة دي بتخيلها بالنسبة للمزارع التقليدي زي لما يكون ساكن ليهو في قطية وراكوبة .. وتجي إنت تقول ليهو الأفضل تبني ليك فيلا صغيرة في قطعة الأرض بتاعتك دي... يا أخي هو قادر يشتري السكر لكباية الشاي لما يفكر في حاجات متطورة زي كدة..
لكن برضو تجدني لا أمانع في الولوج في هذا النمط من الإستثمار إن كان الإنتاج بقصد الصادر.. وإذا كان العائد بيوازي التكلفة السنوية المقدرة للتكلفة الراسمالية الإبتدائية للبيت المحمي..
وأيضا لا مانع من زراعة بعض الخضر أوف سيزون لإرضاء بعض الميسورين من أهل المال في البلاد أو قل لأخذ بعض من الثروة لديهم !!
لكن السؤال المهم جدا ..
من هم الذين في مقدورهم الإنخراط في مثل هذه الأعمال؟؟ أنا وإنت ولا ناس القروش ؟؟..
لو راجعت الناس العندهم بيوت محمية تلقاهم كلهم ملياديرات..
مع تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: الأمين عبد الرحمن عيسى)
|
للأسف لدينا أي جهة حكومية (غير ربحية) يمكنك أن تلجأ إليها كمزارع أو مستثمر لكي تمدك بالمعلومات الإحصائية المفيدة التي تساعدك على فهم ما انت مقدم عليه أو تساعدك على تقدير حجم المخاطر التي قد تواجهها. ففي مصر و السعودية و غيرها من الدول المجاورة هناك نشرة تصدر من وزارة الزراعة أو إدارة الإحصاء تحدد لك حجم المزروع من أي محصول (حتى تدرك مصير انتاجك إذا انتجت ) و ما هو أفضل ميعاد للزراعة و ما هي الآفات الخاصة بالمحصول و كيفية معالجتها. وكذلك تحدد لك تكلفة زراعة الفدان و حجم انتاجية الفدان و العائد المتوقع منه. كل ذلك مقدما قبل أن تدخل في المشروع و بالتالي يمكنك أن تقرر أن تزرع هذا المحصول أم تتجه لمحصول آخر أو تترك الزراعة هذا العام.
و بالتالي بتكون الأمور واضحة. أما في السودان فأنت عليك أن تبذل جهود فردية لتعرف التكلفة و العائد المتوقع و المخاطر و أفضل وقت للزراعة من جهات هي نفسها لا تعرف أي من المطلوبات التي ذكرتها و لا تستطيع تقديرها كما أنها تتفاوت في التقدير لأن كل مزارع أو شخص له خبرته التي تختلف عن الشخص الآخر. لذلك المعلومات التي تحصل من فلان و فلان غالباً ما تكون مضلله و غير ثابتة و ليست مقياسا عاما.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: الأمين عبد الرحمن عيسى)
|
| Quote: لو راجعت الناس العندهم بيوت محمية تلقاهم كلهم ملياديرات.. |
هذا غير صحيح على إطلاقه
هناك كثير من الخريجين وكثير جداً من الموظفين
بعض الموظفين ارتضوا لانفسهم أن يشتري الواحد منهم أمجاد لزيادة الدخل والأخر دخل في زراعة البيوت المحمية
وبعضهم نجح نجاحاً كبيراً
بيت محمي واحد يجلب 1.5 -2 طن خيار كل اسبوع في الوقت الذي يباع فيه كيلو الخيار ب8-10 جنيه في السوق يمكن لصاحب البيت المحمي أن يبيع الطن 2000 جنيه
لو حسبنا الإنتاج 1.5 طن في الإسبوع وهذا الرقم يتحقق بسهولة في كل أنواع البيوت المحمية المستخدمة لبذور الخيار غير محدود النموء عند مراعاة التوجيهات الزراعية من ري وتسميد ومكافحة أمراض
3000*4=6000 جنيه في الشهر لمدة انتاج تزيد عن الأربعة أشهر = 24000 جنيه سوداني
في السنة زرعتين (موسمين) = 48000 جنيه (طبعاً هنا الحديث عن المبلغ الكلي للمحصول دون الإلتفات لما سيدخله صاحب البيت المحمي في زراعة المحصول الجديد من عائد الموسم السابق ودون حساب المصورفات الأخرى).
