(كادقلى) بين قوسين..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-24-2024, 00:49 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-17-2012, 07:49 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
(كادقلى) بين قوسين..

    فى الحروب التى دارت وتدور فى ولاية جبال النوبة منذ ثمانينيات القرن الماضى حتى الان فأن ما نعترض عليه بشدة هو أسلوب الحرب أولا..
    و بعض أهداف الحرب ثانيا...
    ولنبدأ بالاسلوب ..

    مثلا فى المعارك التى دارت فى الايام القليلة الماضية بين الحكومة والحركة الشعبية والحركات المسلحة وصل الحال بين المواطنين الى درجة يصعب معها الوصف..
    ولكننا نحاول على اية حال..
    فى الاسبوع الماضى أدخلت الحكومة ثلاثين ألف جندى بعتادهم وسلاحهم يضافون الى الاف الجنود الموجودين أصلا فى الولاية..
    الحركة والحركات المسلحة فى قصفها لمدينة كادقلى حتى الان لم توجه قنابلها وسلاحها لآى منشأة حكومية..
    أو حتى قيادة الجيش أوأماكن تواجد الدفاع الشعبى..
    ولكن هذا ما فعلته بأختصار..

    قصفت المدرسة الشرقية اساس بنين وقتلت التلاميذ ثم أعتذرت فى بيان لها..
    ألقت ثلاثة قنابل على المصلين فى عيد الآضحى المبارك ولكن أى من القنابل لم تصب الهدف!
    القت ستة قنابل على مقر الادارة الآهلية فى حجر المك وقتلت أسرة بكاملها لا دخل لها بما يحدث من صراع حول السلطة سوى تواجدهم بالقرب من مقر الادارة الاهلية بحكم الجيرة..
    أيضا قاموا بالقاء القنابل فى القطاع الشرقى فى حى الدرجة الثالثة وهو حى مكتظ بالسكان..
    ألقوا مجموعة من القنابل فى حى القردود وهو أيضا مكتظ بالسكان..
    القوا مجموعة من القنابل فى حى الدرجة الرابعة وقتلوا من قتلوا علما بأن هذا الحى تحديدا وقف بجانب الحركة فى كل انتخابات الولاية..
    القوا قنبلة فى حى السما فى المدخل الجنوبى للمدينة وقتلوا أحد الاطفال..
    أيضا القوا مجموعة من القنابل فى حى المصانع وسط المدينة وهدموا بعض المنازل..
    ثم القوا قنبلة فى حى السوق بالقرب من مصلحة الضرائب..

    وهكذا نسأل ونتسائل..
    لماذا تستهدف الحركة الشعبية والحركات المسلحة الآخرى المواطنين فى الولاية وليس الحكومة؟
    هل هذه حرب كراهية ضد المواطنين ؟
    أم أن الحرب ضد الحكومة يعنى نسف المواطنين؟
                  

11-17-2012, 08:37 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    اسلوب الحكومة وآضح وهو نفس المنهج الذى انتهجته فى فترة التسعينيات فى حربها مع حركة جون قرنق..
    والاسلوب كمااعترف به ملازم أول شرطة عبدالكريم صالح رئيس لجنة الامن والمتابعة بحكومة ولاية كردفان والحرس الشخصى لوالى كردفان فى الفترة من مايو 1992 وحتى خروجه من السودان فى فبراير 1993 الى سويسرا..
    هذا الاسلوب لم يحدث فيه تغيير كبير.
    لذلك نقتبس بعض الفقرات من ذاك التقرير:

    (اقتباس)..
    يوجد فى ولاية كردفان جهازين للآمن:
    جهاز الآمن العام
    وجهاز أمن الثورة
    جهاز الامن العام تمت تصفيته من كل العناصر غير الموالية للجبهة القومية ويعمل وفق قانون الامن العام..
    أما جهاز أمن الثورة فهو جهاز غير معروف بشكل كبير للمواطنين ويتكون اساسا من عناصر حزبية منتقاه من كادر الجبهة القومية الاسلامية ومهماته تنحصر فى تنفيذ سياسات الجبهة دون الخضوع (لآى قانون حكومى)حيث أنه من الناحية الرسمية (جهاز غير موجود) ومن الناحية الفعلية فهو أخطر وأقوى نفوذا وصلاحيات من جهاز الآمن العام(أنتهى)

    اقتباس آخر..

    بدأت العمليات فى منطقة الجبال منذ الايام الاولى لانقلاب الجبهة, غير أنها كانت عمليات محدودة وتتم فى اطار مقاومة ومحاولة محاصرة الحركة الشعبية (جون قرنق-يوسف كوة). وبعد استقرار سلطة الجبهة نسبيا,أتيح لها الوقت والامكانيات لتنفيذ مخططاتها الشريرة فى منطقة الجبال..
    وقد سبقت هذه العمليات تنفيذ خطة تعبئة واسعة لتهيئة الامكانيات اللازمة بعد ذلك.(أنتهى)..

    اقتباس..

    رغم أن ارقام تقارير العمليات العسكرية لا تعكس بدقة حجم الخسائر الحقيقية حيث أن عمليات القصف الوحشى لمدة ستة ساعات على الاقل وتليها عمليات التمشيط الوحشية كانت تتسبب دون شك فى سقوط الاف الضحايا واحتراق جثثهم. أما الجثث غير المحترقة فكانت تدفن فى مقابر جماعية بواسطة البلدوزرات , وتترك جثث أخرى لتلتهمها الوحوش .
    وكانت شهية هؤلاء القتلة مفتوحة دائما للمزيد من الدماء.فكانت تقاريرهم تطالب بالمزيد من السلاح والعتاد.

    ولابد من الاشارة هنا الى أن العمليات العسكرية لم تكن تفرق بين مسلم ومسيحى,فهدف العمليات كان وما يزال هو (تصفية وأبادة النوبة) فى اطار ذلك قامت قوات الجبهة التى تدعى الاسلام بقصف الكنائس والمساجد ومراكز التبشير وخلاوى القران الكريم وتصفية الاف المواطنين مسلمين ومسيحيين لا لآى سبب سوى كونهم من أبناء النوبة..(أنتهى الاقتباس)..

    نواصل الاقتابس لاحقا..
                  

11-17-2012, 09:30 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    نحدد أهداف الحروب والمعارك التى تدور فى هذه الولاية منذ ثمانينيات القرن الماضى وحتى الان بلا توقف...

    ونقول بلا توقف رغم اتفاقية سويسرا عام 2002 لوقف القتال فى الولاية ثم اتفاقية نيفاشا عام2005 الا ان االحرب مستمرة ولكن باشكال مختلفة..
    حزب الآمة هو من بدأ كل هذا القتل والاقتتال فى حرب اسماها حرب المراحيل..
    ورغم سوء نية حزب الامة ومسئوليته الكاملة فى ما حدث ويحدث ألا أننا لم نر اى بادرة ندم من الصادق المهدى ناهيك عن الاعتذار..
    لذلك نقول ان أى حكومة مقبلة للصادق المهدى تعتبر أعادة لمربع وآحد..

    لآن أهداف حزب الامة فى اثارة تلك الحرب هى حالة ذهنية شمالية ما زالت موجودة..
    وهى مسالة العروبة والاسلام..
    والنعرات العنصرية البغيضة..
    التى جعلت من الاتفاق حول دستور دائم للبلاد أمرا من تاسع المستحيلات..

    نأتى لعام 1987 بأنضمام يوسف كوة للحركة وحرب النوبة مع الجنوبيين..
    تلك كانت حالة المستجير من الرمضاء بالنار..
    ولنعترف بأنه كانت لدينا فرصة لتصحيح وضع الولاية فى أى اتفاقية مع المركز لولا أن الحركة الشعبية أستغلت واستخدمت كل من حارب معها أو ساندها..
    وتتحمل قيادات النوبة فى الحركة الشعبية أمر تسليم ملف التفاوض فى نيفاشا لجون قرنق..
    كما يتحملون جميعا الحرب مع الجنوب بدون أى اتفاقية مبادئ..
    كما يتحمل ابناء النوبة فى الحركة الشعبية الصمت عن كل ممارسات الحركة الوحشية ضد زملائهم..
    ويتحملون ايضا مسئولية القبول بقيادة عبدالعزيز الحلو الذى اختارته الحركة لهذه المهمة خصيصا لانه الرجل الذى يعمل لصالح الجنوب ولصالح طموحاته الخاصة.
    اضافة الى انه لا يتميز بأى قدرة سياسية..
    فهو كذوب ومراوغ وضعيف..
    ويتحملون ايضا مسئولية قيادة ياسر عرمان لشئون هذه الولاية واستخدامها لطموحاته السياسية والمالية...
    فجبال النوبة ليست مرجعية ياسر عرمان السياسية...
    وانما هى الولاية الوحيدة التى أدمنت التفريط فى حقها..
    نتيجة ادمان الثقة فى من لا يستحقها

    اهداف الحرب الاهلية بين يوسف كوة والمركز كانت حربا مشروعة ضد الظلم الفادح.
    ولكن ولنعترف بعدم قدرة قيادات النوبة فى الحركة فى ادارة هذا الملف..
    واقحام قضية الولاية فى قضايا الغير بما فى ذلك ادارة الجنوب لهذه الحرب حتى بعد أن اصبح دولة مستقلة اجنبية...
    ولا يمكن لاى وطنى غيور على بلده ان يقبل بالعمل مع الغير ضد بلده الام..
    مهما كانت دوافع الحرب..

    نأتى لحرب المؤتمر الوطنى ضد ابناء الولاية وأهلها لامكانية القضاء على العنصر النوبى كما شهد شاهد من أهلهم..
    التاريخ لم يثبت حتى الان أمكانية ابادة عنصر بشرى بالكامل..
    فاليهود مايزالون احياء رغم الهولوكست النازى..

    نأتى للولاية نفسها..
    فبالرغم من المحاولات المتكررة لرأب الصدع فى الولاية.
    ولان من المستحيل أن تستولى اى اثنية على الولاية وتعيش فيها وتنعم بها بعد ازالة الاخر..
    الا ان الواقع يؤكد غير ذلك..
    المحاولات المتكررة والتآمر المحكم للاستيلاء على الولاية بعد ازاله النوبة.
    وآضح ولم يعد سرا..
    هذه المحاولات تقود الى نفق مظلم..
    وحروب واقتتال أسوأ بكثير من مربع واحد الذى بدأه الصادق المهدى..

    وحينما نطالب بالحكم الاقليمى.
    على أن يحكم ابناء الولاية انفسهم.
    فالاحرى بأبناء هذه الولاية المنكوبة بابنائها , بتحكيم صوت العقل..
    والاتجاه نحو الهدف الصحيح..
    الذى لا نرى له بديلا..
    وهو الاعتراف بالاخر وقبوله..
                  

11-17-2012, 10:11 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    قمت ببعض الاتصالات فى الولاية لمعرفة اسباب استهداف الحركة والحركات للاحياء السكنية..
    وعلمت أن الحركة صرحت باستهدافها للادارة الاهلية لانهم عملاء للنظام على حد تعبيرهم..
    اضافة الى بعض الشخصيات فى الولاية العاملة فى الحكومة..
    الحكومة ابتدعت منصب الامير.
    وهومنصب له صلاحيات محدودة ..
    اما بالنسبة للمكوك فأن هذا المنصب موروث ولا يمكن الغائه..
    ورغم تقليص دور المكوك من قبل المركز الا انهم يقومون بمعالجة بعض القضايا الحياتية اليومية للمواطنين..

    استهداف الحكومات للادارة الاهلية ليس بجديد..
    ففى زمن الاستعمار كانت الادارة البريطانية تكلف المشايخ والعمد بجمع الضرائب من الاهالى..
    وفى زمن جعفر نميرى فقد القى الادارات الاهلية جميعها..

    أما الان فأن الادارة الاهلية وآقعة تحت ضغط الحكومة والحركات المسلحة التى تنظر اليهم كخونة..
    متى يتعقل الحاملون للسلاح ويطورون من اسلوب معالجاتهم للامور المعيشية للناس..
    فبدلا من دراسة موقف الادارة الاهلية..
    وتفهم الورطة التى وضعتهم فيها حكومة الانقاذ..
    تققيم دورهم..
    ثم استمالتهم والاستفادة منهم..
    تكون النتيجة هى قصف عشوائى همجى ومجنون يموت من جرائة الاطفال والعجزة والنساء..
    وبلا رحمة..
    فهل هذا هو نظام الحكم الذى ينتظر السودان؟
    معالجة اى موضوع بالبندقية؟
                  

11-17-2012, 10:54 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    مع إنى أتفق معك فى معظم ما ذكرتيه أعلاه ..


    على إنه لا مناص لأهل جبال النوبة فى الحركة الشعبية من تولى ىملفهم بأنفسهم
    من باب إن جحا أولى بلحم توره ، وما حك جلدك متل ضفرك ، وأهل مكة أدرى بشعابها

    إلا أنه يبدو إنك ما زلت مصرة على أسلوب دس السم فى الدسم /

    Quote: واقحام قضية الولاية فى قضايا الغير بما فى ذلك ادارة الجنوب لهذه الحرب حتى بعد أن اصبح دولة مستقلة اجنبية...
    ولا يمكن لاى وطنى غيور على بلده ان يقبل بالعمل مع الغير ضد بلده الام..
    مهما كانت دوافع الحرب..


