فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم ..

في دعم حملة علاج دكتور الباقر العفيف:- قليل من كثر خير من كثير من قلة
نداء أنساني بخصوص الدكتور الباقر العفيف
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 21-11-2018, 06:18 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة مجاهد عبدالله محمد علي(مجاهد عبدالله)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
31-01-2009, 09:49 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم ..

    ولي عودة ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 01:08 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)


    هذا ما وصل له الأمين العام للحركة الشعبية السيد فاقان أموم وهو أن غالبية سكان جنوب السودان سوف يصوتون للإنفصال اليوم إذا تم إجراء إستفتاء بحق تقرير المصير , وعزا فاقان ذلك لأن مواطن الجنوب لازال يعاني من التعالي العرقي . وبالرغم من أن الحقيقة التي أوردها فاقان لايمكن تكذيبها إلأ أن إكتشاف ذلك متأخراً من قِبله وهو أمين عام للحركة الشعبية يعكس الفقر الفكري الذي تعيشه الحركة الشعبية , فالسودان ما زال يرزح تحت الطور القبلي , وأن التمايز الحضاري بين المجموعات داخل السودان به فوارق كبيرة وكان منشأ ذلك من عدم الإستقرار الطويل الذي كان به الجنوب والإستقرار النسبي الذي كان فيه الشمال , وهو الذي أنتج التباين الكبير بين السودانيين الموجود اليوم ,ولذلك فمن الطبيعي أن الفوارق التي بدأت منذ قانون المناطق المقفولة في العام 1922م وطول امد الحرب في جنوب السودان سبب رئيسي في تشكيل هذا التباعد بين المجموعات والذي مكن من التعالي العرقي كي يطفو على سطح السودان , ولذلك قلنا مراراً وتكراراً أن مشكلة السودان تكمن في التنمية وأن بث الوعي بمعرفة المشكلة أول الخطوات لحلها .
    التعالي العرقي إشكال إجتماعي في الأساس لا ينتهي إلأ بغياب التمايز الحضاري بين المجموعات , وأن تغييب هذا التمايز لايتم إلأ عبر التنمية والعدالة الإجتماعية والإقتصادية , وكل هذا لايمكن أن يكون دون الحرية وبناء المؤسسات التي تساهم في تشكيل الوعي والحوار حول حل الإشكالات . وسوف نأتي إلى نيفاشا وما ساهمت فيه بتعميق هذه الأزمة ..

    نواصل ..  

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 02:23 AM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 02-12-2004
مجموع المشاركات: 19160

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    قوليهو ما تهدد الحوت بالغرق هنا فى فول وزيت سمسم
    وأنا لا أرى فرقا بين فاقان ونافع إلا فى إختلاف المنافع
    ومازالت هنالك خطوطا حمرا خلف أى منهما







    منصور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 03:46 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: munswor almophtah)

    الاخ مجاهد
    تحياتي
    نعم وفرص الوحدة ضعيفة ومن عوامل الانفصال الشريعة والهوية التي تظهر اهل الشمال واصحاب الثقافة العربية الاسلامية ينظرون للزنجي والغير مسلم نظرة دونية

    والان اذا كنا جادين \ات للوحدة علينا هزيمة دولة الشريعة في الشمال واسقاط مشروعها والشغل علي الرؤية للسودانوية هي خيار المواطنه مع حفاظ من يعتقد في عروبته او غير عروبته في وطن متعدد الثقافات والاعراق والاديان


    كيف اخبارك لك التحية والاجلال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 06:48 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: نعم وفرص الوحدة ضعيفة ومن عوامل الانفصال الشريعة والهوية التي تظهر اهل الشمال واصحاب الثقافة العربية الاسلامية ينظرون للزنجي والغير مسلم نظرة دونية

    والان اذا كنا جادين \ات للوحدة علينا هزيمة دولة الشريعة في الشمال واسقاط مشروعها والشغل علي الرؤية للسودانوية هي خيار المواطنه مع حفاظ من يعتقد في عروبته او غير عروبته في وطن متعدد الثقافات والاعراق والاديان


    أخي المحترم صبري سلامات وأحوالك ..

    ومثلما قلت فرص الوحدة ضعيفة ولكن تحقيق الوحدة نفسها ليست مستحيلة إذا سلطنا الضو ء على الإشكال الحقيقي , وبالنسبة للشريعة قد يكون عامل إستجد بوصول الإنقاذ ولكنه ليس من الأسباب الرئيسية التي أوغرت من صدر القضية ,حيث عرف الناس المشكلة منذ وجود المستعمر , وحتى الإنقاذ نفسها لم تعرف الشريعة وبل عمدت إلى شكل شأئه زاد من تشويه الإسلام , وإذا قلنا أن الإنقاذ تعرف الشريعة الإسلامية نكون قد بهتنا الدين الإسلامي , وذلك لأن الإسلام لايعرف غير المساواة كغيره من الشرائع الربانية الآخرى في جوهر مضمونها , أي بعد هذا لايمكن أن تكون الشريعة مصدر من مصادر التعالي العرقي بين الناس وإن كان البعض يعتقد في ذلك فإن تلك الممارسة لايمكن نسبها للشريعة الإسلامية , وإنما الصحيح أن نقول أن هنالك مفهوم مغلوط للدين نفسه وليس هذا خطأ الدين, وبالنسبة للشعب السوداني لا أعتقد أن الدين الإسلامي شكل مثل هذا المنظور المغلوط لآن التعالي الموجود اليوم والذي قصده الأمين العام للحركة طال أيضاً المسلم ’, فهذا التعالي مرده التمايز الحضاري بين المجموعات , وما قامت به الإنقاذ في أوائل عهدها بإستغلال الدين الإسلامي في التفويج لحرب الجنوب ووصم الحرب بالجهاد المقدس فقد ظهر مؤخراً صفة الإستغلال السياسي التي مارسها شيوخ الإنقاذ لذلك المنحى بعد أن إختلفوا حول السلطة , لذلك فإن الإنقاذ بعيدة عن الدين ولا أعتقد أنه تمثله وإنما هي عبارة عن عصابة تحكم حتى اليوم. وبالنسبة للهوية أو كما قلت أصحاب الثقافة الإسلاموعربية وهنا خلط ليس له محل في تعريف الهوية ,فمسيحي لبنان عرب ليسوا مسلمين ومن عروبتهم يستمدون ثقافتهم وكذلك نظرائهم في دول آخرى , فربط المصطلحين أي الإسلام والعروبة فيه تجني لكل منهما لأن الإعتقاد في الدين حرية مكفولة تحت إجازة العقل للفرد المكلف ولكن الهوية هي العامل الحضاري الذي ليس لأحد أن يخضعه للرفض أو القبول , وحتى هؤلاء الذي نوصمهم بالثقافة الإسلاموعربية ماذا سوف يكونوا لو تركوا الدين الإسلامي وهل يمكن تحديد عامل الدين عليهم كهوية ليسوا منه ؟؟ .أن هوية السودان لم تتشكل بعد , والهوية في الأساس هي نتاج التطور الإجتماعي للمجموعات ولا يتأتى ذلك إلأ بتلاقحها وفق ديمقراطية عادلة لأسس هذا التلاقح , وبذلك يمكن تقصير التمايز الحضاري الماثل بين المجموعات , وحتى لا يُفهم هذا الخطاب بصيغة أن التعالي العرقي بين مجموعة شمالية ذات ديانة إسلامية وتوجه عروبي على مجموعة جنوبية ذات ديانة غير الإسلام وتوجه غير العروبي فإن التعالي العرقي موجود في السودان حتى بين بين المجموعات التي تشترك في أي من تفاصيل خصائصها المميزة لها .ولذلك فإن إسقاط هوية دون أي تطور إجتماعي هو من باب الترقيع والهروب للأمام , لنمكن المجموعات المتعددة من الإستقرار أولاً والتلاقح بعدالة ثانياً ولنري منتوج التفاعل إلى أي من الإتجاهات سوف يقودنا .
    أن هزيمة الإنقاذ والتي لايمكن وصفها بدولة الشريعة لا تتأتى إلأ بوحدة المقاومة وقبل المقاومة يجب أن نحدد الأهداف والإستراتيجية وليس كمقررات أسمرا التي وضعها من يعتقدون بأنفسهم أنهم أوصياء على السودان وبهم نفس الحركة الشعبية التي تتباكى اليوم حيث إمتطتهم كحصان أوصلها للذي هي فيه اليوم ..

    خالص الود والإحترام أخي صبري ..


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 05:20 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: munswor almophtah)

    تحياتي استاذ منصور ..

    الشراكة كانت اساس قسمة سلطة وشعب ولذلك لم تنظر للإشكال العميق بمنظوره الحقيقي ..

    ودي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 05:33 AM

زول ساكت
<aزول ساكت
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2916

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    عليهم يسهل وعلينا يمهل

    حقيقة مرة خبرٌ الف مرة من وهم جميل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 06:27 AM

هضيبي علي سعيد
<aهضيبي علي سعيد
تاريخ التسجيل: 02-03-2006
مجموع المشاركات: 791

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: زول ساكت)

    Quote: عليهم يسهل وعلينا يمهل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 07:03 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: هضيبي علي سعيد)

    Quote: عليهم يسهل وعلينا يمهل


    .

    الأخ المحترم زول ساكت
    الأخ المحترم هضيبي
    سلامات ..

    قد يكون القول بهذه الحكمة سهلاً ولكن مالات هذا الإنفصال سوف تكون عظيمة على الطرفين الشمالي أو الجنوبي .

    ودي لكما .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 07:08 AM

ناصر النعمان البدوي

تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 926

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    Quote:
    عليهم يسهل وعلينا يمهل


    ومن ضوء أحسن كلو واحد يشوف حنانو وين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 07:28 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: ناصر النعمان البدوي)


    سـودنةُ الحـلمُ الأمـريكي

    في الخيط أعلاه كنت قد كتبت الأتي


    سلامات أستاذ عادل وأحوالك ..

    هل الواقع السوداني يقبل مثل هذه الأحلام ؟ سؤال دار في مخيلتي منذ أن راى هذا الخيط النور وكنت عندها خارج للتو من زيارة قصيرة للسودان والذي كانت حالتي قبل السفر حينها أجادل نفسي بتغيير أتت به نيفاشا يكذب كثير من تحليلاتي حول التغيير المنشود . نعم وجدت التغيير ولكنه التغيير الذي يؤخر أكثر مما هو يُعجل بالتطور , وقفت الحرب وهذه محمدة وتوسع الفساد حتى يدفع المرء للإبتعاد عن الحكمة وربما يقول قائل الحرب خير من هذا الوضع !. نيفاشا نفشت ارياش كثيرة ما كان لها أن تنتفش وأعظمها الفساد , فغطت نفشة هذه الأرياش على الكثير من الممكن تحقيقه وهو دوافع السلام , تلك الدوافع التي يكمن ركنها الأصيل في التطور ليس إلأ ,ومع ذلك تجد هذا التطور في مسار عمودي وليس أفقياً كما جرت عادة الحقائق , وبالإتفاقية تم تقسيم إدارة سوداننا المنكوب بين مجموعتين بدلاً عن مجموعة واحدة كانت هي مجموعة الجبهة الإسلامية والتي لم تلجأ لهذا الخيار إلأ بعد أن تفرق جمعهم وتشتت شملهم كما كانوا يدعون على شريكهم الجديد في ليالى الشهداء وقنوت النوائب التي كانوا يدخلون فيها بارجلهم , وعجلتهم لتوقيع الإتفاق ما كان له أن يتم إلأ بعد أن تيقنوا من أن شيخهم يحفر لهم القبر ويطلي في شاهده بعد مفاهماته في جنيف , وما صدقت المجموعة الثانية نفسها في تغذية الصراع حتى نالت مرادها بعد عناء أكثر من عشرون عاماً من الحروب , وهي الفرصة التي وجدها الذين يقومون بترتيب الأوضاع والمناطق حول العالم فضغطوا المتعنتين ليحققوا شيئاً في الضواحي الكينية وعندها ( في الضواحي وطرف المدائن لحظنا شفق الفساد ) . كل الذي جرى في الإتفاقية ترتيبات سياسية وأمنية وكل الذي حققته هو إجبار الحركة الإسلامية على قبول أخر وليس الأخر , وهو القبول الذي ما زال يلهج به ألسنة المتذمرين من الطرفين قولاً ( الشورة ما شورتنا لكن الظروف جبرتنا ), شريك في الحكم وليس شريكاً في المحكوم , فلكلٍ أرض يجب أن لا يتخطاها سلطةً , وغفلت الإتفاقية عن جوهر التطور المنشود في الحياة وهو التدافع الذي لايمكن أن يتم سوى بقبول الآخر ولم تدفع له بأي ترتيب ولم تخسر فيه أي حبر أو زمن نقاش , وقبول الآخر ليس هو تحديد السقوف الزمنية بخيار الوحدة أو الإنفصال ولكن هو تحديد الأعراف الإنسانية بنبذ اللون والعرق والمعتقد من معاش التعامل اليومي في الحياة , ولايمكن أن يتم ذلك سوى بإلغاء التمايز الحضاري بين المجموعات داخل وطننا المنكوب , ولذلك فإن الأحلام كذلك الأمريكي الذي بشر به مارتن بن لوثر والذي نبع من أرضية واقعه الأمريكي في تلك الفترة لم يحن موعد الحلم به داخل واقعنا الذي نقف فيه اليوم وعلى كلٍ فالحلم ليس له مبلغ مال ليصرف عليه ولكن يأتي في موتنا الأصغر أو يقظتنا الشاردة .وأعرف أن حلمك ليس من هذا القبيل ولكنه تفكير يود المرء لو كان مسموعاً ( فالناس في بلدي يصنعون الحب ) مع أن الحب لايمكن صناعته ولكن يفرض وجوده على النفس احساساً وتعلقاً , ولذلك حتى الفن يُعبر عن تمايز حضاري كبير بين الناس . وكذلك الأحلام يا صديق , نتحدث نحن هنا والناس يصطادها غيرنا في المساجد , نكتب هنا ويمكن أن يُقرأ لنا في إحتمالية ضعيفة للغاية ولكن غيرنا يجبر الأذن على سماعه في الأمكنة المجبورة , فلغوبلز حكمة من قانون رفع صوت المذياع عالياً.



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 08:13 AM

هضيبي علي سعيد
<aهضيبي علي سعيد
تاريخ التسجيل: 02-03-2006
مجموع المشاركات: 791

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    حياك الله أخ مجاهد

    Quote: قد يكون القول بهذه الحكمة سهلاً ولكن مالات هذا الإنفصال سوف تكون عظيمة على الطرفين الشمالي أو الجنوبي

    لا اظن ان المالات ستكون اسوى من ما هي عليه الان من ابتزاز الجنوبيين و ضعف انتمائهم و ولائهم للسودان كا كيان جامع
    فانظران قادة الجنوب المحكمين السيطرة على الجنوب يوجهون بكل قوة تجاه الانفصال الكائن اصلا (علم و سياسات و تواصل خارجي مستقل
    وحميم مع جوارهم اكثر مما مع الشمال و وضعتشاكس و جفاء مستمر فيما يعزون بكل صفاقة اسباب توجه الانفصال فقط للاخرييين
    كما و ان التباين الثقافي و الاجتماعي و الديني كل ذلك ينبئ بان الانفصال هو الوضع الافضل للشمال و الجنوب

    وعليهم اسهل و علينا يمهل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 09:52 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: هضيبي علي سعيد)


    تحياتي مرة آخرى أخ هضيبي ..

    لو قلنا أن الحركة الشعبية هي الممثل الرسمي والوحيد للجنوب علينا أن نقول أيضاً أن الإنقاذ هي الممثل الشرعي والوحيد للشماليين ودي فرضيات غير سليمة , ولكن ما يقوله فاقان سليم جداً في نقطة التعالي العرقي وده ما مرده فقط الإنقاذ ولكن مرده مثل ما سبق وأشرت أليه بالتمايز الحضاري , وأن حل الإشكال ممكن لو توافرت الإرادة والعزيمة لذلك ولكن أن نستسلم بالتفرقة في زمن يسعى فيه كل العالم نحو الوحدة فهذه ردة عن التطور ليس إلأ , والإبتزاز الذي أشرت انت له لايمكن أن نصنفه عدم ولاء للسودان لأن هذه المقولة تهمة خطيرة لابد من التروي في قولها ولا أشك مطلقاً في أن فاقان ليس له ولاء للسودان هو أو غيرة من ابناء الجنوب ولكن يمكن أن تقول أن التعبير حاد قليلاً ولكن هذا هو الطبيعي لمرفة الإشكالات فالوضوح خير من الغتغتة .
    بالنسبة لأن تكون المالآت خير من هذا الإبتزاز فلا أعتقد أن هذا الإبتزاز يأتي بجانب الجحيم الذي يمكن أن يفتح أبوابه على الجانبين لأن أصحاب الأجندة الخارجية والمصالح الإقليمية سوف يدخلون من أوسع الأبواب حتى يبتعد الطرفان عن تنميتهم المفترضة وللأسف سوف تكون تغذية الصراع بين الطرفين من الطرفين أنفسهم وعندها لاينفع البكاء ..

    ودي واحترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 05:18 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: هضيبي علي سعيد)

    Quote: ابتزاز الجنوبيين و ضعف انتمائهم و ولائهم للسودان كا كيان جامع
    فانظران قادة الجنوب المحكمين السيطرة على الجنوب يوجهون بكل قوة تجاه الانفصال الكائن اصلا (علم و سياسات و تواصل خارجي مستقل


    السيد هضيبى
    ربما محق فى حديثك هذا ان كان المعنى به هو مثلث حمدى و الذى يريد حكامه استعباد الاخرين و قمعهم لإطاعتهم و فى ذلك اتعجب كيف تناسيت دارفور التى تعيش ملاين من سكانها فى مخيمات اللاجيئن - ضحايا سياسات حكام مثلثك هذا. اعطينى سبب منطقى واحد البخلى دارفور جزء من مثلثك هذا? ثم ما الذى سياتى به السماء و البخلى نوبة الجبال و اهل جنوب النيل الازرق و الشرق و نوبة الشمال يتناسون جرائم حكام مثلث حمدى و يقتنعون بنفس الاقصوصة التى ظلت ترددها هولاء الحكام كصرخات ببغاوية منذا ستة عقود تقريبا?

    لم يحدث فى تاريخ هذا البلد ان حاول جنوبيا اثبات وطنيته لاحد و لسبب بسيط جدا- فطنة. نحن سودانين و لا نحتاج اثبات سودانيتنا لاى انسان او نظام سياسى فى هذا البلد. مساهمة الجنوب و الجنوبين فى تكوين الشخصية السودانية الحالية لا ينكرها الا جاهل خاوى المخاخ. نحن و بقية الشعوب السودانية فى الشمال مصدر المورد البشرى. و هل كان عمار دنقس الشلكاوى من سلالة العباس? و هل احتاج البطل على عبداللطيف او الماظ او الشهيد جوزيف قرنق او الزعيم جون قرنق شهادة احد بشان سودانيتهم?

    الكذب و النفاق صفة تجيدها قلة من الجنوبين و هنا تكمن مشكلة القائد بقان اموم. انتم, على ما يبدو, تعودتم على سماعة القلة من الانتهازية الجنوبية التى احترفت العهرة السياسية فى الخرطوم, عاصمة المثلث. القائد بقان لا يعرف الكذب و النفاق.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 03-02-2009, 05:19 PM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 03-02-2009, 05:20 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 05:39 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Zakaria Joseph)

    شوف يا Zakaria Joseph
    أنت وباقان واي واحد عايز انفصال يمشي يقول الكلام دا لجنوبي
    الشماليين ديل ما ح يحنّسوا أي جنوبي عشان يبقى في السودان بتاعنا دا
    عايزين انفصال قشّة ما تعتّر ليكم
    امشوا اشحنوا الجنوبيين بفوائد الانفصال زي ما سلفا كير قال ليهم "عايزنكم (يقصد الشماليين) تصوّتوا ضد الانفصال"

    المشكلة شنو؟

    والصراخ لشنو؟

    وتصريحات الهلفوت باقان لشنو؟

    انفصال انفصال

    هديك صناديق الاستفتاء وفي الصف ما ح تلقوا اي شمالي

    عندكم ثلاث سنوات عبوا فيها الشارع الجنوبي للانفصال

    بالمناسبة التاريخ يثبت أن لا خيّر اقليم بين الانفصال والوحدة إلا واختار الانفصال

    والسودان اللامينا دا خير مثال لذلك

    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 05:58 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    شوف يا Zakaria Joseph
    أنت وباقان واي واحد عايز انفصال يمشي يقول الكلام دا لجنوبي
    الشماليين ديل ما ح يحنّسوا أي جنوبي عشان يبقى في السودان بتاعنا دا
    عايزين انفصال قشّة ما تعتّر ليكم
    امشوا اشحنوا الجنوبيين بفوائد الانفصال زي ما سلفا كير قال ليهم "عايزنكم (يقصد الشماليين) تصوّتوا ضد الانفصال"

    المشكلة شنو؟

    Quote: والصراخ لشنو؟

    وتصريحات الهلفوت باقان لشنو؟

    انفصال انفصال

    هديك صناديق الاستفتاء وفي الصف ما ح تلقوا اي شمالي

    عندكم ثلاث سنوات عبوا فيها الشارع الجنوبي للانفصال

    بالمناسبة التاريخ يثبت أن لا خيّر اقليم بين الانفصال والوحدة إلا واختار الانفصال

    والسودان اللامينا دا خير مثال لذلك

    كمال


    اطمئنكم يا سيد فرانكى بانه لن يصوت اى جنوبى لصالح اى وحدة من اى نوع لكى يعيش تحت مظلة واحدة مع امثالك. ابدا. مهؤس و تكفيرى و طالبانى مثلك تعدهدية سماوية بلا ثمن للقومية الجنوبية.قل, سيد فرانكلى, ما الذى سيفقده الجنوبى من فراق امثالك?
    ماذا?
    و بعدين, الجنوبين الفى الشمال باقون ان انفصل الجنوب ام لا? عايز سلفا يرحلهم وين ان كانوا يريدون البقاء? انت دى عايش فى قندهار يعنى?