خلاصة الكلام
موضوع البيبوت المحمية مجرّب جداً ولكنه يحتاج لمنهجية علمية فهو ليس زراعة تقليدية ولا يصلح لإدارته مزارع تقليدي بل يجب الإلتزام الصارم بمواعيد السقاية والتسميد والمكافحة حسب توجيهات المهندس الزراعي
هناك بعض شركات البذور المحسنة ترسل مهندس بدون أي تكاليف إضافية على صاحب البيت المحمي للإستشارة والمعاينة وتقديم النصائح
مشكلة السودانيين أنّهم عندما يجهلون شيئاً يشنّفونه ويكسروا مقاديف من يريد عمل شيء
والمشكلة الأكبر هي أنّ السوداني لا يغامر أبداً بل ينتظر حتى ينجح مشروع ويحاكي مع تجاهل الكثير من الخطوات التي قادت صاحب المشروع الناجح للنجاح
واحد يفتح محل اتصالات وينجح كل الشارع يترص محلات اتصالات
واحد يعمل ركشة وينجح الحي كله يمتلئ بالركشات
أهم شيء في التجارةهي المخاطرة المدروسة
دراسات جدوى البيوت المحمية على قفا من يشيل
ولكن البعض يريد مشاريع جاهزة في طبق من ذهب وضمان نجاح
نصيحتي
لكل من يريد الدخول في هذا المجال الذهاب مباشرة لأقرب بيت محمي والإستنارة من صاحبه أو حارسه
وزارة الزراعة والبنك الزراعة ومؤسسات التمويل الأضغر لديهم معلومات كافية ووافية حتى عن نوعية البذور المحسنة والمجربة
من يريد أن يزرع زراعة مفتوحة عليه بتفادي الزراعة التقليدية والإلتفات للمناهج الحديثة في الزراعة
ومن أراد الزراعة في البيوت المحمية فعليه الإلتزام بمتطلبات الزراعة المحمية وعدم خلط الأمر بالزراعة المفتوحة التقليدية
ليس كل البيوت المحيمة تستخدم لإنتاج المحاصيل بل بعضها يستخدم لإنتاج شتيلات المحاصيل مثل البصل والطماطم وتنتهي العملية الإنتاجية ببيع الشتلات للزراعة المفتوحة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Frankly)
|
مرحب بيك الاخ محمد عبد اله الحسن
Quote: لكل من يريد الدخول في هذا المجال الذهاب مباشرة لأقرب بيت محمي والإستنارة من صاحبه أو حارسه
وزارة الزراعة والبنك الزراعة ومؤسسات التمويل الأضغر لديهم معلومات كافية ووافية حتى عن نوعية البذور المحسنة والمجربة
من يريد أن يزرع زراعة مفتوحة عليه بتفادي الزراعة التقليدية والإلتفات للمناهج الحديثة في الزراعة
ومن أراد الزراعة في البيوت المحمية فعليه الإلتزام بمتطلبات الزراعة المحمية وعدم خلط الأمر بالزراعة المفتوحة التقليدية
ليس كل البيوت المحيمة تستخدم لإنتاج المحاصيل بل بعضها يستخدم لإنتاج شتيلات المحاصيل مثل البصل والطماطم وتنتهي العملية الإنتاجية ببيع الشتلات للزراعة المفتوحة |
كلام فرانكلي دا والقبلو ياهم الزبدة
الأشياء الإتبنت على أساس علمي ما بتفع فيها جربندية أصلو والبيوت المحمية دي نشاط مستند على أسس علمية وحسابات دقيقة جدا
أي تجاوز لمتطلباتها يعني الخسارة ولا شيء غيرها
قد تكون مربحة جدا خارج مواسم الزراعة ولكن اعتقد في مواسم الزراعة المفتوحة لا داعي لها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Frankly)
|
الأخ فرانكلي
شكرا على المعلومات المفيدة.بس نحن عايزين معلومات متكاملة عن التكلفة لأنه ليس كل إنسان يستطيع دفع تكلفة البيت المحمي.نحن عايزين معلومات عن تكلفة البيت المحمي و تأسيسه و تكلفة شبكة الري و المضخات و إعداد الأرض و تكلفة التسميد و الرش و خلافه و هي حسب علمي فهي لا تقل عن 400 مليون(إذا غلطان أرجو تصحيحي) و هو مبلغ لا يستطيع أي شخص توفير.فمن يملك مثل هذا المبلغ يمكنه أن يتجه لاستثمار آخر أقل مخاطرة لأن الزراعة بشكل عام فيها عنصر مخاطرة كبير فالضرر يمكن أن يأتي من أكثر من مدخل.