    وجاية تعزفى لينا أسطوانة الوطنية المشروخة ..
    والغيرة على البلد الام ضد دولة (أجنبية ) ومش عارفة إيه .

    فما هو تعريفك بالضبط لهذه البلد الأم ..عشان نكون على بينة ، ونقدر نفهمك أكثر .

    وهل عندك دليل على إن دولة الجنوب تقوم بإدارة هذه الحرب ؟
                  

11-17-2012, 11:48 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    بت ابا امنة..حبابك

    Quote:
    فما هو تعريفك بالضبط لهذه البلد الأم ..عشان نكون على بينة ، ونقدر نفهمك أكثر .

    وهل عندك دليل على إن دولة الجنوب تقوم بإدارة هذه الحرب ؟


    زمان يا امونة كان في بلد كبير حدادي مدادي اسمو جمهورية السودان...و قام انقسم لدولتين اثنين واحدة اسمها السودان و التانية اسمها جنوب السودان..و الناس ما بتقول السودان انفصل من جنوب السودان .. لكن بيقولوا الجنوب انفصل من السودان.زو دي واحدة..
    و التانية.. السودان اقدم من دولة جنوب السودان عشان كده بيكون الأم.. فيها مشكلة يعني ولا انتي دايرة تختلفي ساكت مع نور تاور..صح المابيك في البحر يقول ليك بتكتح مالك..
    بالنسبة للدليل.. برضك كان في حاجة اسمها الجيش الشعبي لتحرير السودان..و كان عندو فرق عسكرية كتيرة.. منها الفرقة التاسعة و العاشرة..و ديل لسع قاعدات في السودان القديم و بيستلمن التموين و التشوين و المؤن و السلاح من الجيش الأم في دولة جنوب السودان..و هو الجيش الشعبي القاعد في الجنوب..و الجنوبيين عارفين كويس انو بعد الإستقلال لسع عندهم جماعة ورا هناك..و اقرأ كلام ول ابا سليفا كير..!
    الجبهة الإسلامية مسكت الحكومة وغيرت اسمها.. انقاذ.. مؤتمر وطني.. مؤتمر شعبي.. و ده كلو عشان تغش الناس انها ما عندها علاقة بحركة الأخوان المسلمين الدولية..و لو الحركة الشعبية في السودان (مش جنوب السودان) كانت شاطرة شوية كان غيرت اسمها و لو بالكضب ساكت..و عملت فك ارتباط هلامي..و مشت امورها عشان ما تحرج اصحابها المعاها..!

    وطنية نور تاور احتمال تكون مشروخة.. لكنها افضل من وطنية الحالمين و الحالمات القاعدين يبيعوا احلام السراب للناس..مافي حاجة اسمها وحدة السودان يا امنة ح تكون..و مافي حاجة اسمها الجنوب ح يجي راجع تاني..عشان كده خلونا نمد كرعينا قدر لحافنا.. حكومة تعيسة يبقى الناس كلها تقول تعيسة و تعمل على تسقيطها.. اما اذا كان التسقيط بيدفع تمنو بعض من اهل السودان و البعض التاني يستمتع بالنتائج.. فهنا مافي طريقة تب الناس تكون على قلب امرأة واحد..و كل زول ح يعزف محل بريحوا..!

    مبروك انضمام ناس البجا و كوش لتحالف الجبهة الثورية..و يبدو نقتك جابت نتيجة..!

    كبر
                  

11-17-2012, 11:53 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Kabar)

    بت ابا نور ..حبابك
    كل سنة و انتي طيبة..

    كتر خيرك على هذا الكلام..و انسان الولاية لازال يتساءل اللحظة حرب من التي تخاض في الولاية؟.. لأن اهل الولاية لم تكن من اولوياتهم و قضاياهم تسقيط انظمة النخبة في الخرطوم.. عشان تجي النخبة المتوحشة برضك تقعد هناك في الخرطوم و تعوس عواستها..!
    نعم الناس البتموت هناك ياهم ناس الولاية سواءا مع الحكومة أو في الجيش الشعبي قطاع جبال النوبة..و الأنتلينسيا السودانية لسع بتحلم تغير السودان من الخلا..بعد شنو بعد ما يعدم فارك النار؟..
    ناس الولاية اتضايقوا شديد.. و لو اتعرفتو.. الجميع ح يعرف حاجة..!
    نعم لإسقاط حكومة الجبهة الإسلامية.. و ليكن مكان الحرب هو الخرطوم نفسها.. !

    كبر
                  

11-18-2012, 03:48 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Kabar)

    كبر سلام..

    أنت لخصت المشكلة فى بعض سطور..
    وأعتقد أن الرأى العام السودانى لا يعرف طبيعة هذه الحرب اللئيمة وبالتالى لا يستطيع تقييم الحاصل تقييما صحيحا..
    حرب 6-6 هذه أدخلت الولاية فى نفق ضيق جدا..
    وجميع المتحاربين لا يقيم وزنا للمواطن الذى يعانى الآمرين جراء هذه الحرب.
    المهم هو من يعتلى عرش السودان..
    ثم ينسون أمرنا فى أحس الاحوال ,أو يعاملوننا كمتمردين يجب سحقهم.
    وهكذا تدور الدائرة من جديد..

    نعم لسقوط نظام الجبهة..
    ولكن سقوط نظام الجبهة مسألة قومية يجب أن يسهم فيها جميع السودانيين..
    ولا يجب أن يفرض فرضا على ولاية أو بعض الولايات...
    ان ما نعترض عليه هو فرض هذه الحرب اللعينة على الولاية التى لم يتوقف نزيفها منذ عام 1986..
    وأضافة أعباء جديدة على ولاية تعانى أصلا من جميع اشكال التوتر والخراب..
                  

11-18-2012, 04:27 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    أوآلى الاقتباس من مذكرة ملازم أول شرطة خالد عبدالكريم صالح لآنها توضح وتؤكد أن نظام الجبهة تجاه ولاية جنوب كردفان لم يتغير منذ أن سطت الجبهة الاسلامية على السلطة فى البلاد...

    أقتباس:
    فى رمضان (النصف الاول من مارس 1992 ) عقد فى الابيض عاصمة ولاية كردفان مؤتمر زعماء وشيوخ القبائل من جميع انحاء الولاية بأستثناء جبال النوبة.وعرف هذا المؤتمر بأسم مؤتمر زعماء القبائل فى كردفان.
    حضر جلسات هذا المؤتمر اللواء الزبير محمد صالح نائب رئيس مجلس قيادة الثورة.كان الغرض الاساسى لهذا المؤتمر هو حشد وتعبئة هذه القبائل من خلال (أحياء نظام الادارة الآهلية),وتمرير خطة الجبهة القومية الرامية الى أثارة الفتنة القبلية فى منطقة الجبال.وذلك بالحديث عن عن موالاة النوبة لحركة جون قرنق واستعداداتهم للقيام بحركة عصيان وتمرد عسكرى لفصل منطقة الجبال عن الآقليم والسودان.
    وبالفعل أستطاعت الجبهة تمرير هذا المخطط حيث أعلن فى هذا المؤتمر الجهاد الاسلامى ضد ما أسموه بالمتمردين الكفرة أعداء الدين والوطن.
    وأثر أنتهاء أعمال هذا المؤتمر الذى رافقته ايضا حملة عسكرية على سكان الجبال عرفت بمعركة تولشى , حضر الى الابيض الفريق عمر البشير رئيس قيادة الثورة , وتم استعراض عسكرى كبير لزعماء القبائل وأنصارهم حيث بائع الجميع الفريق عمر كأمام للجهاد, وأعلن البشير من جانبه تسمية وآلى كردفان كأمير للجهاد فى كردفان وتسمية زعماء القبائل كأمراء للجهاد فى مناطقهم.ووزع على الامراء الجدد بندقية آلية وسيارة لاندكروزر لكل واحد ووعدوا بتسليح كل من يتطوع من قبائلهم فى الدفاع الشعبى . وأذيع كل ذلك من خلال أجهزة الآعلام المرئية والمسموعة وأعلن بشكل رسمى أن عام 1992 هو عام الجهاد فى كردفان . وسيرت قوافل من الشاحنات المحملة بالتبرعات العينية لمجاهدى كردفان.

    أما فى كردفان نفسها فقد بدأ تطبيق مقررات المؤتمر بأنشاء معسكرات لقوات الدفاع الشعبى فى محافظات الاقليم و(لابناء كل قبيلة على حدة).
    وفرضت حكومة الولاية ضرائب اضافية على مواطنى الولاية تحت شعار تمويل عمليات الجهاد, بينما قامت الحكومة المركزية بتوفير المهمات العسكرية اللازمة حيث تدفق السلاح على الولاية بأنواعه المختلفة..
    (أنتهى الاقتباس)..

    ومازال السلاح والجنود يتدفقون على الولاية حتى الآسبوع الماضى حيث ذكرنا فى بداية البوست دخول 30.000(ثلاثين ألفا) من الجنود بأسلحتهم وعتادهم..
                  

11-18-2012, 03:26 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    آمنة مختار سلام..

    الآنتى بتسمية السم فى الدسم دا اختلاف فى الرأى..
    ومن حقك تعبرى عن الانا بكتبه بالاسلوب البتقدرى عليه وبريحك..
    أنتى طلبتى توضيح عن حكومة الجنوب والحركة الشعبية .

    وهذا هو:
    حكومة الجنوب صرحت فى صباح الاحتفال بأنفصال الجنوب بأنها سوف لن تنسى اصدقاء الامس ممن حاربوا معها..
    وأوفت بهذا الوعد تماما.
    أولا حكومة جنوب السودان مازالت تدفع مرتبات جنود الحركة الشعبية من ولاية جنوب كردفان..
    ثانيا فى الجنود المحاربين فى جبال النوبة يوجد جنوبيين من حكومة جنوب السودان.
    وقد كان رئيس الفرقة التى دمرت مدينة دلامى أحد القادة العسركيين من حكومة جنوب السودان وهذا مثال فقط وليس للحصر..
    ثالثا المدخل الوحيد للجنود والسلاح واللوجستك الى الولاية هو جنوب السودان..
    تدريب الجنود والمؤتمرات الخاصة بجنود الحركة الشعبية قطاع الشمال تتم فى الجنوب..
    القائد الآعلى لقوات الحركة الشعبية قطاع الشمال فعليا هو سلفاكير ميارديت رئيس حكومة جنوب السودان..

    نقطة اخيرة عن موضوع السم فى الدسم حتى لا أتسبب لك فى الارتباك ثم طلب توضيح ..الخ..
    أنا انتقد كل من تسبب ويتسبب فى الازمة السودانية بكل ابعادها..
    أى جهة وأى شخص..
    والسبب هو أنه يجب أن يكون هناك حد للفوضى السياسية الكاملة التى تحدث فى السودان.
    وأن من يحكموننا مستقبلا يجب أن يكونوا على أعلى درجة من المسئولية وحب السودان..
    لآننا كمواطنين سودانيين سئمنا أن نكون العدو الاول لكل حكومة سودانية...
                  

11-18-2012, 07:14 AM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 06-26-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    العزيزة صاحب او صاحبة البوست
    لاحظت طبعا المتداخلين قبلى .. قالوا صاحبة
    لانو الاسم ملتبس وانا اول مرة بقرا ليك ...
    المهم
    حسيت انو تحليلك جانح لتلويم المقاومة فى كادقلى او عموم الجبال
    وجنوب كردفان رغم انك مناوئة برضو للحكومة ....!
    لكن تعالى خلينا نخت كلامك دا فى الميزان
    لانو شايفاك هاجمتى تعاون دولة الجنوب مع المقاومة فى جبال النوبة
    صاح انو ممكن تكون المقاومة مختلفة فى منطلقاتها الفكرية لكن يجب
    ان يجمعها مصلحتها فى زوال هذا النظام مش فقط نظام الحكم والعصابة
    الحاكمة ... ما يجمع اهلنا فى جنوب كردفان اكبر واكتر من مجرد
    تغيير نظام ... اهلنا هنا مسئوليتهم اكبر لانهم بالاضافة لى تغيير النظام
    لازم يساهمو ا فى اثبات وجودهم ومكانهم داخل الدولة السودانية
    ويساهموا فى صياغة طرايق الحكم بشكل جديد خالى من الاستعلاء والعنصرية
    اها الحته دى لازم يخوضوها هم بشكل اساسى يا كبر مافى زول من الخرطوم بقودها
    ليهم ,,, ذى قضية المراة ..
    نجى لى قصة الدعم دى
    انتى كيف عايزة تكون فى مقاومة من مواطنين عزل ومدنيين ضد انتنوف الحكومة ؟
    دى دولة مش حزب ولا مجموعة .. دولة بكامل عتاد الدولة
    عشان تقاومها لابد من انك تسعى لدعم لوجستى ومادى ومعنوى واعلامى واى شى
    ما عيب .. كل حركات التحرر والانعتاق والمقاومة فى الدنيا كلها حصلت على الدعم
    اللازم لمقاومتها من المناصريين والمعترفيين بقضاياها .. المشكلة وين ؟
    انا ما فهمت انت مشكلتك فى الدعم ذاتو ؟ ولا فى الداعمين ؟؟

    افتكر ولمصلحة هذا البوست وقبل الاسترسال عشان ما نظلمك ساى
    يا ريت لو وضحتى لينا فكرتك كاملة عن رايك لكيف يجب ان تكون المقاومة ؟؟
    نخت الكورة واطة عشان ذى ما قلت ليك ما نظلمك ساى ...