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 03-02-2009, 05:59 PM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 03-02-2009, 06:00 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 06:21 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Zakaria Joseph)

    يا Zakaria Joseph

    إنت لهسع بتستجدي؟

    ما قلنا ليك قشّة ما تعتّر ليك

    امشي قول كلامك دا للجنوبيين الفي الشمال برضو

    العايز يقعد في الشمال حر وهو وطنه يشيل اي مواطن يرضى بالعيش تحت سقف واحد متعدد القبائل

    والعايز يمشي الجنوب من الشماليين حر دا لو ما عملتوها دولة عنصرية جنوبية خالصة

    المشكلة ما في ترحيلهم المشكلة في تصويتهم للوحدة وهذا ما يخشاه باقان وسلفا كير العسكري جيداً

    العايز البقاء في الشمال معناها عايز الوحدة

    ما ممكن واحد يصوّت للانفصال ويقول عايز يقعد في الشمال

    أمشوا ركّزوا مجهودكم في الدعوى للانفصال في المنبر الصاح

    مخاطبة الشماليين بقضية النفصال ما هي غير ابتزاز رخيص عشان التحنيس

    ما في تحنيس ولا يحزنون

    الاستفتا حققكم براكم وناديق الغقتراع ما فيها شمالي واحد ولو كان حركة شعبية عشان تقولوا تزوير وكلام فاضي

    ما تقعدوا تضيّعوا في وقتكم وقتنا ونحن غير معنيين البتّة بانفصالكم

    شيرز

    فرانكلي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 06:43 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    Quote: مخاطبة الشماليين بقضية النفصال ما هي غير ابتزاز رخيص عشان التحنيس

    ما في تحنيس ولا يحزنون


    شوف يا فرانكى و افهم دى كويس. بقان اموم لا يتحدث باسم الجنوب او الجنوبين و لم يطلب منه ان يتحناس مع احد فى المثلث الحمدى باسم الجنوبين. ما فى زول فاضى لامثالك فى الجنوب لكى يضيع وقته (to begin with). لن يطلب احدا فى الجنوب حقه من اسيادك فى مثلث حمدى, بيقلعوا قلع, و من عين اى مخلوق. تاريخنا حافل بذلك و فخورين به. وجودى هنا اتحمل مسؤلية تبعاتها لواحدى و انا مدين للاخ بكرى لفتحه حوشه لى بدون و ساطة. لقد كنت اظن انه بالامكان بناء جسر ما و بحث إحتماليةالعيش مع امثالك. كنت مخطئ.
    احتفظ بوصاياك للجنوبين, فهم ادرى بمصالحهم.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 03-02-2009, 06:45 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 06:58 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Zakaria Joseph)

    Zakaria Joseph

    شفت ليك جسر بيبنوه بالانفصال والدعوى للانفصال

    الجسر موجود بس امثالك وامثال بقان قايلين حكاية الابتزاز دي بتجيب ثمنها

    ما في جسر يتبني ولا حاجة

    امشوا ادعواالجنوبيين للانفصال مالك بتهرجل هنا

    مافي زول ماسكم يلا امشي عبي الجنوبيين بفوائد النفصال وقشّة ما تعتّر ليكم

    عايزين وطن واحد عليكم بالدخول في بيت الطاعة الوطنية وبلاش ابتزاز

    عايزين انفصال هديك صناديق الإقتراع للتصويت من اجل النفصال

    انا شخصياً لو كان من حقّي اصوّت للانصال أو الوحدة ح اصوّت للانفصال لو كان الجنوبيين راعيهم واحد زي باقان والعسكري سلفا

    أنا ما عارف مالكم بتسخنوا كدا لمن الواحد يقول ليكم اعملوا البريّحكم

    الما بصوّت للانفصال من الجنوبيين تاني ما بلقى فرصة زي دي وما في طريقة بعد داك لأي ابتزاز زمتاجرة رخيصة بالمشاعر

    هسّع دي لو فرانكلي دا قال عيز وحدة وكل الشمال قال عايز وحدة بيعني شنو؟

    وبنقدر نعمل شنو لامثالك وأمثال بقان وسلفا؟

    فما تعملوا فيها رايحة ليكم

    انفصال انفصال So what?

    فرانكلي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 07:21 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    Quote:
    شفت ليك جسر بيبنوه بالانفصال والدعوى للانفصال

    الجسر موجود بس امثالك وامثال بقان قايلين حكاية الابتزاز دي بتجيب ثمنها

    ما في جسر يتبني ولا حاجة

    امشوا ادعواالجنوبيين للانفصال مالك بتهرجل هنا

    مافي زول ماسكم يلا امشي عبي الجنوبيين بفوائد النفصال وقشّة ما تعتّر ليكم

    عايزين وطن واحد عليكم بالدخول في بيت الطاعة الوطنية وبلاش ابتزاز

    عايزين انفصال هديك صناديق الإقتراع للتصويت من اجل النفصال

    انا شخصياً لو كان من حقّي اصوّت للانصال أو الوحدة ح اصوّت للانفصال لو كان الجنوبيين راعيهم واحد زي باقان والعسكري سلفا

    أنا ما عارف مالكم بتسخنوا كدا لمن الواحد يقول ليكم اعملوا البريّحكم

    الما بصوّت للانفصال من الجنوبيين تاني ما بلقى فرصة زي دي وما في طريقة بعد داك لأي ابتزاز زمتاجرة رخيصة بالمشاعر

    هسّع دي لو فرانكلي دا قال عيز وحدة وكل الشمال قال عايز وحدة بيعني شنو؟

    وبنقدر نعمل شنو لامثالك وأمثال بقان وسلفا؟

    فما تعملوا فيها رايحة ليكم

    انفصال انفصال So what?


    يبدو انك تفاجات بردودى عليك, فقط اقرا ردودى و بعد داك اكتب. انا بقول لك Thank you very much و انت تقول لى قم احلب التيس. يا اخى نوعيتك دى احسن شئ مر علينا فى الجنوب. بفضل جهادكم و ثقافتكم و عنصريتكم, الان باستطاع اى مخلوق فى الجنوب القول لامثالنا- شوفت. و بعدين شنو القصة معكم اليومين ديل, نحن بقينا بوى فريند و قيرلفريند و لا شنو.
    ويل, وبكاء, و دلع فى الفاضى.
    واوو خلوهم ينفصلوا,
    واووو عايزين ينفصلوا
    واوو و بقان قال,
    واووو ما اخذونا للغدا مع بوش,
    واووو فتحوا مدارس بالإنجليزى
    واووو باعوا اراضى للخواجات
    واوو بياخذو نصف عائدات بترول بتاعتهم
    واوووو
    Holy crap.
    شنو الهلع و الزعيط??? خلى الجنوب دى
    و امسك فى دارفور و كردفان و النيل الازرق
    جبال النوبة.
    الجنوب لا يحتاج استفتاء لكى ينفصل يا فالح, لو اراد الجنوبين اليوم الانفصال لو فعلو ذلك دون عناء. فاهم? يعنى الجنوبى ليس الموضوع, الموضوع هو من الذى سيتبع الجنوب.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 03-02-2009, 07:22 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 07:34 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: يبدو انك تفاجات بردودى عليك


    هههههههههههه

    يا زول انت بصحك؟

    أنا اقول ليك قشّة ما تعتّر ليك تقول لي اتفاجأت بردودك

    هاك دا امشي اتفسّح فيه وشوف الكلام الراسو عديل

    جاذبيــــة الانفصــــــال .... جنـــــوب و شـــــمال

    قلنا فيه

    Quote:
    * لو كنت جنوبي لما تردّدت في التصويت من أجل الانفصال وللأسباب عاليه

    فلو صوّتُ للوحدة وثبت خطل الخيار في حال تحقيقه, سيصعب جداً المطالبة بالإنفصال من جديد ولو جاز ذلك, ستمر سنين طوال حتى تحقيقه

    بينما لو صوّتُ للإنفصال وثبت استراتيجياً ولمصالح حقيقية بعد الانفصال جدوى الوحدة

    فيمكن بكل سهولة العودة لكنف الدولة الإسلامية "اووبس" السودانية بعزة نفس وكرامة

    تتساوى في الوحدة الرؤوس

    دولة تتوحد مع دولة وليست علاقة تابع ومتبوع أو ظالم ومظلوم سابقين



    كمال


    يا زول انت عايز انفصال موش؟

    أها أنا بقول ليك مية المية طوالي انفصل وما عندي أنا فرانكلي دا اي مانع

    just do it

    فرانكلي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 07:41 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    Quote: أها أنا بقول ليك مية المية طوالي انفصل وما عندي أنا فرانكلي دا اي مانع

    just do it

    فرانكلي

    What the fuss is all about anyway ?
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 08:13 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: ناصر النعمان البدوي)

    Quote: ومن ضوء أحسن كلو واحد يشوف حنانو وين


    ومن ضوء ممكن الناس تحل الإشكال ..

    ودي أخي ناصر ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 09:23 AM

محمد فرح
<aمحمد فرح
تاريخ التسجيل: 14-09-2006
مجموع المشاركات: 9222

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    باقان اموم للأسف رجل عنصري جداً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 09:55 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: محمد فرح)

    Quote: باقان اموم للأسف رجل عنصري جداً


    إن كان كذلك فالإنقاذ هي من أسست عبر حروبها لذلك ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 09:58 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    وانا اقول : لو اعطى حق التصويت على الانفصال للشماليين

    اكثر من 90% من سكان الشمال سيصوتون للانفصال اذا تم التصويت في اي وقت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 10:20 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: اكثر من 90% من سكان الشمال سيصوتون للانفصال اذا تم التصويت في اي وقت


    سلامات وليد وأحوالك ..

    نعم يسيطر الإحباط في كل السودان من الوحدة ولكن ماهي الأسباب الرئيسية لذلك وهل يمكن معالجتها أم لا يمكن ؟ أن الحرب الطويلة التي عاشها السودان يمكن أن تكون أهم الأسباب لهذا الإحباط ولكن لو فكر السودانيين جلياًَ في المالآت فسوف يسعى الكل لتلافي ذلك ..

    ودي لك ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 09:58 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: محمد فرح)

    Quote: هذا ما وصل له الأمين العام للحركة الشعبية السيد فاقان أموم وهو أن غالبية سكان جنوب السودان سوف يصوتون للإنفصال اليوم إذا تم إجراء إستفتاء بحق تقرير المصير , وعزا فاقان ذلك لأن مواطن الجنوب لازال يعاني من التعالي العرقي . وبالرغم من أن الحقيقة التي أوردها فاقان لايمكن تكذيبها إلأ أن إكتشاف ذلك متأخراً من قِبله وهو أمين عام للحركة الشعبية يعكس الفقر الفكري الذي تعيشه الحركة الشعبية , فالسودان ما زال يرزح تحت الطور القبلي , وأن التمايز الحضاري بين المجموعات داخل السودان به فوارق كبيرة وكان منشأ ذلك من عدم الإستقرار الطويل الذي كان به الجنوب والإستقرار النسبي الذي كان فيه الشمال , وهو الذي أنتج التباين الكبير بين السودانيين الموجود اليوم ,ولذلك فمن الطبيعي أن الفوارق التي بدأت منذ قانون المناطق المقفولة في العام 1922م وطول امد الحرب في جنوب السودان سبب رئيسي في تشكيل هذا التباعد بين المجموعات والذي مكن من التعالي العرقي كي يطفو على سطح السودان , ولذلك قلنا مراراً وتكراراً أن مشكلة السودان تكمن في التنمية وأن بث الوعي بمعرفة المشكلة أول الخطوات لحلها .
    التعالي العرقي إشكال إجتماعي في الأساس لا ينتهي إلأ بغياب التمايز الحضاري بين المجموعات , وأن تغييب هذا التمايز لايتم إلأ عبر التنمية والعدالة الإجتماعية والإقتصادية , وكل هذا لايمكن أن يكون دون الحرية وبناء المؤسسات التي تساهم في تشكيل الوعي والحوار حول حل الإشكالات . وسوف نأتي إلى نيفاشا وما ساهمت فيه بتعميق هذه الأزمة ..

    نواصل ..


    الاخ مجاهد عبداله.

    حديث وتصريحات باقان أموم ليست جديدة كل المتابعين لتصريحات باقان اموم يعلمون ذلك جيدا. اما مسألة

    التصويت للوحدة أو للأنفصال فهي لا تحتاج الى اي عناء وواضح ماذا سيصوت اهل الجنوب. الاوضاع الراهنة

    للبلاد لن تشجع اي مواطن في الجنوب لصالح الوحدة الزائفة التي خبرناها في السودان.


    دينق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 10:03 AM

هضيبي علي سعيد
<aهضيبي علي سعيد
تاريخ التسجيل: 02-03-2006
مجموع المشاركات: 791

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Deng)

    Quote: لاوضاع الراهنة للبلاد لن تشجع اي مواطن في الجنوب لصالح الوحدة الزائفة التي خبرناها في السودان.


    ولا المواطن في الشمال رغم انه لا يستفتى .......
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 10:24 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Deng)

    Quote: الاوضاع الراهنة

    للبلاد لن تشجع اي مواطن في الجنوب لصالح الوحدة الزائفة التي خبرناها في السودان.


    نعم أتفق معك تماماً في أن الأوضاع الراهنة لايمكن أن تشجع للوحدة ولكن على الكل السعي لتغيير هذه الأوضاع شماليين وجنوبيين وبعدها للفكر جيداً في حل الإشكال الأساسي ..

    ودي لك أخ دينق ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 10:24 AM

فدوى الشريف
<aفدوى الشريف
تاريخ التسجيل: 14-09-2006
مجموع المشاركات: 5372

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Deng)

    كما قال الاخ دينق
    تصريحات باقان ليست جديدة

    والحديث عن الانفصال يستخدم فقط للضغط على الشمال ،

    لا توجد أي دلائل على الانفصال فيا عزيزي مجاهد لا توجد دولة في الجنوب لكي تنفصل في التاريخ القريب ، توجد حكومة وجيش بدون مؤسسات
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 10:35 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: فدوى الشريف)

    Quote: لا توجد دولة في الجنوب لكي تنفصل في التاريخ القريب ، توجد حكومة وجيش بدون مؤسسات




    تحياتي فدوى ..

    توجد دلائل كبيرة على الإنفصال ومن يقول غير ذلك يكذب الواقع الملئ بالأسباب وأولها وأهمها التعالي العرقي نفسه , وأين هذه المؤسسات مع الوحدة وإن كانت مع الوحدة غير موجودة فما سوف يضير الجنوب بعد الإنفصال وعندك مثلاً تيمور هل كانت بها مؤسسات عندما إنفصلت ؟ إن الحديث عن الإبتزاز بالإنفصال لو كان من أجل مصلحة الوحدة فهذا خير وعلى الناس أن ترى اي مكامن الخلل فتعالجه .
    أن الإنقاذ لم تضع أي حجر لوحدة السودان بل هدمت ما كان يمكن أن يكون أساساً للوحدة الحقيقية ..

    إحترامي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 11:01 AM

Hadeer Alzain
<aHadeer Alzain
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 3452

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    الأخ مجاهد تحياتي وتقديري

    وشكرآ لطرحك هذا الموضوع الحساس. يا ريت تتم جميلك وتفتح بوست منفصل وتعمل إستفتاء داخلي لأعضاء سودانيزأونلاين -وللقراء أيضآ عبر إيميل- ونتابع معآ نتيجة التصويت على الوحدة وليس الإنفصال.

    أنا ضد إنفصال الجسد الواحد. وكل التراكمات العالقة في النفوس ستزول
    بقليل الوعي والحكي والحوار المباشر.

    وفي إنتظار رؤية نتيجة الإستفتاء في القريب العاجل ..


    تحياتي وتقديري ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 12:18 PM

مدني العرضي الحسين
<aمدني العرضي الحسين
تاريخ التسجيل: 14-07-2008
مجموع المشاركات: 143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Hadeer Alzain)

    والله يا جماعه أنا حرقني النضم عشان كدا استأذنت
    اخونا مدني في التداخل وأقول لباقان أموم والله
    نحنا مستعدين نكمل ليكم الـ 10% الباقية
    يا جماعة الخير فكونا وكل واحد يشوف ربه وين
    ومع السلامه وقطر عجيب يودي ما يجيب وأنا في رأي
    أي اقليم عايز ينفصل يدوه الحق في الانفصال
    فرح الأمين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 12:45 PM

مؤيد شريف

تاريخ التسجيل: 20-04-2008
مجموع المشاركات: 4052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مدني العرضي الحسين)

    إن كان كذلك فالإنقاذ هي من أسست عبر حروبها لذلك ..




    نتابع الحبيب مجاهد




    كل الاحترام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 12:58 PM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 04-09-2002
مجموع المشاركات: 10205

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مؤيد شريف)

    Quote: قوليهو ما تهدد الحوت بالغرق هنا فى فول وزيت سمسم
    وأنا لا أرى فرقا بين فاقان ونافع إلا فى إختلاف المنافع
    ومازالت هنالك خطوطا حمرا خلف أى منهما



    هو باقان دا شايل مايكو ويهدد حا ننفصل...وماشين...وما دايرين..
    الحكاية مش اتفاقية وتقرير مصير...طيب ما تنتظر من اعطوا هذا
    الحق ان يحددوا مصيرهم...لماذا تحدده انت برفعة مايك...
    ولماذا تصادر حقهم ...قبل ان يمارسوه ببصمة او جرة قلم

    طيب اذا كان دا حالك من هسي...وانت تقرر وتصادر حق تصويتهم
    بعدين لما تنفرد بيهم...حا تصادرهم هم زاتهم؟؟؟؟ والله كيف العبارة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 04:35 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: nazar hussien)

    Quote: لا اظن ان المالات ستكون اسوى من ما هي عليه الان من ابتزاز الجنوبيين و ضعف انتمائهم و ولائهم للسودان كا كيان جامع
    فانظران قادة الجنوب المحكمين السيطرة على الجنوب يوجهون بكل قوة تجاه الانفصال الكائن اصلا (علم و سياسات و تواصل خارجي مستقل
    وحميم مع جوارهم اكثر مما مع الشمال و وضعتشاكس و جفاء مستمر فيما يعزون بكل صفاقة اسباب توجه الانفصال فقط للاخرييين
    كما و ان التباين الثقافي و الاجتماعي و الديني كل ذلك ينبئ بان الانفصال هو الوضع الافضل للشمال و الجنوب

    وعليهم اسهل و علينا يمهل


    هضيبي.

    أنا لن أستغرب ابدا من حديثك العنصري المتعجرف والمتعالي في الفارغة.