و تقديري لمدك بالمعلومات المفيدة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الأخ محمد
| Quote: شكرا على المعلومات المفيدة.بس نحن عايزين معلومات متكاملة عن التكلفة لأنه ليس كل إنسان يستطيع دفع تكلفة البيت المحمي.نحن عايزين معلومات عن تكلفة البيت المحمي و تأسيسه و تكلفة شبكة الري و المضخات و إعداد الأرض و تكلفة التسميد و الرش و خلافه |
تعرف مشكلتك شنو؟؟؟
مشكلتك بتسال وبتضع أجوبة مسبقة ولا تنتظر حتى من له تجربة ليجيبك
تكلفة البيت المحمي أنا كتبتها فوق وتكلفة البئر برضو مكتوبة
يبقى | Quote: تأسيسه و تكلفة شبكة الري و المضخات و إعداد الأرض و تكلفة التسميد و الرش و خلافه |
ودي بتعتمد على عوامل أخرى خااااااالص
كم عدد البيوت المحمية وكم تبعد من المياه ونوعية الأرض ونوعية المحصول المراد زراعته
الخلاصة
عشان تكون عملي ومنهجي عليك بعمل دراسة جدوى وأسأل عن المتطلبات وابحث في السوق عن سعر اليوم
افتح ملف إكسل وضع ما تريد عمله وضع أمام كل بند التكاليف بعد الإستشارة في الأماكن التي ذكرتها في المداخلة السابقة
طبعاً أنت غلطان وغلطان دبل في حكاية ال400 مليون دي وما عارفك جايبها من وين
إلا إذا كان اشتريت ليك 30 فدان عشان تزرع بيت محمي واحد مساحته 270 متر مربع بحساب 9*30 متر
يا أخي بالجد اذهب لأقرب بيت محمي واسأل حقائق واترك الخيال
البييت المحمي الجاهز (حديد مجلفن) حتى نهاية العام الماضي يوم 31 ديسمبر لا يكلّف أكثر من أكثر من 60 ألف جنيه
سعر البيت المحمي بيعتمد على:
1- تصنيعه (محلي أم مستورد)
2- المواد المستخدمة في تصنيعه
3- غطاء البيت المحمي
4- ابعاده
5- بالإضافة لبعد المزرعة من المزود (تكاليف ترحيل تضاف لقيمة البيت المحمي)
6- تكاليف عمال التركيب
بمعنى أخر ممكن جداً واحد يعمل بيت محمي تصنيع محلي في المنطقة أو في المزرعة مباشرة ما ح يكلفه 10 ألف جنيه سوداني
وومكن واحد يشتري البيت المحمي السعودي ب 60 ألف جنيه
كلمة بيت محمي دي ما تعمل ليك ربكة الفكرة في حد نفسها بسيطة ( تكييف درجة الحرارة )
الأخوة الكينيين عملوا بيت محمي من ساق الشجر كلّف أقل من 426.51 دولار
وبعضه انتج حوال 35 كيلو لشجرة الطماطم الواحدة من بذور محسنة
ودا واحد من شجر البامبو
وممكن جداً تعمل بيت محمي من حديد صيوان المناسبات وبدل الخيمة تشد عليه مشمع بدرجة سماح 40% لضوء الشمس
مبلغ ال400 دا مبالغ فيه بصورة كبيرة جداً جداً
هناك بعض البيوت المحمية لم تلكّلف عشرين ألف جنيه سوداني
وبعد موسم واحد الواحد ممكن يشتري بيت أو اثنين من المستورد السعودي والسنة البعدها يشتري البرادو ذاتو
أنت لو بقيت تضع في العثرات أمامك ما راح تستفيد شيء والناس ح تواصل في الإستفادة لأنّ الموضوع بقى مربح جداً للملتزمين بالمنهجية العلمية وبكرة يحصل نوع من الإكتفاء وتقعد تعض في يد الندامة
وعشان أريحك أكثر
ما أظن أن الزراعة في البيوت المحمية ح تنفع معاك
ودا عن تجربة
أنت غير مقدام وتحاول تقنع نفسك بعدم جدوى البيوت المحمية لانّك تخشى خوض التجربة
بس ناسي أنّ هناك الكثير من خاض التجربة وتجاوز مرحلة التنظير لمرحلة الفعل والتنفيذ وبدل بيت محمي واحد كل سنة بيزيد بيت
ونوعية التفكير المرتبك هذا ما بينفع في البيوت المحمية عايزة إنسان ملتزم جداً ومقدام ومستعد يدفع وهو يضع احتمال الخسارة في الحسبان
الزراعة في البييوت المحمية عبارة عن "صناعة" أكثر من كونها زراعة تقليدية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الخ الكريم محمد الحسن عبد الله،
لست زراعيا ولكنى مختص فى تكنولوجيـا الرى المركزى... ولقـد عملت فى مزرعـة بها حوالى 40 بيت محمى، ويعمل فيها مهندسون من جميـع الدول والتخصصـات. كما بها حوالى 120 فدان زراعة مفتوحـة.
النجيضـة ختاها ليك كمال فرانكلى، فهـذه يا كمال دراسـة جدوى كاملـة اسمح لى أن أحفظهـا وأستعملها..
وأضيف أن البيوت المحميـة تمكنك من الزراعـة الرأسيـة، وهى عمل طوابق عليه.. فلو كان عندك 100 متر فكأنها 200 أو 300 متـر.. خصوصا لزراعـة الفراولة.. والطماطم أيضـا تنبت الى أعلى وليس افقيـا،
مما يجعل المساحـة المحجوزة لشجرة طماطم واحـدة هى المساحـة المحجوزة لجزعها فقط!! شفت كيف، يعنى فى متر مربع واحـد يمكن ان تزرع 4 اشجار طماطم... مقابل ميدان كورة لزراعة شجرة طماطم
واحدة فى ارض مفوحـة.