    ـــــــــــــــــــــــــ
    شايفة انو بين الاقواس شملت حتى كادقلى يا ود الصايم
    لوووووووووووووب .. بركة الجات من اهلهم براهم هسه
    كان جات مننا كانوا مرقونا بره البلد !!
                  

11-18-2012, 07:30 AM

Asim Fageary
<aAsim Fageary
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 7810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: دينا خالد)

    Quote: نعم لسقوط نظام الجبهة..
    ولكن سقوط نظام الجبهة مسألة قومية يجب أن يسهم فيها جميع السودانيين..
    ولا يجب أن يفرض فرضا على ولاية أو بعض الولايات...
    ان ما نعترض عليه هو فرض هذه الحرب اللعينة على الولاية التى لم يتوقف نزيفها منذ عام 1986..
    وأضافة أعباء جديدة على ولاية تعانى أصلا من جميع اشكال التوتر والخراب..


    الأستاذة/ نور تاور

    تحية طيبة

    نبدأ
    بسقوط هذا النظام مسألة قومية يجب أن يشارك فيها جميع السودانيين

    للأسف إثارة القضايا الوطنية من منطلقات إقليمية وقبلية أثر كثيراً في أصل القاعدة التي ذكرتيها

    ولقد تمت مناقشة هذا الأمر مراراً من جهات كثيرة من قوى المعارضة

    ولكن الغالبية تدعم فكرة المجموعات الإقليمية والقبلية

    ناسين أو متناسين أن هذا الأمر في حد ذاته يحمل سلاحاً ذو حدين

    أسوأ الحدين هو أن تتحول تلك الجماعات إلى طوائف قبلية

    وهذا بسبب عدم توفر الضوابط والأحكام التنظيمية التي كان يجب أن توضع كمواثيق

    بموجبها يتفق على أن الجماعات الإقليمية والقبلية هذه لا تنطلق من مفهوم الإنغلاق القبلي الطائفي أو الإقليمي

    وإنما هي أذرع متنوعة كوسائل للتغيير ويجب أن تصب في الختام في الإطار القومي الشامل لأبناء السودان

    ويكون بينها وبين غيرها من القوى القومية تنسيق وترتيب تحكمه ذات المواثيق التي أبرمت أو كان يجب أن تبرم لهذا الغرض

    العملية فيها بعض التعقيدات

    ولكن كل شيء إن بدأ صحيحاً وموثقاً كان سيأتي أكله

    فهل ننتبه لما يحدث من شرذمة

    مع تقديري لكم



                  

11-18-2012, 10:00 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Asim Fageary)

    الاستاذ عاصم فقيرى.
    تحية طيبة..

    أنت وضعت يدك فى موضع الآلم, لآن حكومة الآنقاذ بسياساتها الرعناء أوصلت سقف العنصرية الى اقصاه حتى اصبحت هى الاسلوب السائد فى التعامل فى السودان..
    بل وقد أعترفت الحكومة صراحة على لسان على عثمان محمد طه بأنهم أضطروا الى أنتهاج هذا النهج.
    الآمر على ماهو عليه تجد أن الحركات المسلحة التى تحارب الحكومة الان, تنطلق من هذه المنطلقات مهما جملت من خطابها..
    وقد رأيت بأم عينى كيف أن الحملة الانتخابية لعبدالعزيز الحلو كانت مبنية فقط على جانب النوبة دون القوميات الآخرى التى لا تعرف لها وطنا غير تلك الولاية..
    لذلك تجد أن الوصول الى اتفاق حول شكل الحكومة المقبلة ضبابى وغير وآضح..

    وبعد زوال النظام سوف تبرز حربا أخرى أكثر شراسة من هذه التى تدور وهى أن المتحاربين اليوم هم من سوف يطالبون بأعلى نسبة فى الحكومة المقبلة..
    ومن ثم تبرز مسألة الهوية كأشرس ما يكون..وتليها مسألة الدستور الدائم للبلاد المعقدة أصلا بسبب مسألة الدين والهوية..

    دور المعارضة السودانية أكبر مما تتخيل هى..
    ورغم ذلك نجدهم يدورون فى هذا الفلك الذى نرى بوضوح أنه سوف يوصل السودان الى حالة العراق واليمن وسوريا ...الخ
    المعارضة السودانية من مسئولياتها هى أن تعمل وبوضوح تام وتثبت أن السودان للسودانيين..
    ولكن هل تقدر هى على هذا العبء الثقيل؟
    لا أعتقد..

    وأستطيع أن أؤكد لك and you can mark my words بأن تناول القضايا السودانية على اساس عنصرى سوف يقودنا الى نفق مظلم..
    لآن أحدا لم يثبت حتى الان بأن السودانيين سواء..
    وبأن التهميش الذى قد طال السودان من اقصاه الى اقصاه لا يمكن ان يعالج, ولا يمكن لحكومة مقبلة أن تعالجه طالما أن ليس هناك أى حكومة سودانية قادرة على معالجة الاقتصاد والتخلف على حسب تراتبية المسألة
    وأنما على اساس قبلى..
    ولننتظر الحركات المسلحة حتى تعتلى كرسى السودان حتى نرى معنى القبلية والتشرذم فى وجهه الصحيح..
    أما الان فالتقل المعارضة ما تشاء..
    ولكن الامتحان الحقيقى هو بعد سقوط النظام..
    وسوف نحتاج الى حكومة بقدرات خارقة لمعالجة هذا الوضع الخطير..

    وتحضرنى هنا حالة تشاد..
    وهى جارة لا تتمتع بما لدى السودان من أمكانيات بشرية أو مادية..
    ومع ذلك فهى هادئة نوعا..
    وتسير فى طريق التقدم والنماء بأفضل بكثير من السودان.
    لماذا؟
    لآن أى اشارة عنصرية فى تشاد عقوبتها الاعدام..
                  

11-18-2012, 07:50 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: دينا خالد)

    دينا ..حبابك
    اول بالتبادي.. صاحبة البوست .. مش صاحب هي نور تاور كافي اب راس..زولة معروفة.. و استشكال الهوية لو فاكراها دعابة فهي دعابة ثقيلة بالجد.. لأنو نور مافي زول شكك في انها حاجة تانية غير تكون زولة..!
    و بعد..

    Quote:
    ما يجمع اهلنا فى جنوب كردفان اكبر واكتر من مجرد
    تغيير نظام ... اهلنا هنا مسئوليتهم اكبر لانهم بالاضافة لى تغيير النظام
    لازم يساهمو ا فى اثبات وجودهم ومكانهم داخل الدولة السودانية
    ويساهموا فى صياغة طرايق الحكم بشكل جديد خالى من الاستعلاء والعنصرية
    اها الحته دى لازم يخوضوها هم بشكل اساسى يا كبر مافى زول من الخرطوم بقودها
    ليهم ,,


    النخبة السودانية ادمنت الفشل و النسيان.. لكن لم نتصور مطلقا انها برضك ممكن تدمن الطنقعة..
    صحيح ما يجمع اهلنا في جنوب كردفان كبير و اكبر من تغيير النظام.. ما يجمعهم هو الموت و التقتيل و المحو بصمت ثمنا لأوهام النخبة السودانية سواءا كانت حاكمة أو معارضة..
    اهل جنوب كردفان ساهموا و قاعدين يساهموا و يحققوا حاجاتهم من غير احتياج لزول يجي يحدثهم عن كيفية نزع حقوقهم..و صدقيني هم اعرف بطرائقهم..
    انت قلتي مافي زول من الخرطوم بيجي يقود لناس جنوب كردفان حروبهم.. و بكل براءة بنسالك.. سيدنا ياسر عرمان ..و سيدنا نصر الدين الهادي..و سيدنا هجو مختار..ديل من وين ؟..من السنجكاية ولا الحمادي بقادي..و لا من الدلنج.. ولا من شلعوها الخوالدة..؟..من منهم المارق من الريف؟..الناس تجي تخرب بلدنا و تكتلنا و ترعبنا.. وبرضك النخبة بتطالبنا نساهم.. اكتر من انو نديكم جنوب كردفان كمسرح لحروبكم الفاشلة..سنة و زيادة و برضك بتقولوا لينا ساهموا.. ليه السودان ده حقنا برانا؟.. لو بقى السودان حقنا زحوا لينا غادي.. نشلعوا ليكم زي الترتيب..و نسوي فيهو الدارينو.. اما اذا الحكاية بقت حق السودان كلو.. ياخي قدمنا مساهمتنا و احتملنا الحرب لمدة سنة.. فقوموا انقلوها لولاية تانية عشان برضك تدفع التمن زي ما نحن دفعنا..!!!

    مافي زول هنا في البوست ده قال ناس الخرطوم يقودوا حروب نيابة عن بعض.. لكن بنقول المقاومة (حفظها الله) تخوض حروبها في المكان الصاح.. و جنوب كردفان ليست هذا المكان.ز المكان الصاح هو الخرطوم...و كل من يتضامن مع استمرار الحرب في جنوب كردفان أو اقاليم غرب السودان كلها فهو بلاشك لا يقل لؤما و بؤسا من الطغمة الحاكمة في الخرطوم.. لأنو بيكون حريص على ان يتم الدمار في الأطراف خارج مثلث حمدي.. عشان بعدين بعد ما الأمور تروق.. يكون المثلث مزدهر..و نحن ناس المنطقة بنقول لأ لأن تكون مناطقنا مسارح لحروب غامضة.. من شاكلة اسقاط النظام.. و التحول الديموقراطي و البطيخ.. الموت المجاني يحب ان يقف..و نحن اقدر على وقفه في الوقت المناسب.. لا حكومة بتملأ عينا ولا معارضة هلامية.. كلهم فليذهبوا الى الجحيم غير مأسوفا عليهم..!!!

    و هل الجبهة الثورية تخلو من الإستعلاء و العنصرية؟..ولا غلطات عرمان مغفورة..و غلطات الغيرو لازم يتم الحساب.. مش قلت ليك النخبة بعضها من من بعض يا دينا..!

    من حق المقاومة تنال الدعم من أي جهة تختارها.. و من حقها تتسلح و تخوض حرب ضد نظام الجبهة الإسلامية.. لكن مش ده كلو يكون على حساب اهلنا..خليهم يقبضوا الدعم من أي نظام يعجبهم و يتفق معاهم.. بس اليمشوا يضابحوا في الخرطوم هناك..
    اهلنا في جنوب كردفان بيقولوا.. الضاق قعاد الخرطوم ولو باتفاقية نيفاشا ساكت.. تاني بيرجع يتفق و يقعد فيها..و المقاومة من عندها غير الحلق الكبير و الجاعورة التي لا تسد الرمق..

    كبر
                  

11-18-2012, 08:34 AM

محمد عبد الماجد الصايم
<aمحمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 35312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Kabar)

    هع هع هع هع
    خليكـ جادة شوية يا دندون!!
    آخـر مرة دخلت فيها بوست للأستاذة نور تاور
    الحزب الليبرالي فرع وين كـدا ما عارف طلع
    بيان شجب وإدانة .. والله صحي
                  

11-18-2012, 01:07 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: محمد عبد الماجد الصايم)


    الأستاذة نور تاور
    سلامات .. هناك مسئولية تأريخية تتحملها الحكومة والمعارضة تجاه جنوب كردفان وشعبها .. المعارضة ضحت بشعب جنوب كردفان وقدمته كبش فداء لحروبهم ضد الحكومة .. وموت أبناء الأقليم هو مهر يقدمونه لمقاعد السلطة فى الخرطوم .. شيئ فظيع الذى يحصل فى الولاية ونسأل الله أن يلطف بنا.

    الأجزاء الجنوبية من الولاية صار فيها النوبة رهائن ودروع بشرية للحركة ضد الحكومة .. والافظع من ذلك إنعدام الدواء والكساء وحتى المآكل أصبح صعب جداً .. هل تصدقى يا نور منطقة مثل ريملى شرق كادقلى كان ملوة العيش فيها ب 7 - 10 دينار (يعنى أقصاها 10 ألاف بالقديم) والشوال 210 - 300 دينار .. بينما فى مناطق النوبة المجاوره لها فى منطقة القنيزيعة التى تقع تحت سيطرة الحركة .. تبعد نصف ساعة بالعجلة من منطقة ريملى هناك ملوة العيش ب 30 دينار (يعنى 30 ألف بالقديم) والشوال يعادل 900 دينار (أى 900 الف بالقديم)، الكلام دا فى شهر أغسطس الماضى. تخيلوا كيف وصل سوء الحال المعيشى بالنوبة فى الأجزاء الجنوبية من الجبال من جراء تواجد الحركة فى مناطقهم.