    لقد حاول نظامك الذي تؤيده اخضاع وأسلمة الجنوب بالقوة وفشلوا في ذلك فشلا زريعا ومنهم من مات فطيس في مناطق العمليات. عندما تكون هنالك دولة ونظام يحفظ لجميع السودانين حقوقهم ابقى تعال وحدثنا عن الانتماء للوطن. اي وطن هذا الذي يعلن الجهاد ضد ابنائه؟

    دينق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 04:56 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 03-02-2007
مجموع المشاركات: 22028

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Deng)


    سلام

    كلام باقان جديد او قديم فهو يكشف واقع موجود كرست له الجبهة الاسلاموية بمختلف مسمياتها
    فهو حلمها الأول انفصال الجنوب بدون التفكير في مآلات هذا الإنفصال..
    الذهنية التي كانوا يديرون بها الإتحادات الطلابية ما زالت هي التي تحكم شرذمة ما يسمى بالحركة الإسلامية..
    مواطن الجنوب اليوم لا يجد شيئا يحفزه للتصويت لصالح الوحدة بعد نجاح الإنقاذ في وضع خيار الإنفصال جاهزا قبل نهاية الفترة الإنتقالية..
    لكن ولأنهم يحكمون بالذهنية الطلابية فهم لا يدرون حجم المخاطر في هذا الإنفصال الذي أضحى واقعا ينتظر ظرفه الزماني..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 11:10 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: كلام باقان جديد او قديم فهو يكشف واقع موجود كرست له الجبهة الاسلاموية بمختلف مسمياتها
    فهو حلمها الأول انفصال الجنوب بدون التفكير في مآلات هذا الإنفصال..
    الذهنية التي كانوا يديرون بها الإتحادات الطلابية ما زالت هي التي تحكم شرذمة ما يسمى بالحركة الإسلامية..
    مواطن الجنوب اليوم لا يجد شيئا يحفزه للتصويت لصالح الوحدة بعد نجاح الإنقاذ في وضع خيار الإنفصال جاهزا قبل نهاية الفترة الإنتقالية..
    لكن ولأنهم يحكمون بالذهنية الطلابية فهم لا يدرون حجم المخاطر في هذا الإنفصال الذي أضحى واقعا ينتظر ظرفه الزماني..


    سلامي وإحترامي أخ عبدالعزيز

    أتفق معك تماماً في كل ما أوردته بشأن الجبهة الإسلاموية وعلى الكل أن يعمل لإجهاض هذا المخطط ..

    ودي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 05:06 PM

هضيبي علي سعيد
<aهضيبي علي سعيد
تاريخ التسجيل: 02-03-2006
مجموع المشاركات: 791

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Deng)

    اخونا الضابط بالجيش الأمريكي ... جورج التاسع

    انتا انشاء الله في وطنك الثالث السودان الشمالى لك معاملة خاصة جدا و يا اخي
    ما تشيل هم انشا الله نوصيليك ناس نظامي الذي اوايد حسب زعمك بان يسمحو لك ان تسرح وتمرح و تسلم بدينك دون ان ياسلموك..............



    _________________
    رهيبة والله صورتك بالطاقية يا جنابو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2009, 05:04 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: nazar hussien)

    االأخ المحترم نزار سلامات ..

    المشكلة ليست في فاقان وتصريحة ولكن المشكلة في الواقع الذي فيه الحقائق التي أوردها فاقان , لذلك لن يجدي الحديث في مسار هذه القضية بفرضية من يريد الإنفصال فعليه به , والتعالي الذي قصده فاقان ليس فقط كما ذكرت من قبل بين الشمال والجنوب ولكن يتجاوز كل بقاع السودان , وهي مشكلة موجودة بوجود التمايز بين المجموعات , وحتي بين الجنوبيين أنفسهم أو الشماليين , وإن استمر الحال على ذلك فالكل سوف يطالب بتقرير مصيره وسوف يتقطع هذا السودان لأجزاء كثيرة لن نورث بعدها سوى الحروب وعدم الإستقرار , وبالنسبة للإتفاقية أو تقرير المصير الذي ورد فيها فإنه لن يفيد الحقائق الماثلة , حيث أن الإتفاقية نفسها لم تعالج أو ترتب أو تأخذ زمن في مجرد نقاش لقضية التعالي العرقي ,وقد يترأى للكل أن الإتفاقية ضمت ترتيبات يمكن أن تفضي إلى تغيير الواقع أو الحال , ومنها الدستور والذي يمكن أن نقول عليه أنه ضمن مكتوباً حول المساواة بين سكان السودان , ولكن لم يضع اي ترتيب لتنزيل عملية هذه المساواة لأرض الواقع , وهذا غير الكثير من الذي يمكن إنتقاده في الإتفاقية , وتقرير المصير ليس ذلك بالشيئ السهل الذي يمكن الخيار فيه , ونظام الإنقاذ وبالرغم من أنه لايمثل السودانيين إلأ أنه ساعد في إيصال الحال الذي نحن فيه اليوم , فأي نظام لايكترث على شكل وحدة دولته ليس بنظام سياسي يراعي مصالح شعبه , والإنقاذ تعرف المسقوف الزمني لتقرير المصير ولم تعمل لنتائجة التي يمكن أن تقسم السودان لدولتين ومنه يمكن لأكثر من ذلك , ولذلك هنالك خلل كبير يجب علاجة في مؤسسة الدولة ويجب أن تعمل الدولة كي يظل السودان موحداً حتى ولو يكلفها ذلك ذهابها ..

    ودي واحترامي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 11:06 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مؤيد شريف)

    سلامات أخ مؤيد وأحوالك

    شكراً للمتابعة ..

    ودي ..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 11:00 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مدني العرضي الحسين)

    الأخ المحترم فرح سلامات ..

    التفرقة لن تزيد إلأ من المشاكل فلنتبصر في القول ..

    ودي وإحترامي لك وللأخ مدني ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 10:52 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Hadeer Alzain)

    سلامات أخت هدير وأحوالك ..

    نعم لايمكن لعاقل سوى أن يكون مع الوحدة , وبالنسبة للإستفتاء فلي رؤية أن تخيير الناس دون إسهاب في شرح المنفعة من الوحدة والضرر من الإنفصال هو خطأ يمكن أن يغتال أي من الخيارات , لذلك فإن أزمة الوعي في السودان عميقة ويجب على الكل أن يسعى للتفكر مراراً قبل الإقدام على أياً من الخيارات ..

    ولك ودي وإحترامي ..


    التعديل لخطأ في الأسم فلكِ العتبى

    (عدل بواسطة مجاهد عبدالله on 04-02-2009, 09:08 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 05:52 PM

انور التكينة
<aانور التكينة
تاريخ التسجيل: 14-01-2009
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    مجاهد يا أخوى

    سيرة الانفصال دى بجيبوها للابتزاز
    يعنى لسه دايرين مخصات مالية و مشاريع تنمية

    اقول ليك حاجة
    سيبك من 99 فاقان القطعها من راسو دى

    الجنوبيين رطبو فى الخرطوم
    و لوجاء الخيار انفصال تلتينهم ما بمشى

    زمان ايام الجفاف و التصحر و الهجرة الى الخرطوم الاسر المهاجرة كلها سكنت الخرطوم فى الاطراف او فى العمارات تحت التشييد جوة المدن ... بعد نزول الامطار و العودة الطوعية جات اللوارى بالمجان شالو الجماعة بى عفشهم رجعوهم البلد ... اسرة جات راجعة ام درمان بعد تلاتة ايام ... يا جماعة رجعتو مالكم ؟ قالو و الله متابعين المسلسل ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 11:18 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: انور التكينة)

    سلامات أخ أنور ..

    لا أعتقد أن الأمر يتعلق بإبتزاز وغير متعلق بمخصصات أو سلطة ولكن الأمر فعلاً يتعلق بجذور المشكل السوداني ككل وهو التمايز الحضاري أو كما اشار له فاقان بالتعالي العرقي , لذلك لا أعتقد أن منحى فاقان من أجل مطالب وإبتزازات بقدر ما هو إشكال ماثل نحاول بعضنا بعض الوقت الهروب منه ..

    ودي وإحترامي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 04:51 PM

محمد عبدالله سيد احمد

تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 530

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Deng)

    يا يوم بكره ما تسرع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 11:22 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: محمد عبدالله سيد احمد)

    ان شاء الله يسرع بالوحدة ..

    ودي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 05:28 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    لا يمكن لجنوبي كائن من كان ولو بافان أن يبتز الشماليين بالإنفصال

    الشماليون أكثر سعياً للإنفصال من أي جنوبي

    جاذبيــــة الانفصــــــال .... جنـــــوب و شـــــمال

    مسؤولية الوحدة أو الإنفصال تقع على عاتق الجنوبيين وحدهم وحق الإستفتاء مكفول لهم وحدهم

    الشماليون ما عليهم غير الانتظار والترحيب بالخيار الجنوبي كيفما صار

    إن أراد الجنوبيون الوحدة فسيكون حالهم في الوطن كحال أي مواطن سوداني بدون أي ريشة أو برنيطة

    عايزين انفصال

    قشّة ما تعتّر ليهم

    والباب البجيب الريح سدّوا واستريح

    وحتى متسع من الوقت بإذن الله

    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 06:20 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    Quote: مجاهد يا أخوى

    سيرة الانفصال دى بجيبوها للابتزاز
    يعنى لسه دايرين مخصات مالية و مشاريع تنمية

    اقول ليك حاجة
    سيبك من 99 فاقان القطعها من راسو دى

    الجنوبيين رطبو فى الخرطوم
    و لوجاء الخيار انفصال تلتينهم ما بمشى

    زمان ايام الجفاف و التصحر و الهجرة الى الخرطوم الاسر المهاجرة كلها سكنت الخرطوم فى الاطراف او فى العمارات تحت التشييد جوة المدن ... بعد نزول الامطار و العودة الطوعية جات اللوارى بالمجان شالو الجماعة بى عفشهم رجعوهم البلد ... اسرة جات راجعة ام درمان بعد تلاتة ايام ... يا جماعة رجعتو مالكم ؟ قالو و الله متابعين المسلسل ..



    انت كمان عنصري جدبد؟

    دينق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 06:49 PM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 04-09-2002
مجموع المشاركات: 10205

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Deng)

    Quote: انت كمان عنصري جدبد؟

    دينق


    يا دينق

    أعتبرني عنصري قديم...عنصري كوز...عنصري جلابي...عنصري بتاع أمن
    عنصري شمالي ...عنصري باي نيتشر...


    لكن الحقيقة البائنة لي...ان حديث اي جنوبي عن الانفصال
    او التلويح به في وجه الشماليين او العنصريين (نحن ديل)
    أو الجلابة ( وبرضو ديل نحن) لا ينم الا عن ضعف في من يلوحون بهذا الخيار


    فهل باقي السودان كله اصبح ود ام بعلو للجنوبيين وكله جلابة وشماليين وامنجية وكيزان
    حتي تمرقهم كرعينهم منه
    وهب اننا الشماليين والامنجية والكيزان والأي حاجة كعبة في راسك...
    فهل هؤلاء يمثلون كل السودان حتي تمرقكم كرعينكم من باقي السودان...

    قباقي السودان فيه شرق وغرب...وأقصي شمال...دا كلو مخلينو عشان
    أدوكم حق تقرير مصير..؟ وبعدين تقرروا مصيركم فوق كم وفي دار ابو منو؟

    وهل دار ابو منو التي يمكن ان ترسي علي من يختارون تقرير المصير
    هي جنة عدن وسنري فيها انهرا من خمر ومن عسل ساكت كدي بلا شغل؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 11:28 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    تحياتي فرانكلي ..

    ما هذا السعي الذي به الشماليون للإنفصال ومن أين أتى هذا التعميم ؟؟

    ودي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 11:54 PM

Adam Omer
<aAdam Omer
تاريخ التسجيل: 14-03-2007
مجموع المشاركات: 4477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    Quote: بعد تلاتة ايام ... يا جماعة رجعتو مالكم ؟ قالو و الله متابعين المسلسل ..




    الكاتب أنور التكينة

    كتيرة منك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 11:55 PM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 04-09-2002
مجموع المشاركات: 10205

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    Quote: وهل دار ابو منو التي يمكن ان ترسي علي من يختارون تقرير المصير
    هي جنة عدن وسنري فيها انهرا من خمر ومن عسل ساكت كدي بلا شغل؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2009, 11:59 PM

khaleel
<akhaleel
تاريخ التسجيل: 16-02-2002
مجموع المشاركات: 30134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: nazar hussien)

    فاقان

    يمارس الابتزاز

    الانتخابات علي الابواب والموتمر الوطني سيسقط

    تاني شنو قصتك يا باقان

    نفس طريقة قرنق حارب الديموقراطية التالتة

    عائز تنفصل بعد الانتخابات وسقوط الموتمر الوطني

    انكشح وقشة ما تعر ليك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 01:48 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: khaleel)

    سلامات خليل وأحوالك ..

    أولاً دعني أعتذر لك لأنني لم ارى مداخلتك من البدء ..

    لا أعتقد أن فاقن يماس الإبتزاز وإن فرضنا ذلك فهل المشكلة موجودة أم لا ؟ وهنا المحك .

    ودي وإحترامي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2009, 00:11 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    انظر في بوستك هذا يا مجاهد لترى سعي الشماليين الحثيث لجعل الانفصال خياراً جاذباً

    المشكلة فقط تكمن في نزع حق الشماليين في التعبير عن حقّهم في الوحدة المفروضة قهراً

    شماعة الإنقاذ تخلخلت واهترت من كثرة سوء الاستعمال

    الجنوبيون هم من يقرر الوحدة ام الانفصال وغلى الآن الانفصال هو الخيار الجاذب والشمال فرح بهذه الجاذبية ولا يريد ان يغيّر فيها

    في الطرقات في المواصلات في المساجد في المناسبات من افراح واتراح الناس في الشمال تتحدث عن الانفصال ويتمنوه

    لا يمكن ان ندفن رؤوسنا في الرمال وكان المعتوه باقان وسلفاكير لا يتكلمان

    لو هناك أي أجندة لوحدة فليكف هؤلاء عن الابتزاز وليدخلوا باب الطاعة الوطنية تائبين ايبين بدون قلّة أدب

    لا يمكن لهم ابتزاز الشمال بالانفصال

    بل صدقني سيجد الانفصال كل تصفيق وترحيب

    وان رغبوا في البقاء في جسم الوطن فستكون حسرة

    سلفاكير يخاطب الجنوبيين بأن لا ينخدعوا لنداءات الوحدة ويقول لهم يريدونكم ان تصوّتوا ضد الانفصال

    إذا كانت القيادات في الجنوب لا تجد حرجاً من الدعوة للانفصال فلماذا يحرم منها شمالي؟

    الغريبة الارجوز دينق هو يقول بالانفصال وما ان يقول شمالي بالانفصال إلى ويصير عنده وعند عقله الصفري "عنصري"

    بالله عليك ما الذي سيخسره الشمال من الانفصال

    لا يمكن لوطن ان يسير بمقطورتين احداهما تتجه شمالاً والاخرى جنوباً هذا وطن يبرح مكانه ولا يتحرّك قيد انملة

    افصلوا القطارين ليجر كل مقطورة راكبيه للجهة التي يريدون أو ليكن قطار واحد بمقطورة واحدة

    الابتزاز بالانفصال ليس المقصود به المؤتمر الوطني بل نحن سكان الشمال

    ليبقى الجنوبي في الوطن الواحد وفي راسه ريشة أو برنيطة

    هذا لن يكون

    زمان الابتزاز ولّى وليعي ذلك باقان ومن سار في ركبه جيّداً


    ولي عودة بإذن الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2009, 04:04 AM

هاشم الحسن

تاريخ التسجيل: 07-04-2004
مجموع المشاركات: 2095

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    Quote: وعزا فاقان ذلك لأن مواطن الجنوب لازال يعاني من التعالي العرقي . وبالرغم من أن الحقيقة التي أوردها فاقان لايمكن تكذيبها إلأ أن إكتشاف ذلك متأخراً من قِبله وهو أمين عام للحركة الشعبية يعكس الفقر الفكري الذي تعيشه الحركة الشعبية , فالسودان ما زال يرزح تحت الطور القبلي , وأن التمايز الحضاري بين المجموعات داخل السودان به فوارق كبيرة وكان منشأ ذلك من عدم الإستقرار الطويل الذي كان به الجنوب والإستقرار النسبي الذي كان فيه الشمال , وهو الذي أنتج التباين الكبير بين السودانيين الموجود اليوم ,ولذلك فمن الطبيعي أن الفوارق التي بدأت منذ قانون المناطق المقفولة في العام 1922م وطول امد الحرب في جنوب السودان سبب رئيسي في تشكيل هذا التباعد بين المجموعات والذي مكن من التعالي العرقي كي يطفو على سطح السودان , ولذلك قلنا مراراً وتكراراً أن مشكلة السودان تكمن في التنمية وأن بث الوعي بمعرفة المشكلة أول الخطوات لحلها .
    التعالي العرقي إشكال إجتماعي في الأساس لا ينتهي إلأ بغياب التمايز الحضاري بين المجموعات , وأن تغييب هذا التمايز لايتم إلأ عبر التنمية والعدالة الإجتماعية والإقتصادية , وكل هذا لايمكن أن يكون دون الحرية وبناء المؤسسات التي تساهم في تشكيل الوعي والحوار حول حل الإشكالات . وسوف نأتي إلى نيفاشا وما ساهمت فيه بتعميق هذه الأزمة ..

    الأخ مجاهد،
    تحيات و إحترام،
    أراك هنا، و أتفق معك، مهتماً و مجتهداً في الدعوة الواعية وطنياً لحلحلة إشكالية (التمايز العرقي) التي يعتقد الأستاذ أموم إنها العقبة في طريق الوحدة. أراك مجتهداً في عزم مقدر و صدق محترم مبشراً بالطريقة الوحيدة نحو الوحدة التي ستكون ذات جدوى لها بينما غيرها مجرد أهواء و أضغاث و هراء. تلك الطريقة في محصلتها لن تكون غير ما تبشر به محقاً في العمل على تقليل و من ثم تغييب (التمايز الحضاري) بين المجموعات الوطنية السودانية في تعددها و تجاه توحدها بفعل التفاعل الحضاري المستدام تاريخاً على جغرافيا من سلام.
    و صحيح تماماً ما تقول هنا عن علاقات التطور الاجتماعي بالتنمية و بالديمقراطية و بالسلام و عن اثر ذلك في ردم الفجوة الحضارية و هدم بنى الاستعلاء
    Quote: والهوية في الأساس هي نتاج التطور الإجتماعي للمجموعات ولا يتأتى ذلك إلأ بتلاقحها وفق ديمقراطية عادلة لأسس هذا التلاقح , وبذلك يمكن تقصير التمايز الحضاري الماثل بين المجموعات , وحتى لا يُفهم هذا الخطاب بصيغة أن التعالي العرقي بين مجموعة شمالية ذات ديانة إسلامية وتوجه عروبي على مجموعة جنوبية ذات ديانة غير الإسلام وتوجه غير العروبي فإن التعالي العرقي موجود في السودان حتى بين بين المجموعات التي تشترك في أي من تفاصيل خصائصها المميزة لها .ولذلك فإن إسقاط هوية دون أي تطور إجتماعي هو من باب الترقيع والهروب للأمام , لنمكن المجموعات المتعددة من الإستقرار أولاً والتلاقح بعدالة ثانياً ولنري منتوج التفاعل إلى أي من الإتجاهات سوف يقودنا .
    و بغض النظر عن تفاصيل لا حصر لها مرتبطة بكل تلك المعطيات، فلابد انك ستتفق معي على أن انجاز تلك المطلوبات الضرورية و الاستحقاقات اللازمة كمنطلق نحو ذلك الهدف إنما يحتاج إلى عمل واع بها و قاصد لتحقيقها على أرض الواقع. الحقيقة التي تواجه الناظر في الواقع و الوقائع كمثل تصريح الأستاذ أموم، هي أن كثير مما يدور منذ نيفاشا (بارك الله في مكاسبها) بل و بداية بمنازع في الاتفاقية نفسها تنزع نحو تكريس الفجوة في ذهن المراقب الحادب بأكثر من طمأنته إلى إمكانية ردمها. خذ ممارسات الشريكين و تفاعلهما على أرض الممارسة السياسية اليومية فتجده إنما أغلبه تشاكس يدفع تجاه مستقبل يقبع في عكس الإتجاه الذي قد تؤدي إليه دعوتك المبصرة بالنتائج سلباً و ايجاباً.
    تصريح الأستاذ اموم بأعلاه ليس بالأول، فقد سمعته في ندوة جماهيرية قبل عامين أو ثلاثة و هي موثقة هنا في المنبر، سمعته يكرر نفس الكلام. أفعال الجبهة الإسلامية و مؤتمرها الحاكم لا تبشر بأي بصيرة أو مباصرات وحدوية بل تنفر عنها عملياً، بعض ممارسات حكومة الجنوب ترسل الإشارات بما لا يطمئن له الوحدويون لا في الشمال و لا في الجنوب، الاتفاقية أصبحت مصدراً للتوترات بأكثر من كونها منهلاً للبشارات. الشاهد، أولاً، أن الوقائع العملية لا تفيد عن أي مسعى جاد في تقريب تلك الفجوة الحضارية (أحاول استخدام المفهوم على منهجك) فنعبر بها نحو الإستواء الديمقراطي و التنموي و العرقي و الاجتماعي و من ثم الوطني. بل هي تعمل في تكريس الفارق زيادة على المواريث المتلتلة و ذلك عبر التغييب التام لأي من مقومات العمل اللازم في ردم تلك الفجوة. أما ثاني هام، و هو عندي في هذا السياق، الأكثر أهمية، فهو ما قد يفيد عنه كلام الأستاذ أموم و غيره عمّا ينزوي وراء الكلمات من تصورات فطيرة عن أن (حاجز الاستعلاء العرقي) أو فرط التجاذب الهويوي، قد كان ممكناً له أن يزول في طرفة عين الست سنوات إياها منذ توقيع الإتفاقية و حتى الاستفتاء و بالتالي فيمكن أن يشمل في مفهوم(الوحدة الجاذبة) أو يستخدم في المساومة بالوحده و عليها. هذا تصور يستحيل منطقاً أن تتكامل و لو مجرد احتمالات عملية عنه في مجرد هذه الست سنوات تبقت عليهاإثنتان عندما صرح الأستاذ أموم بما صرح به. لقد وقع لي من قبل أن مثل هذا التصريح لا يخرج عن ثلاث؛ فهو إما تمهيد للانفصال تسخدمه كمبرر، أو مزايدة سياسية متكسبة به في سوق السياسة الحزبية، أو مجرد ابتزاز سياسي للشريك بحكم العادة التشاكسية. إن هذا التصريح الآن، رغم ما قد يعنينا من إنه، بحكم أهمية مصدره و تكراره، يصب في وارد العنت اليومي و كذلك في عطلة الحراك الإيجابي تجاه تصوراتك الصحيحة، إلا إنه ليس أهم و لا أخطر من التصريح الحديث للنائب الأول و رئيس حكومة الجنوب كما في الأمثلة(تعقيدات الانتخابات ونتائجها قد تؤدي لانهيار إتفاقية السلام)، (فوز أي طرف غير موقّع على الاتفاقية قد يلقي بها في سلة المهملات)، «الشماليين سيتوحدون ضدنا إذا فزنا؛ لأنهم ليسوا جاهزين لأن يحكمهم جنوبي أوغير مسلم»
    سأورد اقتباساً طويلاً من مقال الأستاذ حيدر المكاشفي الذي رصد فيه تلك الأمثلة.