ميادين وشوراع المدن أيضا تحتاج لمساحات خضراء وزراعات تجميليـة، وبهـذا فإن البيوت المحمية هى الطريقـة المجدية الوحيـدة لزراعة وشتل وإنتاج الزهور وبيعها للمحليات والمدن على مدار السنــة... كما يمكن
تصدير الزهور الصيفيـة لأوروبا فى الشتـاء.
بالنسبـة للاخوة الذين يتحدثون عن المزارعين الفقراء، فلا أستطيـع تخيل مزارع يملك ارض زراعيـة ويكون فقيرا.. إلا ان يكون مظلوما ومهضومـة حقوقه.. وإلا فإن أى بنك يستطيع مساعدته والإستثمار معـه فى سلعة
حارة مثل الخضار والزهـور سوقها جاهـز واسعارها أكثر من مجزيـة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Abureesh)
|
| Quote: النجيضـة ختاها ليك كمال فرانكلى، فهـذه يا كمال دراسـة جدوى كاملـة اسمح لى أن أحفظهـا وأستعملها.. |
تفضّل أخي ابو الريش لك استخدام المعلومات والأرقام حتى تعم الفائدة
بالمناسبة هناك حاجة متزايدة لتقنية الري بواسطة الرشاشات المحورية (الرى المحورى center pivot) خاصّة في غرب ام درمان وشرق النيل فيا ليتك تقدم لنا بعض ما تعرف عن هذا النظام في الزراعة المفتوح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Frankly)
|
| Quote: بالمناسبة هناك حاجة متزايدة لتقنية الري بواسطة الرشاشات المحورية (الرى المحورى center pivot) خاصّة في غرب ام درمان وشرق النيل فيا ليتك تقدم لنا بعض ما تعرف عن هذا النظام في الزراعة المفتوح |
شكـرا يا كمال،
شنو نوع النباتات المراد ريهـا؟
بالنسبـة للقمح وكل انواع الذرة والقطن... المزارع الضخمـة، فعلا تحتاج الرى المحورى الذى ليست لى فيه خبـرة عملية مع الأسف، ومثل هـذه الالات تستورد من السعودية والأردن، ولا أعرف لماذ
المهندسون الزراعيون فى السودان لا يصممونها وينتجونها محليـاً، فهى لا تعتبر تقنيـة عالية ولا متوسطــة حتى، وسمكرجيـة المنطقـة الصناعيـة يستطيعون تنفيذهـا تحت إشراف مهندسين ميكانيكين ومهندسين زراعيين.
عملى كان فى نظم إسكادا SCADA and distributed control system حيث تتحكم فى عدة مشاريع من مكتب مركزى.. (كمبيوتر مركزى + نظام إتصالات لاسلكى + أجهزة ووحدات تحكم فى المشاريع)
وما قمت بتنفيـذه الرى بالتنقيط والرشاشات والرى الإنسيابى.. وكل توابعـه من مضخات وابار وحقن السماد السائل فى انابيب الرى، إضافة ومعالجة المياه (تحييد القلويات...الخ) والأرصاد الجوى.. الخ.. كل
هـذا وفق برنامج الكمبيوتر ودون تدخل.. فلو فى سوق لنوع شغلنا دا قول لينا عوووك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Abureesh)
|
الأخ فرانكلي
شكرا على المعلومات القيمة.أنا ذكرت في المقدمة إنه لم أجد أي معلومة علمية من جهة أعدت دراسة دقيقة معتمدة لكي تقدمها للشخص الذي ينوي الدخول في مثل هذا الاستثمار أو غيره من استثمار.و للآن لم تجب أنت عن هذه الجزئية رغم كتابتك الكثيرة التي حاولت أن تصلني فيها بشتى الطرق دون أن تدرك أنني لا أنوي الاستثمار في هذا المجال لأسباب كثيرة أولها كما ذكرت المعلومات غير ثابتة و متضاربة.ثم الذي ينوي الاستثمار لا يذهب ليسأل الناس جزافا خاصة و أن هذا النوع من الاستثمار جديد في السودان و لا زال يخضع للتجربة.و ثالثا أنا بتحدث عن البيوت المحمية الحديثة (الموضة) و هي التي يستخدم فيها الحديد المجلفن و البوليثيلين و لا أقصد البيوت المحمية المصنوعة من البامبو.
بعدين أنا بركز على (موضوع المناقشة) فلا داعي للانزلاق ل(الشخص) و ما يتعلق ب(الإقدام ) و الشجاعة و غير ذلك، فأعتقد أن هذا ليس مكانها. ثم ما دخل دراسة الموضوع و جمع المعلومات الأكيدة عنه بالشجاعة؟.هل هناك شخص يدخل في أي موضوع (ساكت)؟هل هذه شجاعة أم (شتارة) و قلة عقل؟. نحن عايزين الناس تستفيد و تأخذ المعلومة الصحيحة. لأن كثير من الناس تلقف معلومات عامة كهذه و لم يحصد إلا الندم.ثم من المفترض أن تكون مثل هذه المعلومات متاحة للناس دون احتكار أو تضليل و من جهات معتمدة.أرجو أن أكون قد وضحت.