    -----
    رجعت عشان أعلق على كلام دينا خالد .. أن أسم نور تاور ما معروف بالنسبة لها .. هذا يعنى أنك يا دينا لا تعرفين جنوب كردفان بكاملها كشعب .. من من أبناء الولاية أو الذين يهتمون بأمرها لا يعرفون أسرة تاور أب راس التى أنجبت الفريق جلال تاور، والأستاذة البرلمانية عفاف تاور ودكتور صديق تاور من قيادات حزب البعث وغيرهم .. أسرة أنجبت افذاذ من أبناء جنوب كردفان ..


    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 11-18-2012, 01:15 PM)

                  

11-18-2012, 01:30 PM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: بريمة محمد)

    سلام نور تاور وكبر

    الفاهمو أنا إنو عموم حكومات الخرطوم تهمل الريف (ولو عليك كده بس يمكن هينة) .. بل ويسرقون
    موارده .. ويحرضون قبائله ضد بعضهم البعض.
    الفاهمو انا إنو حروب الهامش بدأت بتحريض ودعم النظام لمكونات الريف ضد بعضها.

    عشان كدا بنات وأبناء الريف خاضوا حروب بقاء ضد من يحاول نهبهم وتقتيلهم.

    انا ما بتكلم عن اليوم .. بتكلم عن الأساس
    ومتفق معاكم إنو أساس المشكلة في الخرطوم وبي تنتهي في الخرطوم.
                  

11-18-2012, 11:58 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: aydaroos)

    عيدروس ..
    سلام...

    كلامك صاح ولا يختلف اثنان فى أن مشكلة السودان تكمن فى المركز وعدم قدرته على ادارة شئون البلاد..
    أما بالنسبة لولاية جنوب كردفان فهناك عوامل كثيرة ذكرت انت احداها وهى سرقة موارد الولاية..
    لذلك فالحرب فى الولاية هى حر ب موارد اولا ثم حقوق ثانيا.
    لاحظ كيف تصعد القتال بعد اكتشاف النفط واليورانيم والان الذهب..
    ايضا الولاية من أغنى ولايات السودان بسبب مواردها الطبيعية وطبيعتها الجغرافية كسافنا غنية وأمطار معتدلة..وارض تصلح لزراعة القطن قصير التيلة الذى كان المحصول النقدى الاول فى السودان قبل النفط,ثم الثروة الحيوانية وموارد أخرى كثيرة..
    فى رأيى أن أكبر جرائم المركز ضد هذه الولاية هى ضرب المؤسسة التعليمية المتمثلة أما فى غياب التعليم أو تسييسه.
    ايضا التعتيم الاعلامى الذى اما انه غائب أو مغلوط.
    ثم تقوم الحكومة بتغذية النفوس والعقول بما يعمق الفرقة بين ابناء الولاية والحروب حتى ينشغل المواطن وتعيث هى فسادا فى الولاية..
    هذه المشاكل لم تبدأ مع الانقاذ..
    ولن تنتهى معه..

    الان يوجد تيار فى الولاية ينادى بالحكم الذاتى بشدة فى أطار سودان واحد..
    أنا ضمن هذا التيار..
    نحن نريد ان نحكم انفسنا بأنفسنا..
    حتى ننهى هذا القتل والاقتتال...
                  

11-19-2012, 00:19 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    أين هؤلاء الاطفال؟

    مازلت اقتبس من مذكرة خالدعبدالكريم لآن شيئا لم يتغير منذ فترة التسعينيات وأن برنامج الحكومة فى تصفية أثنية معينة فى الولاية قد فات كل حدود..

    تقول المذكرة:
    عادة يتم عزل الآطفال عن أسرهم حيث تتولى لجنة الدعوة والارشاد التابعة لصندوق التكافل الآجتماعى مسئولية هؤلاء الاطفال بأجبارهم على دخول الاسلام ان لم يكونوا مسلمين.أما اذا كانوا مسلمين فيتم التركيز على غرس الكراهية فى نفوسهم البريئة ضد أهلهم المرتدين .والهدف من العملية لجميع الآطفال هو خلق جيل من ابناء النوبة يدين بالطاعة المطلقة للجبهة القومية الاسلامية.فمن المعروف أن الجبهة الاسلامية كانت قد فشلت تماما فى استقطاب اى من ابناء النوبة لصفوفها رغم الاغراءات الكثيرة.
    التحية والاجلا لسكان جبال النوبة الصامدين فى وجه حملات التطهير العرقى..
    التحية والاجلال لابناء وبنات شعبنا السودانى البطل الرافضين لسياسات التعصب الدينى والعرقى..
    وعاش الشعب السودانى البطل عزيزا موحدا..
    ومبراء من اباطيل الجبهة الاسلامية..
    (انتهى الاقتباس)...
                  

11-19-2012, 00:44 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    تابعنا قضية هؤلاء الاطفال فى فترة التسعينيات واستطعنا أن نثبت اماكن تجمعهم فى قرى فى شمال كردفان مثل سودرى واللعيت وفى مناطق خارج النهود..
    تراوح عمر اؤلئك الاطفال من 6 الى 12 سنة..اما الاطفال من عمر 5 سنوات فأقل فقد كانت الحكومة تقتلهم فى الحال..
    يختفى الاطفال من المعسكرات المذكورة وتأتى دفعة جديدة..
    أما الاطفال من عمر 12 سنة فما فوق فقد كانت الحكومة تقوم بتجميعهم فى معسكرات للتدريب ليعودوا ويحاربوا أهلهم..
    طالبنا الآمم المتحدة بالضغط على الحكومة للكشف عن اماكن الاطفال بعد بقائهم فى المعسكرات فى شمال كردفان لبعض الوقت..
    وأعتقد أن الحكومة واجهت من الضغوط مما جعلها هدفا للقاءات الصحفية او القنوات الفضائية..

    ففى جريدة الاهرام المصرية بتاريخ 13-7 عام 1996 صفحة 9..نقرأ مايلى:

    الخرطوم-وكالات الانباء..

    أعلنت الحكومة السودانية أن تحقيقات تجرى فيما تردد عن ممارسة تجارة الرقيق فى جبال النوبة ومناطق أخرى وسط السودان.وقالت الحكومة أنها ستسمح للمنظمات الدولية بالاشتراك فى التحقيقات. وأعلنت وزارة الخارجية السودانية أن السودان ملتزم بالغاء تجارة الرقيق ويؤيد قرارات الآمم المتحدة الداعية الى التحقيق فى ممارسة تجارة الرقيق على اراضيه..

    المهم فيما يتعلق بالاطفال المذكورين..
    وبعد كل هذه السنين..
    مايزال الامر معلقا وغامضا..
    حيث أننا حتى الان لا ندرى أين هم أو ماذا فعلت بهم الحكومة..
                  

11-18-2012, 11:29 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: بريمة محمد)

    الآخ العزيز بريمة..

    البيوجع جد هو أنه أحنا فى الولاية مش كبش فداء وبس..ولكن الاسواء قادم..
    مش دى نفس الناس الكانت فى الحرب الاهلية بتاعة قرنق وبرضو الناس طلعت بدون حقوق؟
    كل الانتهاكات الحصلت لآهل الولاية فى فترة الحرب الآهلية من الطرفين والدمار الحصل لنا فى ربع قرن من الزمان مش كفاية.
    وانما نحارب هسة ونستعد لواقع ما معروف شكله شنو.
    بصراحة انا ما عندى أيه ثقة فى ايه حكومة سودانية.
    لانه دا الحال من الاستقلال .
    أنما الحل الوحيد هو حصول المنطقة على حكم ذاتى بصلاحيات كاملة.
    ولازم ناس الولاية يتفقوا على كلمة سواء..
    أنما أى تاثير خارجى معناه انه احنا بنحارب للغير..
    ودا اللى حصل فى فترة قرنق والبيحصل هسع..
    وخلى الناس دى تحكم نفسها بدون أى تاثيرات خارجية من أى جهة.
    يعنى عبدالعزيز الحلو فى الاسبوع التانى من الحرب جابوه فى أحد القنوات الفضائية وسألوه أنت ليه رفعت البندقية وأنت مش متأكد من أمكانياتك العسكرية.
    كانت الاجابة:أكلوا رأسى..
    يعنى بيقصد أثروا عليه .
    والآثروا عليه هو ياسر عرمان وقطاع الشمال وحكومة الجنوب والحركات والمعارضة الفى الخرطوم..
    عشان كدا الحرب القايمة دى مافى انسان فى الولاية موافق عليها..
    لانه ليها ابعاد لا تتعلق بمصلحة الولاية..
    وانت مشيت الجبال وعارف اذا كان كلامى دا صاح ولا لا..
    وزى ما انت تفضلت:
    الله يكون فى العون..
                  

11-18-2012, 10:34 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Kabar)

    كبر..
    سلام..

    الاستاذة دى حتى ما عندها أحترام لعقولنا كناس مكويين ومهريين من مجاميعه..
    الناس دى لحدى هسه يقولوا ليك نسقط الحكومة فى الاول وبعدين نشوف طريقة الحكم!
    الترابة كالتنا ولا لا؟
    الاستاذة ما عايزة تفهم أنه الواحد فينا مما يتولد وهو يعافر ويجرى يمين وشمال عشان يثبت أنه سودانى زى بقية خلق الله..
    يعنى حتى من غير ما تحس أو تقصد تجد المتاريس قدامك أشكال والوان..
    وتلقى حكاية اولاد الغرب وأولاد النوبة...الخ
    حتى اللفظ والمصطلح بيختوك فى الخانة الذهنية الاستعلائية فى السودان..
    وأنا الواجعنى حالة الناس فى الولاية مهرولين ذات اليمين وذات اليسار عشان يبعدوا من الموت..
    وبرضوا بيلاقوه قدامهم..
    لغاية ما فى النهاية الناس دى قررت أنها ما ماشة أى مكان..
    حيقعدوا وينتظروا الموت البيجيهم بى قنبلة ولا لغم ولا سكتة قلبية ولا حسرة على فقد عزيز لديهم..
    الولاية فى حالة طوارئ والحركة التجارية تعطلت والاسعار نار والادوية فى السما من كتر الغلاء وزراعة الناس ما زرعت..
    والجوع والموت..
    وارهاب الحكومة وبطش ناس الآمن..
    وقنابل الحركات المسلحة..
    كل دا ليه؟
    عشان أحنا لازم نسقط ليهم الحكومة..
    وعشان تجيك حكومة بكرة تلعن سلسفيل ابو الولاية وأهلها..

    يا أخى أنا عمرى ما شفت غرور بالطريقة دى..
    خليتك عافية..
                  

11-18-2012, 09:20 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: دينا خالد)

    دينا خالد

    صاحبة البوست هى نور تاور حسب أسمى المكتوب أعلاه..
    ثانيا أنتى تداخلتى معى فى العام الماضى حينما فتحت بوست وقد كنت فى السودان.
    فى ذاك البوست هاجمت أسلوب الحركة الشعبية فى القتال وقد طلبتى منى أن اوضح جانب الحكومة أيضا..
    وبما أننى عدت الى كادقلى وحضرت الى الخرطوم وقمت بجولات هنا وهناك خارج السودان لآغراض تخصنى , فلم أجد الفرصة للرد عليك..
    هذا عدا البوستات التى فتحتها منذ خروجى من السودان وأنتى من عضوات المنبر والمتداخلين تقرأين وتكتبين هنا.
    يعنى أنتى تعرفين جيدا أن نور تاور هى صاحبة البوست..

    وسوف ارد عليك بكل تفصيل حتى بعد الاسلوب الغريب الذى كتبت به مداخلتك..
    وهى أنك وضعت اربعة اصفار وعلامة تعجب حول مناوئتى للنظام.
    ثانيا تعليقك فى ادنى الصفحة فى مسألة البين قوسين وتعليقك بأن الحمد لله أنها جائت منهم.فلوجاءت منا لاقاموا الدنيا.
    وهذا هو مربط الفرس يا دينا خالد.
    ان الاستعلاء (المركزى) لا يقف عند الحكومات المركزية.
    ولكنه حالة ذهنية يعبر بها بعض السودانيين عن أنفسهم.بمعنى أننا نحن السودانيين(هم) و(نحن)..
    فمن هم؟ ومن نحن؟
    وبطريقتك هذه فسوف لن نكون سودانيين متساوين الا حينما نلغى هذة (النحن) و(الهم)..
    بمعنى أن هذه (النحن) و(الهم) هى حالة ذهنية ماتزال مسيطرة على بعض العقول مثل حضرتك..
    بمعنى أن المسالة ليست أستعلاء مركزى وبس..
    بل هى اسلوب حياة فى السودان..
    وهذا هو السبب الرئيس لصراخ البندقية فى السودان.

    نعود لمداخلتك..ودفوعاتك عن (أهلنا فى كردفان)..
    وكما أوضحت فى ردى على بعض المداخلات هنا هى أننى أوجه الانتقاد لكل من ساهم ويساهم فى تدمير هذا الوطن وأبنائه حتى نضمن حكومة سودانية صحيحة فى المستقبل تحترم المواطن ولا تجعل منه عدوها الآول..