    و شكراً لك يا مجاهد.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2009, 08:13 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: هاشم الحسن)



    سلامات أستاذ هاشم وأحوالك..

    كل تقديري بمرورك وإتفاقك معي , وشاكر لك هميميتك بالشأن الوطني , وتلك هي رسالة كل حادب على رقي وتطور مجتمعة لأن المنقصة تشمل ولا تخص , وبئس أن يشار للمرء وهو في علييّن بتخلف أمته . وأجدني أتفق معك تماماُ أيضاً في أن إنجاز المطلوبات الضرورية يحتاج فعلاً لعمل واعٍ بها وبمقاصدها , وهو الشيئ الذي غفلت عنه الإتفاقية فلم تخصص له كما سبق وكررت له أي زمن نقاش أو متن بنود , فقد إنشغل الكل حول الكعكة ونسوا أن الفرن لازال مشتعلاً , وما زال , والأغرب أن السودان به أقصر الطرق التي يمكن بها ردم مثل هذه الفجوة , ولكن من ينظر بعين المتفحص ورؤية الحكيم . فالدولة ( وهنا بكل شقيها الجنوبي والشمالي ) كان لها أن تعمل لتقليل نعرة التعالي العرقي بكثير من البرامج , وكان من الإمكان ترشيد أئمة المساجد وقساوسة الكنائس وإستخدام التلفزيون والراديو وفي إجتماع المؤسسات الدورية وملتقيات النقابات العامة والمجدولة وفي الطرق العامة وأماكن التجمعات والمواصلات والملصقات الدعائية والحائطية ...ألخ وبث الوعي بالحقوق المتساوية والتعريف بأهمية الوحدة وأن الفوارق بين البشر لامكان فيها للون أو معتقد أو عرق وأن السودان ملك لجميع ابنائه ليس لأي أحد فضل على آخر , كان يمكن للدولة أن تخصص في ميزانية نفطها مالاً لهذا المشروع والهام أكثر من الطرق والقصور والسدود .
    وحقيقة أن ممارسة الشريكين لم ترقى حتى لمستوى الحبر الذي تم سكبه في بنود الإتفاقية والتي أراها ضعيفة منذ أن تخطت المُشكل الحقيقي الذي فيه السودان , وأن المشاكسة التي هم بها تعبر تماماً عن قولنا السابق بعدم الإيمان بينهما حول حل إشكال السودان , وينبع ذلك من مفاهيم معقدة داخل الشريك الأكبر وهو الإنقاذ حول الجذور الفكرية المغلوطة والمواريث التقليدية الخاطئة , وهنا لنا قول تحليلي بسيط حول وضع الإنقاذ وهو أنها لازالت تصارع في البقاء على سدة الحكم , وتحاول جاهدة أن تقنن شرعيتها , وتعلم تماماً أن الشعب السوداني في مختلف قواه يمكن أن يقلب لها ظهر المجن بين أي ليلة وضحاها , ولذلك تهتم بالجانب الأمني أكثر من مصلحة المواطن , والذي من خلال تحليلنا لايهمها كثيراً , وأن ذلك الإهتمام الأمني أنتج سقفاً للحرية وهو الشيئ الذي يتعارض كلياً مع قانون الجدل الإجتماعي (*) , وعندها تقل المقدرة على حل مشكلات الواقع الإجتماعي على الوجه الذي يشبع حاجات الناس , وبهذا تقف عجلة التطور من سرعتها التزايدية إلى التناقص . أن الإرتقاء بمفهوم الوطنية داخل الفرد لا يتأتى إلأ عبر الإحساس بالمساواة , ولذلك هيكلة البناء السوداني يجب أن تبدأ وكما اشرت أنت له بالإستواء الديمقراطي والتنموي والعرقي والإجتماعي والوطني . تظل كل التحليلات ممكنة حول إتجاه ودوافع تصريح فاقان ولكن تظل الحقيقة ماثلة وهي أن التعالي العرقي لابد من حله ووضع إستراتيجية له يتوافق عليها الكل , وأن الرحلة للدولة المدنية لن تتطلب أكثر من الجلوس والحوار بين السودانيين , لتحديد الهدف وتمتين الإستراتيجية وجدولة التنفيذ .
    بالنسبة لتصريحات النائب الأول فهي التي تلمح لتعميق الشراكة حيث كل هذا يصب في أن الشريكين لابد لهما من قائمة إنتخابية واحدة وهو ما سبق وعبرت عنه بالزواج الكاثوليكي وهي الورطة التي بها الحركة الشعبية اليوم كما لابد من أن نشير إلى أن كل من الشريكين يستمد قوته من الآخر في حكم منطقته بذات الشمولية وهي مسلب كبير ولابد من الإشارة له سوى أن رضى أهل الحركة الشعبية أم رفضوا ..

    ودي وإحترامي أخ هاشم ..

    ____________
    (*) د.عصمت سيف الدولة ..



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2009, 04:04 AM

هاشم الحسن

تاريخ التسجيل: 07-04-2004
مجموع المشاركات: 2095

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    http://www.alsahafa.sd/Author_search.aspx?ser=%u062c%u0...7%u064a%u0633&aut=52
    كتب الأستاذ حيد المكاشفي في عموده (بشفافية)، صحيفة الصحافة بتاريخ 15 يناير 2009 معلقاً على خبر بصحيفة إيلاف، كتب
    Quote: فما أدلى به سلفاكير من إفادات نقلتها الصحيفة في خبطة منفردة ومتفردة من موقع (فوكس جنسيس دوت كوم) الالكتروني الذي أجرى هذا الحوار الفريد مع سلفا بجوبا عبر منسوبه الصحافي الإمريكي جاك رايس، تصلح كلها لتكون عناوين لمتون أخبار أخرى لخطورة و (ثقل) ما قال به سلفا الذي يبدو أنه كان في حاجة لـ (منفذ) أو وسيط مناسب ينفث من خلاله كل ما يعتمل داخله ويضطرم من لواعج وشجون، احتبسها طويلاً حول جملة من القضايا المؤرقة من النوع الذي تشفق من حمله الجبال الراسيات، دعك من أوضاعٍ متضعضعة ومتذبذبة وكل يومٍ هي في شأن، فأن يقول سلفا (الوطني طلب منا تمرير اقتراح لواشنطون لتأجيل الانتخابات) ألا يصلح هذا العنوان ليكون مدخلاً لمبحث قائم بذاته بأهدافه وفرضياته وفصوله وخلاصته وخاتمته، وأن يقول أيضاً (إجراء الانتخابات قبل الاستفتاء ضد رغبتنا، ووافقنا عليه بضغوط غربية)، أليس لهذا القول معناه ومغزاه الذي يستلزم اكثر من وقفة ويستولد عناوين أخرى جانبية عديدة، وأن يحذر من أن (تعقيدات الانتخابات ونتائجها قد تؤدي لانهيار إتفاقية السلام)، ألا ينطوي هذا التحذير على ما يوجب التدبر والتأمل والتفكر في كلمة انتخابات الف مرة قبل النطق بها، وأن يخلص إلى أن (فوز أي طرف غير موقّع على الاتفاقية قد يلقي بها في سلة المهملات)، ألا توحى هذه الخلاصة باتجاه الريح التي ربما تدفع الي ناحيتها خلاصات الايام القادمة، إن كانت بسبب الانتخابات أو غير الانتخابات، وأن يبدي أسفه من أن «الشماليين سيتوحدون ضدنا إذا فزنا؛ لأنهم ليسوا جاهزين لأن يحكمهم جنوبي أوغير مسلم» ، أليس هذا عنوانا يصلح لكتابة مقال يحتل صفحة كاملة بلا (كوتيشنس coatations أو صور)، ينتهي آخر سطر فيه بعبارة (رفعت الاقلام وجفت الصحف)؟. نعم، لقد قال سلفاكير قولاً ثقيلاً لم يذر قضية مهمة إلا القضية الوحيدة المسكينة، يتيمة الأب والأم، قضية الوحدة التي يتحاشي كل طرف سيرتها إلا عند (اللزوم) مع أنها برأينا المتواضع الذي يتوافق ويتطابق تماماً مع الرأى الذي ذهب اليه دكتور خالد، قضية الوطن المركزية الاولي والمصيرية التي بها نحيا وبغيرها نموت في الشمال والجنوب، والتي لم تجد للأسف حتي الآن من الطرفين سوى الاهمال واللامبالاة، وإن اضطرهما ظرف ما، للنظرإليها فإنهما لن يزيداها عن نظرة عجلى ومن طرف العين بوهم مشترك يُعلى خيار الانفصال باعتباره الحل الجاهز المتاح والمريح الذي يكفيهما مؤونة البحث عن وحدة مستحيلة ومرهقة ومكلفة، بينما يؤدي الانفصال إلى خلق دولتين جارتين تعيشان وتتعايشان بسلام جنباً إلى جنب، وأن كل طرف سيحقق أحلامه وآماله في إطار حدوده الجديدة ويا دار ما دخلك شر الوحدة، ولكن ما أمتع الحلم وما أسهل التهويم على اجنحة الخيال، إذ أن هذه الاحلام ليست سوى وهم صراح واكذوبة كبرى تغالط الواقع وتصادم الوقائع الحاضرة على الارض، اللهم إلا إذا كان الهدف هو عودة السودان كالعرجون القديم إلى عهوده الاولى، عهود السلطنات والمشيخات والكانتونات والكومونات، فهل هذا هو المراد من الانفصال ؟. فإن كان ذلك كذلك، فما أبأس الطالب وما أتعس المطلوب.

    http://video.filestube.com/video,b3bbd9ff7794a68803e9.html
    هنا الفيديو للجزء الأول من اللقاء و هو من سبعة أجزاء في الرابط بأعلاه.




                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2009, 06:20 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    سلام فرانكلي مرة آخرى ..

    أولاً هذا المنبر لا يمكن إعتماده مؤشر لمثل قضايا كتقرير المصير لأن المهتمين الأساسيين هم أهل الجنوب بهذا الإستفتاء , وعندما سألتك عن السعي الحثيث لم أنتظر لأجد إجابة حول جمهور المنبر لأن النقاش هنا أكثره مقصور على من يستطيعون من السودانيين على التواصل عبر الإنترنت ولا أعتقد أنك سوف تخالفني إن قلنا أن ثلة بسيطة من السودانيين تتواصل عبر هذا الطريق , ثلة لايمكن حتى أن تصل لـ 0.5% من الشعب السوداني . أن الإنفصال أو تقرير المصير يهم المواطن الكادح في معاشه اليومي داخل السودان أي ثقافة السوق , وذلك لأن أي حروب هي الأثر الكبير الذي يمكن أن يعاني منه السودانيين شماليين أو جنوبيين , ولو قلنا أن الإنفصال هو راحة مجموعتين إنفصلا ليعم داخلهم الهدوء فإننا سوف نكذب على أنفسنا , لأن التعالي العرقي موجود حتى بين المجموعات التي إنفصلت نفسها وليس بين الشماليين والجنوبيين , وأما حديثك عن وجود نعرة الإنفصال في الأفراح والأتراح في المواصلات والمساجد وهنا كان تخصيص معين لجماعة معينة من جانبك ويكشف أن هذه النعرة غير موجودة طالما هي مناسبات وأماكن عامة يرتادها كل صاحب سحنة موجودة في السودان فهل هذه المواصلات أو الأفراح والأتراح يرتادها فقط الشماليين وحتى المساجد هل يرتادها الشماليين لوحدهم , ولماذا لم تأتي بذكر الكنائس ؟؟ أن هذه النظرة ضيقة جداً للمجتمع السوداني ولايمكن أن تكون حقيقة يستوعبها العقل , ولا مرموز للفصل في القضية طالما كانت دردشة عامة .
    وبالنسبة لأجندة الوحدة التي ذكرتها وقلت إن كانت موجودة ( لدى الجنوبيين ) فيكفوا عن الإبتزاز وليدخلوا بيت الطاعة الوطنية فهذا هو الإنتزاز بعينة , فكيف لنا أن نتجاهل المشاكل ونطالب وبحدية أن يدخلوا بيت الطاعة الوطنية , إن طرحهم للمشكلة لم يأتي وهم متمردون بل طرح ذلك فاقان وهو الأمين العام للحركة الشعبية الشريك في الحكم اليوم وشكوته في إشكال ماثل يجب أن نعترف به جميعاً ونحاول أن نبحث عن أي الطرق يمكن علاجه , وسوف أضرب لك مثلاً صغيراً وهو أنني لست بعلماني ولا أعتقد في العلمانية بل وأؤمن بالدولة المدنية ولكن لو كانت العلمانية هي السبيل للوحدة فليس هنالك أعظم من التوحد , وعلى الإسلاميين أن يعووا لذلك جيداً , فالفهم المغلوط للإسلام هو الذي أورث هذا التشقق الذي نعيش فيه اليوم . إن الإصطفاف وزيادة نعرة التشقق هو ما سوف يورد أهل السودان في حجيم الحروب وعندها لا ينفع الندم على ذلك التصفيق والترحيب ..

    إحترامي ..

    (عدل بواسطة مجاهد عبدالله on 02-02-2009, 06:31 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2009, 06:50 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    الكوز القديم نزار حسين.


    ياخي انت لسه متبري من الكوزنة?

    بجب ان تعلم وبعلم معك جميع العنصرين. حق تقرير المصير لم يكن هبة من الذين يتحكمون في السلطة في السودان بل انه تم اقتلاعه بنضال وقتال اهل الجنوب, باقان اموم عندمايتحدث اليوم عن فرص الوحدة والانفصال فأنه يتحدث من قوة وليس ضعف ويقف من خلفه جيش قوي مستعد للدفاع عن حقوق أهل الجنوب في اي وقت. ألاخطاء التي أرتكبت في إتفاقية اديس ابابا 1972م لن تتكرر مرة أخرى. إذا ساسة الشمال جادين في وحدة حقيقية فعليهم رفع كل المظالم وتغير كل القوانين التي تعيق الوحدة, بعد ذلك تعالوا وحدثونا عن الابتزاز. لقد انتهى زمن خداع الناس منذ زمن بعيد والسودان لن يعود كما كان ابدا.

    دينق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2009, 10:07 AM

زول ساكت
<aزول ساكت
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2916

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Deng)

    Quote: بجب ان تعلم وبعلم معك جميع العنصرين. حق تقرير المصير لم يكن هبة من الذين يتحكمون في السلطة في السودان بل انه تم اقتلاعه بنضال وقتال اهل الجنوب, باقان اموم عندمايتحدث اليوم عن فرص الوحدة والانفصال فأنه يتحدث من قوة وليس ضعف ويقف من خلفه جيش قوي مستعد للدفاع عن حقوق أهل الجنوب في اي وقت. ألاخطاء التي أرتكبت في إتفاقية اديس ابابا 1972م لن تتكرر مرة أخرى. إذا ساسة الشمال جادين في وحدة حقيقية فعليهم رفع كل المظالم وتغير كل القوانين التي تعيق الوحدة, بعد ذلك تعالوا وحدثونا عن الابتزاز. لقد انتهى زمن خداع الناس منذ زمن بعيد والسودان لن يعود كما كان ابدا.


    الانفصال مسألة وقت
    وتسعى الحركة الشعبية في هذا الوقت للحصول على مزيد من المكاسب
    بينما يسعى اهل الشمال السياسيين حكومة على معارضة للجري خلف سراب الوحدة التي لاتوجد الا في احلامهم

    سينفصل الجنوب ان تم الاستفتاء او لم يتم وحدثت الفوضى الخلاقة في الشمال(فقط)
    حينها سيكون الجنوب الذي يجهز جيشه بالدروع والطائرات دولة اخرى تسعى لاأستفادة من تلك الفوضى
    في ضم منطقة ابيي ومناطق اخرى من جنوب النيل الازرق وجنوب كردفان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2009, 02:32 PM

هاشم الحسن

تاريخ التسجيل: 07-04-2004
مجموع المشاركات: 2095

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: زول ساكت)

    Quote: تظل كل التحليلات ممكنة حول إتجاه ودوافع تصريح فاقان ولكن تظل الحقيقة ماثلة وهي أن التعالي العرقي لابد من حله ووضع إستراتيجية له يتوافق عليها الكل , وأن الرحلة للدولة المدنية لن تتطلب أكثر من الجلوس والحوار بين السودانيين , لتحديد الهدف وتمتين الإستراتيجية وجدولة التنفيذ .
    نعم يا عزيزي مجاهد، وحتى في حال تصويت الجنوب على الانفصال كما تفترض نسبة الأستاذ أموم، فإن التحديات التي تفرضها أسئلة التفاوت التنموي والاستعلاء العرقي و الدولة المدنية الديمقراطية ستظل ماثلة وشاخصة في كلا الكيانين الجديدين. الآن و كما تعلم، فإن الجدل الاجتماعي و إلى حد ما المؤسسي، ولو في مراحلهما الجنينية الأوليه و حتى في ظل توافر العقبات المعوقة لسيرورته، فهو لا يزال جارياً و لكن ليس على قدم وساق كما هو المرجو و المطلوب، بل على عكازتين بهما من التشققات والنتؤات ما بهما. و أما إلى حين فرج، فصحيح هو كلامك عن الحوار و الإستراتيجية والجدولة و اصح ما فيه ضرورة العمل تجاه الأهداف و تنفيذها بما يخدم المصالح الوطنية.
    الغريبة، و قبل ان أرى و أقرأ ردك، فقد تصفحت إلكترونياً في الصحف السودانية مبتدئاً بـ(الرأي العام)، و كان هذا من أول ما وجدته فيها.
    كتب الأستاذ ضياء الدين بلال في 2/2/2009 و في تساوق شديد مع موضوع البوست، كتب هذا التالي ـ الرجاء أيضاً النظر في تعليقات القراء بالرابط فهي ستلقي ببعض الضوء على معارف ضرورية لمن سيتصدى فكراً أو بالعمل تجاه هذه القضايا.

    http://www.rayaam.info/Raay_view.aspx?pid=417&id=30136
    Quote: ما وراء الاخبار
    أسئلة ملحة (...).. لباقان أموم..!