ثم ذكرت من قبل أن خريجين دخلوا في هذا الموضوع هذا صحيح و و عرفت من خلال الصحف أنهم دخلوا في مشاكل لأنهم هم أساسا تلقوا تمويلا من البنك و لم يكونوا هم الممولون.
أما موضوع التكلفة فلا بد من إعداد الأرض جيدا. و لعلم من يقرأ الموضوع إذا حدث أن تعرض البيت المحمي لأي دخول من الآفات فمن الصعوبة أن تحدث مكافحة ناجحة.
أنا عندي معلومات و لكن ليس الهدف استعراض العضلات .و لكني أود أن أشرك من لديه معلوما أكثر مني دون أن أتعرض لأي شخص لأن الكلام الموزون هو الذي يغري بالمتابعة.,
مع احترامي و تقديري و الله من وراء القصد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
يا أخي محمد
أنت سألت بعنوان بوستك عن جدوى البيوت المحمية
صاح؟؟
أنا جاوبت عليك بما أعرف وعن تجربة
عايز تقبل بهذه المعلومة أهلاً وسهلاً ما عايز على كيفك
التداخل في مثل هذه المواضيع لم ولن يكن معني به الشخص الذي افترع البوست
هذا منبر عام والمخاطب هو كل من يقرأ البوست
بس كلام أخير
معلوماتك عن البيوت المحمية ضعيف جداً وفيه كثير من المفاهيم المغلوطة
أنا لا يهمني أن تصححها ولكن يهمني أن يقرأ القارئ الكريم وجهة نظر أخرى ويحكم
وحتى هذه اللحظة هناك بيوت محمية ناجحة جداً جداً ومن بيوت "الموضة" ولم تكلف حتى ربع ال400 مليون جنيه للبيت الواحد
هناك جهات رسمية ذكرتها للقرائ لديها المئات إن لم يكن الألاف من دراسات الجدوى والمعلومات العلمية المثبتة بالتجارب
مشكلتك الشخصية أنك لم تدخل هذا المجال ولم تسأل شخص دخل هذا المجال ولا تنوي حتى أن تدخل ذا المجال
فكيف يكون تقييمك إيجابياً؟؟؟
فتك بعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Frankly)
|
الأخ محمد
البوست خصب وفريـد لأن موضوعه لا يتطرق له الناس كثيرا.. مشكور عليه كثيرا لأنه يفتح طاقة جديدة لنشر معلومات هامـة يمكن ان يشارك بها المتداخلون.
عنوان البوست مطلق وغير مقيـد، وهـذا جيد يعطى حرية اكثر للبحث والتنقيب.. وعندما يتساءل المرء عن جدوى الزراعـة المحميـة فستكون المساهمات فى
ذكر إيجابيات وسلبيات هـذه التقنيـة.. ليست دراسـة جدوى مهنيـة بطبيعـة الحال، ولكن بسبيل منهـا وتصلح كأساس لدراسـة جدوى. ومن هنا جاء مجهود فرانكلى
مشكور عليه... المهم.... لى قـدام
وأكبر مشكلة للبيوت المحميـة هى الرطوبـة التى تتسبب فى تخليق الفينقاس أو الفينقوس وغيره.. وهى كائنات تنشـر امراض فى النبابات وتقتلها.. ولكن بأسلوب رى
مناسب ومحسـوب الأوقات، وإجراءات أخرى غير مكلفـة يمكن تقليل هـذه المخاطـر.. وعلى العموم مافى عمل بدون مشاكل، وفى الزراعات المفتوحـة ايضا عندك
الطيور والجراد وحرارة او برودة الطقس.
اعرف صديق ســودانى صمم ونفذ بيت محمى فى منزله، مروحـة سيارة من اسواق الخردة، وطلمبة موية صغيرة ثم عمل صندوق من الزنك والصفيح وخت فيه قش،
فهـذا كان المكيف، ثم جاب الواح طاقى شمسية لتشغثيل طلمبة الماء.. وجاب مشمعات (غربال) غطى به البيت المحمى.. إنتهى الموضوع، والصديق ليس مهندس زراعى
ولا مهندس ميكانيكى... وإنما طبيب.. أستطاع فى عز الصيف ان ينزل درجـة الحرارة الى كم وعشرين درجـة فقط.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Abureesh)
|
محمد
تحياتي
انا زراعي و حا اديك بعض فوائد البيوت المحمية:
نمرة واحد, البيت المحمي يوفر بيئة مختارة حسب الطلب, لانتاج نوع محدد من النباتات. مثلا, اذا كنت عايز تنتج نبات ينتج احسن ما يكون عندما ينمو في درجة حرارة محددة مثلا and#1634;and#1637; درجة سنتقريت, في الحقل العادي من الصعب انك تتمكن من توفير تلك الحرارة و بشكل مستمر, لكن داخل البيت المحمي يمكنك اما استخدام التكييف او التدفئة لتضمن تلك الدرجة.