    سؤالك عن كيف يكون النضال وماهى مسئوليتنا فى اثبات وجودنا بشكل أكبر من البندقية..
    أولا أن حياتنا فى ذاك الهامش البعيد الذى لا تعرفين عنه ولا تعرف عنه حكومات السودان شيئا,نقضيها بالكامل فى محاولات أن نثبت أننا سودانيين بكامل الحقوق والواجبات.
    وحينما يتعذر علينا الآمر ويحاصرنا المركز بأليات القتل والاقتتال , لانجد بد من حمل السلاح والدفاع عن تلك الحقوق المهضومة..

    لدينا أعتراض على اسلوب الحرب الدائرة الان فى الولاية رغم دفاعك عنها ودفاعك المبطن عن الحركة الشعبية قطاع الشمال حسب علاقتك الجيدة به..
    بعد ربع قرن من القتل والاقتتال فقد كانت الولاية فى حاجة لاسترداد أنفاسها والعمل على أعادة الحياة الى بعض طبيعتها.
    فما زالت بعض الاسر تبحث عن ابنائها وبناتها.والبنية التحتية مهدمة تماما..والتغيير الديموغرافى قد ولد بعض المستجدات التى تحتاج الى الدراسة والمعالجة...الخ
    ورغم ذلك رفع قطاع الشمال البندقية فى حرب غير متكافئة وهو يعرف أن الموتى من كل الجهات هم من أثنية وآحدة ومن ولاية واحدة .نحن من يعيش حالة الحرب هذه يا استاذه..

    بمعنى أن التوقيت خاطئ تماما..
    ثانيا هذه الحرب صعدت من المواجهة بين حكومة الشمال والجنوب..
    بمعنى أن هذه الحرب بين الدولتين تختلف عن الحرب الاهلية تماما ..
    فالجنوب يرمى الى الاطاحة بنظام الخرطوم لزوم ابيى وبعض المناطق الحدودية..
    لذلك وفى حالة سقوط النظام واستيلاء الحركة الشعبية قطاع الشمال والحركات على نظام الحكم,فسوف لن يجد الجنوب أى مشكلة فى الحصول على جميع ا المناطق التى ينادى بها..
    حينئذ ستشتعل الولاية مرة أخرى بسبب ابيى وهجيليجا وحفرة النحاس وكافياكنجى..الخ
    ما اقصده بهذه الجزئية هو أن مساندة الجنوب للحركات المسلحة هو لمصلحة الجنوب وليس سواد عيون السودانيين..
    لذلك نلاحظ أن اسلوب القتال سواء من المقاومة العسكرية او الحكومة فهو يسحق المواطن بلا رحمة..
    ويموت الاف من المواطنين فيما تجلس بعض المعارضة السودانية أمام الاجهزة الفضائية لتفتى فيما لا تعرف مثل حضرة جنابك..

    للنضال الف وجه ووجه..
    ولكن الاهم هو التوقيت وتوحيد صفوف المعارضة السياسية والعسكرية وتهيئة واستقطاب الشارع السودانى across the country ومن ثم تبدأ المواجهة الحاسمة مع النظام..
    يعنى المسألة ليست أن نسقط النظام أولا ونحن بهذا التشرذم ثم ننظر فى نظام الحكم كما تقولون..
    أما الوضع على ما هو عليه فأننا نحمل مواطنى ولايات الغرب مسئولية أكبر خاصة وهم يعانون أصلا من تداعيات حرب أهلية سابقة..
    وقد سألت الجبهة الثورية فى ندوتها فى أوتاوا عما أذا كان لديهم سقف زمنى للحرب..
    فكانت الاجابة: لا يوجد..
    بمعنى أن مواطنى ولايات الغرب عليهم قبول هذه المحرقة الى ماشاء الله..

    فهمتى؟
    ولا نعيده تانى؟
                  

11-19-2012, 02:21 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    عاصم.. حبابك يا صديق
    انت قلت:

    Quote:

    للأسف إثارة القضايا الوطنية من منطلقات إقليمية وقبلية أثر كثيراً في أصل القاعدة التي ذكرتيها

    ولقد تمت مناقشة هذا الأمر مراراً من جهات كثيرة من قوى المعارضة

    ولكن الغالبية تدعم فكرة المجموعات الإقليمية والقبلية

    ناسين أو متناسين أن هذا الأمر في حد ذاته يحمل سلاحاً ذو حدين

    أسوأ الحدين هو أن تتحول تلك الجماعات إلى طوائف قبلية


    كلامك جيد يا صديقي..و اسمح لي اختلف معه قليلا...
    تجربة النخبة السودانية قتلت في الكثيرين و الكثيرات..الثقة و احترام حاجة اسمها وطن ووطنية..السودانيين ديل مافي حاجة بتلمهم مع بعض يا صديقي..و افضل ما نقعد نغش روحنا ساكت.. او ان اردنا خلق وعي جماعي نطور حاجاتنا و نواكب ايقاع الحياة..و بعد داك نمشى لي قدام كن ربنا هون..!

    تصدق يا عاصم منذ سنة 1968 لمن فليب عباس غبوش اول مرة فكر يستقل المؤسسة العسكرية لإحداث التغيير..و لغاية اللحظة دايما الضحايا هم الموصومون بالإنغلاق و الإقليمية و الجهوية و القبلية حتى..و هذا واقع ترفض النخبة السودانية من اقصى اليمين لغاية اقصى اليسار ان تفكر فيه عشان تحلوا و تتجاوزوا لي قدام..

    لماذا حينما جاء عبد الله خليل بيه الناس ما اتكلمت عن سموم المناطقية و الإقليمية؟..و نفس الأمر لماذا لم يحدث نفس السؤال في مواجهة انظمة مثل نظام عبود سوداني اصيل..و نظام جعفر نميري..و لغاية نظام الجبهة الإسلامية الحاول يتذاكى على الكل؟..
    هل كانت كادقلي هي دنقلا.. تفتكر كان الضحية يتم لومه للإنغلاق في الإقليمية..؟..او كانت الحرب في شندي.. او مدني.. او الدويم؟..

    كل السودانيين اليوم يتحدثون ان افضل نظام للسودان ان يكون فيدراليا يؤمن بالتنوع..و في الدول ذات التجارب الناجحة في الإنظمة المشابهة.. الناس عادي بتتكلم عن حقوق الإقليم قبل الحقوق الفيدرالية..و بتشكو ظلم اقليمها..و تتبنى قضاياه وتضعها في الأجندة القومية..و الأمور بتسلك زي الما حاصل شي.. اما في السودان فالأمر جد فيهم خرمجة ما عادية..!

    كمواطن عادي.. يا عاصم.. اقول ليك بكل صدق مافي حاجة اسمها قوى المعارضة..و انما هي مجموعات تمارس التهويم و الإستمناء الفكري و تبيع الوهم و السراب لنفسها و تصدق انها بتسوي في حاجة..!
    هناك مواطن يموت بصمت..و لم يعد يملك ما يقدمه من تضحيات..اليس من حقه ان يحأر بالشكوى ويقول ليكم الرووب يا جماعة؟.. اليس من حقه ان يطلب ان تنقل الشكلة بعيدا عن خشم قطيتو؟..

    كبر
                  

11-19-2012, 06:19 AM

Asim Fageary
<aAsim Fageary
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 7810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Kabar)

    Quote: كمواطن عادي.. يا عاصم.. اقول ليك بكل صدق مافي حاجة اسمها قوى المعارضة..و انما هي مجموعات تمارس التهويم و الإستمناء الفكري و تبيع الوهم و السراب لنفسها و تصدق انها بتسوي في حاجة..!
    هناك مواطن يموت بصمت..و لم يعد يملك ما يقدمه من تضحيات..اليس من حقه ان يحأر بالشكوى ويقول ليكم الرووب يا جماعة؟.. اليس من حقه ان يطلب ان تنقل الشكلة بعيدا عن خشم قطيتو؟..

    كبر


    سلام اخي كبر

    وأعتذر للأستاذة / نور تاور كوني سأرد عليك قبل أن أرد عليها


    أنت قلت أنك تختلف معي

    ولكني لا أرى أي إختلاف مع مفهومك

    بل هذا ما أقصده وأعنيه وإنما يبدو أنك حملت علي لعبارة "قوى المعارضة"

    يا أخي هذا قد يكون إصطلاح مجازي ولم أعني بتفصيل حالة المعارضة تشريحياً هنا

    ولكني كما ترى أتفق معك ومع الأستاذة نور تاور تماماً في أن أساس القضية هو أن نسعى لأن يكون السودان للسودانيين

    حيث عدم تشديدنا وتمسكنا بهذا الفهم هو الذي أفقدنا ما يقارب ربع الوطن كما ترى فلا نريد أن تتسلسل وتتوالى حلقات الإنفصال

    أنا لا أختلف معك أخي بل أتفق معك تماماً


    ولك ودي




    التعديل = تاور

    (عدل بواسطة Asim Fageary on 11-19-2012, 06:20 AM)
    (عدل بواسطة Asim Fageary on 11-19-2012, 01:25 PM)

                  

11-19-2012, 06:25 AM

Asim Fageary
<aAsim Fageary
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 7810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Asim Fageary)

    Quote: الاستاذ عاصم فقيرى.
    تحية طيبة..

    أنت وضعت يدك فى موضع الآلم, لآن حكومة الآنقاذ بسياساتها الرعناء أوصلت سقف العنصرية الى اقصاه حتى اصبحت هى الاسلوب السائد فى التعامل فى السودان..
    بل وقد أعترفت الحكومة صراحة على لسان على عثمان محمد طه بأنهم أضطروا الى أنتهاج هذا النهج.
    الآمر على ماهو عليه تجد أن الحركات المسلحة التى تحارب الحكومة الان, تنطلق من هذه المنطلقات مهما جملت من خطابها..
    وقد رأيت بأم عينى كيف أن الحملة الانتخابية لعبدالعزيز الحلو كانت مبنية فقط على جانب النوبة دون القوميات الآخرى التى لا تعرف لها وطنا غير تلك الولاية..
    لذلك تجد أن الوصول الى اتفاق حول شكل الحكومة المقبلة ضبابى وغير وآضح..

    وبعد زوال النظام سوف تبرز حربا أخرى أكثر شراسة من هذه التى تدور وهى أن المتحاربين اليوم هم من سوف يطالبون بأعلى نسبة فى الحكومة المقبلة..
    ومن ثم تبرز مسألة الهوية كأشرس ما يكون..وتليها مسألة الدستور الدائم للبلاد المعقدة أصلا بسبب مسألة الدين والهوية..

    دور المعارضة السودانية أكبر مما تتخيل هى..
    ورغم ذلك نجدهم يدورون فى هذا الفلك الذى نرى بوضوح أنه سوف يوصل السودان الى حالة العراق واليمن وسوريا ...الخ
    المعارضة السودانية من مسئولياتها هى أن تعمل وبوضوح تام وتثبت أن السودان للسودانيين..
    ولكن هل تقدر هى على هذا العبء الثقيل؟
    لا أعتقد..

    وأستطيع أن أؤكد لك and you can mark my words بأن تناول القضايا السودانية على اساس عنصرى سوف يقودنا الى نفق مظلم..
    لآن أحدا لم يثبت حتى الان بأن السودانيين سواء..
    وبأن التهميش الذى قد طال السودان من اقصاه الى اقصاه لا يمكن ان يعالج, ولا يمكن لحكومة مقبلة أن تعالجه طالما أن ليس هناك أى حكومة سودانية قادرة على معالجة الاقتصاد والتخلف على حسب تراتبية المسألة
    وأنما على اساس قبلى..
    ولننتظر الحركات المسلحة حتى تعتلى كرسى السودان حتى نرى معنى القبلية والتشرذم فى وجهه الصحيح..
    أما الان فالتقل المعارضة ما تشاء..
    ولكن الامتحان الحقيقى هو بعد سقوط النظام..
    وسوف نحتاج الى حكومة بقدرات خارقة لمعالجة هذا الوضع الخطير..

    وتحضرنى هنا حالة تشاد..
    وهى جارة لا تتمتع بما لدى السودان من أمكانيات بشرية أو مادية..
    ومع ذلك فهى هادئة نوعا..
    وتسير فى طريق التقدم والنماء بأفضل بكثير من السودان.
    لماذا؟
    لآن أى اشارة عنصرية فى تشاد عقوبتها الاعدام..







    نعم أستاذة نور تاور/ نحن بحاجة للتأكيد على أن السودان للسودانيين والعمل من أجل ذلك أولاً

    ولا يضير أن نسعى للتغيير وفي ذات الوقت بالتوازي نتوحد على مثل هذا المفهوم والذي هو الأساس والقاعدة لإستقرار مستقبلي إن كنا نريد إستقرار

    مع تحياتي و ودي لكم

                  

11-19-2012, 10:34 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Asim Fageary)

    الاستاذ المحترم عاصم فقيرى
    سلام..

    الاخ كبر تحدث بكل صراحة وبدون لف ولا دوران لذلك أستعين به..
    والموضوع هو مواقف النخبة السودانية والمتمثلة فى المعارضة تحديدا..
    فقد مررنا بأكثر من ربع قرن من الزمان فى مناهضة نظام الآنقاذ وحتى الان مازلنا فى مربع واحد..
    فهل تعتقد أن هذا الآمر يتعلق بقوة نظام الخرطوم؟
    ابدا .
    فألانقاذ بدأت بمقامرة وهى وضعيفة وهى اليوم أضعف من الآمس...
    ولكن بقائها فى السلطة معناه أن المعارضة السودانية لم تستوعب الدرس بعد.
    وهى مازالت تتناول أخطر القضايا بسطحية شديدة.
    ومازالت تمارس السياسة بنفس المنهج الكلاسيكى القديم.اضافة الى أنها لم تقرأ بوعى الشروخ التى أحدثتها الآنقاذ فى جسد الوطن..
    فالمسألة هى أن المعارضة ضعيفة بسبب عدم قدرتها على فهم الواقع السودانى اليوم..
    ثم لم تثبت قدرتها على اسقاط النظام بعد..
    والدليل على ذلك كثرة التوقيعات الثنائية مع النظام..

    لذلك نرى حالة التخبط التى اشار اليها الآخ كبر.
    اضافة الى السطحية التى يتعالمون بها مع الآزمة السودانية..
    عسكريين كانوا أم سياسيين..
    لذلك لم يخرج السودان بكامله الى الشارع بعد..
    فهو مايزال يقلب مسألة البديل ويتوق اليه وينتظره..

    لماذا يحدث كل هذا من المعارضة السودانية؟
    الاجابة بسيطة..
    وهى حالة (النحن) و(الهم) التى تسيطر على العقلية السودانية القديمة.
    وأعطيك مثال:

    ففى محاولاتنا المستمرة لتوحيد المعارضة والعمل بشفافية وجدية لاسقاط النظام شاركنا فى الحزب الليبرالى فى تأسيس حركة تقدم..
    ولقد ضمت حركة تقدم عام 2007-2008 اكثر من ثلاثين حزبا..
    وأجتماعات وندوات وكتابة فى الصحف عن تقدم..
    حتى قطعنا شوطا بعيدا فى التأسيس وفى الاتفاق حول رؤية الاحزاب المشاركة فى تقدم فى القضايا القومية..
    فما الذى حدث؟
    تسربت الاحزاب واحدا اثر الاخر بسبب تدخل بعض الاحزاب التقليدية التى رأت فى نجاح تقدم مقبرة لها..
    وحينما ظهر أختلاف طفيف فى رؤية الاحزاب حول معالجة قضية دارفور قامت الدنيا ولم تقعد..
    وهاجموا ممثلتنا فى تقدم..
    ورغم قوة موقفها وأن تواجدها فى تقدم كان بتكليف من الحزب الا أننا سحبناها حتى نسمح بأستمرارية بناء تقدم بدون توتر..

    تدريجيا أنهارت تقدم..
    ولب القضية كان هو الهوية السودانية..
    والذهنية السودانية الجديدة الجريئة والشجاعة والقادرة على التضحية من أجل السودان.
    والعقلية السودانية القديمة..
    عقلية الاسلاموعروبية..
    وهذا مثال بسيط لعدم استعداد المعارضة لتحمل مسئولياتها التاريخية..
    فهى تخشى التغيير وتأباه..
    ولا تقبل التضحية بأى شئ..
    وتفضل حكاية (نحن) و(هم) المشار ليها فى مداخلة دينا خالد..
    ثم تتلاعب بالالفظ لتخدير الرأى العام كما اشار كبر,وحبسه فى الحالة الذهنية المشار اليها..
                  

11-19-2012, 01:16 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: دينا خالد)

    تحية لاستاذة نور والمتداخلين

    حبيت بس اعلق على مساهمات دينا خالد
    Quote: العزيزة صاحب او صاحبة البوست
    لاحظت طبعا المتداخلين قبلى .. قالوا صاحبة
    لانو الاسم ملتبس وانا اول مرة بقرا ليك ...
    معقولة بس يا دينا خالد ؟؟ ما عارفة نور تاور رجل ولا أمراة ؟
    نتفق او نختلف مع استاذة نور ؛ فهي رقم سوداني لا يمكن تجاوزه؛ ومخاطبتها بهذه الطريقة المستفزة اسلوب غير كريم
    - لا شك عندي مطلقا انك قريتي ليها عشرات المرات وانك عارفاها كويس جدا - .

    Quote: شايفة انو بين الاقواس شملت حتى كادقلى يا ود الصايم
    لوووووووووووووب .. بركة الجات من اهلهم براهم هسه
    كان جات مننا كانوا مرقونا بره البلد !!
    من يكتب بإسم دينا خالد ؟

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 11-19-2012, 01:17 PM)

                  

11-19-2012, 01:54 PM

elhilayla
<aelhilayla
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5551

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Abdel Aati)

    Quote: من يكتب بإسم دينا خالد ؟

    الله ورسوله وبكري أعلم
    ________
    الحليلة
                  

11-19-2012, 08:12 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: elhilayla)

    Quote: زمان يا امونة كان في بلد كبير حدادي مدادي اسمو جمهورية السودان...و قام انقسم لدولتين اثنين واحدة اسمها السودان و التانية اسمها جنوب السودان..و الناس ما بتقول السودان انفصل من جنوب السودان .. لكن بيقولوا الجنوب انفصل من السودان.زو دي واحدة..
    و التانية.. السودان اقدم من دولة جنوب السودان عشان كده بيكون الأم.. فيها مشكلة يعني ولا انتي دايرة تختلفي ساكت مع نور تاور..صح المابيك في البحر يقول ليك بتكتح مالك..
    بالنسبة للدليل.. برضك كان في حاجة اسمها الجيش الشعبي لتحرير السودان..و كان عندو فرق عسكرية كتيرة.. منها الفرقة التاسعة و العاشرة..و ديل لسع قاعدات في السودان القديم و بيستلمن التموين و التشوين و المؤن و السلاح من الجيش الأم في دولة جنوب السودان..و هو الجيش الشعبي القاعد في الجنوب..و الجنوبيين عارفين كويس انو بعد الإستقلال لسع عندهم جماعة ورا هناك..و اقرأ كلام ول ابا سليفا كير..!
    الجبهة الإسلامية مسكت الحكومة وغيرت اسمها.. انقاذ.. مؤتمر وطني.. مؤتمر شعبي.. و ده كلو عشان تغش الناس انها ما عندها علاقة بحركة الأخوان المسلمين الدولية..و لو الحركة الشعبية في السودان (مش جنوب السودان) كانت شاطرة شوية كان غيرت اسمها و لو بالكضب ساكت..و عملت فك ارتباط هلامي..و مشت امورها عشان ما تحرج اصحابها المعاها..!

    استاذ كبر,
    مقاتلى الجيش الشعبى فى جبال النوبة و جنوب النيل الازرق هم ابناء و بنات هذه المناطق و لم يعد بينهم جنوبيون و مشكلة هذه المناطق هى مع النظام الحاكم فى الخرطوم و الحل لها موجود عند حكام الخرطوم و هناك قرار اممى لحل هذه المشكلة. حكومة الخرطوم تريد ان تنضم أليهم الجنوبيون فى جرائمها فى جبال النوبة و جنوب النيل الازرق تحت ذريعة نزعة الاسلحة بالقوة من الفرقتين و هذا لن يحدث.
                  

11-20-2012, 00:01 AM

Albino Akoon Ibrahim Akoon
<aAlbino Akoon Ibrahim Akoon
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 1762

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Zakaria Joseph)

    اخوي جوزيف.
    نور تاور دي اهلها قانعين منها وهي قنعانة من خيرا فيها حتي!!
    ياخي اختاها, دي بتلبس لافكارها ما شاءت.
    مستلبة حتي عن قضايا اهلها وما ليها صليح, وعدوها الاول الحركة الشعبية
    والثاني اهلها.
    هسع نور حتقول لي وليك اننا ما سودانين وكفي!
    فخليها لامن يجيها الوجع مم اهلها.
                  

11-19-2012, 11:01 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Abdel Aati)

    عادل أزيك..

    صدقنى يا عادل شعرت بالاسف لمداخلة دينا خالد..
    أولا بغض النظر عن كونها تعرفنى او لا تعرفنى فهى تعرف الخلفية السياسية التى أنطلق منها.
    وأن كنت قد خصصت معظم جهدى لهذه القضية فذلك لآن القضية تفرض نفسها باستمرار ولا أستطيع منها فكاكا..
    الاستاذه رغم مستواها الآكاديمى ووضعها فى الشأن العام كما طرحت نفسها فى احد البوستات الذى كتبته..
    فقد تناولت أخطر القضايا التى جعلت من البندقية متلازم ثابت فى ولاية جنوب كردفان..
    والاستاذة أكدت بأن هناك أزمة أخلاقية سياسية فى السودان بما لا يدع مجالا للشك وهو مسألة الهوية..
    فنحن أهل الهامش وهم أهل المركز مسألة مجتمع وليست حكومة ..
    والآستاذة أثبتت المثل القائل:scratch the Russian and you find the Tatar
    وما أعنية فى حالة الاستاذه هذه هو اذا كانت هى بهذا المستوى من التعليم ومتواجدة فى قمة العمل العام,اذا كان هذا هو موقفها فليكن الله فى عون السودان..
    وعلى البندقية أن تلعلع ماشاء لها ذلك..

    لم نترك مجالا لم نجربه فى ردم الهوة بين الهم والنحن..
    فقلد أعطينا ولم نستبق شيا فى هذا الموضوع..
    ولكن يبدو أننا حالمون..
                  

11-20-2012, 04:18 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)


    ول أبا أكون
    سلامات .. يا أخى والله مرات فى حاجات مضحكة شديد خلاص .. مرة من المرات أخونا زكريا جوزيف لقيتو بالصدفة شغال "سكيورتى أوفسر" جوار المحلة التى أسكن بها .. وحينما سلمت عليه وسآلته قلت له من أنت: قال زكريا جوزيف من جوبا .. أذكر ذلك تماماً وأوريته أسمى كاملاً ولم يتذكرنى فى تلك اللحظة .. المهم فى الأمر كان يشتغل فى مبنى ال "كومينتى سنتر" فى منطقة رستون .. كنت وقتها أريد أن أعمل أحتفال لأبنتى الصغيرة وكان ذلك فى الفترة ما بين 24 ديسمبر 2007 - السابع من يناير عام 2008م .. صاحبنا أولم معنا تمام ثم انصرف. ما دعانى لهذه المقدمة زكريا مرة كتب أنه من أويل وأنه يعرف أبيى "إن سايد أوت" .. شنوف الجاب أويل لجوبا .. وشنو الجاب الدكتوراه للسكيرتى أوفسر ..

    أها عشان تشوفوا التناقضات والكضب الجد .. وممكن نحن نسكتت عليه ... أها يا ول أبا أنت من أويل .. نسآلك هل زكريا من أويل أو من مواليد الخرطوم؟

    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 11-20-2012, 04:24 AM)

                  

11-20-2012, 06:15 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: بريمة محمد)

    مستر جوزيف..حبابك يا صديق
    و بعد..
    انت قلت..

    Quote:
    استاذ كبر,
    مقاتلى الجيش الشعبى فى جبال النوبة و جنوب النيل الازرق هم ابناء و بنات هذه المناطق و لم يعد بينهم جنوبيون و مشكلة هذه المناطق هى مع النظام الحاكم فى الخرطوم و الحل لها موجود عند حكام الخرطوم و هناك قرار اممى لحل هذه المشكلة. حكومة الخرطوم تريد ان تنضم أليهم الجنوبيون فى جرائمها فى جبال النوبة و جنوب النيل الازرق تحت ذريعة نزعة الاسلحة بالقوة من الفرقتين و هذا لن يحدث.


    وين كبر قال في جنوبيين في الموضوع؟..و لا انتا عندك الجنوبيين هم التموين و التشوين و السلاح؟..

    و اسألك قدام الجمهور ده: الجيش الشعبي عندو فرقة تاسعة و عاشرة ولا ما عندو؟..خليك من محل قاعدات وين..


    و دمت..
    كبر
                  

11-20-2012, 06:20 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Kabar)

    ول ابا البينو ..حبابك يا صديق

    ممكن تذكر لي تلاتة من اهل نور تاور القنعانين منها ديل منو بالضبط..عشان الموضوع ما يبقى ونسة ساكت..

    الحركة الشعبية نظام شمولي لا يقل تعاسة عن شمولية الجبهة الإسلامية..برضك ح تجي تقول كبر كمان اهلو قنعانين منو؟..

    انا غايتو من اهل نور تاور يا البينو ..و تب ما قنعان من خيرا فيها.. بل بشوف انها ماسكة جمرة مافي زول بيقدر يمسكها..
    و بريمة القدامك ده بيقول نفس الكلام..يللا ورينا القنعانين ديل منو؟..

    كبر
                  

11-20-2012, 06:23 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Kabar)

    عاصم.زحبابك يا صديقي
    بكل احترام ارجو ان تقبل اعتذاري.. لأنو كلامي منفعل شوية..
    ما ادس عليك يا صديقي الإنفعال حاصل..
    و مرحب بالإختلاف باحترام..و الإتفاق باحترام..

    كبر
                  

11-20-2012, 06:38 AM

Asim Fageary
<aAsim Fageary
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 7810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Kabar)

    Quote: عاصم.زحبابك يا صديقي
    بكل احترام ارجو ان تقبل اعتذاري.. لأنو كلامي منفعل شوية..
    ما ادس عليك يا صديقي الإنفعال حاصل..
    و مرحب بالإختلاف باحترام..و الإتفاق باحترام..