    من الصعب معرفة العنوان الذي درج السيد باقان أموم الامين العام للحركة الشعبية إرسال تلك الرسالة المكررة اليه (90% من سكان الجنوب انفصاليون)..!
    النسبة المحددة في احاديث باقان «90%» لم يتضح بعد ان كانت نسبة تقديرية ام احصائية..؟!
    ربما ان الرجل يريد ان يقرب للاذهان طبيعة الموقف في الجنوب واستعان بهذه النسبة الكبيرة ليوضح ما عليه الوضع .وبالتالي يتحدد حجم الجهد المطلوب من الجهة عنوان الرسالة..!
    فمن غير الطبيعي ان تكون هذه النسبة نسبة احصائية دقيقة. طالما انها نسبة ساكنة. لم تتغيّر صعوداً أو هبوطاً، منذ ان ذكرها باقان اول مرة - قبل سنتين وأكثر الى الآن - ففي هذه الفترة مرت مياه كثيرة تحت الجسر ومن فوقه كذلك. كما ان باقان داخل الحركة يعتبر من الذهنيات الرياضية التي تعنى كثيراً بالارقام..!
    الافتراض الاقرب ان رسالة «90%» معنونة الى الشريك الاكبر في السلطة المؤتمر الوطني. وربما انها موجهة الى عموم القوى الشعبية والسياسية في الشمال. وقد يكون باقان يريد من هذه النسبة تحفيز الاصوات الانفصالية بالجنوب والترويج لها.. ومن غير المستبعد ان تكون الرسالة عابرة الى الحدود.
    المهم.. بصحة الافتراض الاول.. ان الرسالة معنونة للمؤتمر الوطني. اذا كان الغرض التأثير على سلوكه بتسريع خطاه نحو تقديم مزيد من التنازلات. او الضغط عليه لتقديم ما هو ممتنع عن منحه.. فان اغلب الظن ان رد فعله لن يكون كما يتوقع باقان أموم. بل من المرجح ان رد الفعل سيكون نقيض رغبة الرجل ومبتغاه.. فالنسبة المذكورة ستجعل المؤتمر الوطني يمسك عن بذل الجهد لجعل الوحدة جاذبة.. فالمنطق السياسي وحساب الزمن سينصحانه بأن يدخر جهده للترتيب لسيناريوهات ما بعد الانفصال.
    واذا كان الامين العام للحركة يريد ان يكون عنوان الرسالة القوى الشعبية والسياسية في الشمال، لتضغط الشريك الاكبر المؤتمر الوطني، حتى يقدم ما تراه الحركة الشعبية مستحقات الوحدة. فان رد الفعل كذلك سيكون على النقيض.. فهذا الخطاب بدلاً من ان يؤدي دور التحفيز على فعل شئ ما، سيؤدي دور التزهيد في الوحدة كخيار والتجاوب مع التيارات المنادية بالانفصال. وبالتالي حتى اذا انخفضت نسبة الـ «90%» في الجنوب، فليس من المستبعد ان تنتقل ذات النسبة الى الشمال..!
    فيصبح الوضع الجديد الذي ستؤسس له نسبة «90%» هو انطلاق ماراثون الزهد في الآخر. الجنوب والشمال كل طرف سيسارع لتأكيد رفضه للآخر.. ففي احد الايام خرجت صحيفة بالخرطوم بمقال تحت عنوان: (المشتهي الحنيطير يطير)..!
    استبعد تماماً ان تكون رسالة باقان موجهة الى داخل الجنوب.. لسبب بسيط وهو ان المواطن في الجنوب استدار بصره تماماً من النظر بعيداً الى الشمال، الى النظر قريباً الى حاكميه الجدد بالجنوب. الذين يملكون أكثر من «90%» من ادارة امره.. لذا من المتوقع ان يكون موقفه من الوحدة او الانفصال سيحدد بحيثيات مستمدة من تجربة الحكم في جوبا لا بسلوك الحكومة المركزية في الخرطوم.
    والمتوقع كذلك ان المجتمعين الدولي والاقليمي سيقفان بعين باصرة على تجربة الحركة في ادارة الاقليم، ليحدد بالتالي بمنطق القياس مقدرتها على ادارة الدولة حال الانفصال.
    وبذا يصبح المطلوب من الامين العام للحركة الشعبية في مؤتمراته الصحفية القادمة لا ان يكرر نسبة الـ «90%»، بل ان يجيب على ثلاثة اسئلة اساسية:
    الاول: ما هو الجهد المطلوب من حكومة الجنوب للاسهام في جعل الوحدة خياراً جاذباً..؟
    الثاني: هل قيادة الحركة الشعبية ضمن نسبة الـ «90%» أم مع الـ «10%»؟
    الثالث: مع من سيُصوِّت باقان أموم مع الاكثرية الانفصالية أم مع الاقلية الوحدوية..؟!
    ربما يدرك السيد باقان أموم في يوم ما.. ان أكبر خطأ سياسي وقع فيه، انه استخدم ما هو استراتيجي دائم لتحقيق ما هو تكتيكي عابر..!

    و شكراً مجاهد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 07:11 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: هاشم الحسن)

    Quote: ستلقي ببعض الضوء على معارف ضرورية لمن سيتصدى فكراً أو بالعمل تجاه هذه القضايا.



    سلامات أستاذ هاشم وأحوالك ..

    عميق إمتناني برفدك للخيط بالرابط والمقال . وحقيقي المشكلة موجودة سوى تم الإنفصال أو الوحدة ولابد للسودانيين من النظر لها بعين الإعتبار , كما أن تطور السودان مربوط بالتطور الإجتماعي شئنا أم أبينا , ولو سار الحال على هذا المنوال دون فتح ابواب الحرية من خلال دعم الدولة لأساسيات المواطن وتبصيره عبر فتح الحوارات فإننا سوف نظل محلك سر , ويبدو أن الجدل الإجتماعي قد إستكان للسير على العكازتين بدليل أن غالبية الردود التي مررت عليها ليست بعيدة عن أغلب الردود التي وردتنا في هذا الخيط , وتعكس مع إحترامي لكل المعلقين عن عدم الإرتقاء بحجم المشكلة ومالآتها على المدى البعيد , وغلب على كل المعلقين بما فيهم الأستاذ ضياء الدين المأخذ السياسي لتصريح فاقان وفات عليهم أن الإشكال الإجتماعي يعبث لهم بلسانه .

    أن تصريح فاقان ومع أنه مكرر ولكن يبدو أن الرجل غير مهتم بنتائج التصريح السياسية والدليل تكريره لهذا القول في عدة مناسبات , وهو ما يعني أن على السودانيين أن يتحركوا عملياً لإنجاز شيئ محسوس تجاه مسألة التعالي العرقي , وتقليل هذه النعرة بين الناس , ويقيني أن فاقان وبرغم ما أكدت عليه من قبل وهو الفقر الفكري الذي يعتمل كل الحركة الشعبية إلأ أنه عبّر عن صوت من يمثلهم كقيادي سياسي , وهذه تحسب محمده له . وبالنسبة للتحرك الأساسي فهو في يد الدولة والمؤتمر الوطني الشريك الأكبر في الحكم , ولكن للأسف فإن المؤتمر الوطني لايمكن إعتباره حزب سياسي لأنه مولود من رحم الدولة , وقام ليحافظ على الدولة وليس على شعب هذه الدولة .

    خالص الود والإحترام ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 11:51 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    سلام مجاهد عبد الله

    يعني أنت طارح الموضوع في المنبر العام مع علمك بأنّ المنبر العام لا يمثّل الواقع؟

    طيب ما الفائدة من طرحك وطرح فاقان في المنتديات؟

    يعني عايزنا نرد عليك وعلى طرح باقان بأي صيغة؟

    نعم ركّزت في مطالبة الشماليين بالإنفصال أو على أقل تقدير عدم اكتراثهم به على فئة معينّة وهم الشماليون

    المشكلة وين؟

    يعني لو ركّز فرانكلي في قراءته على 72% من السودانيين يكون تكون الرغبة أو عدم الإكراث للانفصال غير موجودة وعندما يتحدث هذا الباقان 90% من الجنوبيين يكون كلامه صحيح؟

    نهايتو شنو؟

    أنّو ما يحكون في انفصال؟

    ولا ممكن في المنابر تغيّر من خيار الانفصال وجاذبيته؟

    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-02-2009, 05:47 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    Message from the Late Hero Dr. John Garang de Mabior.

    "I and those who joined me in the bush and fought for more than twenty years, have brought to you CPA in a golden plate. Our mission is accomplished. It is now your turn, especially those who did not have a chance to experience bush life. When time comes to vote at referendum, it is your golden choice to determine your fate. Would you like to vote to be second class citizens in your own country?,it is absolutely your choice"

    Dr. John Garang de Mabior
    Rumbek, Southern Sudan.
    May 15,2005



    ترجمة


    رسالة من البطل الاسطوري الراحل الدكتور جون قرنق دي مابيور.

    أنا والذين أنضموا معي الى الغابة لقد حاربنا لأكثر من عشرين عاما، ولقد جلبنا لكم إتفاقية السلام

    الشامل في طبق من ذهب. لقد أكملنا مهمتنا لقد حان الان دوركم، خصوصا الذين لم تتاح لهم فرصة أختبار

    الحياة في الغابة. عندما يحين الموعد للتصويت حول تقرير المصير أنها فرصتكم لكي تحددون مصيركم . هل أنتم

    سوف تصوتون لكي تظلوا مواطنين من الدرجة الثانية في بلدكم؟ بكل ما في الكلمة من معنى أنها فرصتكم .


    د. جون قرمق دي مابيور
    رمبيك، جنوب السودان
    15 مايو، 2005



    Deng
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-02-2009, 02:56 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Deng)

    المحترمان زكريا وفرانكلي سلامات..

    لا أعتقد أن طريقة النقاش بهذه الصورة يمكن أن نفيد القضية التي نحن بصدد التنبيه لها وإيجاد مخرج من مالآتها , وأن النقاش حول تقرير المصير في شأن الوحدة أو الإنفصال لايكون بتحجر الأراء وفق ندية بين شمالي وجنوبي , فالسودان هو مثال لبيت أسري كبير لاحق لأحد أن يطرد الآخر منه ولكن الرغبة هي التي تحدد في النهاية حق تقرير المصير , علينا أن نعترف بأن المشكلة التي عناها وأكرر ذلك السيد فاقان أموم في تصريحه ماثلة وعلينا أن نبحث في خطوات عمليه لحلها بدلاً عن على كيف من يريد الإنفصال فعليه به . إن الإنفصال أو الوحدة وفق الإستفتاء القادم لن يغير من الحقيقة شيئاً وهي وجود التعالي العرقي , وهي مشكلة لن تنتهي بين يوم وضحاه ولكن تحتاج لعمل دؤوب ومضني من الدولة والمثقفين السودانيين , وإن كانت طريقة نقاشنا بهذه الفرضية فماذا تركنا لمن ينتظرون الحلول وهو جموع الشعب السوداني .
    نقطة هامة وهي أن الإعتراف بالمشكلة هو أول خطوات حلها وليس تجاهلها كما الاحظ في كثير من الردود .

    ودي وإحترامي لكما ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-02-2009, 03:26 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 23-03-2004
مجموع المشاركات: 13621

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    مجاهد
    دبايوا
    اعتقد ان كل من يعتقد انفصال الجنوب يعنى راحة لباقى السوادن فهو بالتاكيد مخط لان الانفصال سيخلق واقعا جديدا ستتبدل فيه امور كثيرة ابتداء من مياه النيل الى مشاكل لا حصر لها بين القبائل الرعوية فضلا عن صراع قد لايكون اقل من كشمير حول منطقة ابيى وغدا اى نزاع سيكون بين دولتين اخى التعلق باسباب الوحدة افضل من اجبار الطرف الاخر للنفور واختيار الانفصال الذى سيتضرر منه الشمال والجنوب وايضا هنالك خطا قد يكون متعمد من البعض وهو يحملون الجبهة وحدها ماسى الجنوب حيث ان فى تقديرى ان ماساة الجنوب لم تتوقف منذ ما قبل الاستقلال فكل الاحزاب التى حكمت وشاركت فى الحكم مشتركة فى القتل وخلق واقعنا المرير اليوم
    شخصيا لا اتمنى انفصال الجنوب واعتبره ان حصل سيكون كارثى لنا جميعا والامر الان بيد الجبهة التى ينظر الكثيرون من المنتمين اليها للجنوبيين نظرة غير كريمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-02-2009, 05:22 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: هاشم نوريت)

    Quote: التعلق باسباب الوحدة افضل من اجبار الطرف الاخر للنفور واختيار الانفصال


    سلامات نوريت وأحوالك ..

    أتفق معك تماماً في ذلك وشكراً لإضافة الثرة . كما أن المًشكل السوداني ليس عصياً على الحل ولكن ما يتطلبه في الأساس هو قابلية الحوار لكل الأطراف ..

    خالص الود والإحترام ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-02-2009, 06:53 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    Quote: المحترمان زكريا وفرانكلي سلامات..

    لا أعتقد أن طريقة النقاش بهذه الصورة يمكن أن نفيد القضية التي نحن بصدد التنبيه لها وإيجاد مخرج من مالآتها , وأن النقاش حول تقرير المصير في شأن الوحدة أو الإنفصال لايكون بتحجر الأراء وفق ندية بين شمالي وجنوبي , فالسودان هو مثال لبيت أسري كبير لاحق لأحد أن يطرد الآخر منه ولكن الرغبة هي التي تحدد في النهاية حق تقرير المصير , علينا أن نعترف بأن المشكلة التي عناها وأكرر ذلك السيد فاقان أموم في تصريحه ماثلة وعلينا أن نبحث في خطوات عمليه لحلها بدلاً عن على كيف من يريد الإنفصال فعليه به . إن الإنفصال أو الوحدة وفق الإستفتاء القادم لن يغير من الحقيقة شيئاً وهي وجود التعالي العرقي , وهي مشكلة لن تنتهي بين يوم وضحاه ولكن تحتاج لعمل دؤوب ومضني من الدولة والمثقفين السودانيين , وإن كانت طريقة نقاشنا بهذه الفرضية فماذا تركنا لمن ينتظرون الحلول وهو جموع الشعب السوداني .
    نقطة هامة وهي أن الإعتراف بالمشكلة هو أول خطوات حلها وليس تجاهلها كما الاحظ في كثير من الردود .

    ودي وإحترامي لكما ..


    الاخ مجاهد
    اقر بخطآى و ذلك لسماح نفسى بالرد على هذا المهوس و العنصرى و التكفيرى المتعصب. لا اجادل اى معتوة دينى متعصب, مسلم ام مسيحى, لان ذلك يعد تحدى لله نفسه. هذا الرجل يريد خلق اسما لنفسه و ذلك بوضع صورة لهيكل العظمى لما تبقى من ام جنوبية نازحة بسبب الحروب و التشريد المتعمد للحكومات الخرطومية ايام الحرب كشعار لدعوته. هذه السيدة قد تكون ام لاى من الجنوبين فى هذا المنبر و هذا المعتوة يعرف ذلك جيدا و لذا يحاول استفزازنا بذلك. لا شئ يجمعنى مع امثال هذا الرجل و لا اود العيش مع امثاله ابدا مهما كان السبب ناهيك اذا اتحيت لى فرص الإختيار. انا انسان متسامح جدا و لكننى لا احترم العنصرين و لا من يظنون انهم رسل الله فى الارض.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 04-02-2009, 06:59 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-02-2009, 07:34 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Zakaria Joseph)

    تحياتي أخ زكريا ..

    هدوء الحوار هو الطريق الوحيد لحل المُشكل السوداني وخصوصاً موضوع التعالي العرقي وكلنا يعلم أن النفس الإنسانية يمكن أن تصاب بمثل هذا الداء وعلاجه موضوع طويل , وأهم ضوابطه القانون وإحترام مبدأ سيادته ولا يتأتى ذلك إلأ بالحوار الجاد ..

    خالص شكري وتقديري ..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-02-2009, 08:01 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    تحياتي فرانكلي ..

    أولاً المنبر العام منبر حوار وليس منبر للفصل في قضايا عامة وكلمة العام التي تتبع للتسمية تأتي من أن طبيعة المعروض فيه ليس تخصيص لعلم محدد , وليس بفهم العام للفصل في القضايا العامة أو التي تهم عموم المجتمعات . جلب الموضوع من جانبي للمنبر العام هو محاولة لإخراج حل للمشكلة وليس الفصل فيها لأن هذا الشأن له طرق محددة وزمن أكثر تحديداً , أن طرح الموضوع القصد الأصيل منه هو نفس ما قصده فاقان بأن علينا أن نسعى لتفكيك الواقع وبحث إمكانية للتطور , وثم أن تصريح فاقان لم يحدد سعيه هو خلف الإنفصال ولكن تحدث بلسان من يعتقد هو بتمثيلهم من المتضررين من التعالي العرقي في السودان , وهي حقيقة لاتنفع معها محاولة الهروب .
    لم أطالبك بأي صيغة محددة لترد عليٌ بها لأن هذا رأيك في النهاية ولكن أن تجلب شكل من أشكال الإستطلاع دون أي إحصائية محددة أو مصادر قوية فهو الذي لايمكن قبوله إرتقاءاً بحجم المُشكل , وهي إشارات سالبة يمكن أن تُكذب قولك لو أتت أي نتيجة إستطلاع علمي من أي عينة عشوائية مخالفة لما طرحته هنا, وكل هذا ليس مقصد طرح الموضوع والحوار , ولو قدمت أي دفوعات بحجة قوية تخبرنا فيها بمنافع االإنفصال وضرر الوحدة لكان الأمر في غاية الإختلاف , وإن فاقت حجتك حجتنا بضرر الإنفصال لإقتنعا بذلك وبشرنا به . أن المشكل الأساسي في السودان هو أخذ المواضيع من أطرافها ومحاولة الترقيع المستمرة للأزمات , فقضية تقرير المصير ليست بالمشكل الذي يجب أخذه من ذلك المنحى ولكن وجب فيه التبصر والهدوء في حواره وإبعاد كل ما يؤثر على سير الحوار ..

    خالص الود والإحترام ..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-02-2009, 09:03 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    الاخ العزيز زكريا.

    يجب علينا الخروج فورا من هذا البوست لأنه ملئ بعنصرين ومهوسين ومثل هذاالحوار هو مضيعة للوقت. أنظر الى صاحب البوست نفسه بتغاضى عن كمية الأسائات العنصرية من المتداخلين ويطالب منك الهدوء في النقاش عندما تتصدى للمعتوه فرانكلي, وفرانكلي ليس العنصري الوحيد يا صاحب البوست.

    دينق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-02-2009, 09:18 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Deng)

    ا
    ماذا هنالك يا دينق ؟
    هل هو الضيق من الحوار أم الهروب ؟
    أين تلك العنصرية التي وردت في هذا الخيط ؟ وإن وجدتها أكشف لنا أننا لم نرد عليها ؟
    ثم أن الأخ زكريا اشار لبروفايل الأخ فرانكلي ووصفة بالعنصرية ؟
    تحياتي لك ..




                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-02-2009, 03:17 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: مجاهد عبدالله)

    بجد الانفصالييون الجنوبيون افلسوا وبدأوا يستعطفوا القارئ الكريم بكرت العنصرية ولعب دور الضحية والهروب عند الزنقة

    فات زمان الابتزاز يا جنوبيون ومضى نصف الزمن

    العايز وحدة أهلاً وسهلاً به في إطار الوطن بدون أي ريشة في رأسه أو برنيطة يدوس وينداس زيه وزي أي سوداني أخر

    الجرسة في شنو؟

    خيار الوحدة والانفصال بين يديكم عايزين انفصال قشّة ما تعتر ليكم

    الباب يفّوت جمل أو فيل أو زرافة (كل حسب منطقته)

    ما في جنوبي واحد يقدر يستبزّنا نحن الشماليين بقضية الانفصال

    الما بدورك شن فايدته

    يا جنوبيي السودان المازال واحد

    شوفوا ليكم موضوع تاني غير حكاية ح ننفصل دي

    ما في شغال بانفصالكم دا وما من حقنا نحن السوداننين نمارس نفس الحق المخوّل ليكم بالانفصال وإلا لأكلتم نيم

    الباب البجيب الريح سدّوا واستريح

    كمال




    .

    (عدل بواسطة Frankly on 05-02-2009, 05:51 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-02-2009, 03:21 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    كتبت في مقال آخر:

    رأيي الشخصي أنّ اتفاقية نيفاشا كرّست الإنفصال وجعلته واقعاً من يوم توقيعها

    المرحلة الحالية هي مرحلة تأهيل الكادر الجنوبي وتمرينه لإدارة دولة مقابل جزء من عائدات البترول لمدة محدودة موقوتة

    * حكومة جنوب السودان - رئيسها يتدرّب على أيد رئيس جمهورية السودان وبقية حكومة الجنوب هنا وهناك -


    * جيش جنوب السودان - يتدرّب على أيد القوات المسلّحة ليكون جيش نظامي بعد أن كان قوات حرب عصابات

    * تمثيل دبلوماسي منفصل عن تمثيل جمهورية السودان - مكاتب الحركة


    * ترسيم الحدود - لوضع الإطار للدولة الوليدة

    * بنك مركزي جنوب سوداني ذو آلية خاصة به - لا يتعامل بالإقتصاد الإسلامي - يتدرّب على كوادر بنك السودان المركزي


    * توقيع علاقات سياسية تجارية وعسكرية خارجية -

    * عملة خاصة - من السهل جداً اصدار عملة خاصة في حالة الإنفصال كما حدث في إريتيريا


    * منهج تعليمي منفصل - يؤهل على أيدي كينية

    * العمل الإعلامي والتعبوي لأفضلية خيار الإنفصال - خطاب سلفا كير الواضح بعدم الخضوع لإغراءات الشمال للتصويت ضد الإنفصال


    *** فقط ينقصهم فريق كرة قدم وطني ينافس بجوار فريق السودان الوطني

    نتبرع لهم بفريق الهلال

    بعد كل هذا اعتقد بأنّ الظلم الذي وقع عليهم قد رفع وآل مصيرهم على جرّة قلم


    علينا أن نعي ذلك جيّداً ونتمنّى لهم دولة وليدة تعيش مع جيرانها في سلام

    وحتماً لن تنقطع المصالح المستركة والعلاقات الحميمية والوئام

    السودان ومصر إلى يومنا هذا يمثلون مضرباً لما قد يكون عليه الحال

    رأيي الخاص بأن الشماليين سيرحبون أيّما ترحيب بخيار الإنفصال بل لو وضع لهم نفس الخيار لاختاروا الإنفصال بلا تردّد

    فالظلم الذي جار الجنوب لا ظلم مثله وليس هناك من يضمّد الجروح

    خير للجنوبيين والشماليين الإنفصال طوعاً ورغبة من أن تتكرّر مأساة يوم الإثنين وما أعقبها

    ولا أحد يريد الوحدة لا معارضة ولا حكومة

    موقف سلفا كير واضح وجلي وباقان أموم كذلك

    ولا يوجد حزب سياسي واحد عمل أو يعمل من أجل الوحد

    وليس هناك أي حزب سياسي يطرح حلولاً ترجح كفّة خيار الوحدة

    بل الكل ينتظر الإنفصال ليرمي اللوم على حكومة الإنقاذ

    وهي بلا شك من رسم هذا السناريو ووقّع عليه راضياً

    وماذا بعد؟؟

    أنا شخصياً سأتحسّر على ضياع وحدة السودان ولكن سأتقبّل راضياً خيار المواطن في الجنوب

    كمال

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-02-2009, 08:21 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    التاريخ: الثلاثاء 3 فبراير 2009م، 8 صفر 1430هـ 22581


    أعمدة يومية

    الرأي العام

    ما وراء الاخبار

    غبائن باقان.. الانفصال بات جاذباً


    خطأ طباعي تبرع به كمبيوتر (الرأى العام) أحبط حادبين كثيرين على ان يظل السودان واحداً موحداً بقدر ما اسعد آخرين ربما كان بينهم باقان اموم الامين العام للحركة الشعبية، الخطأ الطباعي اقال عثرة نسبة كسيحة لباقان ظلت تحدد احتمال انفصال الجنوب بنسبة (90%) واضاف اليها ما قفز بها الى (99 % ).
    بورصة الاحداث السياسية ظلت تعلو وتهبط منذ توقيع اتفاق السلام، لكن نسبة باقان تقاوم بعافية (الدولار الامريكي) وتتحول الى قناعة ذهبية من عيار (غبائني) لا يتنقل بين محطات الخصم والاضافة.
    مسوغات الثبات المعياري لقناعة باقان تتحدث عن شمال مطالب ببذل غاية ما عنده من اجل عيون الجنوب حتى تتأثر هذه النسبة صعوداً او هبوطاً، لكن تظل النسبة واحدة، فالذريعة التى يحفظ لها باقان حصانة ثبات لا تجعلها جزءاً من المتغيرات هي اخفاق الشمال فى جعل خيار الوحدة جاذبا للجنوب الذى تحكمه الحركة الشعبية.
    نسبة باقان لا تتأثر بما تسلمته حكومة الجنوب من عائدات النفط ولا بنسبة الفساد الذى ضرب بر الاقليم وبحره، كذلك هي نسبة لا تهزمها ارقام مشروعات التنمية ولا عطاءات المانحين التى ذهبت الى الجنوب واهملت الشمال بدعاوي التهميش والشكوى من التهميش والاستعلاء العرقي.
    شخصياً توقعت ان ترتفع نسبة باقان خصوصاً بعد تدهور عائدات النفط التى اخلَّت بأرقام كبيرة فى حسابات الجنوب، وأثرت حتى على امتيازات الدستوريين، مثلما تمنيت ان تسهم مبالغ التنمية والاستثمارات العربية و(الاموال الامريكية) فى إحداث اختلال معياري لحسابات باقان التى مازالت تبتز الشمال بقناعة استدراجية تهدده بأن النماذج التى قدمها والمبالغ التى دفعها لم تجعل من الوحدة خياراً جاذباً حتى الآن.
    باقان اموم بثبات نسبته يروج لـ (الانفصال الجاذب) ويصل بالشمال الى قناعة تقول بأنه الحريص على شراء الوحدة مع الجنوب الزاهد حتى فى علاقة جوار مستقبلية.
    ماذا لو أخطا كمبيوتر (الرأى العام) واستبدل كلمة الشمال فصارت الكلمة (ان الجنوب لم يقدم ما يجعل من الوحدة جاذبة، وماذا لو استبدل المعنى وجعل العبارة «90%» نسبة انفصال الشمال)، الخطأ كان سيستوجب الاعتذار بالفعل حرصاً على مشاعر الجنوبيين ولكن باقان فى لهثه الدائم لإفراغ غبائنه على الشريك المؤتمر الوطني يظل حريصاً على استفزاز الشمال الذى اعطى ولم يستبق شيئاً.
    الواقع يقول ان معادلة عطاء الشمال للجنوب تظل صفرية فى فقه باقان السياسي، وان اية محاولة للتقرب الى الوحدة لن تغير قناعات الامين العام للحركة الشعبية المسكونة بغبائن تاريخية تجعل من محاولات الشمال لتحقيق الوحدة الجاذبة حرثاً فى البحر.
    الأهون للشمال فى ظل ثبات باقان على مواقفه الابتزازية ان يتكفل بإكمال نسبة الـ «10%» حتى تكتمل النسبة ويحدث الانفصال ، لان اي مجهود باتجاه الوحدة الجاذبة لن يكلل بالنجاح مع اقتراب موعد الاستفتاء وتمترس باقان فى قناعاته الاستاتيكية.
    رهان باقان على الانفصال يوشك أن يجعل من الشمال باحثاً عن (انفصال جاذب) كما انه ينمي تياراً رافضاً للابتزاز، مؤمناً بقناعة تؤكد ان ما يبذله للجنوب من مشاعر واموال وتضحيات سيذهب الى دولة جارة ولو بعد حين، مثل هذا التيار لن يستنكف من الصراخ فى وجه الساسة على طريقة تعبير الجمهور المصري عن سخطه من الماتش البايخ (وحدة أوانطة ادونا فلوسنا).. لحظتها سيعلم باقان ان المصائر الوطنية اكبر من ساحات الابتزاز والمزايدات وميادين اللعب غير النظيف.


    تعليقات بعض القرّاء على الخبر
    أضف تعليقك طباعة الموضوع أرسل الموضوع
    (قراءة: 1598 تعليق: 47 طباعة: 27 إرسال: 0)
    التعليقات

    --------------------------------------------------------------------------------

    1/ عبدالعظيم - (مفيم بالسعودية) - 3/2/2009
    الكل كره أسطوانة باقان المشروخة عن الوحدة و كأن كل الشماليين يتباكون على الحدة . لقد أصبح البترول صفراً في الشمال , و هذا البترول الذب بعول عليه لم بستخرجه و لن بستخرجه لو جلس ميئات السنين . الأتفافية أعطت الجنوبيين كل شئ حتى أثارت الشماليين , صدقوني تأخرنا عن الامم مرده إلي الجنوب .

    --------------------------------------------------------------------------------


    2/ السودانى ألأصيل - (السعودية) - 3/2/2009
    والله مشكلة التعالى العرقى دى مشكلة كبيرة نحلها كيف ما عارفين وحقوا كلو واحد من الشمال يتزوج ليهو واحدة من الجنوب أى ان نستخدم عملية المصاهرة لأنو الترغيب ما حاينفع وكذلك الترهيب ولا الإندماج الثقافى صدقن المصاهرة سريعة وقبل ما واطاتنتا تصبح .. تحياتى..

    --------------------------------------------------------------------------------


    3/ حس محمود - - (السعودية) - 3/2/2009
    من هنا ولى قدم دة الكلام المفروض يتقال باقان لابعجبو العجب ولا الصيام فى رجب

    --------------------------------------------------------------------------------


    4/ محمد عبد الرحمن - (الجزيرة- مقيم بالامارات) - 3/2/2009
    انا من الذين سعدوا بخطا الكمبيوتر وارى ان باقان لايعبر عن نفسه فى هذا التصعيد ضد الشمال بدون ادني احترام لمواطنيه الذين انشات لهم الحركة قطاعا وتسعى لان تخوض فيه الانتخابات حق الشمال ايضا زاهد فى الجنوب الذى يبحث عن رشوة ليكون جزء من الشمال شكرا استاذ محمد على ما تفضلت به وحقو نكون واضحين.

    --------------------------------------------------------------------------------


    5/ احمد الانفصالي - (بورتسودان) - 3/2/2009
    كمبيوتر الراي العام صاح وباقان المخطئ ما فرقت 90%ولا99% المهم رغبة باقان تتحقق

    --------------------------------------------------------------------------------


    6/ الوالى(1) - (السودان) - 3/2/2009
    كتبت فى الشقيقة الصحافة عن زيارة صنو باقان عرمان وه=عن زيارتة الى الجزيرة لا اعرف كم بلهاء نحن ن نستقبل مثل هؤلاء ونعطهم رايا هذا بؤس اوصلتنا له الحكومة كيف يعطى هكذا شخص منبر ليفرغ سمومة فى ابداننا وهم الذين لا يسمحون بتجوال رجل واحد شمالى فى وسط مدينة جوبا ويتحدث سيادتة عن مشروع الجزيرة والخصخصة ما علاقة هذا العرمان بالشمال هل يعتقد باننا بلهاء لقد اقفنا سيدى لقد احتضنا الجنوبيون طيلة فترة الحرب وكنا نطعمهم ونكسيهم بلا من ولا اذى وهل يعتقد الجنوبى انه سيحاربنى واتفرج علية خوفا مثلا من اوكامبو او الامم الغير متحدة هذا هراء لعمرى اذا كان عرمان هذا دسيسه من امريكا وغيرها فنحن دسيسة من وطن لا يستغفل واذا شعر بالاهانة فهذا امر جلل اقول



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-02-2009, 02:30 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فاقان للجزيرة : 90% من سكان الجنوب سيصوتون للإنفصال إذا تم اليوم .. (Re: Frankly)

    سلامات فرانكلي ..

    شكراً للإضافات الثرة , ..
    أريد أن أشير لجوهر هذا الخيط هو محاولة علاج مشكلة موجودة بالسودان وهي مشكلة التعالي العرقي , والتي إن لم نجد لها حلاً فسوف نكون دائرون في مثلث الحروب والتشققات والإنفصالات , ولن نبلغ أي طريق للدولة المدنية شأننا شأن دول تطورت كثيراً , ودعني أقول أنني أحترم رأي أي من يريد الإنفصال ولكن الهام هو تظهير الأسباب والحجة قبل إبداء الرأي , فإن تكرار لهجة أن التصريحات التي يطلقها قادة حكومة الجنوب ووصفها بأنها إبتزاز فلا أتفق البتة في ذلك , وقلت سابقاً إن يكن ذلك إبتزازاً فهل المشكلة موجودة أم لا؟ غرضي الأساسي من الخيط هو التبشير بالوحدة , ولا أعتقد أنك يمكن أن تخالف هذا المنظور فقد ورد عنك ( أنا شخصياً سأتحسّر على ضياع وحدة السودان ولكن سأتقبّل راضياً خيار المواطن في الجنوب) وهو في الحد الأدني أيضاً إتفاق وإن إختلفت طرق تحقيقه , ولكن هنالك لهجة داخل حديثك لا تفتح الطرق للحوار في مثل هذه القضايا كحوارك أعلاه الذي دار بينك والأخ زكريا , وهي عملية دفع للآخر كي يحسم أمره بالإنفصال , أن قضية كتقرير المصير والتي درجت على ذكرها بأنه خيار الجنوبيين فهو ليس عطية بل حق إنساني كفله القانون العالمي , ولأي مجموعة عانت أو تعاني من الإضطهاد العرقي أو غيره من الأسباب . أن المشكل السوداني عاني وما يزال بفضل التنازع في الحوار وإغلاق الطرق المؤدية للإتفاق , وهذا على مستوى الإنتلجنسيا السودانية في كل حوارتها السياسية ونقضها للإتفاقيات .واليوم السودان على حافة التشقق الذي لايتوقف بين دولتين كما يفترض الجميع وكما كررنا أن المُشكل يضرب بأطنابه بين كل المجموعات , ولذلك لابد من الترغيب في الحوار والإجتهاد في إستنباط الحلول ..

    كل الود والإحترام ..


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-02-2009, 07:51 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 19136

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


سلام يا مجاهد (Re: مجاهد عبدالله)


    اعتقد ان النسبه التى لوح بها باقان اموم كانت للاستهلاك السياسي .. جاذبيه الوحده تكمن فى افضليتها كخيار للاخوه
    الجنوبيين على وجه الخصوص والسودانيين كافه

    فلنعكس السؤال المطروح والمفروض على رقاب الشماليين ليكون ( كيف يمكن ان نجعل خيار الانفصال جاذبا؟ )
    وليحدثنا الساسه فى الجنوب على مقومات الدوله المنفصله الخاليه من الاستعلاء العرقى ذات الاسس الديمقراطيه القويه
    والاقتصاد المتين والطموحات التنمويه الممكنه مستصحبين معهم الحقائق التاريخيه والواقع الانسانى والاجتماعى والجغرافى
    والثقافى فى الجنوب والتى يجب ان تتكامل لتكوين دوله الجنوب والتى وبها ستتحقق الرفاهيه للانسان الجنوبى .

    الحركه الشعبيه ( الراحل قرنق ) وبانجازها اتفاقيه نيفاشا انتزعت كافة الحقوق التى ستنبنى عليها وضعيه مستقبل الجنوب
    فى اطار دوله السودان الموحده وتمددت رؤاهاآنذاك لتمثل وعاء قومى وانموذج تقدمى جدا يستقطب احلام السودانيين كافه ..
    ( فرحة غالبيه الشعب السودانى وقرنق ولحظه وصوله لمطار الخرطوم ثم كاريزما الرجل وديناميكيته وصدقه وايمانه بما يبشر به
    وحتى تلك الاناقه الزاهيه والوسامة والبهاء والتى كانت فى طريقها لتحويله اسطوره حيه فى مخيلة االغالبيه) .. ولكن

    الان وبالعوده للاستعلاء العرقى وباقان اموم وال90% والذى يحق لنا ان نسائله اين كان موضع هذا الاستعلاء العرقى من ادبيات الحركه
    خلال مفاوضات نيفاشا ..

    اكان عرضا سيزول ويذوب خلال الفتره وحتى استحقاق حق تقرير المصير .. وعلى معدل ذوبانه من الذاكره الجمعيه للمجتمع السودانى
    سيقرر الانفصال والوحده ؟!

    ما بال باقان اموم يتقلص فكريا ليصل اخيرا لمحطه الاستعلاء العرقى وهى الادنى من ثورة المهمشين .. ليس تقلصا بالتأكيد ولكنها الحدود
    الفكريه الاصيله لباقان ونزعته الانفصاليه والتى ابدا ما كان لها وله ان تكون مصدر الهام اوحتى انتباه مع وجود الكاريزما الضاغيه لقرنق .. وكأن هذا السودان مقدورا بموات الاحلام ..

    ان علاج امراض اجتماعيه كالعنصريه تحتاج لعقود من الاداره المنضبطه للدوله فى سياساتها التعليميه والتنمويه مع ما يصحبها من حراك ثقافى ووعى ينتظم الافراد والقطاعات المختلفه من مجموع الشعب وغيرها من آليات التغيير والتطور والتنقل الايجابي نحو تشكيل الامه الواحده ..

    وهى ذات التحديات التى ستواجه باقان داخل دولتة المنفصله وبين الجنوبيين انفسهم ..

    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-02-2009, 06:05 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 34875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: سلام يا مجاهد (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote:
    اعتقد ان النسبه التى لوح بها باقان اموم كانت للاستهلاك السياسي .. جاذبيه الوحده تكمن فى افضليتها كخيار للاخوه
    الجنوبيين على وجه الخصوص والسودانيين كافه

    فلنعكس السؤال المطروح والمفروض على رقاب الشماليين ليكون ( كيف يمكن ان نجعل خيار الانفصال جاذبا؟ )
    وليحدثنا الساسه فى الجنوب على مقومات الدوله المنفصله الخاليه من الاستعلاء العرقى ذات الاسس الديمقراطيه القويه
    والاقتصاد المتين والطموحات التنمويه الممكنه مستصحبين معهم الحقائق التاريخيه والواقع الانسانى والاجتماعى والجغرافى
    والثقافى فى الجنوب والتى يجب ان تتكامل لتكوين دوله الجنوب والتى وبها ستتحقق الرفاهيه للانسان الجنوبى .

    الحركه الشعبيه ( الراحل قرنق ) وبانجازها اتفاقيه نيفاشا انتزعت كافة الحقوق التى ستنبنى عليها وضعيه مستقبل الجنوب
    فى اطار دوله السودان الموحده وتمددت رؤاهاآنذاك لتمثل وعاء قومى وانموذج تقدمى جدا يستقطب احلام السودانيين كافه ..
    ( فرحة غالبيه الشعب السودانى وقرنق ولحظه وصوله لمطار الخرطوم ثم كاريزما الرجل وديناميكيته وصدقه وايمانه بما يبشر به
    وحتى تلك الاناقه الزاهيه والوسامة والبهاء والتى كانت فى طريقها لتحويله اسطوره حيه فى مخيلة االغالبيه) .. ولكن

    الان وبالعوده للاستعلاء العرقى وباقان اموم وال90% والذى يحق لنا ان نسائله اين كان موضع هذا الاستعلاء العرقى من ادبيات الحركه
    خلال مفاوضات نيفاشا ..

    اكان عرضا سيزول ويذوب خلال الفتره وحتى استحقاق حق تقرير المصير .. وعلى معدل ذوبانه من الذاكره الجمعيه للمجتمع السودانى
    سيقرر الانفصال والوحده ؟!

    ما بال باقان اموم يتقلص فكريا ليصل اخيرا لمحطه الاستعلاء العرقى وهى الادنى من ثورة المهمشين .. ليس تقلصا بالتأكيد ولكنها الحدود
    الفكريه الاصيله لباقان ونزعته الانفصاليه والتى ابدا ما كان لها وله ان تكون مصدر الهام اوحتى انتباه مع وجود الكاريزما الضاغيه لقرنق .. وكأن هذا السودان مقدورا بموات الاحلام ..

    ان علاج امراض اجتماعيه كالعنصريه تحتاج لعقود من الاداره المنضبطه للدوله فى سياساتها التعليميه والتنمويه مع ما يصحبها من حراك ثقافى ووعى ينتظم الافراد والقطاعات المختلفه من مجموع الشعب وغيرها من آليات التغيير والتطور والتنقل الايجابي نحو تشكيل الامه الواحده ..

    وهى ذات التحديات التى ستواجه باقان داخل دولتة المنفصله وبين الجنوبيين انفسهم ..

    تحياتى

    اتفق جملة وتفصيلاً مع تعقيبك أخي محمد حيدر المشرّف

    فلك من الشكر اجزله على تناسق الأفكار ووضوح الرؤية

    ولي عودة بإذن الله

    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-02-2009, 03:27 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: سلام يا مجاهد (Re: Frankly)

    تحياتي للجميع ..

    شكراً محمد للإضافة ..

    بغض النظر عن تصريح فاقان أو غيره وعن كون إتجاه التصريح السياسي بغرض الإستهلاك أو خلافة , وهو المأخذ الذي إنطلقت منه الكثير من الأراء تبقى مشكلة التمايز الحضاري داخل السودان موجودة , والإشارة التي خرجت من رحم الأزمة هي الإنفصال والذي هو أمر محتوم بإتساع التمايز من خلال دعم وتنمية عناصر الإختلاف بين المجموعات , وكذلك تصلب الأراء والإعتداد حولها وكأنها الصاح المطلق , ولعبت إتفاقية نيفاشا في تنزيل مقاصدها دوراً كبيراً في إتساع الهوة بين المجموعات هذا لو أسلمنا جدلاً بأن نيفاشا حاولت أن تقلل من شكل هذا التمايز ,حيث ظلت رهينة لتفسير مختلف ومتباين بين الموقعين عليها في حيز تنفيذها أو ما عبر عنه الأستاذ هاشم الحسن بالمشاكسة , وليس هذا بمستغرب في الوضع الذي فيه الإتفاقية , فقد عزلت نفسها برغبة الموقعين عليها من كل طيف القوى الحية السودانية , وهي رغبة الشريكين الأساسية وفيما معناه صرّح به السيد النائب الأول ورئيس حكومة الجنوب حينما قال (فوز أي طرف غير موقّع على الاتفاقية قد يلقي بها في سلة المهملات) وهو معناً أن كل من لم يوقع في هذه الإتفاقية فهو في حِلّ منها , ورغبة العزل أمّلتها مكاسب وقتية لكل من الشريكين , ولذلك قلنا من قبل أنهما غير هميمين بحل الإشكال الأساسي الذي يقبع تحته السودان, وهو نفس المقصد الذي عناه الأستاذ محمد حيدر المشرف في قوله (اين كان موضع هذا الاستعلاء العرقى من ادبيات الحركه خلال مفاوضات نيفاشا ) وهو سؤال سهل الإجابة في بداهته وصعب طرحه في توقيته المتأخر , وذلك لأن الحركة الشعبية تعاني وكما قلنا من قبل أيضاً من فقر فكري مدقع وخصوصاً في معرفة جذور المُشكل وكيفية وضع الحلول لتجاوزه وهي بداهة لايختلف أطرشين حولها, وبالنسبة لصعوبة توقيت السؤال أنه أتى والحركة الشعبية وصلت للسُلطة دون أهداف نوعية للإستقرار بها , وكذلك أخذها عطاء من يستحق ممن لايملك بإرادتها .
    أن من المصلحة الوطنية الإعتراف بالتمايز الحضاري وليس إنكاره أو تجاوزه وهي الخطوة الأساسية لمعرفة الأسلوب السليم والعلمي للتعامل معه .أن تغليب الوضع من تجاذبات الإنفصال لتجاذبات الوحدة أمر سهل للغاية وكل ما يحتاجه هو تضييق هوة التمايز بدعم وتنمية وتحفيز عناصر الإلتقاء والتقارب بين المجموعات , وكل ما يحتاجه هو حوار عميق وأكثر جدية بين كل القوى الحية السودانية بدلاً عن شكل الإتفاق الثنائي الذي أوجع الأزمة أكثر من قبل وربما أودى بالسودان لمستقبل أسواء من الذي فيه الحاضر اليوم , كما أن المدى الزمني لإنفاذ ذلك ليس بالكبير لو تضمنت البداية وضع القوانين التي تحد من نعرة التعالي بين المجموعات والإقرار الكامل بإحترام سيادة القانون وتجهيز المؤسسات التي تعتني بذلك وخصوصاً إستقلاليتها .

    كل الود والإحترام للجميع ..


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-02-2009, 01:20 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: سلام يا مجاهد (Re: مجاهد عبدالله)

    Quote: منصور خالد: أخشى أن يداهمنا الانفصال من الشمال
    كتـب المقال Hisham
    الخميس, 15 يناير 2009 11:28

    القاهرة : الاتحاد

    خروج الدكتور منصور خالد المستشار السياسي للدكتور جون قرنق عن صمته يحتاج لثقة منه بالمحاور في المقام الاول ولرغبة اكيدة منه في ان يتكلم وفي هذا التوقيت بالذات وان تكون انت الشخص المناسب الذي يأنس اليه بحيث تصل كلماته الموزونة بمعانيها الواضحة دون خلط او تلوين، واذا قرر الدكتور منصور الحديث فانه لا يتوقف كثيرا ليفكر في معاني كلماته، لقد فكر فيها مليا طوال الوقت، وتشكلت على ارضية عقله جملا قاطعة كحد السيف ومواقف ناصعة لا يشوبها البطلان ممزوجة بثقة لا حدود لها بنفسه وبفكره وسعادة بالغة بانحيازه للسودان الجديد·
    عندما سألت الدكتور منصور عن مكانه في مرحلة ما بعد اتفاق السلام قال اسألني عن السودان ولا تسأل عن الشخص لو كان ثمن وحدة السودان تقاعدي فاهلا وسهلا على الاقل اتفرغ لما تأخرت عن انجازه من افكار ومؤلفات·
    وعندما سألته هل هو مطمئن لوحدة السودان في ضوء هذا الاتفاق قال: دائما ينتابني احساس بان الانفصال قد يقع ليس انطلاقا من الجنوب ولكن من الشمال حيث يتحدث هؤلاء عن أن الجنوبيين اخذوا اكثر من حقهم وكأننا نريد سلاما بلا ثمن·
    الحوار مع الدكتور منصور غادر محطة المفاوضات التي تلملم دفاترها في نيفاشا ولربما نشر هذا الحوار بعد توقيع اتفاق السلام بالاحرف الاولى ولكن الحوار توقف فوق سماء الوطن يبحث وينقب عن احواله مابعد السلام، وبنظرة طائر محلق يحدد الدكتور منصور خالد الاشياء بمسمياتها، ويوضح ما يحتاج إلى تغيير في بنية الوطن واحزابه ومؤسساته استعدادا لمرحلة يتساوى فيها حلم الوحدة مع كابوس الانفصال·


    بداية يقول الدكتور منصور اذا وقع اتفاق السلام فسيضع السودان في اكثر المواقف حرجا!
    * كيف*
    ** لان تحديات السلام اخطر من تحديات الحرب، وهذا الاتفاق يعيد صياغة الحياة بكل اوجهها الاقتصادية والاجتماعية والمؤسسية والادارية لا السياسية فقط، اذن فلابد ان تتهيأ القوى السياسية لاستقبال هذه المرحلة بترتيبات وعقلية جديدة والكل يتحدث عن ضرورة الوحدة والسلام دون ان يدرك بعضهم ان لها ثمنا يجب دفعه·
    كذلك هناك مفاهيم جديدة تنبثق من هذا الاتفاق في مقدمتها ضرورة ان تغير القوى السياسية وبخاصة الاحزاب مناهجها، ففي الماضي كانت قضيتها الاولى والاخيرة هي السلطة لا ما يحدث بعد تولي السلطة ومن هنا كان الفشل·
    الان هناك برنامج، واذا كان اقبال الاحزاب على هذا البرنامج لمجرد ان تحصل على نصيبها من الكعكة او الحكم في الفترة الانتقالية فسنكون قد فشلنا ودور الاحزاب في الفترة الاولى اعادة صياغة نفسها بعد ان عزلت عن العمل طويلا، وان تتأهب للتحول الديمقراطي بشكل موضوعي حسب الرؤى الجديدة، لكي يستطيع الحزب ان يصل الى الحكم بعد فترة السنوات الثلاث الاولى عبر صناديق الانتخابات·
    * لو اردنا تفصيل ذلك وتطبيقه مثلا على حزب الامة الذي يعتقد انه صاحب الشرعية ورئيسه يعتقد انه رئيس الوزراء الشرعي ويتكلم عن انتخابات 1986 كنموذج للمستقبل وانه سيأتي الى الحكم بمجرد ان تتاح صناديق الانتخاب مع تعرض الحزب لانشقاق سياسي وتفاقمت فيه ايضا مسألة امانة الطائفة*
    ** ليس حزب الامة فقط·· الكل يحتاج للتغيير·· الامة تعرض لهزات كبيرة، والنظام سعي الى تمزيق الحزب كما سعى إلى تمزيق احزاب اخرى وشقها ومنها الحركة الشعبية نفسها، وبدون شك ترك هذا اثره في الحزب، لكن المطلوب الان من حزب الامة أبعد من التنظير والخطط على الورق، المطلوب التعاطي مع الواقع الجديد·· والاتفاق يؤسس لسودان آخر يستوعب كل القوى لا الحكومة والحركة فقط، من هذا المنطلق يبدو حديث حزب الامة عن ''الحل الثنائي'' لا معنى له·· لابد من التعامل مع الواقع والتهيؤ للمشاركة الفاعلة في المرحلة المقبلة ووضع الدستور والآلية التشريعية التي ستقوم وهو واقع مختلف تماما عن واقع 1986 الذي يتحدث عنه حزب الامة، ويجب عليه التحلي بالواقعية السياسية·
    الاتحاديون
    * ماذا عن الحزب الاتحادي الذي عقد مؤتمره هنا في القاهرة للم الشمل والتوجه للمستقبل*
    ** تعرض الحزب ايضا لمحاولات شقه من جانب الحكومة، وأصاب اليأس بعض عناصره وبالتالي آثرت ان تتعامل مع النظام منفردة، ولم الشمل مهم، لان هذا الحزب يمثل تيار ''الوسط'' وله دور تاريخي في السودان·
    وتعاون الحركة الشعبية مع الحزب الاتحادي ينطلق من منظور استراتيجي هو ان الحزب لا يصدر عن أي أيديولوجيا سياسية بعينها، وليست له أجندة أيديولوجية، ولكن لديه مبدئية وحدوية، لذلك حدث اتفاق بين الحركة والحزب، وكل الاتفاقيات بين الطرفين اثبت الزمن انها صالحة وجادة وان قيادة الحزب الاتحادي على مستوى المسؤولية·
    * العقلية التي فاوضتكم بها الحكومة في ماشاكوس ثم في نيفاشا·· هل تراهنون على شراكتها للسلام* أم على خروجها مع أول انتخاب*
    ** نتحدث عن مرحلة انتقالية ذات شقين، الاول هو الواقع الآن القوتان اللتان وقعتا الاتفاق ستتوليان قيادة العمل السياسي الرسمي¡ وما عندنا شك في أن العناصر التي وقعت الاتفاق حريصة على تنفيذه، وهناك إدراك من نفس هذه العناصر ان الحرب لم تعد مجدية لاي من طرفيها، بالتالي نظن ان الاتفاق سينفذ نصا·· ولكن المهم التزام روحه ايضا·· وطالما ارتضينا الاحتكام للشعب وصناديق الانتخابات فسنقبل النتائج·
    * وهل النظام مؤمن حقا بالتحول الديمقراطي أم تراه مرغما على ذلك*
    ** بدأ النظام بغلواء كبيرة وقال ان القوى السياسية قد اندثرت وأن الحركة في الجنوب يسهل القضاء عليها، عن طريق الحرب لكن التجربة اثبتت خطأ تلك النظرة، من حيث حسم المشكلات بالحرب، وحسم الديمقراطية بقهر القوى السياسية الاخرى لذا تعلم النظام الدرس، وهو انه لا يستطيع الاستئثار بالحكم الى الابد، وهو الدرس الذي قاله الثائر الفرنسي الشهير ''تاليران''·· انك يمكن ان تصل الى الحكم بأسنة الرماح، ولكنك لن تستطيع ان تجلس فوق أسنة الرماح والنظام لم يعد يستطيع الجلوس على أسنة الرماح·
    * انتم تمدون ايديكم للمؤتمر الشعبي ود· الترابي ودائما تعترضون على اعتقاله· المؤتمر الشعبي بتكوينه وأدبياته وأفكاره هل يصلح للمرحلة المقبلة*
    ** عندما ننطلق من انه لا يمكن استئصال أي قوة سياسية وان هذا أمر مرفوض، يصبح من غير المنطقي ان نؤيد استئصال المؤتمر الشعبي· في مقدورك ان تقصي اي مجموعة تهدد بشكل مباشر الفلسفة التي تقوم عليها الدولة، فلا يمكنك في ظل نظام ديمقراطي قبول وصول حزب الى الحكم يدعو الى الغاء الديمقراطية وتبني الديكتاتورية·
    لكن نحن مقتنعون الان بأن المؤتمرين الشعبي والوطني لم يعودا يطلقان على نفسيهما احزابا دينية والا لكان معنى ذلك اقصاء الآخرين، بل ان الدستور الذي يتحدثون عنه يسمح بتولى المسيحي رئاسة الدولة·
    * في ألمانيا اقصوا الهتلرية النازية، وفي فرنسا اسقطو ''لوبان'' في الانتخابات· هل المستقبل يحمل مشاهد مشابهة في السودان*
    ** من الممكن طبعا·· مادام التنظيم السياسي يدعو لاقصاء الآخرين، وبالتالي يصبح غير دستوري وينبغي استئصاله!
    في الغابة
    * كان من المفترض أن تخلع الحركة الشعبية سترتها العسكرية في الغابة وترتدي البزة المدنية - لماذا تأخر هذا التحول*
    ** الإعداد للمؤتمر قائم، لكن أنت لم تصل بعد لوقف إطلاق نار شامل ولا تزال في مرحلة وقف عدائيات فقط، أي حال الترقب العسكري مازال ساريا إلى الآن·
    الأمر الثاني أنك لا تزال تصنع السلام، وهناك بالتالي اجتماعات كثيرة داخل السودان لترتيبات المستقبل وهياكل الحزب وتهيئته إداريا للمرحلة الجديدة ونزع الألغام وإعادة تأهيل العسكريين، لكن هذا لم يمنع العمل على إقامة المؤتمر، الذي نتوقع له ان يتم خلال الأشهر القليلة القادمة، وبالتالي لم تتأخر الحركة في التحول· الحركة كذلك انتقلت بثقلها إلى الشمال، وهناك مجموعات تحمل الراية هناك وسيكون لها مؤتمر خاص مع العناصر المتعاطفة معها في الشمال للاتفاق على استراتيجية مشتركة·
    * البعض يتحدث عن أن التحول السياسي للحركة سيوقع عناصرها القيادية في ''أمراض مدنية'' بعد خلع السترة العسكرية، أولها التناحر على المناصب كيف ترى هذ*
    ** النفس أمارة بالسوء¡ ولا يمكن القول ان كل من في الحركة ملائكة، لكن قيادة الحركة إلى الآن لجمت من حولها عن مثل هذه المطامع وأتمنى ان تستمر كذلك·
    * هل هناك صعوبة في تطويع عناصر الجيش الشعبي للأعمال المدنية*
    ** بالعكس، بعضهم طلب أن يستمر في تأهيله المدني، والقيام ببعثات ودورات تدريبية في مهاراتهم ومهنهم السابقة، وليست هناك صعوبة في ذلك·· والبعض سيظل في الإطار العسكري في الشرطة والسجون وحرس الحدود، وهناك أطر كثيرة يمكنها أن تستوعب الجميع!
    * هل العناصر الشمالية استخدمت لفترة في الحركة وأصبح التخلص منها مطلوب*
    ** الحركة طوال الوقت تؤكد حرصها على التمدد في كل أنحاء السودان والتزامها بالوحدة، ولا تفكر بطريقة التخلص من هذا أو ذاك لانه أدى وظيفته في مرحلة معينة·· العناصر التي انضمت للحركة من الشماليين كانت من أصحاب الرؤية والوعي وهؤلاء ليسوا ممن يسهل استدراجهم، كما لم يكن لدى الحركة أي شيء تقدمه لمن ينضم لها!··
    * بعد 3 سنوات من الاتفاق هل يحدث انفصال* هل تستبعد هذا الشعور لمجرد أنك لا تريده فقط*
    ** دائما ينتابني احساس بان الانفصال قد يقع، لكن هذا لا يؤكد ان هناك قطاعات كبيرة من الجنوبيين مع الانفصال، لكن ما يؤكده هو ما اراه من توجهات في بعض القطاعات في الشمال، لاسيما من يتحدثون عن أن الجنوبيين اخذوا أكثر من حقهم، وكأننا نريد سلاما بلا ثمن، والغريب ان يعتبر البعض أخذ الجنوبيين 50 في المئة من البترول انتقاصا لحق الشمال، لكن ليس هذا الشيء الوحيد·· انظر إلى الروح التي يدور بها الحديث·· أخشى أيضا ان يظن البعض ان هذا الاتفاق يمكن الالتفاف حوله أو المناورة عليه أو دق أسفين بين الحركة وقواعدها فهذا هو الطريق إلى الانفصال لا محالة! من هنا تأتي مخاوفي من الانفصال، وهو يأتي من الشمال كما ترى·· أما الجنوبيون ففي قيادة الحركة وعلى مستوى مسؤوليها ومفكريها والفاعلين فيها، فأنا أعلم انهم يعتبرون تنفيذ هذا الاتفاق بدقة نصا وروحا يجعل الوحدة ممكنة بل يجعلها مطلوبة!
    دارفور
    * لي مخاوف اخرى·· إذا طبق هذا الاتفاق فسيكون نموذجا واجب التكرار في غرب السودان وشرقه، من هنا سيريد الجميع تذوق هذه ''الطبخة'' ودارفور نموذج شديد الوضوح*
    ** هذا صحيح، فلا يمكن ان اعطي شيئا لجبال النوبة واحرم منه دارفور أو كردفان، لذا لابد من ارضاء طموحات كل أهالي الاقاليم السودانية، ولا أفهم سر التمسك بنظام ''كتشنر'' المركزي في وقت يتجه فيه العالم كله إلى اللامركزية!
    * ألا يقلك تمرد ''دارفور''*
    ** ومن أين جاء التمرد* من الظلم·· ومن نفس نمط التفكير والخطاب الذي كان يروج له النظام مع الجنوب، بتعليق الأمر على شماعة المؤامرات والأصابع الإسرائيلية وأن دارفور وراءها إسرائيل، هؤلاء يجهلون ان دارفور هي أول دولة إسلامية في السودان، وأن هذه المنطقة لا يمكن أن يكون الحديث عنها مثل الحديث الممجوج الذي كان يتردد عن الجنوب، هنا لا تستطيع الحديث عن دور كنسي أو صهيوني· ما دار في ذهن أهل دارفور هو أنهم برغم وقوفهم مع كل الأنظمة سواء حزب الأمة أو هذا النظام وغيرهما، لم ينصفهم أحد·· بينما الجنوب وجبال النوبة اللذان حملا السلاح يجدان كل ما يريدانه، فلماذا لا يفعلونها هم أيض* هذا طبيعي، ويجب حل مشكلتهم وهي مشكلة سياسية ذات مطالب حقيقية تتعلق بالتنمية والمشاركة في الحكم الوطني بشكل فاعل، وحرية حكم مناطقهم، وهم أبدا لم يطلبوا الانفصال ولن يطلبوه·
    * اذن الاتفاق الشمالي الجنوبي يصلح تطبيقه في كل نواحي السودان على اختلاف قضاياه*
    ** نعم·· بالضبط! ولكني لا اتكلم في إطار الوضع المميز للجنوب، ولكن في إطار الأوضاع العامة المتولدة عن الاتفاق، فقد منحت مناطق كجبال النوبة سلطات لم تمنحها غيرها، وكذلك في توزيع الثروة والانصبة!
    * لماذا أشعر بان كل القوى السياسية لها مصلحة في بقاء هذا النظام* هل لتمكنها من انتهاز فرصة نيل حقوقهما منه*
    ** هذا فرضه توازن القوى، ويؤسفني أن أقول انه كان هناك حديث كثير مطول عن اسقاط هذا النظام لعدم صلاحيته·· من كل القوى السياسية ولكن على طريقة ''حتى اخر جندي في الجيش الشعبي'' أو هبة من السماء، وحينما اتضح استحاله ذلك وضرورة تضافر الجهد العسكري والدبلوماسي والشعبي في الداخل، لم يحدث ان نضجت ''الطبخة'' وبقي النظام، بعد ان صارت الحركة نفسها أمام ضغوط داخلية وخارجية وضرورة الحل وعدم استمرار الحرب إلى الأبد، وبجلوس الحركة مع النظام زالت أكبر قوة يمكنها ان تقف أمام النظام، وتبعتها القوى الأخرى!
    * أي أن تناقضات القوى المعارضة مدت في عمر هذا النظام*
    ** بلا شك·· اضافة إلى جهود النظام في تغذية هذه التناقضات، وكذلك تعرض النظام لضغوط دولية بعد 11 سبتمبر والحملات الدبلوماسية ضده·· أضف لذلك فاتورة الحرب الباهظة جدا! كل ذلك جعل النظام يخفف من غلوائه!
    جنوب·· جنوب
    * البعض يتصور -ومنهم مثلا الصادق المهدي- أن حروبا قبلية وأهلية سوف تكون مآل الجنوب وأرحم له أن يظل موحدا في السودان*
    ** هذا طرح قديم، والصراعات التي تدور في الجنوب تماما مثل التي تدور في الشمال بين قبائل رعوية وزراعية، كلها صراعات على الأرض والمياه·· وهي موجودة في كل السودان وتحل دائما عرفيا بواسطة زعماء القبائل ولا يمكن التعويل على هذا في انهيار الجنوب·
    * أنت في قلب الحركة، فهل هناك صراع قائم فيها الآن بسبب سيطرة ''الدنكا'' على مقاليد وقيادات الحركة*
    ** هذه قضية احساس لا قضية واقع·· الدنكا 40 في المئة من أهل الجنوب وفي أي كيان ديمقراطي سيكونون أغلبية بالطبع، لكن الدنكا نفسها منقسمة لأقسام، وهناك قيادات في الحركة من فروع مختلفة من الدنكا وهم لا يعملون ككيان موحد، بل تنتظمهم أحزاب وتيارات مختلفة وبعضهم يعمل حتى مع النظام، فهذا رهان غير واقعي وليست هناك مخاوف من وراء ذلك! وتستخدم لتأليب الصراعات!·
    * عودة رياك مشار ولام أكول وغيرهما، توبة عما جرى أم استفادة من ثمار السلام أم استعداد لمرحلة الانفصال*
    ** كلاهما اعترفا علنا بانهما ارتكبا خطأ كبيرا، وأن ذلك أطال أمد الحرب·· بالتالي لا أرميهما بالانتهازية، فهما من العناصر المتعلمة صاحبة الدور·
    * ''رياك قاي'' يتحدث عن قوى جنوبية أخرى وجيش آخر ويصور قرنق عدوا للجنوبيين أنفسهم· كيف ترى صيغة رياك قاي*
    ** لا احب الشخصنة، لكن الحركة التي يمكنها أن تتعامل مع البشير الذي حاربها لن ترفض التعاون مع جنوبي لأنه تعاون مع البشير، هذا غير وارد فهؤلاء الجنوبيون لهم محلهم في ظل أي وضع في الجنوب وفي المكان الذي تؤهلهم له قدراتهم وجذورهم·· في الجنوب!
    * لماذا كل هذا الوقت في هذه الجولة من مفاوضات نيفاش*
    ** هذا لا يدعو للقلق فإطالة المدة تكشف عن جدية في إزالة المشاكل الضخمة العميقة الجذور، والزمن الطويل مطلوب لكي نتأكد من رضا كل القواعد عن الاتفاق وإمكانية تثبيته·



    ‪http://www.sudanile.com/arabic/index.php?option=...0-16-11-36&Itemid=67
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-02-2009, 06:49 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: سلام يا مجاهد (Re: مجاهد عبدالله)

    Quote: الطيب زين العابدين

    تطلعات السياسيين الجنوبيين منذ مؤتمر جوبا في عام 1947 كانت تتجه إلى حكم فدرالى لجنوب السودان يضع الإقليم تحت إدارة أبناء الجنوب أنفسهم، أو إلى انفصال تام وقيام دولتين متجاورتين، إلا أن الإداريين البريطانيين الذين أشرفوا على قيام المؤتمر ضغطوا على ممثلي الجنوب بقبول سودان موحد لأن الجنوب لا يملك الموارد المالية أو البشرية ليصبح دولة منفصلة.

    ويعتبر موقف الإدارة البريطانية هذا جديدا على سلوكها السابق، فقد عملت في الماضي على فصل الجنوب عن الشمال، واعتبرت الجنوب منطقة مقفولة لا ينتقل إليها المواطن في الشمال إلا بإذن من الإدارة البريطانية وكذلك مجيء مواطن من الجنوب إلى الشمال، وقللت من أعداد التجار الشماليين بالجنوب واستبدلتهم بآخرين مسيحيين من الإغريق والشوام، ومنعت مزاولة الشعائر الإسلامية بالجنوب في العلن بل وحتى تسمية أبناء الجنوب بأسماء شمالية!


    كما فتحت الباب للبعثات التبشيرية المسيحية لتسيطر على خدمات التعليم والصحة في الجنوب بدعم من الحكومة المركزية التي تمول خزينتها من ضرائب أهل الشمال, ويبدو أن سبب تغير السياسة البريطانية هو عدم قبول الإدارة البريطانية في تنجانيقا (تنزانيا وكينيا وأوغندا) لضم إقليم الجنوب إليها وضعف الإقليم أن يكون دولة مستقلة لوحده.

    أما سبب تطلعات السياسيين الجنوبيين نحو الفدرالية أو الانفصال فهو عدم الثقة في أهل الشمال الذي زرعته السياسة البريطانية لعقود من الزمن وتحريض البعثات التبشيرية للجنوبيين ضد الشمال المسلم.

    هذا بالإضافة إلى تفاوت مستويات الوعي والتعليم والوضع الاقتصادي بين الشمال والجنوب مما جعل الساسة الجنوبيين يتخوفون من أنهم سيكونون في موقف أضعف مقارنة بالسياسيين الشماليين.

    بدأت حركات التمرد الجنوبية ضد الشماليين والحكومة المركزية في أغسطس/آب 1955 بمنطقة الاستوائية، أي قبيل إعلان استقلال السودان الذي تم في الأول من يناير/كانون الثاني 1956، وكان سبب التمرد هو محاولة نقل الفرقة الجنوبية المتمردة من موطنها في الجنوب إلى الشمال والتظلم من الطريقة التي تمت بها سودنة (توطين) الوظائف القيادية في الخدمة المدنية التي كان حظ الجنوبيين فيها ضئيلا نسبة لضعف تعليمهم وقلة خبرتهم الإدارية.

    وكانت نتائج التمرد عنيفة لأن العساكر المتمردين اعتدوا فيها على المدنيين من التجار والمدرسين والموظفين الشماليين وأسرهم، وأدى ذلك إلى ردة فعل مماثلة من القوات المسلحة ضد المتمردين.

    وجاءت حركة التمرد الثانية باسم "الانيانيا" في أول الستينيات أثناء حكم الفريق إبراهيم عبود الذي اتبع مركزية عسكرية قابضة في الإدارة وحاول اتباع سياسة تعليمية لأسلمة الجنوب وأبعد المبشرين الأجانب من جنوب السودان لتدخلهم في الأمور السياسية.

    كان هدف حركة الانيانيا هو فصل الجنوب عن الشمال، واستمر التمرد الذي قاده العقيد جوزيف لاقو من أوائل الستينيات إلى عام 1972 حين عقد مع حكومة الرئيس نميري اتفاقية أديس أبابا التي أعطت الجنوب حكما ذاتيا له حكومته الإقليمية وبرلمانه التشريعي وتوحدت مديرياته الثلاث تحت إدارة واحدة، ومارس قدرا من الديمقراطية لم توجد في الشمال تحت حكم نميري العسكري.

    وقام التمرد الثالث في مايو/أيار 1983 تحت مسمى "الحركة الشعبية لتحرير السودان" بقيادة العقيد جون قرنق من أبناء الدينكا، أكبر قبائل الجنوب، بحجة انتهاك الرئيس نميري اتفاقية أديس أبابا حيث أصدر مرسوما رئاسيا بتقسيم الجنوب إلى ثلاث مديريات، وأعلن في سبتمبر/أيلول 1983 بعض قوانين الشريعة الإسلامية دون أن يستثنى منها الجنوب مما أعطى حركة التمرد سببا إضافيا تضايق منه أهل الجنوب غير المسلمين.



    وتعتبر الحركة الشعبية أقوى حركات التمرد الجنوبية لأنها استولت بنهاية الثمانينيات على حوالي 80% من إقليم الجنوب بل واحتلت بعض المواقع في شمال السودان في جبال النوبة والنيل الأزرق وشرق السودان، وتحالفت سياسيا مع المعارضة الشمالية لنظام الإنقاذ وعسكريا مع حركات التمرد في دارفور، واستطاعت أن تجذب مقاتلين معها من مناطق جبال النوبة والنيل الأزرق في الشمال، ووجدت دعما إقليميا ودوليا ضد حكومة الفريق البشير التي أصبحت معزولة في محيطها الأفريقي والعربي بسبب مواقفها المؤيدة للمعارضة في تلك البلاد.

    هدفت قيادة الحركة الشعبية، وعلى رأسها جون قرنق، إلى قيام سودان جديد بنظام كونفدرالي لا تسيطر عليه النخبة العربية الإسلامية التي حكمت السودان منذ الاستقلال، ولكن قواعد الحركة الشعبية كانت أميل إلى انفصال جنوب السودان.

    وبعد مقتل جون قرنق في حادث الطائرة الأوغندية ضعف التمسك بالوحدة لدى قيادات الحركة.

    من الاستعراض السابق يتضح أن السياسيين الجنوبيين وحركات التمرد الجنوبية كانت أقرب إلى الانفصال منها إلى الوحدة مع الشمال طيلة سنوات الاستقلال.

    وهذا ما حدا بالقوى السياسية الشمالية أن تقبل في نهاية الأمر بحق تقرير المصير لجنوب السودان رغم عدم قانونية ذلك الحق في العرف الدولي وفي دستور منظمة الوحدة الأفريقية ومن بعدها الاتحاد الأفريقي، ومعارضة مصر الشديدة لانفصال الجنوب لما يمثله من تهديد لنصيبها في مياه النيل. ولكن القوى السياسية الشمالية وصلت إلى هذه القناعة المؤلمة بعد حرب مع حركات التمرد الجنوبية دامت أكثر من ثلاثين عاما.

    بعد سنوات من التفاوض بين حكومة الإنقاذ والحركة الشعبية تحت مظلة دول الإيغاد الأفريقية ومشاركة عدد من الدول الغربية توصل الطرفان إلى اتفاقية السلام الشامل التي وقعت في نيروبي في التاسع من يناير/كانون الثاني 2005. وتعتبر الاتفاقية كسبا غير مسبوق لأهل الجنوب لأنها منحتهم فوق ما كانوا يتطلعون إليه في ظل كل الحكومات السابقة.

    أهم معالم الاتفاقية هي: إعطاء أهل الجنوب حق تقرير المصير بنهاية الفترة الانتقالية في 2011، تمكين الحركة الشعبية من السيطرة تماما على إدارة الإقليم الجنوبي أثناء الفترة الانتقالية (2005-2011)، مشاركة أبناء الجنوب في الحكومة الاتحادية بنسبة 28% وفي ولايتي جنوب كردفان والنيل الأزرق الشماليتين بنسبة 45% لأن بعض أبنائها حاربوا مع الحركة الشعبية، احتفاظ الحركة الشعبية بمليشياتها المقاتلة إبان الفترة الانتقالية وخروج القوات المسلحة من حدود جنوب السودان، اقتسام عائدات البترول من الحقول الموجودة في الجنوب مناصفة بين حكومة الجنوب والحكومة المركزية، استثناء الجنوب من تطبيق قوانين الشريعة الإسلامية وكذلك أبناء الجنوب غير المسلمين في العاصمة القومية، ترسيم الحدود بين الشمال والجنوب بناء على خريطة 1956 عند الاستقلال ما عدا منطقة أبيي التي أضيفت إلى الشمال في 1905 ينبغي أن تعود مرة أخرى إلى الجنوب.


    وجدت اتفاقية السلام الشامل تأييدا عاما من كل القوى السياسية في الشمال والجنوب رغم أنها كانت ثنائية بين المؤتمر الوطني (الحزب الحاكم) والحركة الشعبية، وتم اقتسام السلطة على المستوى الاتحادي والاقليمي والولائي لمصلحة الحزبين، وكأن المؤتمر الوطني هو من يمثل الشمال والحركة الشعبية من يمثل الجنوب.

    والسبب في ذلك التأييد هو إيقاف الحرب الدامية بين الشمال والجنوب، وأن الاتفاقية كانت شاملة لكافة القضايا المتنازع عليها بين شقي الوطن.

    تم في الفترة الماضية منذ عقد الاتفاقية تنفيذ معظم بنودها مثل: صدور الدستور الانتقالي، تكوين الحكومة الاتحادية المشتركة، تكوين الحكومة الإقليمية وحكومات الولايات، اقتسام عائدات البترول، انسحاب القوات المسلحة من الجنوب، إجراء التعداد السكاني الذي تتم على أساسه معرفة أوزان الأقاليم وما تستحقه من تمثيل في البرلمان، صدور قانون الانتخابات، تكوين معظم المفوضيات التي نصت عليها الاتفاقية، ترسيم الحدود الذي أوشك على الانتهاء، تعيين العديد من الجنوبيين في جهاز الأمن الوطني وأجهزة الخدمة المدنية.

    صحبت تنفيذ الاتفاقية عبر السنوات الماضية شكوى وملاسنات بين الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني. اشتكت الحركة من عدم الشفافية في إعلان عائدات البترول ومن البطء في ترسيم الحدود بين الشمال والجنوب والتي تؤدي إلى تحديد حقول النفط التابعة للجنوب، وجود مليشيات جنوبية كانت متحالفة مع الحكومة ولا تزال الحكومة تدعمها رغم نص الاتفاقية على تسريحها أو استيعابها، وأخطر الشكاوى كانت بخصوص حدود منطقة أبيي التي تضم عددا من آبار البترول.

    ولجأت الحركة الشعبية إلى الانسحاب من الحكومة الاتحادية في أكتوبر/تشرين الأول 2007 احتجاجا على ما سمته تباطؤ المؤتمر الوطني في إنفاذ الاتفاقية.

    واشتكى المؤتمر الوطني بدوره من مصادرة حكومة الجنوب للسلطات الاتحادية في الإقليم مثل سلطات الجمارك على الحدود والطيران المدني وخدمات الاتصال والاعتداء على مباني فروع الجامعات الإسلامية.

    ومن المسائل المتبقية ذات الطبيعة الساخنة: ترسيم الحدود بين الشمال والجنوب، حدود أبيي التي أخضعت لتحكيم دولي، القبول بنتائج التعداد (نسبة كبيرة من الجنوبيين ما زالت موجودة في الشمال ولم تحسب تابعة للجنوب)، إجراء الانتخابات في وقتها المحدد وهو يوليو/تموز 2009.

    يمكن القول إن قيادة الحركة الشعبية منقسمة بين مؤيدي الوحدة ومؤيدي الانفصال، ومعظم القواعد الجنوبية تؤيد الانفصال. فقد قال الأمين العام للحركة الشعبية باقان موم في ندوة بالقاهرة في النصف الثاني من نوفمبر/تشرين الثاني 2008 إن 90% من أهل الجنوب يؤيدون الانفصال.

    تتلخص حجج الانفصال في الآتي: مهما كسب الجنوب من الاتفاقية سيظل الجنوبيون أقلية في مجتمع عربي إسلامي، تطلع أهل الشمال لتطبيق الشريعة الإسلامية يجعل الجنوبي غير المسلم مواطنا من الدرجة الثانية، لكن لماذا يقبل أهل الجنوب بنصف عائدات البترول الذي يقع داخل حدود إقليمهم؟ ليست هناك قواسم مشتركة بين أهل الشمال والجنوب سوى الحدود الجغرافية التي وضعها الاستعمار البريطاني، التفاوت التعليمي والاقتصادي يجعل الشقة كبيرة بين الشمال المتقدم والجنوب المتخلف.

    ومن الناحية الأخرى فإن حجج دعاة الوحدة تقول بالآتي: نسبة لضعف البنيات التحتية في الجنوب وقلة الكوادر المهنية والإدارية فإن الشمال يمكن أن يلعب دورا إيجابيا في تشييد البنيات التحتية وفي توفير الكوادر التي يحتاجها الجنوب وهم أعرف بالجنوب من دول الجوار الأفريقية الأخرى.


    الجنوب مقسم أيضا إلى قبائل عديدة تختلف لغاتها وعاداتها وأديانها وسبل عيشها وتحدث بينها مشاحنات ومنازعات، لذا فإن ارتباطهم بالشمال يشكل لهم قدرا من الوحدة في مواجهته كما حدث منذ الاستقلال. الانفصال عن الشمال قد يقود إلى دعوات انفصالية بين مناطق الجنوب الثلاث، الانفصال لا يخلو من مخاطر النزاع والحرب على الحدود مع الشمال، وماذا يكون مصير مئات الآلاف من الجنوبيين الذين يقطنون الشمال ولا يريدون العودة إلى الجنوب في حالة الانفصال؟

    وماذا يضير أهل الجنوب من الوحدة وهم يسيطرون بالكامل على إدارة إقليمهم ويشاركون في حكم الشمال عن طريق الحكومة الاتحادية؟ كما أن دعوة الحركة لبناء سودان جديد وجدت تأييدا مقدرا من أبناء الأقاليم المهمشة في دارفور وجنوب كردفان والنيل الأزرق وشرق السودان مما يفتح الباب للحركة الشعبية أن تكون الحزب الأول في الشمال كما هي في الجنوب، وبالتالي تسيطر على كل السودان وتحقق برنامجها لبناء سودان جديد.

    وترجح الكفة حتى الآن لمصلحة الانفصال بين القواعد في الجنوب وذلك لأسباب تاريخية ونفسية ومصلحية، ولكن القيادات الجنوبية قد تكون أقرب للحفاظ على الوحدة.

    وإذا ما حزمت الحركة الشعبية أمرها ونزلت بثقلها مع خيار الوحدة كما نادى بذلك زعيم الحركة والنائب الأول لرئيس الجمهورية سلفاكير ميارديت في مؤتمر الحوار الجنوبي الذي عقد في منتصف نوفمبر/تشرين الثاني الماضي، فإن خيار الوحدة سيكون هو الراجح عند الاستفتاء بحكم سيطرة الحركة التامة على مقاليد الأمور في الجنوب.
    ـــــــــ
    كاتب سوداني

    المصدر: الجزيرة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-02-2009, 07:08 AM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 04-01-2003
مجموع المشاركات: 8076

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: سلام يا مجاهد (Re: مجاهد عبدالله)

    Quote: شوف يا فرانكى و افهم دى كويس. بقان اموم لا يتحدث باسم الجنوب او الجنوبين و لم يطلب منه ان يتحناس مع احد فى المثلث الحمدى باسم الجنوبين. ما فى زول فاضى لامثالك فى الجنوب لكى يضيع وقته (to begin with). لن يطلب احدا فى الجنوب حقه من اسيادك فى مثلث حمدى, بيقلعوا قلع, و من عين اى مخلوق. تاريخنا حافل بذلك و فخورين به. وجودى هنا اتحمل مسؤلية تبعاتها لواحدى و انا مدين للاخ بكرى لفتحه حوشه لى بدون و ساطة. لقد كنت اظن انه بالامكان بناء جسر ما و بحث إحتماليةالعيش مع امثالك. كنت مخطئ.
    احتفظ بوصاياك للجنوبين, فهم ادرى بمصالحهم.


    كلام في المليان، يا زكريا! ولهذا السبب فإنني لن أتخلي عن أخوتي لك. وأعلم، علم اليقين، بأن أصالتك لن تسمح لك بأن تتخلى عني وعن محبتي الصادقة لك، على الرغم من أننا لم نلتق غير عبر هذا المنبر الشافي للقلوب، الطاوي للمسافات، النافذ للوجدان!

    دمت لي سنداً، ولتدم وحدة الدم، والارض، والمصير بيني وبينك، شاء من شاء وأبى من أبى. فلن يعطيني درساً من لا يعترف بأن جدتي أو جدته شلكاوية أو دينكاوية أو بجاوية أو فوراوية، أو غير ذلك من أهل هامشنا المعذب! أقول ذلك حرفياً! ذلك لانني سليل الشيخ يوسف أب شرة، من زاوية والدة أبي. ومعلوم أن أم الشيخ يوسف جنوبية!

    الأخ الفاضل د.حيدر.....اللعبة الهذلية التي يقوم بها المؤتمر الوطني ورئيسه هي لعبة مكشوفة...والغرض منها هو لفت الأنظار عن موضوع المحكمة الجنائية ومآلاتها...طبعآ الآن موضوع غزة إنتهي وأصبح ماضي...ياتري ماهي الحيلة الجديدة التي سيأتي بها المؤتمر الوطني.......
    !

    (عدل بواسطة Haydar Badawi Sadig on 16-02-2009, 02:44 AM)
    (عدل بواسطة Haydar Badawi Sadig on 16-02-2009, 02:49 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-02-2009, 02:46 AM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 04-01-2003
مجموع المشاركات: 8076

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: سلام يا مجاهد (Re: Haydar Badawi Sadig)

    نعم للسودان الجديد، الموحد على أسس جديدة!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-02-2009, 02:50 AM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 04-01-2003
مجموع المشاركات: 8076

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: سلام يا مجاهد (Re: Haydar Badawi Sadig)

    Quote: الأخ الفاضل د.حيدر.....اللعبة الهذلية التي يقوم بها المؤتمر الوطني ورئيسه هي لعبة مكشوفة...والغرض منها هو لفت الأنظار عن موضوع المحكمة الجنائية ومآلاتها...طبعآ الآن موضوع غزة إنتهي وأصبح ماضي...ياتري ماهي الحيلة الجديدة التي سيأتي بها المؤتمر الوطني.......
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de