ثانيا, البيت المحمي يحمي النبات من التعرض للظروف القاسية مثل الشمس الساطعة جدا او البرد القارس او الحشرات.
ثالثا, البيت المحمي يوفر درجة رطوبة مناسبة ايضا بالحفاظ على بخار الماء المتصاعد من النباتات.
رابعا, هناك ما يعرف بتغذية ثاني اكسيد الكربون, و تستفيد منها بعض انواع النباتات التي تمثل ضوئيا حسب نوع الكربون فيها, و في البيت المحمي ثاني اكسيد الكربون الذي يتصاعد من النباتات بالليل يعاد استخدامه ك"سماد" او غذاء بالنهار لانتاج المادة العضوية و بالتالي يمكن ان يزيد حجم النمو الخضري و في النهاية المنتج سواء كان ثمار او خضروات او زهور.
خامسا, يمكنك انتاج محاصيل-غالبا ما تكون بستانية- في غير مواسمها داخل البيوت الزجاجية, فمثلا, يمكنك انتاج الفراولة في بيت زجاجي تحت التبريد في السودان حيث من غير الطبيعي ان تنمو الفراولة!
طبعا زيادة الانتاجية, و التحكم في كمية المدخلات, و الوقاية من الافات و الامراض, كلها فوائد يمكن ان تجنى من الزراعة داخل البيوت الزجاجية.
بس هناك معلومة, البيوت المحمية ليست مناسبة من حيث التكلفة لانتاج المحاصيل الحقلية مثل الذرة و القمح و عيش الريف, لانه ببساطة المساحات المطلوبة ضخمة جدا, و اذا تمت تغطيتها بالبيوت الزجاجية فان المنتج سيكون اغلى بكثير من نفس المحصول المنتج في الحقول في مناطق اخرى, و بالتالي يخسر المزارع من البداية و لا يستطيع المنافسة في السوق.
البيوت الزجاجية مناسبة للنباتات البستانية مثل الخضر و الفواكه و الزهور الغالية للتصدير او البيع في الاسواق الراقية للمرفهين, و في الابحاث الزراعية.
من المهم حساب تكاليف انشاء البيت الزجاجي و مقارنة اسعار المحصول المنتج بنفس المحصول المعروض من المنافسين, و اذا كانت هناك فرصة للمنافسة يمكن استخدام البيت الزجاجي, و الا فاقتصاديا يكون غير مجدي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
الأخ فرانكلي
تحية طيبة
أخي أمد إليك يدا بيضاء و قلبا أبيض.
أردت فقط أن نوجه طاقاتنا للموضوع و ليس الخلاف أو الزعل أو النيل من بعضنا البعض.
نحن كلنا طلاب علم و نريد أن نستفيد من الناس العندها معلومات أكتر مما أملك .أنا لدي معلومات لكنها نظرية و في خارج السودان لكن كنت عايز واحد يعطينا معلومات محربة عشان الناس تهتدي بيها.أنا سألت أكثر من ستة من زملائي المهندسين الزراعيين عشان يمدني بمعلومة مؤكدة للآن لم أجد.عشان كده اعتمدت على معلومات مستقاة من السعودية و مصر .بعدين أي واحد بيدخل مجال لازم يعرف مقدما التكلفة و الأشياء التي يحتاج إليها و المخاطر التي قد تقابله ثم أخيرا كطم العائد لأنه ذكر العائد فقط مضلل.هذا ما قصدته.أما حديثي لك ليس فيه زعل أنا قدرت مشاركتك لكن انت هاجمتني و تركت الموضوع الأساسي.
المعلومات و انت تعرف لازم الواحد يأخدها من جهة محايدة و دي حتى الآن غير متاحة لي.
بعدين التكلفة حسب كلامك انه سعر البيت 65 مليون .سعة البيت 500 متر تقريبا يعني الفدان بيسع 7 بيوت عشان استغل المساحة الموجودة لدي يعني 7 بسعر 65 ألف يعني 450 مليون لفدان واحد هذا بدون الأشياء الأخرى بدون التقاوي المحسنة و الخاصة بالبيوت المحمية و بدون كم نوع من الأسمدة ثم المخصبات و العمالة المدربة و دي أهم حاجة و مولد كهرباء احتياطي في حالة وجود أو عدم وجود الكهرباء و مورد للماء و مضخات .يعني القصة مش ساهلة لأي واحد.لكن لو الواحد عايز يبتدع أساليب أقل تكلفة طبعا ممكن بس السؤال كم العائد؟
الشيء الآخر هو إنه البيوت المحمية لها جدوى فقط خلال فترة محددة في السودان و هي فترة ارتفاع الحرارة عكس النظام المفتزح.