    كبر


    تشكر يا استاذ / كبر


    وياها المحرية فيك

    وشكراً على جعل الحوار من أجل وطن للجميع


                  

11-20-2012, 07:01 AM

أحمد ابن عوف
<aأحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 7610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Kabar)

    تحياتي للجميع

    الاستاذة نور تاور : حكم ذاتي في اطار سودان موحد (مشروع جديد لنج) وانا لو محل الحكومة بوافق
    اخونا كبر : نقل الحرب الى الخرطوم
    بريمة : لم يأتي بجديد، لكن تحت تحت يريد ان ان تكون الزعامة في جنوب كردفان للمسيرية وحدهم وهم اقدر على التعامل مع المركز.
    اخوانا وجيراننا الجنوبيين : دايرين يغسلوا اياديهم من القضية وفي نفس الوقت دايرين القتال يستمر behind the wall

    متابعين
                  

11-22-2012, 10:00 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Kabar)

    Quote: وين كبر قال في جنوبيين في الموضوع؟..و لا انتا عندك الجنوبيين هم التموين و التشوين و السلاح؟..

    و اسألك قدام الجمهور ده: الجيش الشعبي عندو فرقة تاسعة و عاشرة ولا ما عندو؟..خليك من محل قاعدات وين..


    و دمت..
    كبر

    You did not but implicit in the narrative, which incidentally happens to be identical to the official Khartoum talking point, is the relation between the SPLA in the South and the one in the North as being the main factor in on-going wars in Southern Kordufan and Southern Blue Nile. Darfur is added to the narrative occasionally. As you recall, there were separate protocols for both areas and whose implementation was to take place concurrently with the one regarding the South. In fact, the two divisions, which consisted mostly of Northern Sudanese, did redeploy to the South as per agreement and the disarmament process was going well in Southern Kordufan and in Blue Nile regions, Popular Consultation was to take place as stipulated in the CPA. Elections were held and key figures in SPLM held senior positions in both states. With South gone, somebody in Khartoum decided that it was a good idea to disarm the SPLA soldiers in both states by force. I understand that a lot of people in the Nuba Mountains and Blue Nile are disappointed by the outcome of the referendum, especially those who fought a long side Southerners.Their frustration is completely understandable and we, in the South, are struggling with fact that this could be a moral dilemma of historical proportion, and to be honest, nobody knows how to deal with it. However, Khartoum wants the South to actually participate in disarming the SPLA North, demanding unfettered access to South’s military facilities. This is what they called the disengagement of the two branches of the SPLA and upon after a genuine bilateral relationship can develop between the two countries. That happening is highly unlikely.
    Regards.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 11-22-2012, 10:02 PM)

                  

11-20-2012, 09:42 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    يا نور سلامات

    Quote: لم نترك مجالا لم نجربه فى ردم الهوة بين الهم والنحن..
    فقلد أعطينا ولم نستبق شيا فى هذا الموضوع..
    ولكن يبدو أننا حالمون..
    أشهد لك بذلك واشهد لأهلنا في الهامش بذلك
    ولسنا حالمون ولكن كل بذرة تحتاج وقتا حتى تنمو .

    لك التحية


    م:
    لا اعلم شيئا عن وجود الاستاذة دينا خالد في قمة العمل العام ؛ وما يثار عنها من اقاويل عن هويتها الشخصية وأنها تختفي خلف إسم مستعار
    يجب ان يجعلها اكثر حذرا في نسج الاقاويل عن الناس المعروفين بذاتهم وهويتهم ....
                  

11-20-2012, 10:03 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Abdel Aati)


    الاخ أحمد بن عوف
    سلامات ,,
    Quote: بريمة : لم يأتي بجديد، لكن تحت تحت يريد ان ان تكون الزعامة في جنوب كردفان للمسيرية وحدهم وهم اقدر على التعامل مع المركز.

    دى حكاية الما بريدك يحمر ليك فى الضلام ولا شنو؟ .. يا أخى أين أنا ذكرت المسيرية! .. لعلمك من ناحية قبيلة أنا ليس مسيرى .. مش لو بقى الخيار لزعامة القبائل مفروض أجيبها لأهلى !!

    طيب يا أحمد، أنت أقف معنا عشان الأستاذة نور تاور تصير حاكم الأقليم كحل وسط بين الحكومة والحركة الشعبية، وهى شخصية معروفة وخارج المجموعتين ..

    التأريخ الحديث يقول أن أفضل ناس أداروا حركة الأقتصاد والسياسة فى جنوب كردفان من حكام الأقليم هم من النوبة .. أمثال محمود حسيب وزيدان سومى وغيرهم، أنتم الجلابة أطلعوا لينا من الموضوع ..

    بريمة
                  

11-22-2012, 09:11 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: بريمة محمد)

    ألبينو ..

    ياسف المرء أنه يضطر للنزول مليون سلم ليرد على مثل أفكارك..
    ولكن ليس فى الآمر جديد.
    معظم أعضاء الحركة فى هذا المنبر وغير المنبر,تأتى بأى كلام والسلام..
    ولم اشهد احدا من كادر الحركة على الآقل فى منبر بكرى قدم دليل على ما يقول..
    هذه وآحدة.

    الثانية هى أننى استغرب وجود جنوبيين فى منبر بكرى بعد ان اصبح الجنوب دولة مستقلة وأجنبية..
    مالكم ومال السودان؟
    أو لم يتم الآنفصال بمحض أرادتكم؟
    وهل يسمح لآى سودانى بأن يكون عضوا فى منبر جنوبى؟
    السؤال هو ماذا تفعلون هنا؟
    ولماذا لا تجمعكم منابر الجنوب؟

    ثالثا التهديد المبطن (ليس بجديد) ولا يهمنى فى شئ (وهو دعها تكتب حتى يأتى ذلك اليوم)..
    يا البينو أستطيع أن اقدم لك الادلة والبراهين فى محاولات الحركة لتصفيتى.
    أما ,انهم لم ينفذوا البرنامج فهذا بسبب التردد والآختلاف حول الآمر لآنهم يعلمون جيدا أن الغبن الذى أحمله تجاه الحركة مرتبط أولا وأخيرا بأرتباط الحركة فى الجبال بالحركة الجنوبية..وأننى أتحدث عن وآقع مرير لابناء الولاية وبناتها منذ فترة قرنق.وأنا أكتب عن مرارات يعلموها هم جيدا..
    ايضا مطالبة الجنوب بأبيي وهجليجا وغيرها من المناطق الحدودية مع الجنوب تجعل هذه العلاقة محل سؤال وهو..
    هلى يقبل ابناء الولاية فى الحركة بتبعية أبييى وهجليجا ومناطق أخرى الى دولة الجنوب؟
    أنا أقول لا..وبالفم المليان..
    حركة ولا جن أزرق...
    لآن هذه المناطق الحدودية تتبع لولاية جنوب كردفان منذ أن كان السودان..
    والادلة موجودة تغطى ظاهر الارض وباطنها..
    والسؤال هو..
    الجنوبيون يحاربون منذ اربعينيات القرن الماضى,فلماذا لم تتم المطالبة بهذه المناطق اذا كانت اصلا تتبع للجنوب؟
    الاحابة وآضحة وهى .
    ظهور النفط هو الذى جر علينا ويلات العذاب مع دولة الجنوب..

    وأخيرا ما دمت تعلم تماما أن السودان سوف لن يصبح دولة وآحدة مرة أخرى..
    سوف يسعدنا تماما أن تصب أهتماماتك فى دولة الجنوب ..
    لآنها تحتاجك..
    نحن لا نحتاجك..

    (عدل بواسطة nour tawir on 11-22-2012, 09:35 PM)
    (عدل بواسطة nour tawir on 11-22-2012, 09:46 PM)
    (عدل بواسطة nour tawir on 11-22-2012, 09:58 PM)

                  

11-20-2012, 10:33 AM

عمر محمد ابراهيم

تاريخ التسجيل: 07-24-2010
مجموع المشاركات: 2092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Abdel Aati)

    Quote: أنما الحل الوحيد هو حصول المنطقة على حكم ذاتى بصلاحيات كاملة.
    ولازم ناس الولاية يتفقوا على كلمة سواء..
    أنما أى تاثير خارجى معناه انه احنا بنحارب للغير..
    ودا اللى حصل فى فترة قرنق والبيحصل هسع..
    وخلى الناس دى تحكم نفسها بدون أى تاثيرات خارجية من أى جهة

    الاستاذة نور تاور وضيوفها الكرام
    تابعت بأهتمام خيطك الذي يعبر حقيقة عن معاناة انسان ولاية جنوب كردفان وباعتبار الولاية وولايات اخري هي من الولايات المهمشة جدا والتي وصل بها الأمر لأن يقتل ابن الولاية اخيه وكل في معسكر مختلف برؤية مختلفة
    وبما انك احد ابناء المنطقة فحتما ستكون رؤيتك للأمر اوضح ممن هم من خارج الولاية وقد تكون هي الأقرب لرؤية ابناء الولاية ان عزلنا كل ذلك عن اي تعصب سياسي وانحياز لمعسكر دون الآخر .
    الولاية الآن تعيش وضعا سئا جدا بفعل هذه الحرب المفروضة علي الولاية فلا المركز يتغير من كادقلي لا كادقلي تتحمل دفع ضريبة وطن كامل وبين هذا وذاك تدفع الولاية ثمن ذلك تخلفا ومرض ومجاعة ان استمر الحال علي ماهو عليه .
    الأقتباس قد يكون هو نقطة خلاف حاولت نقاشها .
    ان ذهبنا بهذا المنهج لتطبيقه علي السودان عموما فستجدين اننا نعطي اي اقليم بوضع خاص حكما ذاتيا وهذا قد يصب في مصلحة تفتيت الوطن جميعا الي اقاليم بحكم ذاتي قد تتفق او تتحارب فيما بينها مستقبلا .
    لأن الشرق وبنفس هذا المنطق يحتاج حكم ذاتي ودارفور بولاياتها المختلفة والجزيرة والشمالية ليصبح الحكم المركزي فقط في عواصم السودان الثلاث .
    الي وقت قريب وقبل الأنقاذ كان هذا الحل مطروحا لاقليم جنوب السودان سابقا (دولة الجنوب حاليا ) وذلك لأعتبار ان الجنوب حينها يختلف في التكوين الثقافي وفي الديني في كثير منه ولسبب الحرب ولو تم ذلك لما انقسم السودان الي ماهو عليه الأ ن .
    المهم اري ان مثل هذا الطرح سيشمل اقاليم كثيرة جدا في السودان وبالتالي ستصبح ذات هذه الأقاليم هي مخالب قط لأثارة حروب بين الأقاليم الأخري ولا استبعد ان يذهب الأمر الي اكثر من ذلك الي تاسيس دول داخل دولة السودان كما ذهب الجنوب تماما بعد المطالبة بحكم ذاتي ومن ثم انفصال .
    لك التحية وامنياتنا لأهلنا في جنوب كردفان بأستقرار يضمن لهم سلام وامن وصحة .
    ا
                  

11-20-2012, 12:14 PM

أحمد ابن عوف
<aأحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 7610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: عمر محمد ابراهيم)

    ازيك يا بريمة

    Quote: طيب يا أحمد، أنت أقف معنا عشان الأستاذة نور تاور تصير حاكم الأقليم كحل وسط بين الحكومة والحركة الشعبية، وهى شخصية معروفة وخارج المجموعتين .


    الكلام دا انا قلتو سنة دو يا بريمة، قبل الحرب دي ما تقوم، لمن الموضوع كان خلاف سياسي فقط بين الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني

    قلنا يطلعوا منها الاتنين ويشوفوا ليهم شخصية توافقية لمنصب الوالي، مشوا ناس مسار ونهار طبخوها في الخرطوم وجابوا
    عاليها وطيها، تمنينا وكتبنا وووووووووووووك يا السيد الصادق كلمة واحدة منك بتنجي الناس من مهلكة كبيرة
    برضك عمل نايم وحشر ولدو في القصر، وقال لي اهله وانصاره اكلوا ناركم مع احمد هارون.

    ثم ثانيا

    انا من جية تقول لينا
    Quote: أنتم الجلابة أطلعوا لينا من الموضوع


    وصديقي كبر يقول
    Quote: ليكن مكان الحرب هو الخرطوم نفسها.. !


    اها، دي تجي كيف؟؟

    كدي اتفقوا في الاول انت وكبر ونور تاور في الاول على حل واحد، بعداك نطلع من الموضوع نكون جزء منو دا شي تاني
    يناقش في حينه
                  

11-22-2012, 10:18 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: أحمد ابن عوف)

    Quote: الثانية هى أننى استغرب وجود جنوبيين فى منبر بكرى بعد ان اصبح الجنوب دولة مستقلة وأجنبية..


    السبدة نور تاور,
    و هل النت العالمى بقى مملوك للسودان. بكرى يعطى العضوية لمن يشاء و الكل حر يكتب فى المواضيع التى تهمه. و بعدين, يا استاذة, انتى ياهو بتكتب عن الجنوب و لا يمكن لاى انسان عاقل ان يطالبك بعدم الكتابة عن الجنوب. شوفى يا ستى, انا مع ان يبحث ابناء النوبة الطرق المثلى لحل ازمة ما يحدث فى جنوب كردفان و انا شخصيا اتفهم الاحباط الذى اصاب ابناء المنطقة عقب انفصال الجنوب و لكن ليس من الحكمة ان تجعلى الجنوب, كما فعلتى فى معظم كتاباتك و اوصلتك حتى الانتباهه, عدوكى و عدو النوبة و دى حاجة مؤسفة جدا. انا شخصيا اتحاشى التداخل معكى لهذا السبب.
                  

11-22-2012, 10:30 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: وهل يسمح لآى سودانى بأن يكون عضوا فى منبر جنوبى؟
    السؤال هو ماذا تفعلون هنا؟
    ولماذا لا تجمعكم منابر الجنوب؟


    طبعا,
    حتى فى شمالين بيكتبوا فى الصحف الجنوبية و يوجد ملايين من الشمالين فى الجنوب حاليا و مئات الالالف بياتوا الجنوب من مناطق الحروب فى السودان و نحن نستقبلهم كاخوة لنا, إذ اسقى الشمالى البسيط فى النهود او فى بابنوسة الجنوبى لمن كان الدور علينا. شفتى كيف? هذه الشعوب السودانية باقية و الاتصال بين الجنوب و الشمال لن يستطيع احد الحد منه.
                  

11-22-2012, 11:24 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Zakaria Joseph)

    زكريا جوزيف..

    أنت شخصيا تتحآشى التداخل معى..
    أذا لماذا دخلت؟
    أنا شخصيا ارحب بعدم التداخل معى..
    هل دخلت لك فى أى بوست كتبته؟
    الموضوع بسيط..
    تمسك بفكرة عدم التداخل معى..
    وكان الله يحب المحسنين..
                  

11-22-2012, 11:08 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: عمر محمد ابراهيم)

    الآستاذ عمر محمد ابراهيم..
    تحية طيبة..

    لو أننا جميعا نناقش أمور السودان بمثل هذا الهدوء والعقلانية لوصلنا الى كلمة سواء منذ زمن بعيد..
    أعود لمداخلتك حول المطالبة بحكم ذاتى وكيف أنه سوف يؤثر على بقية السودان وسوف يتحول السودان الى دويلات..
    هذا ليس بالقصد..
    المقصود هو وعلى سبيل المثال حكومة الآنقاذ طبقت الحكم الفدرالى فى السودان ولكنها لم تنجح..
    والسبب هو أنها اقتبست من الفدرالية خطوطها العريضة ثم طبقت البرنامج على حسب الاسلوب الذى يساعدها فى الهيمنة على ولايات السودان..
    لآن النظام الفدرالى يجب أن يسمح للولايات بحرية كبيرة فى تسيير امورها ومن ثم تكون التبعية للمركز فى الاقتصاد القومى والدفاع والخارجية والداخلية.
    الفدرالية الحقيقية فى السودان وخاصة فى زمن الآنقاذ لا يمكن أن تطبق بمعناها العلمى الصحيح بسبب عدم ثقة الحكومة فى الاقاليم وسبب شموليتها فى ادارة شئون البلاد.
    وعدم ثقة المواطنين فى الحكومة..

    مطالبة الولاية بالحكم الذاتى ظهرت فى فترة التسعينيات..وقطعت المنظمات التى تتناول أمر الولاية شوطا بعيدا ثم توقف الآمر لسبب أولاخر.
    واذكر فى مؤتمر المعارضة فى كمبالا عام 1998 أن ابناء النوبة قدموا ثلاثة مقترحات حول الحل السياسى للولاية بعد فصل الجنوب وهو المطالبة بالانضمام الى الشمال,المطالبة بالآنضمام الى الجنوب أوالاستقلال..
    أولا لم يكن بالآمكان نجاح أى من المقترحات الثلاثة لآن الرؤية قدمها ابناء النوبة دونا عن بقية الاثنيات التى تتمتع بالحق فى طرح رؤيتها..
    ثانيا الحركة الشعبية تآمرت على يوسف كوة ولم يقدم رؤية ابناء الولاية فى الحركة الشعبية..
    وظل الامر معلقا..

    الحكم الذاتى لا يعنى الانفصال كما حدث فى جنوب السودان..
    ولكنه نظام حكم وأدارة يمنح ابناء الاقليم الفرصة لآدارة شئونهم بالكامل ثم التبعية الى الشمال فى الاقتصاد الوطنى والدفاع والخارجية والداخلية..
    بمعنى أن العلاقة بين المركز والهامش تنظمها قوانين فى (منطقة وسطى) متمثلة فى هيئات قانوينة وغير قانونية لتنظيم هذه العلاقة..
    وحتى هذا المطلب نجده صعبا للغاية بسبب توتر العلاقات بين اثنيات الولاية نفسها بسبب تآمرات المركز فى ضرب هذه العلاقات وخلق عداء وهمى بينهم حتى يستطيع المركز أن يستمر فى الهيمنة على الولايات بسبب احتياج ابناء تلك الولايات للحماية من بعضهم البعض..
    وفى كل الآحوال لو راجعنا تجربة كيبك الكندية والولايات المتحدة الآمريكية نجد أن الآمل موجود لمثل هذا النوع من الحكم..
    المسالة تحتاج الى ثقة فى المركز وفى الثقة بين ابناء الولايات مع بعضهم البعض..
    وعلى العموم ماتزال المحاولات جارية..
    ولكننا نضع نصب أعيننا بأن هذه الولاية لم تكن أنفصالية فى يوم من الايام..
    نحن يهمنا السودان الوآحد..
    و يهمنا ايضا حل مشكلة الولاية جذريا حتى يقف هذا العبث المجنون..
    وينعم المواطنون بالهدوء والاستقرار ويلتفتوا الى التنمية..
                  

11-22-2012, 10:26 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Abdel Aati)

    عادل
    أزيك..

    زمان الانقاذ هذا زمان العجائب..
    ولكن من عجائبها الفذة أمران اثنان..
    الدين والهوية..

    نلاحظ أن فى السودان نسبة عالية من المسلمين.
    ولكن حينما جاءت الانقاذ بطرحها الاسلاموى المغلوط ارتدت نسبة مقدرة من السودانيين.
    وأنتشرت الكنائس المبنية بالمواد المحلية وسط الآحياء..
    وكذلك ممارسات مسيحية سرية خوفا من بطش الحكومة..
    ولاول مرة فى التاريخ نرى ونسمع عن دارفورى مسيحى..

    أما فى مسألة الهوية وبعد أن وصل سقف العنصرية الى أعلاه فى زمن الانقاذ,
    نلاحظ الانصهار الاثنى عن طريق الزيجات والعلاقات الآجتماعية ..
    الانسان السودانى العادى هذا ملحمة يجب أن تتعلم منه حكوماتها..

    أما موضوع دينا خالد فأنا اقول ما اقول
    لآنها تداخلت معى فى العام الماضى حينما هاجمت االحركة الشعبية فى حرب 6-6 وطلبت منى أن اتحدث عن جانب الحكومة.
    وأوضحت أن حقوق الانسان هى مجالها..
    لذلك شعرت بالاستياء الشديد من المداخلة اياها لآنها لا يجب أن تأتى من سودانى أو سودانية يعملون فى مجال حقوق الانسان خاصة فى هذه الظروف.

    وبصراحة كدا يا عادل أنا لا أحترم التستر خلف اسماء مستعارة للحماية أو غير حماية..
    حماية ممن؟
                  

11-23-2012, 03:16 PM

عمر محمد ابراهيم

تاريخ التسجيل: 07-24-2010
مجموع المشاركات: 2092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: nour tawir)

    Quote: الحكم الذاتى لا يعنى الانفصال كما حدث فى جنوب السودان..
    ولكنه نظام حكم وأدارة يمنح ابناء الاقليم الفرصة لآدارة شئونهم بالكامل ثم التبعية الى الشمال فى الاقتصاد الوطنى والدفاع والخارجية والداخلية..
    بمعنى أن العلاقة بين المركز والهامش تنظمها قوانين فى (منطقة وسطى) متمثلة فى هيئات قانوينة وغير قانونية لتنظيم هذه العلاقة..
    وحتى هذا المطلب نجده صعبا للغاية بسبب توتر العلاقات بين اثنيات الولاية نفسها بسبب تآمرات المركز فى ضرب هذه العلاقات وخلق عداء وهمى بينهم حتى يستطيع المركز أن يستمر فى الهيمنة على الولايات بسبب احتياج ابناء تلك الولايات للحماية من بعضهم البعض..
    وفى كل الآحوال لو راجعنا تجربة كيبك الكندية والولايات المتحدة الآمريكية نجد أن الآمل موجود لمثل هذا النوع من الحكم..

    الأخت نور تاور تحية طيبة
    وعودة مرة اخري للحوار .
    اعتقد انك قد وصفتي تطبيق الحكم الذاتي بال (صعب للغاية ) هنا نتفق تماما سؤاء اكان ذلك في عهد هذا النظام الذي يسعي الي تفتيت وتمزيق الوطن الي جهويات وقبليات واثنيات او في اي نظام اخر .
    انا اتفق تماما معك في حق الولاية في النهوض والتطور والنمو والأستقرار والأمن ولكن هذا لا يتأتي الا في ظل نظام يحترم كل ذلك ويعمل له وهذا ما نحتاجه لحل ازمات البلاد جميعها .
    عندما قلت لك انني كنت مع اعطاء الجنوب حق الحكم الذاتي في ظل دولة مركزية فذلك لأمر تعلمينه ونعلمه جميعا بسبب ما نمي في هذا الجنوب من تمايز ثقافي واجتماعي وديني وذلك بسبب قوانين سابقة هيأت المسرح تماما لهذا الأنفصال الذي حدث الآن .( الاتراك ...الأنجليز وقوانين المناطق المقفولة ) وعدم السماح لأي تداخل اجتماعي ثقافي قد يحول مستقبلا المنطقة الي منطقة منسجمة مع الشمال .
    وهذا الحال اعتقد انه لاينطبق علي منطقة جبال النوبة نسبة للتداخل الكبير والتفاعل بين هذه المنطقة ومناطق السودان الأخري وحرية الحركة المتاحة من زمن طويل سمحت لنشؤ ارضية مشتركة كبيرة جدا بين النوبة وبقية ابناء السودان .
    ومنطقة النوبة تاريخيا لم يحدث فيها ما حدث للجنوب من عزل واغلاق بل بالعكس من ذلك تجدين الآن في هذه المناطق كثير من القبائل الأخري في الجبال الشرقية والغربية والوسطي من قبائل الحوازمة والمسيرية وقبائل اخري غير نوبية مستقرة من وقت طويل في تلك المناطق وممالك حتي قديمة كانت تشكل تأريخ السودان كله ك تقلي وغيرها .
    اعتقد ان المقارنة غير واردة في نجاح تجربة الولايات المتحدة الأمريكية التي هي لحم رأس او في كندا وذلك لانعدام كثير من الأرضيات المشتركة هناك ووجودها هنا .
    في اعتقادي ان جبال النوبة والشرق ودارفور وهي مكونات اصيلة في الشخصية الثقافية السودانية ودولتها تختلف تماما عن تجارب امريكا وكندا . ما ينقص هذه الاقاليم في اعتقادي نظام يؤمن بالتعليم والتنمية المتوازنة في البلاد وهذا ما يجب ان نبحث عنه دون ان نضعف السودان .
    لك التحايا مرة اخري .
                  

11-23-2012, 10:00 PM

عمر محمد ابراهيم

تاريخ التسجيل: 07-24-2010
مجموع المشاركات: 2092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: Abdel Aati)

    نرفعه لأهمية الموضوع والحوار فيه
                  

11-23-2012, 10:30 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (كادقلى) بين قوسين.. (Re: عمر محمد ابراهيم)

    تمسك بفكرة عدم التداخل معى..

    اولا يجب ان تعرفى بانى اظن فيكى خيرا و لست هنا للمهاترة او إصدار احكام عن افكارك. ثانيا, انا لا يمكننى ان اوعدك بعدم التداخل معكى فى الشان الذى يهمنى, فهنا تطرح الافكار و الناس تكتب هناك لهذا السبب.قبل هذا البوست تداخلت معكى مرتين فقط لتصحيك: مرة عن الطلاب الجنوبين الذين درسوا فى كوريا الشمالية فى احدى مداخلتك و صحناكى بان الحركة لم ترسل احد الى تلك البلاد, بل الى كوبا و ثانيا, عند ما كتبت ان الجنوبين دفنوا على عبداللطيف فى الجنوب و صحناكى و قلنا لكى بان على قبره موجود فى القاهرة. انتى مثقفة من الدرجة الاولى و كما اننى اعتبرك من القلة من المثقفين من ابناء النوبة الذين يفهمون طبيعة الصراع الدائر الان فى جبال النوبة و يصعب على تصديقكى لمن تاتى بمعلومات مغلوطة لانكى ذكية, إلا إن كنت تظنى ان معظم قراءك اغبياء. شهدت ذلك فى احدى بوستاتك عندما قام كبر بتصحيك.
    I will do my level best to stay out of your way.
    تحياتى.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de