و بالمناسبة موضوع البيوت المحمية ده أكثر أساليب الزراعة التي لا يعرفها معظم السودانيين و تقريبا معظم المهندسين الزراعيين عشان كده عايز كم سنة لما الناس تقطع فيه برأي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
تحياتي أخي محمد
يا أخي أنت لست في حاجة لسؤال أي شخص لم ينفذ فكرة البيوت المحمية لا مهندس زراعي لا مهندس انتاج حيواني
أنا قلت لك من قبل أن تذهب مباشرة لبيت محمي واسأل صاحبه عن المعلومات التي تريد وأغلب السودانيين لا يتوانون في مدك بكل ما تريد من معلومات
لا تريد أن تذهب لصاحب بيت محمي اذهب لوزارة الزراعة د
لا تريد أن تذهب لوزارة الزراعة اذهب للبنك الزراعة
لا تريد أن تذهب للبنك الزراعي اذهب لأي بنك أو جهة من جهات التمويل الأصغر
الموضوع ما بالصعوبة دي ولا بالندرة في المعلومات كما تتصوّر
احتمال تجاربك ومحيطك غير ملم بهذا الموضوع على أرض الواقع لكنه متاح ومتاح جداً
ملحوظة
لا تنتظر من أحدهم ضمان على نجاح مشروعك ويعطيك أرقام جاهزة
كل شيء متغير, ونجاح مشروع ما لا يعني نجاح نفس المشروع بإدارة مختلفة وبئية مختلفة وتنفيذ مختلف
نجاح مشروعك مرتبط كما ذكرت لك سابقاً بعدة عوامل
أهمها الإلتزام الصارم بموجهات المهندس الزراعي للبيوت المحمية وعدم خلط المشروع بمشروع زراعة حقلية مكشوفة
أنا لم أهاجمك أنا تحدثت عن ارتباكك وصدك للمعلومات التي تردك مع أنّ البوست ينادي بمد هذه المعلومات
مافي حاجة اسمها جهة محايدة أنت لازم ولازم جداً تأخذ هذه المعلومات من جهة ضالعة في البيوت المحمية وتنفذه على أرض الواقع غير هذا لن تستطيع عمل دراسة جدوى واقعية التنفيذ
أنا لم أقل أنّ تكلفة البيت المحمي 65 مليون
أنا قلت البيت المحمي المستورد بكل متعلقاته من مراوح وكرتون تبريد يكلّف 60 ألف للبيت المحمي الجديد (المستعمل في حدود 30-40 ألف جنيه)
وأنا لم أقل أنّ مساحة البيت المحمي 500 متر مربّع
أنا قلت أنّ مساحة البيت المحمي تتفاوت من موديل لأخر ولكن الغالب أنّ أبعاده 9 متر في 30 متر يعني 270 متر مربع يعني الفدان الواحد يعمل ليك 12 بيت محمي (مع وضع الإعتبار لممرات صيانة بين البيوت)
ليس من المعقول ولا المفهوم أن يقوم من له شح في السيولة أن يقوم ببناء كل الفدان ببيوت محمية
بيت واحد يكفي وبيتين في حال وجود شراكة (هذا مهم جداً لمن لم يطرق باب هذا المشروع من قبل حتى يتعلّم في بيت واحد وةإن خسر تقل خسارته وينتقل للموسم الجديد وهو يعلم وجه القصور في خسارته السابقة حتى يتلافاها)
فحكاية واحد ممبتدئ وسيولته محدود يقوم ببناء كل الفدان ببيوت محمية عمل يمكن وصفه ببساطة أنه تصرف أهوج وغبي
أنت تضخم الأمور أكثر من اللازم
البذور المحسنة الألف بذرة طماطم ب 700 جنيه وهي تكفي لعمل شتول لبيت محمي واحد
الأسمدة والمخصبات
Ammonium Sulphate
Magnesium Nitrate
NPK Granular
NPK- 20-20-20
NPK- 10-50-10 (Starter)
Calcium Nitrate
Potassium Sulphate
Microelements
Calcium Boron
Ferro
Delfan
Sulpher
كلهم لزرعتين ب 11-13 ألف جنيه (الأرقام في تصاعد مع تصاعد الدولار)
وأهم شيء يجب أن تعرفه هو أنك لست في حاجة لاستخدامهم كلهم مرّة واحدة بل يجب الإلتزام بجدولة مهندس الزراعة وقد لا تستخدم بعضهم
| Quote: الشيء الآخر هو إنه البيوت المحمية لها جدوى فقط خلال فترة محددة في السودان و هي فترة ارتفاع الحرارة عكس النظام المفتزح. |
غير صحيح على اطلاقه
أهم شيء في جدوى البيوت المحمية هو المنتج نفسه وعليه يترتب عوامل درجة الحرارة أو البرودة
فتك بعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Abureesh)
|
Quote: وأكبر مشكلة للبيوت المحميـة هى الرطوبـة التى تتسبب فى تخليق الفينقاس أو الفينقوس وغيره.. وهى كائنات تنشـر امراض فى النبابات وتقتلها.. ولكن بأسلوب رى
مناسب ومحسـوب الأوقات، وإجراءات أخرى غير مكلفـة يمكن تقليل هـذه المخاطـر.. وعلى العموم مافى عمل بدون مشاكل، وفى الزراعات المفتوحـة ايضا عندك
الطيور والجراد وحرارة او برودة الطقس. |
شكراً أخي أبو ريش على هذه الكلمات وفعلاً إذا عرفت المشكلات والصعوبات يمكن ابتكار معالجات وسد ثغرات
Quote:
اعرف صديق ســودانى صمم ونفذ بيت محمى فى منزله، مروحـة سيارة من اسواق الخردة، وطلمبة موية صغيرة ثم عمل صندوق من الزنك والصفيح وخت فيه قش،
فهـذا كان المكيف، ثم جاب الواح طاقى شمسية لتشغثيل طلمبة الماء.. وجاب مشمعات (غربال) غطى به البيت المحمى.. إنتهى الموضوع، والصديق ليس مهندس زراعى
ولا مهندس ميكانيكى... وإنما طبيب.. أستطاع فى عز الصيف ان ينزل درجـة الحرارة الى كم وعشرين درجـة فقط. |
هذا يا أخي أبو ريش ما نود أن يفكر فيه محدودي الدخل تماماً
ففكرة البيوت المحمية ليست بهذا التعقيد والتضخيم كما يظن البعض
الفكرة كلها في أقلمة الطقس للمنتج
وكما ذكرت أنا في مداخلات سابقة أنّ الكينيين صمموا بيوت محمية من أفرع وساق الشجر وأنتجت انتاج وفير ومنهم من توفر له المال ليتحول لبيوت محمية أفضل أو أكبر
وهذا المثال الذي أوردت يوضح لنا أنّ الحاجة أم الإختراع
بعض الشركات الكبرى بدأت في مرآب سيارات (قرّاش عربية)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نداء لمن يملك أي معلومة- للفائدة العامة:ما جدوى الزراعة المحمية؟ (Re: Frankly)
|
الأخ فرانكلي و الإخوة المتداخلين الكرام
متابعة لما قيل في البوست حول البيوت المحمية أود أن أضيف ما يلي:
كنت في السودان لمدة أسبوعين و رجعت الأسبوع الماضي.
خلال الزيارة رغم قصر المدة و رغم المشغوليات الاكاديمية و الاجتماعية كنت مهتم بالحصول على أي معلومة عن البيوت المحمية.و قد تعرفت بالصدفة على أحد المهندسين الزراعيين و اسمه محمد التوم (رقم هاتفه موجود لمن يود أن يستفسر أو يدخل في استثمار في مشروع للبيوت المحمية)المهم عرفت منه إنه يقوم بالإشراف على عدة بيوت محمية في مزارع في غرب أمدرمان و قد أجاب مشكورا على كل التساؤلات من جانبي.
و المعلومات المهمة و المتعلقة بالتكلفة و الانتاج أجملها فيما يلي حسب افادته:
تكلفة شراء البيت المحمي(9 متر 30Xمتر) 55 مليون للبيت المصنوع من المشمع بولي إيثيلين و 75 مليون للبيت المصنوع من الفايبر جلاس و هو الأفضل لأنه يدوم عدة سنوات.
تكلفة الزراعة (طماطم مثلا) 5 مليون للبيت(تستغرق فترة 4 أربعة شهور:4 طن أي 4 ألف كيلو. العائد يحسب حسب سعر الكيلو في السوق.و الأفضل طبعا الانتاج و البيع في الصيف هذا فيما يتعلق فقط بإنتاج الطماطم.
إن دقة المعلومات تختلف من شخص لآخر. لذا الأرقام المذكورة أعلاه قابلة للتعديل حسب ظروف السوق و حسب الشخص و المنطقة.
ملحوظة:
درسنا من قبل في الجامعة إمكانية تقليل درجات الحرارة في الزراعة الصيفية ببعض الطرق و الأدوات المحلية و لكنها طريقة لا يمكن الاعتماد عليها بشكل مطلق و إنما محاولة لأن درجات الحرارة قد لا يمكن التحكم فيها بشكل مطلق أو كامل أو مثالي مما يعني أنه قد لا يمكن الحصول على الانتاجية المطلوبة.و لكنها محاولة و حسب.قد تكون قابلة للنجاح أو الفشل الجزئي أو الكامل.
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد عبد الله الحسين
علي محمد الفكي
Frankly
Bahaeldin Khairi
سيف اليزل سعد عمر
الأمين عبد الرحمن عيسى
حمد عبد الغفار عمر
Abureesh
بدر الدين احمد موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست