|
|
|
 Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: معاوية المدير)
|
Quote: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن...
الأستاذ العلامة خالد العبيد |
سلامات يا د. بلة
برغم اختلاف الحادثتين،،،،،،
لكن: لا أدري لماذا تذكرت قصة الأعرابي الذي بال في بئر زمزم؟!!
ولما سالوه: لماذا فعل ذلك؟
قال: حتى أشتهر بين الناس ويقال: هذا الذي بال في بئر زمزم(*)
______________________
(*) والجدير بالذكر أن البئر لا زالت طاهرة نقية يشرب منها الناس
وأما الأعرابي، فمافي زول عارف اسمو زاتو
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: عماد حسين)
|
Quote: (*) والجدير بالذكر أن البئر لا زالت طاهرة نقية يشرب منها الناس
وأما الأعرابي، فمافي زول عارف اسمو زاتو |
سلآمات يا عماد.
سمعت بتاعت القاص الكان بيحكي للجماعة وقال:
إنّ الذئب الذي أكل يوسف فلآن بن فلآن بن فلآن.
قال له احد الحضور: يا شيخنا إن يوسف لم يأكله الذئب،
فرد القاص بسرعة: إذاً يكون هذا الذئب الذي لم يأكل يوسف.
التحية ليك يا بلة ومعاك عماد.
أعرفو لي النبات الفي الصورة دا شنو؟؟؟
كان شاطرين...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: معاوية المدير)
|
معاوية المدير
عيدك الفات والجايى مبارك
طبعا باركت ليك الجايى عشان احتمال أكون مشغول وقت العيد فعندى دراسة عميقة ومستفيضة عن ثوب سيدنا جبريل لما جا فى صورة أعرابى, هل كان مكون من شقة واحدة أم من شقتين أو قل نطاقين.
الصورة نبات اسمو خالد العبيد بنشر فى الأراضى القاحلة واحتمال يتحول لضريسا لما ينشف!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: طبعا باركت ليك الجايى عشان احتمال أكون مشغول وقت العيد فعندى دراسة عميقة
ومستفيضة عن ثوب سيدنا جبريل لما جا فى صورة أعرابى, هل كان مكون من شقة واحدة أم من شقتين أو قل نطاقين.
الصورة نبات اسمو خالد العبيد بنشر فى الأراضى القاحلة واحتمال يتحول لضريسا لما ينشف! |
ههههههههههههههههههههه،
يا دكتور ذكرتني بتاعت العربي.
قالوا كان بيغتس في البحر وماسك خيط في يدو، وكلما يغتس ويبُق
بيعقد عُقدة في الخيط !!!
سألوهو بيعمل كدا ليه ؟؟؟
قال دي جنابات الشتاء بقضي فيها في الصيف.
إنت متأكد النبات ضريسا، واللآ عايز تشاور عماد.
يا المسلمي خليك جادي يا اخ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: محمد المسلمي)
|
عماد حسين
أكيد الزول البال دا ماشيوعى بس الواو زادت فى الطباعة..
عشان الشيوعى الأصيل ما قاعد يبول
الشيوعى الأصيل بيعرق بس!
عشان البول دا إخراج مميز للطبقات اﻹقطاعية المتعفنة وبيحتاج لأدوات انتاج وإخراج تؤدى لاستغلال البروليتاريا فى بناء حمامات وتواليتات ومواسير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
Quote: سمعت بتاعت القاص الكان بيحكي للجماعة وقال:
إنّ الذئب الذي أكل يوسف فلآن بن فلآن بن فلآن.
قال له احد الحضور: يا شيخنا إن يوسف لم يأكله الذئب،
فرد القاص بسرعة: إذاً يكون هذا الذئب الذي لم يأكل يوسف. |
سلامات يا معاوية
زولك ده ذكرني ناس "العبيدية" وغادي :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
Quote:
يامعاوية
عماد حسين رماها ليك فى عبك ههههه |
شايفو لكن دآير إطارشو.
تصدق.
(مهفهفة بيضاء غير مفاضة * ترائبها مصقولة كالسجنجل)
غايتو الخابرو أنا السجنجل دي قالوا غير عربية. بس ماني خابر ود القيس لقطا من
وين؟؟؟ ممكن تسأل لي صاحبك يا بلة ؟؟؟
ينوبك ثواب.
قال وآحد، وأنا أقول صدق تب.
لكل داء دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
| Quote: الأخ بلة رأيك شنو نقترح لي بكري يضيف لائحة في المنبر بأنه يتم فصل العضو متى ما تبين بأنه غير سوي عقليا |
يا أوسمان سلام
انت كنت وين يازول؟
يا أوسمان نو نو نو
المنبر دا مكان لإعادة تأهيل مثل هذه الحالات بس بكرى يتأكد أن العضو بيخاد علاجو بانتظام وتحت الكنترول وعلى الأقل مايكتب موضوع قبل ما يخد جرعته اللازمة!
أما إن كنت تقصد الحالة موضوع البوست
فدا مستحيل
مافى شيوعى بيصاب بمرض عقلى
لكن الرأسمالية المتقيحة بتحاول لعجزها تدمغ الشيوعى بالجنون كنوع من الدفاع العاجز عن فهم العمق المتأصل فى الشيوعى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: عماد حسين)
|
Quote: عماد حسين
أكيد الزول البال دا ماشيوعى بس الواو زادت فى الطباعة.. |
عشان كدة يا د. بلة أنا اعترفت باختلاف الحادثتين.. تحرزاً من اختلاف المقاصد
وها أنت تضيف أن هناك اختلاف في الوسائل
بس القاسم المشترك في النهاية: ياهو كلو "فايض انتاج" :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
Quote: أها دى اللولوة المابحبوها الجماعة
يامعاوية أنا قلت احتمال يتحول
بس أنا ذكرت إسم النبات الحقيقى. |
خليك دُغُرررري يا بلة. حكاية الإحتمالآت دي ما فينا.
أنا الوحيد البسمح لنفسي أقول الكلآم باللفة عشان بخاF
سئل أحد الأئمة عن الحماقة فعرّفها : الأحمق هو الذي إذا استغنى بطر , وإن افتقر قنط , وإن فرح أشر
, إن قال فحش , و إن سأل ألح , و إن قيل له لم يفقه , وإن ضحك نهق , وإن بكى خار ، وقد سئل سيدنا
عيسى بن مريم (عليه السلام) أأنت تحيي الموتى فقال نعم بإذن الله , و أنت تبرئ الأبكم فقال: نعم بإذن الله
, فإذاً ما دواء الحماقة فقال: هذا الذي أعياني لقد كان للعرب صفات للحماقة منها شكلية و منها خلقية ,
أما الشكلية فهي مصاحبة مع صغر الرأس و طول اللحية إلى السرة) ، أما الصفات الخلقية فهي كثيرة منها ,
العجلة و الخفة و الجفاء و الغرور و الفجور و السفه و الجهل و أكثر درجات الحمق المائح و أكثرها شيوعا الأخرق .
للعلم:
الكلآم دا منقول عشان ما يجي وآحد يتلغوس فيني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
Quote: غايتو الخابرو أنا السجنجل دي قالوا غير عربية. بس ماني خابر ود القيس لقطا من
وين؟؟؟ ممكن تسأل لي صاحبك يا بلة ؟؟؟
ينوبك ثواب. |
يا معاوية المدير
أبشرك
سمعت تحت تحت وانا أضانى تقيلة أن العلامة خالد العبيد عاكف على اكتشاف جهاز سيستدعى أصوات كتبة القرآن وقرائه إبان نزوله..
وهذا الجهاز مزود بكاميرا تحول الأشعة تحت الحمراء لصورة
وحالف يجيب صورة سيدنا جبريل ودحية الك ل بى ويعقد مقارنة بينهما فى بصمة الصوت وتقاطيع الوجه..
كذلك الجهاز به حاسة تجسس عالية ستزرع فى المكان الذى عاش فيه بحيرة الراهب..
أصلا العلامة عايز يثبت أن القرآن مصدره بحيرة الراهب وناقله دحية الك ل بى.
وبهذا اﻹكتشاف ستعود الشيوعية فى لحظة بروسترويكا جديدة على يد علامة شيوعى سودانى!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
الاخ خالد العبيد القرآن اخير ليك تفك لى دربو
الخالق الكريم والواعد النعيم بيعلن عليك من حربو
يلم الناس عليك ومن كل الجهات شمالو وجنوبو شرقو وغربو
وكل ما تتعب تخور يطلق ليك بخور ويقولو لى جنودو أنكربو
الاخ خالد العبيد نصيحنى لك أن تعلن توبتك من هذا (الخواء الفكرى ) الذى تمارس فيه على صفحات سودانيز أون لاين !!أسأل الله أن يهديك الى سواء السبيل ويوفقك فى معرفه كتاب الله كما أراد الله ورسول الله الذى أُنزل عليه القرآن وكما أراد وعرف كُتاب الوحى والصحابة والتابعين وتابع التابعين الى أن وصلنا كما نزل على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وسوف يبقى كذلك الى أن يريث الله الارض وما عليها .
ولكن أخر سؤال؟ الاخ خالد العبيد فى أى الجامعات درست وأى الشهادات نلت حتى تفترى على الله كذباً وتغالط العلماء من 1430عام على الاقل !! أسأل الله لك الهداية وأرى حتى لا يدخل الاخ الباشمهندس بكرى أبوبكرى ونحن فى هذا الحوش فى هذا الاثم الكبير ( الافتراء على كتاب الله المنزل بدون خطأ ولا نقص ) فى هذا الحوش الذى نتمنى فيه الخير لبعضنا ولوطننا أن نذكر كتاب الله وما قال الله ورسوله بالخير فأرجو أن يكون الحديث (المتفلت مثل حديث خالد العبيد عن القرآن ) أرجو وأتمنى بل وألح أن يكون من (الخطوط الحمراء ) وبارك الله فيكم أخوانى جميعاً وغفر الله لنا ولكم وللأخ خالد العبيد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: عماد حسين)
|
بلة موسى
سلامات
يا بلة, اول مبدأ هو انه اي انسان حر في طرح ما يراه من موضوعات.
ليس لك الحق في الوصاية على ما يطرح خالد العبيد, او محاولة الاستهزاء به.
انا ممكن هسع افتح بوست :اول دكتور سوداني يجد علاج لحرية التفكير الحقوا يا ناس الامن و السلفية!
و ممكن تتوالد بوستات زي حكاية العشرة السارية اليومين ديل, و ممكن الناس تجيب صور و كله متاح في قوقل!
بالمناسبة حتى الموضوع الاول كان ممكن يتناقش بعقلانية, و خالد لم يخطئ, و هذا موضوع مطروح منذ نشأة الاسلام و التعامل معه ليس بالغوغائية الحاصلة هنا و انما بتفكير جاد في علاقة اللغة و النحو بالفلسفة و المنطق, ودا تفكير عميق!
و غصب عننا كمسلمين, و مهما اغمضنا عيوننا, سنجد انفسنا يوم امام تحدي ان ننظر بعقلانية في الاسئلة التي اثيرت و تثار حول الدين الاسلامي, و محاولة عقلنة الرد عليها بدل عن الصريخ و العويل و التكفير. لأنه سيأتي يوم لن يخيف فيه الكفير اي حد!
قلت لي رأيك شنو في حجب سودانيزازنلاين في السودان?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
"| Quote: وانت رايك شنو فى احمرار الطماطم؟ |
"
يا بلة,
احمرار الطماطم حالة فسيولوجية تمر بها ثمرة الطماطم وتغلب فيها الصبغات الملونة مثل الحمراء او الصفراء او البرتقالية و لو عايز معلومات في البوست هارفست فسيولوجي post harvest physiology of tomatos بتاعت الطماطم انا جاهز!
بس انت رأيك شنو في حجب موقع سودانيزاونلاين في السودان?
و معاها برضو
رأيك شنو في الارهاب الفكري الذي تمارس فيه انت هنا?
---
تيك ات ايزي دا نقاش!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
Quote: يا بلة, اول مبدأ هو انه اي انسان حر في طرح ما يراه من موضوعات.
ليس لك الحق في الوصاية على ما يطرح خالد العبيد, او محاولة الاستهزاء به.
انا ممكن هسع افتح بوست :اول دكتور سوداني يجد علاج لحرية التفكير الحقوا يا ناس الامن و السلفية!
و ممكن تتوالد بوستات زي حكاية العشرة السارية اليومين ديل, و ممكن الناس تجيب صور و كله متاح في قوقل!
بالمناسبة حتى الموضوع الاول كان ممكن يتناقش بعقلانية, و خالد لم يخطئ, و هذا موضوع مطروح منذ نشأة الاسلام و التعامل معه ليس بالغوغائية الحاصلة هنا و انما بتفكير جاد في علاقة اللغة و النحو بالفلسفة و المنطق, ودا تفكير عميق!
و غصب عننا كمسلمين, و مهما اغمضنا عيوننا, سنجد انفسنا يوم امام تحدي ان ننظر بعقلانية في الاسئلة التي اثيرت و تثار حول الدين الاسلامي, و محاولة عقلنة الرد عليها بدل عن الصريخ و العويل و التكفير. لأنه سيأتي يوم لن يخيف فيه الكفير اي حد!
قلت لي رأيك شنو في حجب سودانيزازنلاين في السودان? |
يابدرالدين اخوي عيد مبارك وشكلك كده زعلان من كلام الدكتور بلة اي زول حر فيما يعتقد بدون المساس بثوابت الاخرين التي يومنون بها خالد العبيد مسلم كافر ده شي برجع ليهوا والله حسيبه لكن مادام فتح الكلام ده هنا الناس بترد عليه ومابتخليه ومايعمل فيها اضان الحامل طرشة وكل مرة جايب بوست في نفس الاتجاه عشان يصلح الفات وبقي زي طبظة ولكي مني كل الود والاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
Quote: يا بلة,
احمرار الطماطم حالة فسيولوجية تمر بها ثمرة الطماطم وتغلب فيها الصبغات الملونة
مثل الحمراء او الصفراء او البرتقالية و لو عايز معلومات في البوست هارفست فسيولوجي
post harvest physiology of tomatos بتاعت الطماطم انا جاهز! |
قال رجل للشعبي : ما تقول في رجل أدخل أصبعه في أنفه
فخرج عليه دم ، أترى له أن يحتجم ؟؟ فقال : الحمد الله الذي
نقلنا من الفقه إلى الحجامة .
الحمد لله الذي نقلنا من البِتِيّخ للبنضورة...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
Quote:
نصيحتى ليك الزول لما يفتح حقة تمباكو لازم يسف! |
اوسكار يادكتور
غايتو اها دي سفّتي:
غايتو اليوميين ديل الكيزان مرتاحيين تب
وشغاليين بالـ Autopilot Mode
وقاعديين يتفرجوا في المناتليين ؛كل واحد ماسك في رقبة التاني
وخالد العبيد قاعد بعيد ماسك في رقبتوا براهو
اليوميين الفاتت متعة شديدة والله .
تحياتي يادكتور وضيوفك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
محمد المسلمي
ايامك سعادة
يا محمد, خالد ما طبظ و لا حاجة, الكلام القالو امشي فتش عنه في قوقل و ستجده راقد هبطرش!
الناس خايفة تشوفو و تقراه و تتعامل معاهو دي مشكلتهم, لكن, الكلام راقد في الكتب و في النت.
المشكلة الحصلت انه تغلبت العاطفية و الغوغائية و تم تحميل كلام خالد حمولات ايدلوجية لانه شيوعي, و في ناس حاولت تبتزه او تبتز الاخرين بالموضوع, و في ناس خايفين من تكرار حادثة معهد المعلمين و زي ما قالو "الضاق عض الدبيب, بخاف مجر الحبل" و في ناس وقفت محايدة و للاسف منهم انا بس عشان نشوف الحكاية بتصل وين.
اقرأ القرآن نفسه يا محمد, و ستجد ان الله نفسه قال ان بعض الناس قالوا انه شعر او سحر او كذب صراح, و رد القرآن عليهم ما كان عويل و صراخ بل تحدي لغوي و معرفي ان يأتوا بمثله! و ما يزال التحدي قائم.
ستطرح شكوك في القرآن, و يجب ان نكون مستعدين للرد ليس بالهياج و انما بالتفكير الهادئ و المنطق.
طيب لو انت شعرت انه خالد عايز يصلح "طبظته", هل تعتقد انه من الصواب ان يستهزأ به? ألم يجعل الله باب التوبة مفتوحا لاصلاح "الخطأ"?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
الدكتور بله موسى،
ماكتبه (مانقله) الاستاذ خالد العبيد فى هذا البوست ليس فيه نقدا للقرآن لاعميق ولاسطحى ولاهم يحزنون !
هذا هو البوست:
الكلمات غير العربية في القران الكريم
1/ هل يمكنك أن تاتى بالفقرات التى يمكن أن نطلق عليها تعبير (نقدا) على وجه التحديد ؟
2/ هل يمكنك أن تاتى بالفقرات التى يمكننا ان نقول أنها نقد خالد العبيد للقرآن تحديدا ؟
أتمنى أن لاتقفز فوق هذه الاسئله وتتجاوز الاجابات عليها. أتمنى ان تأتى بالفقرات على وجه التحديد،
الفقرات التى دعتك لأستخدام هذا العنوان المحرض ضد شخص، وضد حزب سياسى!
الان،
عنوان مثل ( أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن) وبناءا على البوست الذى كتب فيه الاستاذ خالد العبيد آراء بعض الباحثين و المفكريين الاسلاميين الذين لازالوا يحظوا بعظيم الاحترام لجدهم وجهدهم فى تناول القرآن الكريم ومن مداخل متعدده، بغرض محاولة تعميق فهمه عنوان مثل هذا ببساطه (خبيت) .
فعنوانك فوق انه يقدم ماهو كاذب عن ماكتبه الاستاذ خالد العبيد فهو مضلل .
وكل ماكتبت فى هذا البوست حتى الان لم تقل كلمة واحده تثبت ماذهبت إليه فى العنوان!
فماهو غرضك بالظبط من مثل هذه الكتابات التى تهدف الى الايقاع بالناس وأفكارهم؟
ثم ماهى علاقة شيوعية خالد العبيد وما نقله عن مفكرين مسلمين معروفين بمساهماتهم فى الثقافه الاسلامية الغنية؟
هل تود القول ان (الاستاذ خالد العبيد ، الشيوعى ) هو الذى دفع بالامام الشافعى وغيره ممن تناولهم الاستاذ خالد العبيد (الشيوعى) فى البوست، هل تريد ان تقول ان الشيوعية هى التى دفعت بالامام الشافعى أن يقترح أن هنالك كلمات (غير عربية) فى القرآن؟ فخالد العبيد لم يقم بالبحث والتحقيق إنما قال ان هؤلاء المفكرين قالوا ان هذه الكلمه وتلك غير عربية ، وكان وإتفق ان هؤلاء الذين قالوا .... هم مفكريين إسلاميين لايمكن دراسة الاسلام برمته دون أن لانعرف عنهم شيئا لأهمية مساهماتهم فيه!!
ماتقوم به يادكتور بله موسى هو تزوير واضح وضار ، وفى ظل ديناميكية الهوس الدينى فى بلدنا، ماتقوم به يعد عملا خبيثا يهدف الى إثارة الهوس الدينى الغير منطقى والغير موضوعى والغير امين تجاه الناس.
فأنت لم تنقل ماقاله الاستاذ خالد العبيد بصدق بل صقت له عنوان يفهم منه ان الاستاذ والشيوعى خالد العبيد نقد القرآن بعمق وهذا ببساطه كذب.
فى هذا الوقت يادكتور بله موسى الهوس الدينى وقوى الشر والظلام تترصد الناس وتحاول جهدها ان تقدمهم بانهم ضد الله وضد الاسلام وضد القران ولايحترمونه...الخ الخ... وأكثر... يتم العمل الدعائى للآلة الهوس الدينى الاعلامية بهدف إستلاب العقول وتشويه الواقع وتزويره .. وأنت لم تفعل سوى أن حاولت تقديم نموذجا للأيقاع بالناس وباحزابهم بهتانا !
فاعرب عن هذا !
مع التحية وكل سنه وإتته طيب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: محمد المسلمي)
|
كتب عماد حسين:
(يعني الخلاصة:
ما الذي يجيز لخالد العبيد أن ينتقد كلام رب العالمين، ويمنع د. بلة من انتقاد كلام خالد كمخلوق؟!!
تحياتي)
هل يمكنك أن تأتى بالكلمات أو الفقرات التى نقد فيه خالد العبيد كلام الله؟
(هذا غض النظر عن حكاية الحريات وماإليها)
نريد ان نعرف اولا عن ماذا نتحدث!
ماذا قال خالد العبيد حتى نقول أنه (نقد كلام الله) و بالتالى ندوا بدلونا؟؟؟
ماذا قال خالد العبيد بالظبط افيدونا افادكم الله!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Khalid Kodi)
|
المناضلان الشريفان
بدر الدين
وخالد كودى
البوست دا ليس من أغراضه عرض حقائق
فقوام البوست سخرية وبس..
والماعاجبو يمشى يكتب بوست يفند فيه موضوع الهوس الدينى وأولويات النضال فى المرحلة الراهنة..
يعنى حكاية زول زعلان من اﻹنقاذ وعايز يتفش فى اﻹسلام والقرآن دى لانقابلها بأى موضوعية غير موضوعية السخرية اللاذعة والمرة.
والبوست لم يقل الحزب الشيوعى السودانى ينتقد القرآن
وإنما عنوانه أول شيوعى سودانى ينتقد القرآن بعمق
والعنوان الصارخ دا مقصود كمدخل جيد للسخرية
و كلمةأول دى وتحديد اسم الشخص داخل البوست فيها احترام منى للحزب الشيوعى وعضويته.
والحزب الشيوعى لو شايف مثل هذا العنوان يهدد حريته فعليه بهذا العضو الذى لولاه لما وجدنا سببا لهذا العنوان وهذه السخرية!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: محمد المسلمي)
|
عماد حسين
" Quote: حتى لو كانت حرية الشخص تتعدى الحدود وتشكل إيذا الغير؟!!زز
حتى لو كانت هذه الحرية تنطوي على تسفيه عقول المؤمنين بالقرآن؟
أعتقد أن مفهوم الحرية بهذه الطريقة سيصبح مفهوم مبتذل ######يف
مش برضو هناك عبارة متداولة بتقول: حريتك تنتهيعندما تبدأ حرية الآخرين؟!!" |
ليه فيه ايذاء باي انسان في الدنيا?
بمنطقك دا, ممكن برضو ننتقد الاسلام لأنه جاء و وجد اليهودية و المسيحية و كان مفروض يمشي جمب الحيطة!
الحقيقة ان الله الذي انزل المسيحية و اليهودية للناس ,انتقد المسيحيين و اليهود نقد لا هوادة فيه.
و ايضا سيدنا محمد, ايضا, اتهمته قريش بأنه سفه آلهتها و ما قال به اسلافهم, فأنت اذا قبلت بأن ما فعله خالد العبيد اذية و تسفيه, ليس لك منطقا الا قبول الرأي الذي يقول ان الاسلام تعدى على المسيحية و اليهودية (ودا كلام مطروح هنا في امريكا كتير جدا) و ايضا عليك بقبول منطق قريش في مواجهة سيدنا محمد!
الواقع يا عماد, ان كلامك خطأ في اكثر من وجه اوله انك تتناسى ان خالد العبيد اسمه خالد العبيد مسلم ابن مسلم و مسلمة و يمتد نسبه- كأغلب السودانيين- للعباس عم النبي, و ثانيه ان منطقك قد تم استعماله ضد القرآن و الاسلام نفسه و تم دحضه في القرآن حيث تم طرح مبررات للتفكير الديني الجديد الذي طرحه الاسلام.
ليس هناك ايذاء, و انما كانت فرصة طيبة جدا لمن يعرف ان يعرض بضاعته- لو كانت له بضاعة- ليس للدفاع الاعمى بل بالتفكير و الربط المنطقي للافكار في القرآن نفسه و علوم المنطق و اللغة لاثبات ان ما يقال انه خطأ لغوي في القران, له عدة تفسيرات و كان سيكون دفعا للمعرفة و العلم و افادة الناس لكن, للاسف!
ليس هناك حد لحرية التفكير يا عماد حسين, و حرية التفكير لا تضير اي انسان. الذي يضر الناس انما القيود التي تريدون وضعها لتجميد العقول و قبول ما ترونه انتم كحقيقة مطلقة, و هذا خطأ.
بلة موسى لا ينتقد خالد هنا, و انما يستهزأ به و بحزبه, مين قال لبلة موسى ان خالد اول شيوعي يتعمق في نقد القرآن? هل قرأ لحسين مروة مثلا و هناك الالاف غيره!
و ان شخصيا اعتقد, و استطيع ان اثبت, ان ما يقوم به بلة موسى هنا ارهاب فكري. انا لم امنعه من ان يكتب ما يقول, لكن من حقي ان ابين دلالة ما كتب في هذا البوست و بوست اخر قبله بعنوان اظنه "حسبت ان الشيوعيين عقلاء" او شئ من ذلك القبيل, و في البوستين الفكرة هي انه حرام على خالد العبيد و الشيوعيين حتى مقاربة التفكير في الاسلام! و ارتباط دا بالاستهزاء و السخرية, لا تعريف له الا ارهاب فكري.
و ايضا ما طرحه لا يختلف عما تقوم به اجهزة الامن في السودان و الدول العربية و الاسلامية في حجب المعرفة عن الناس و الوصاية على عقولهم, وهو يعرف ذلك و الا لم تهرب عن الاجابة عن اسئلتي التي طرحتها عليه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
Quote: إذا يادكتور بله موسى عليك (مضايرة) أمثال عماد موسى ،
فهم الان (يسنون) سيوفهم ويحسنون نظافتها إستعدادا لإعمالها فوق رقبة خالد العبيد وكل شوعى (لنقده لكتاب الله) ...! |
ياخالد كودى
ماتخاف من ناس عماد موسى
فخالد العبيد لولا أستراليا ولو كان لازال بالسعودية لأصبح وهابيا حسب اقتضاء الظرف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
الاخ الدكتور بلة تحياتنا...........
كنت امني نفسي بقرأة نقد وليس عتاب لماكتبه خالد العبيد .........ولكن يبدو انك يابلة وللاسف تؤدي في دور تجريمي لخالد العبيد مرات ......وفي مرات اخري الحزب الشيوعي ممثل في خالد العبيد........
والا فانظر لهذه الفقرة الموقلة في الشخصنة | Quote: فخالد العبيد لولا أستراليا ولو كان لازال بالسعودية لأصبح وهابيا حسب اقتضاء الظرف. |
واتمني الا ينزلق الاستاذ خالد لمزيد من الشخصنة حتي لا تضيع المواضيع والقضايا الرئيسية في خبر كان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: ibrahim alnimma)
|
أخونا بدر الدين
أنا قريت كلامك الفوق كلو
وشايفك فطيت الحتة
Quote: كلامك أعلاه مع وصفك لبوست د. بلة بالإرهاب فيه تناقض
أقول ليك ليه؟!!
لأن قيمة الحرية التي تبشر بها أنت، ويستخدمها خالد العبيد في تسفيه عقول من
يؤمنون بالقرآن، هي نفس القيمة التي يستخدمها د. بلة الآن في كتابة هذا البوست
بس د. بلة كتر خيرو، حتى الآن يحاول نقد خالد من خلال الفكرة التي أطلقها وحسب
ولا نراه تعدى السقف المقبول في الحوار |
نمرة اتنين
بخصوص مسلك خالد العبيد
الزول الجاي لحوار بيكون ظاهر من خلال الكتابة، لأنك تجده يحاول طرح قضية للنقاش
مثلاً يقول: يقول وجدت كذا وكذا وداير ردود على هذه القضية
أما زول يجي يسفه ويخطيء رب العالمين، فمثل هذا لا توقير له البتة، لأنه تعدى
حدوده وهذا لا يدخل في باب الحرية، بل يدخل في باب تسفيه أمة كاملة.
وفيما يخص استدلالك بالإسلام، فاستدلالك ليس في محله يا بدر الدين
لأن كل ما تجده من المجابهات والتقد الذي جاء به الإسلام كان يصب في نقد
أفكار بشرية دخلت في النصرانية واليهودية، مع اعتراف الإسلام ببعض
الشرائع في الديانتين وعمله على نسخها بهدوء وبدون انكار أنها من عند الله.
وممكن تاخذ معاك (نسخ الصلالة لبيت المقدس كأنموذج) دي كانت قبلة للسابقين
فجاء الإسلام بتحويلها بدون تخطئة لأولئك الذين صلوا عليها، بل أقر الله عز
وجل ما سلف من صلاة السابقين إليها.
إذن هناك فرق بين نقد فكر بشري، ونقد رب العالمين
وحاول تشوف الاقتباس الفوق لكلام خالد، وقول لي: رأيك فيهو شنو
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
عماد حسين
سلامات
ليس فيما جاء به خالد طعن في القرآن و لكنه, تناقض مع قواعد اللغة التي اصلا وضعت بعد نزول القرآن!
انا , و الله يشهد, كتبت رد على خالد لكن, لما شفت العلالة قلت احسن ما ارسله.
في موضوع يديهما او ايديهما يا عماد حسين في لبس منطقي;
يديهما المصدر يد و معناها يد واحد من السارق و السارقة
و ايديهما مصدرها ايدي, و هي صيغة جمع يد, و معناها كل اياد السارق و السارقة.
فلو تمسكنا حرفيا بالاية, فمفروض نقطع يدي السارق الاثنتين, و يدي السارقة الاثنتين, لكن الممارسة قامت على قطع يد واحدة!
يبقى الممارسة وضحت اللبس و الحكاية بكدا مفروض تكون انتهت.
برضو في حجة تانية كانت ممكن تقال لدحض الادعاء, وهي ان القرآن نزل قبل وضع قواعد اللغة العربية المتعارف عليها الان, و المعروف عقلا و تواضعا ان السابق لا يخضع للاحق; فليس من المنطق مثلا محاكمة الادب العربي القديم شعرا او نثرا بالقواعد الجديدة, و لو رجعت لكتب البلاغة فهناك الكثير من التجاوزات التي تم تبريرها, بل و استحسانها. و لو سرى ذلك على الادب فمن باب اولى ان يسرى على القرآن, لانه لو جوزنا للشاعر او الاديب الاختلاف مع قواعد اللغة بدواعي جماليات اللغة, فمن باب اولى ان لا يخضع الله لتلك القواعد! و هناك امثلة يا ريت لو كانت كتب الادب الكانت عندي قريبة كنت اديتك امثلة لكن هسع و الله ما عندي الا كتابين بالعربي في بيتي القرآن و كتاب الخاتم عدلان" ما المنفى و ما الوطن".
حجة ثالثة, كان ممكن يتقال ياخ و الله, الله لا تهمه قواعد اللغة العربية و له ان يفعل ما يريد. و على الرغم من ضعف هذه الحجة لكنها حجة مقبولة في الاديان!
وكان ممكن الناس تجيب حجج جديدة خالص بناء على اخر مستحدثات العلوم اللغوية و المنطق, بس ضيعت الفرصة ههههههههه
موضوع هامان لا يختلف عن موضوع عاد و ثمود و ابرهة, و كلها تحتاج لادلة بالبحث العلمي الصارم, و الحكاية دي تفوق اليهود و المسيحيين فيها على المسلمين. فهناك الان عشرات, ان لم اقل مئات, الافلام الوثائقية التي تبحث في آثار المناطق المذكورة في الانجيل و التوراة و اثبات انها كانت موجودة و اعطوا مصداقية لكتبهم, و للاسف نحنا ما زلنا خايفين!
مرة اتفرجت على فيديو في قصة سيدنا موسى, و جابوا عدد من الجبال المحتملة لتكون مكان حديث الله مع موسى, و اكثر الجبال شبها بما قد يكون حدث كان في الحجاز. و جابوا صور لانصهار بعض الصخور و خلافه. و هناك مجلة بتاعت اركيولوجي لاهوتيhttp://www.bib-arch.org/bar/ تنشر فيها ابحاث علمية لا تقل عن تلك التي تنشر في مجلة Science او Nature
نحن لسع ردودنا هي بالتكفير و اثارة الغبار على ما لا نفهم, عشان نريح ضميرنا خوفا من ان نفقد ايماننا لو ظهرت الحقائق بغير ما نؤمن به, و دا خطأ. لانه نحن في عصر معرفة و علم, و مفروض نسعى لننتقل بفهم المسلمين من التصديق الاغبش الي العلم و المعرفة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: عماد حسين)
|
وين خالد كودي الذي طلب اقتباس كلام خالد العبيد
Quote: Quote: كتب عماد حسين:
(يعني الخلاصة:
ما الذي يجيز لخالد العبيد أن ينتقد كلام رب العالمين، ويمنع د. بلة من انتقاد كلام خالد كمخلوق؟!!
تحياتي)
هل يمكنك أن تأتى بالكلمات أو الفقرات التى نقد فيه خالد العبيد كلام الله؟
(هذا غض النظر عن حكاية الحريات وماإليها)
نريد ان نعرف اولا عن ماذا نتحدث!
ماذا قال خالد العبيد حتى نقول أنه (نقد كلام الله) و بالتالى ندوا بدلونا؟؟؟
ماذا قال خالد العبيد بالظبط افيدونا افادكم الله! |
خالد كودي
يبدو أنو المولد فاتك
وشكلك ما عارف الحاصل شنو
بدليل اقتباسك للبوست بتاع خالد، ومطالبتك لدكتور بلة:
| Quote: 2/ هل يمكنك أن تاتى بالفقرات التى يمكننا ان نقول أنها نقد خالد العبيد للقرآن تحديدا ؟ |
وهذا البوست ليس هو أصل الموضوع
الموضوع قصة تانية يا حبوب
طعن خالد العبيد في القرآن أشهر من أن يستعلم ويستفسر عنه مستفسر
الناس الكانت حاضرة الأيام الفاتت عارفين القصة دي
شكلك كنتا غايب يا خالد إن لم أكن مخطئاً
صاحبك زعم أن في القرآن أخطاء نحوية وتاريخية
ده كلام خالد العبيد
Quote: شكرا دكتورة احسان
لتنبيه الشخص المعني
-------------------
بالنسبة للمصححين !
خلاص بقت على دكتورة احسان ؟
انتو عندكم علم انو القران الكريم نفسه
يحتوي على كثير من الاخطاء اللغوية والتاريخية
باعتراف ورصد علماء دين محترمين
وعلى سبيل المثال :
“وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا
(والصواب: يديهما)
المائدة 5: 38
يقول إن هامان وزير فرعون (القصص 28: 6 و8)
مع أنّ هامان كان في بابل
وجاء بعد فرعون بنحو ألف سنة (رازي في تفسير غافر 40: 36 و37) |
أهــا.. رأيك شنو في القصة دي
بعد تقول رأيك في الحتة دي، بعدين نوريك تتحدث في شنو يا خالد |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: عماد حسين)
|
بلة موسى
قلت لي حسين مروة ما شيوعي سوداني!
ههههههه كلامك ممكن يكون صاح لكن مين يقنع الاممين!
شوف المقتبس ادناه كتبه لي شيوعي مصري في الفيسبوك, و هو يحتج على تسمية الحزب بالحزب الشيوعي السوداني و يرى انه مفروض يكون الحزب الشيوعي في السودان!
يا بلة الفكرة الشيوعية فكرة اممية عابرة للحدود القومية, و عندما نشأت كانت حركة واحدة في كل اوروبا لكن حصلت خلافات خاصة بعد قيام الاتحاد السوفيتي ادت لانشقاقات و في النهاية لزم كل ناس بيتهم,
لكن الافكار نعتبرها حقتنا كلنا, و من ذلك المنطلق فحسين مروة سوداني ههههههههه
الفكرة انه شيوعي و ما بهمنا جنسيتو شنو.
Quote: ربنا يوفقكم يا رفاق
بس ااسف للجدال
الا تري ان التسمية الشيوعي السوداني ضد فكرة الاممية
انا اري ان الحزب الشيوعي في السودان اكثر دقة
أأسف علي الرخامة
:)
See Translation
Wednesday at 10:26pm |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
عماد حسين
سلامات
"انت رأيك شنو في العبارة حقت أن في القرآن أخطاء تاريخية؟!!
وأن زمن فرعون منفصل عن زمن هامان؟!!
بالله في شخص له عقل سوي يمكن ينقل ظ مجرد نقل ظ أن الله تعالى
لا يعرف الفرق بين عهد هامان وعهد فرعون من ناحية تاريخة؟!!
اعدل يا بدر الدينزز القصة دي بتمس الدين"
يا عماد, انا اؤمن بالقرآن تماما, و لو ما خايف ممكن اقول ليك انا توصلت لتجلية الكثير من الافكار في القرآن لنفسي علميا, و لو كان زول غيري كا نشرها و بقى شيخ كبير عديل كدة و يمكن يجي يوم اطرحها!
و عليه انا لا ارى ان في القرآن اخطاء تاريخية لكن, اعتقد اننا كمسلمين قصرنا في دعم القرآن بالبحوث العلمية الرصينة التي كان يمكن ان تجعل حجتنا اقوى, و زي ما قلت ليك المسيحيين و اليهود الان لهم بحوث علمية في علوم الاثآر و الانسانيات اثبتوا بها وجود الكثير من الافكار التاريخية التي جاءت في كتبهم, و مفروض نحن ايضا نمشي في نفس الاتجاه.
لكن عشان نمشي في الاتجاه الصاح, لازم نحرر عقولنا و نسأل الاسئلة الصعبة و نحاول نجاوبها بدل محاولة محاصرة الاسئلة بدعاوى التكفير!
بعدين يا عماد, عيب ياخ, و الله العظيم, انك تلعن الناس. خاصة النصارى الذين قال عنهم الله في القرآن انهم اكثر الناس مودة و رحمة بالمسلمين! و الله قال لعيسى في القرآن انه سيجعل الذين اتبعوه فوق الذين كفروا الي يوم الدين.
و بعدين حتى الملاحدة و لا غيرهم, ما مفروض تلعنهم لكن لو كانت لك حجج ممكن تجادلهم عشان توضح الاسلام و تزينه للناس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
| Quote: يا محمد, خالد ما طبظ و لا حاجة, الكلام القالو امشي فتش عنه في قوقل و ستجده راقد هبطرش! |
الاخ/خالد كودي
مشكلة خالد العبيد انه لم يتناول الموضوع من ناحية نقد موضوعي وانما رد فعل لموقف استفزاهو وخلاهو يسيء الادب مع الذات الالهية
ولاني كنت السبب في المعمعة، احكي ليك الحصل:
د.احسان فتحت بوست بعنوان كان عبارة عن اية قرآنية وكانت خطأ
دخلت انا وصححتها ليها
ومع التصحيح قلت مازحاً (شكلك كنت بتدكي حصص الدين)
قرأها البعض ومنهم خالد كاستفزاز
اعتذرت عنها
وجاء خالد ناطي جوز وكأنما عايز يقول (يعني شنو لو احسان اخطأت، ما الله نفسه اخطأ وجاب امثلة)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: معاوية المدير)
|
Quote: قال أبو عثمان الجاحظ: كان فزارة صاحب مظالم البصرة ، وكان أطول خلق الله لحية وأقلهم عقلاً ،
وهو الذي قال فيه الشاعر: ومن المظالم أن تكون .... على المظالم يا فزاره!!
أخذ الحجام يوماً من شعره ، فلما فرغ دعا بمرآة فنظر فيها فقال للحجام: أما شعر رأسي
فقد جودت أخذه ولكنك والله يا ابن الخبيثة سلحت على شاربي ووضع يديه عليه .
وسمع فزارة يوماً صياحاً فقال: ما هذا الصياح ؟ فقالوا: قوم يتكلمون في القرآن...فقال: اللهم أرحنا من القرآن.
بعض العرب خطب في عمل وليه فقال في خطبته
: إن الله خلق السموات والأرض في ستة أشهر. فقيل له في ستة أيام ... فقال: والله أردت أن أقولها ولكن استقللتها. |
أها يا شيخ بلة، حتي تعلم انّ لكل زمان رجاله.
إنت قايل الحكاية طالقة سااااااكت؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Hashim Elemam)
|
الأخ خالد الكودي
السلام عليكم
قال الله تعالى في سورة المائدة في شأن السارق والسارقة " أيديهما " بالجمع ولم يقل " يديهما " ؛ لأنّ الفصحاء يستثقلون إضافة المثنى إلى ضمير التثنية ، أي يستثقلون الجمع بين تثنيتين ، فيعدلون عنها إلى الجمع ، ومثله قوله تعالى : " إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما "
الكلام عن أخطاء في القرآن لا يقول به عاقل وسأبين ذلك إن سمح لي صاحب البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Hashim Elemam)
|
كما اسلفت لو كنت امتلك موهبة رسم الكاركتيرات لقمت برسم كاركتير خاص بهذا البوست
الكاركاتير يتكون من جزئين الصورة الاولي صورة خالد العبيد بي تفته دي وفنيلته الحمراء يجلس القرفصاء وامامه المصحف ويقف علي راسه بلة موسي يحمل علبة صلصة يقوم بحلاقة تفة خالد العبيد
في الصورة التانية يكون خالد العبيد بقي بي صلعة مجرحة من اثر الحلاقة بكوز الصلصة وبجانبه عماد يقطع في فنيلته الحمراء ويحشي في الشعر الاتحلق ويقول ليهو يلا اُكل
ــــــــــــــــ
المحيرني في البوست دا الاخ بلة موسى كونه يفتح بوست من هذه الشاكلة وذلك بعمل عودة ارشيفية لكتاباته قبل سنوات بسيطة نجد انه كان يشركنا في رحله شكه وبحثه العقائدي , اخر عهدي به ان صرح بانه يدين بالحنيفية ديانة سيدنا ابراهيم في خضم بحثه عن الاستقرار العقائدي .
نسال الله للجميع الثبات علي دينه وان يلهمنا رشدنا ويعيذنا من شر انفسنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْرًا مِّنْهُمْ وَلا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْرًا مِّنْهُنَّ وَلا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلا تَنَابَزُوا بِالأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ)
سورة الحجرات الآية 11
وقال تعالى
(هَمَّازٍ مَّشَّاءٍ بِنَمِيمٍ)
سورة القلم الآية 11
أحد المولانات ينادي خالد بخالد العبيط
وهنا السخرية معلنة
عن أي قرآن أنتم تدافعون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: اساسي)
|
Quote: الكاركاتير يتكون من جزئين الصورة الاولي صورة خالد العبيد بي تفته دي وفنيلته الحمراء يجلس القرفصاء وامامه المصحف ويقف علي راسه بلة موسي يحمل علبة صلصة يقوم بحلاقة تفة خالد العبيد
في الصورة التانية يكون خالد العبيد بقي بي صلعة مجرحة من اثر الحلاقة بكوز الصلصة وبجانبه عماد يقطع في فنيلته الحمراء ويحشي في الشعر الاتحلق ويقول ليهو يلا اُكل |
يا أساسي
وممكن تضيف كم واحد شايلين قزازة فيها مطهر ومعاها كيس بتاع قطن
أو ممكن نقالة :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: معاوية المدير)
|
Quote: صح 100%. والله صحي.
طيّب يا عماد إنت وكت عندك فهم قدر دا، مالك متحمس
كدا وبترُد علي المداخلآت ؟؟؟
نصيحتي ليك،
أعرب عن هذا... |
يا معاوية
نسوي شنو لو كانت المشكلة من الخروف زاتو؟!
حاشوهو قبل كم يوم ونضفوا ليه الحتة
وبعد ده مشى براهو يفتش لي الضريسا :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: عماد حسين)
|
العزيز بله عن اذنك نستغل بوستك ده في خير ..
ياعماد رسل لي رقم تلفونك في الخاص انا جاى الرياض بعد بكره الاثنين - ان شاء الله - عشان الواحد يقابلك ومن لم نتشرف بلقاءه..
ده لايعني انك والدكتور بله مارجعيين وضد المستنيرين امثالي وامثال خالد العبيد ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: فايزودالقاضي)
|
Quote: العزيز بله عن اذنك نستغل بوستك ده في خير ..
ياعماد رسل لي رقم تلفونك في الخاص انا جاى الرياض بعد بكره الاثنين - ان شاء الله - عشان الواحد يقابلك ومن لم نتشرف بلقاءه..
ده لايعني انك والدكتور بله مارجعيين وضد المستنيرين امثالي وامثال خالد العبيد .. |
راجع الخاص يا تقدمي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: فايزودالقاضي)
|
Quote: قال الله تعالى في سورة المائدة في شأن السارق والسارقة " أيديهما " بالجمع ولم يقل " يديهما "
؛ لأنّ الفصحاء يستثقلون إضافة المثنى إلى ضمير التثنية ، أي يستثقلون الجمع بين تثنيتين ، فيعدلون عنها
إلى الجمع ، ومثله قوله تعالى : " إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما "
الكلام عن أخطاء في القرآن لا يقول به عاقل وسأبين ذلك إن سمح لي صاحب البوست |
سلآمات يا هاشم الإمام.
عليك الله ضيف ديل معاك عسى ولعلّ.
نسأل الله أن يهدينا وإياهم، ويهدي الجميع إلي ما يحب ويرضى.
قولهم في تثنية الوآحد:
قال أهل التفسير في قول الله عزّ وجلّ (القيا في جهنّم كلّ كفارٍ عنيد) إنه إنما اراد وآحد فثناه.
قال جرير:
لما تذكرت بالديرين أرقني صوت الدجاج وقرعٌ بالنواقيس.
وإنما هو دير الوليد، معروف بالشام.
قولهم في جمع الإثنين:
قال الله تبارك وتعالى: (فإن كان له إخوةٌ فلإمه السدس) يريد أخوين فصاعداً،
وقوله: (إنّ الذين ينادونك من وراء الحجرآت أكثرهم لا يعقلون) وإنما نادآه رجل
من بني تميم. وقوله: (والقى الألواح) وإنما هي لوحان.
قولهم في إفراد الجمع والإثنين:
قوله تعالى: (ثمّ يخرجكم طفلا)، وقوله: (فأتيا فرعون فقولآ إنا رسولّ ربِّ العالمين)،
وقوله: (فما منكم من احدٍ عنه حاجزين)...
تحياتي...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Balla Musa)
|
يابله يحلك من البوست الحله بله من السجن والذله
Quote:
الأخ خالد الكودي
السلام عليكم
قال الله تعالى في سورة المائدة في شأن السارق والسارقة " أيديهما " بالجمع ولم يقل " يديهما " ؛ لأنّ الفصحاء يستثقلون إضافة المثنى إلى ضمير التثنية ، أي يستثقلون الجمع بين تثنيتين ، فيعدلون عنها إلى الجمع ، ومثله قوله تعالى : " إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما "
الكلام عن أخطاء في القرآن لا يقول به عاقل وسأبين ذلك إن سمح لي صاحب البوست |
طبعا الكلام موجه للفنان المبدع خالد ، و(مولانا ) رمي بياضه في الاقتباس اعلاه .....
هل خاطب الله الفصحاء فقط ؟ واي الفصحاء خاطب ... فصحاء نجد ؟ ام فصحاء قريش ؟ او فصحاء اليمن !!!؟
وفي السيرة النبوية ان وفد من اهل اليمن سال الرسول : ام بر ام صايما ام سفر !!!! فاجاب الرسول : ليس من البر
الصيام في السفر ...!!!! ففصحاء اليمن كانوا يستخدمون الالف والميم كاداة تعريف ..... فاذا كانت الفصاحه خشم بيوت حينئذا
وكان لنجد فصحاء ولقريش فصحاء ولليمن فصحاء ...، طبعا فصاحة العراق والشام فيها وجهة نظر نتيجة للسلطتين الرومانية والفارسية
اللتين سادا حتي عهد متاخر ، (واذا كان ادراك مقاصد الكلم يتطلب فصاحة في لغة لاتعبر عني او تنتمي لذاتي وليس مطالب بها او بفصاحتها ...) فصاحة في واقع لغوي غير محكوم بقاعدة معينة ... الا يقدح ذلك
في اممية الرسالة التي تتطلب فصاحة .... هل اقوام السودان (الرطانه ) واهل الهند والسند لهم كل الحق في عدم الايمان باالله لان كلام الله نزل للعرب وفي العرب الفصحاء فقط !!!؟
وهل الايمان باالله يتطلب فصاحة عربية (مع الادراك انو الزمن داك لم تكن هناك لغة عربية او قواعد ونحو ) ؟ يعني عشان اكون مسلم لازم اتخصص في اللغة العربية وانسلخ عن
هويتي !!!! او ان اترك للاعراب مهمة تفسير عقيدتي واسلم بهم كالهة ارضية ناطقة باسم الله (لان الله خصص القران للفصحاء من العرب ) !!؟
سؤال جانبي هل يفسر لنا ذلك محنة الهوية في بلاد السودان ؟؟؟؟؟/B]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: MAHJOOP ALI)
|
أولاً أشكر الأخ الدكتور بلة على استجابته الكريمة ، وجزى الله الأخ الأستاذ معاوية المدير خيراً على مشاركته المتميزة
ثانياً سبق لي أن كتبت بحثاً مطولاً أرد فيه على القس القبطي زكريا بطرس الذي تولى كبر هذا الأمر ، وما هؤلاء الصبية الذين يتطاولون على القرآن إلا عالة عليه
الحديث عن وجود أغلاط في القرآن حديث فج وينافي منطق العقل ومنطق اللغة .
لم يقل أحد من العلماء المسلمين أن في القرآن أغلاطاً ,إنما قالوا إنّ فيه ما يخالف قواعد النحاة وأقيستهم ، وليس القرآن وحده الذي يخالف قواعد النحاة وأقيستهم بل بعض كلام العرب أيضاً نثراً ونظماً ، وانظر في كتب النحو المطوّلة تجد تحت كل قاعدة عدداً من النصوص التي تخالفها
ثالثاً : لماذا يحترم الناس المعارف المختلفة فيردون ما أشكل عليهم فيها إلى أصحاب التخصص إلا علوم الدين واللغة يخوض فيها من يحسنها ومن لا يحسنها ؟!
وهاك الرد
وقبل أن أشرع في استعراض هذه الأخطاء النحوية المزعومة، وأُبيّن وجه الصواب فيها من جهة الاعراب، أودّ أن أقف بعض الوقفات أوضح فيها خطلَ القولِ بوجود أخطاءٍ نحويّةٍ في القرآن من حيث المنطق اللغوي، وأجمل هذه الوقفات فيما يأتي:
أولاً، القرآن نص من نصوص عصر الاحتجاج :
كان العرب قبل الاسلام ودهراً بعده يتحدثون لغتهم سليقةً لا يحتاجون الى من يرسم لهم حدودها، او يقعِّد لهم قواعدها، أو يضبط لهم قوانينها، فلمّا جاء الاسلام عمّت العالم آنذاك هجرات الى داخل الجزيرة العربية وخارجها واختلط العرب بالعجم فبدأ اللحن يظهر على ألسنة أبناء العرب، ثُمّ فشا وفَحُش ولم يستطع الناس أن يتحاموه إلاّ بالتكلف، فنهض العلماء يقاومونه، واتخذت المقاومة صوراً شتى بدأت باستهجانه وانتهت بتقعيد قواعد اللّغة.
انطلق النُّحاة وعلماء اللّغة يجمعون اللّغة ويدونونها من أفواه الأعراب في البادية والأمصار وسلكوا في عملهم هذا منهجاً علمياً متطوراً هو ما يسمى في علم اللغة الحديث Modern Linguistics بالمنهج الوصفي Descriptive Approach إذ جمعوا اللّغة من أفواه الناس ثُمّ أفرغوا جهدهم في استنباط قواعدها وأحكامها. ولم يكن العلماء الذين جمعوا اللّغة يأخذونها من كل أحد، فالعرب الذين يُؤخذ كلامهم ويستشهد به هم عرب الأمصار الى نهاية القرن الثاني الهجري، وأهل البادية الى آخر القرن الرابع الهجري. فكلّ من عاش في الفترة من الجاهلية الى القرن الثاني الهجري من أهل الأمصار أو في الفترة من الجاهلية الى القرن الرابع الهجري من أعراب البادية، ولم يكن من نازلة السواحِل أو القبائل التي تتاخم العجم فهو حجة يستشهد بكلامه وتقعّد القاعدة على كلامه ولا يجوز أن يوصف بالخطأ أو يُرمى باللّحن وقد اصطلحوا على تسمية هذه الفترة الزمنية بـ (عصر الاحتجاج).
وعلى ضوء هذا المنهج الذي ارتضاه النُّحاة وقعّدوا عليه القواعد لا يجوز أن يوصف القرآن بأنّ فيه أخطاءً لغويّة أو نحويّة ذلك لأن هذا القرآن إن كان من عند اللّه فنحن والقمص وأصحاب الأديان السماوية كافة لا يجوزون على الله الخطأ، وإن كان من عند محمّد فمحمّد رجلٌ من العرب عاش في العصر الذي سمّاه النحاة بعصر الاحتجاج فهو ممن يستشهد بلغته ولايجوز أن توصف لغته بلحن أو خطأ أضف الى ذلك أنّه قرشي، كما أنّه استُرضع في بني سعد ونشأ في باديتهم وهم ممن يوصفون بالفصاحة والبيان.
بهذا يتضح أنّ القول بوجود أخطاء نحويّة في القرآن فساد في العقل والمنطق قبل أن يكون قدحاً في الدّيانة، إذ كيف يجوز اللحن في حقّ من قُعّدت القواعد على كلامه!
ثانيـاً،نصوص عصر الاحتجاج لا تحاكم بالقواعد المستنبطة منها :
اذا كان القرآن الكريم وغيره من النصوص التي عاش أصحابها في عصر الاحتجاج هي المادة التي استُنبطت منها القواعد فكيف يجوز لهذه القواعد أن تحاكم هذه النّصوص وتكون معياراً لها، هذا لايجوز في منطق العقل ولا منطق اللغة –وللّغة منطقها الخاص- فالقرآن الكريم كان أوثق النصوص التي استخرجت منها القواعد فإذا قصُرت هذه القواعد عن استيعابه عٌدّلت القاعدة أو تُوسّع فيها لتشمله وإلاّ كان الاستقراء للنصوص ناقصاً. مرّة أخرى أقول القرآن والنصوص التي اعتمدها النحاة لتقعيد القواعد لا تحكمها هذه القواعد بل هي التي تحكم القواعد، القواعد تكون معياراً وحكماً لما استحدث من نصوص بعد عصر الاحتجاج.
ثالثــاً،خطأ الكتاب غير وارد :
ربّما ادّعى القمص وغيره أن هذه الأخطاء مردها الى الكُتّاب الذين كتبوا المصحف، ففي التراث رواية أنّه لما فُرغ من المصحف أُتي به الى عثمان رضي الله عنه فقال: (أحسنتم وأجملتم أرى شيئاً من لحن ستقيمه العرب بألسنتها، ولو كان المملي من هذيل والكاتب من قريش لم يوجد فيه هذا) قال السخاوي: إنه ضعيف وفي إسناده اضطراب وانقطاع، فإن عثمان رضي الله عنه جُعل للناس اماماً يقتدون به فكيف يرى فيه لحناً ويتركه لتقيمه العرب، واذا لم يقمه هو ومن باشر الجمع وهم هم فكيف يقيمه غيرهم!
ومما يُضعّف هذه الرواية أنّ كلمة "لحن" الواردة في هذا الكلام المنسوب الى عثمان رضي الله عنه لم تكن في صدر الاسلام وقبله تعني الخطأ في الاعراب وإنّما اتخذت هذا المعنى الاصطلاحي بعد استقرار المصطلحات النحويّة، فاللّحن عندهم (واحد الألحان واللُّحون ومنه الحديث (اقرؤا القرآن بلحون العرب) وقد لحن في قراءته إذا طرّب بها وغرّد، وهو ألحن الناس إذا كان أحسنهم قراءة أو غناءً. واللّحن –بفتح الحاء- الفِطنة، وقد لحن من باب طرِب، وفي الحديث "لعل أحدكم ألحن بحجته من الآخر" أي أفطن بها. ولحن له قال له قولاً يفهمه عنه ويخفى على غيره. ولحِنه هو عنه أي فهمه، وبابه طرِب، وألحنه هو إيّاه.
وقول الغزاوي:
منطق رائع وتلحن أحياناً* وخير الحديث ما كان لحنا
يريد أنها تتكلم وهي تريد غيره، وتعرّض في حديثها فتزيله عن جهته من فطنتها وذكائها كما قال تعالى: "ولتعرفنهم في لحن القول" أي في فحواه ومعناه.(3)
ويروى عن عائشة أنها سُئلت عن آية (لكن الرّاسخون في العلم منهم والمؤمنون يؤمنون بما أنزل اليك وما أنزل من قبلك والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة ...) النساء : 162، ما بالها المقيمين وليس المقيمون؟ فقالت: إنّ هذا عمل الكتاب أخطأوا في الكتاب.
والروايتان عن عثمان وعائشة رضي الله عنهما لا تصحان وتمتنعان عقلاً من عدة وجوه: منها: (1) أنّ المصحف في عهد عثمان، كتبه أربعة كتّاب، على رأسهم زيد بن ثابت، وثلاثة من قريش، وأمرهم عثمان أن يكتبوا، فإذا اختلفوا في شيء، كتبوه بلغة قريش، فما اختلفوا إلاّ في حرف واحد –أي كلمة- هو (التابوت)، فكتبوه بلغة قريش.
(2) تعدد المصاحف فقد كتب عثمان مصحفاً لنفسه، ومصحفاً لأهل المدينة، ومصحفاً لأهل مكة، ومصحفاً لأهل الكوفة، ومصحفاً لأهل البصرة، ومصحفاً لأهل الشام. وقد وصلت المصاحف الى هذه البلاد وفيها كثير من الصحابة والتابعين يقرؤون القرآن ويعتبرون بحفظهم. والانسان إذا نسخ مصحفاً غلط في بعضه عرف غلطه بمخالفة حفظه القرآن وسائر المصاحف، فهل يجوز أن يتواطأ المسلمون في جميع الأمصار التي وصلت اليها هذه المصاحف على السكوت على هذه الأخطاء، وكلهم يقرّ هذا المنكر ولا يغيره، فهذا ممّا يُعلم بطلانه عادة، ويعلم من دين القوم الذين لا يجتمعون على ضلالة بل يأمرون بكل معروف وينهون عن كلّ منكر، فكيف يَدَعون في كتاب الله منكراً لا يغيره أحد منهم مع أنهم لا غرض لأحد منهم في ذلك.
(3) أن المسلمين منذ عهد النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته رضوان الله عليهم وحتى يوم الناس هذا لايعتمدون في تلاوتهم القرآن على المصحف فحسب بل كانوا ولايزالون يحفظونه في صدورهم، وكان الصحابة اذا تلقوا آية من النبي صلى الله عليه وسلم أو سورة يترددون عليه غير مرة ويتلونها أمامه حتى يزداد تثبتهم من حفظها ويسألونه هل حفظت كما أُنزلت؟ حتى يقرّهم عليها. وبعد الحفظ والاتقان كان كلّ حافظ ينشر ما حفظه ويعلّمه للأولاد والصبيان الذين لم يشهدوا النزول ساعة الوحي من أهل مكة والمدينة ومن حولهم من الناس، فلا يمضي يوم أو يومان إلاّ وما نزل محفوظ في صدور كثيرين من الصحابة.(4)
وكان الحفظة والقرّاء يعرضون على النبي صلى الله عليه وسلم القرآن ويختمونه عنده، قال الأموي في كتاب (الأافكار الأابكار):(إن المصاحف المشهورة في زمن الصحابة كانت مقروءة على النبي ومعروضة عليه). والصحابة رضي الله عنهم كانوا حراصاً على القرآن لايسمحون لأنفسهم بزيادة حرف أو نقصانه، فقد روى أبو عبيدة في فضائله وابن جرير وابن المنذر وابن مردويه (أن عمر رضي الله عنه قرأوالسابقون الأوّلون من المهاجرين والأنصار الذين اتّبعوهم باحسان" فقال له زيد بن ثابت: "والذين اتّبعوهم ...." بالحاق الواو في الذين، فقال أمير المؤمنين: أعلم، ائتوني بأُبي بن كعب، فسأله عمر عن ذلك فقال أُبي: "والذين اتّبعوهم" فجعل كل واحد منهم يشير الى أنف صاحبه بأصبعه، فقال أُبي: والله أقرأنيها رسول الله صلي الله عليه وسلم وأنت تبيع الحِنطة. فقال عمر: نعم إذن نتابع أُبياً) (5) فإذا كان الصحابة بمثل هذا الحرص على النص القرآني لايزيدون عليه حرفاً أو ينقصونه فكيف يسكتون على الخطأ في القرآن، واذا كانوا قد كتبوا القرآن حفظاً له وصوناً من التحريف والتبديل فكيف يسكتون على خطأ فيه!!
رابعـاً،اختلاف القراءات باختلاف اللهجات :
لا تسمّى القراءة قرآناً إلاّ اذا استوفت جملة من الشروط، أهمها أن توافق وجهاً من وجوه الإاعراب، وأن توافق خط المصحف، وهذه القراءات التي ذكر القمص مخالفتها للقاعدة الاعرابية قراءات سبعيّة متواترة، فكيف يظن بقراءة سبعيّة تلقتها الأمة بالقبول - مخالفتها للاعراب!!
لو أنصف القمص وسلك منهجاً علمياً قويماً لقال إنها تخالف القاعدة الاعرابية المشهورة التي عليها جمهور النّحاة، وكون القراءة خالفت القاعدة المشهورة لايقدح فيها ولا توصف بالخطأ، فالقرآن في مجمل قراءاته يستوعب مذاهب العرب في القول، ويستوعب الوجوه النحويةالمختلفة، واشتهار وجه من الوجوه النحوية لا يعطيه الحق في مصادرة الوجوه الأخرى،فكلها قد تكلمت بها العرب.هذا وقد تعددت قراءات القرآن ليسهل على التّالين تلاوته فلا يضطر القراء من القبائل المختلفة الى أن يخرجوا عمّا ألفته ألسنتهم. وقراءات القرآن تختلف عن بعضها بعضاً في بعض الظواهر اللغوية ولا تتناقص في المعنى ألبته.
والقرآن نزل على سبعة أحرف أي سبع لغات من لغات العرب، فهو في جملته لايخرج في كلماته عن سبع لغات متفرقة في سور القرآن، وهي أفصح لغات العرب فأكثره من قريش، ومنه ما هو بلغة هذيل، أو ثقيف، أو هوازن،أو كنانة، أو تميم ،أو اليمن، فهو يشتمل في مجموعه على اللغات السبع. ولمّا كانت هذه اللغات تختلف في بعض وجوه إعرابها عن بعض، جاءت بعض الكلمات مختلفة في إعرابها تبعاً لاختلاف هذه اللّغات.
خامساً،اتساع لغة العرب وضياع أكثر الشعر :
حين جمع النّحاة اللغة كانت المساحة التي انطلقوا إليها لجمع الشواهد ،أو التي وفد إليهم منها رواة اللغة واسعة جدا ًمما يجعل عدد اللهجات فيها كبيراً جداً،ثم إن وعورة مسالكها وتعرض السارين فيها لأنواع المهالك جعل شبه الجزيرة العربية جزائر لغوية تتباين لهجاتها كثيراً أو قليلاً، ويضاف إلى هذا كثرة المفردات والأساليب التي يعبر بها العربي عن مراده مما جعل جمع اللغة وتقنينها أمراً في غاية المشقة ، وجعل فوات بعض جوانب الصورة في كثير من الأحيان أمراً لا مفر منه، يقول الشافعي : ( لسان العرب أوسع الألسنة ، وأكثرها لفظاً،ولا نعلم أنه يحيط بجميع علمه إنسان غير نبي) (6) .وقال أبوعمرو بن العلاء : (ما انتهى إليكم مما قالت العرب إلا أقله ، ولو جاءكم وافراً لجاءكم علم وشعر كثير ) (7) .ومن المشهور أن اللغويين والنحويين حين قعدوا قواعد اللغة اعتمدوا اعتماداً كبيراً على الشعر في عملهم وقد ضاع أكثر شعر العرب بسبب انصراف عناية الناس عنه إلى الجهاد و حفظ القرآن الكريم والسنن .قال ابن سلام: (فجاء الإسلام فتشاغلت عنه-أي الشعر- العرب، وتشاغلوا بالجهاد وغزو فارس والروم ، ولهت عن الشعر وروايته ، فلما كثر الإسلام وجاءت الفتوح، واطمأنت العرب بالأمصار راجعوا رواية الشعر ، فلم يؤولوا إلى ديوان مدون ، ولا كتاب مكتوب ، وألفوا ذلك وقد هلك من العرب من هلك بالموت والقتل ، فحفظوا أقل ذلك ، وذهب عليهم منه الكثير ) (8)
إن اتساع الرقعة الجغرافية التي انطلق فيها النحاة لجمع المادة اللغوية وما ضاع من هذه المادة جعل الصورة عندهم غير كاملة مما انعكس على الأحكام التي أصدروها بالكثرة والقلة والاطراد والشذوذ . لهذا كان القرآن أولى بالاعتماد عليه في تقنين اللغة والركون إليه في تقعيد قواعدها ، لأنه أصح نص ورد إلينا من عصور الاحتجاج لا أن نخضعه هو لقواعد النحاة التي ربما قعدوا القاعدة منها على بيت شعر مجهول النسبة .
سادساً ،تعدد المستويات اللغوية :
رغم سلامة المنهج الذي اعتمده النحاة في جمع اللغة وتقعيدها إلا أنه لا يخلو من خلل فقد عدوا لغات القبائل مستوى لغوياً واحداً قعّدوا عليه القواعد واستنبطوا منه الأحكام ولكنها كانت في الواقع أكثر من مستوى لغوي رغم غلبة اللهجة القرشية مما جعل الأحكام النحوية التي استنبطت منهاتتعدد؛ لذلك لا تجد قاعدة أو حكماً نحوياً إلاّ وذيل بعدة نصوص ، ومن بينها القرآن ، تخالفه إمّا لأنّ هذه النصوص لغة قبيلة وإما لأنها من ضرائر الشعر، أضف إلى ذلك أنهم اعتمدوا الشعر وأهملوا النثر مع أن الشعر محل الضرورة والترخص إذ يجوز فيه ما لايجوز في النثر ، فأهدروا بإهمالهم النثر مادة لغوية ضخمة لعلها كانت ترتق كثيراً من فتوق قواعدهم .
كذلك ترك معظم النحاة الاستشهاد بالحديث النبوي لأسباب واهية ليس هذا موضع بسط الكلام فيها، وهذا من أعظم أخطائهم المنهجية ؛لأن مادة الحديث كانت لغة الناس عامة التي يعبرون بها عن أغراضهم في حياتهم اليومية فهي أولى بالتقعيد من لغة الشعر ؛ لأن الشعر لغة الخاصة .
تدوين الحديث والآثار كان توثيقاً للغة العربية في فترة من فترات نموها وازدهارها، ولا أعلم لغة أتيح لها ما أتيح للغة العربية من التوثيق،ولو أن النحويين اليوم أعادوا صياغة النحو على شواهد القرآن والحديث لتداركوا بذلك أخطاء من سبقهم .
سابعاً،قواعد النحو اجتهاد :
قواعد النحاة وأقبستهم اجتهاد بشري يحتمل الخطأ والصّواب لا وحي إلهي، وكتب النّحو ومطولاته تطفح بالخلافات وبالرأي و نقيضه، ولايزال باب الاجتهاد في النحو مفتوحاً، وقد استدرك كثير من النّحاة، وعلماء اللغة العرب المحدثين كالدكاترة/تمام حسان، وشوقي ضيف، ومهدي المخزومي، وعلي أبوالمكارم، وابراهيم مصطفى و غيرهم، على النّحاة القدامي، وبيّنوا بعض أخطائهم في أصول النحو، وفروعه، ومنهج تناوله، من غير نكير من أحد؛ لهذا لايؤخذ كلام نحوي مهما علا شأنه وكثر علمه ليحاكم على ضوئه القرآن، وان ادّعى أحدهم أنّ في القرآن أغلاطاً نحوية فهو الغالط لا القرآن.
ثامناًً،اللغة سلوك بشري :
العلوم الانسانية –ومن بينها اللّغة- ليست كالعلوم الطبيعية فهي تستعصي على التقعيد الصّارم، واللغة سلوك بشري، والسلوك البشري كثير التغيّر لايبقى على حال واحدة، لذلك لا ينظر إلى قوانين اللغة كما ينظر إلى قوانين العلوم الطبيعية، ففي الأولى سعة، وتتسع قوانينها لكثرة الأخذ والرد واختلاف الرأي، فإن خالف النص القاعدة النحوية نظرنا إلى الأمر في هذا السياق غير متهمين النص أو رميه بالخطأ، فمخالفة القاعدة النحوية أقل خطراً من التشكيك في النص ولا سيما إذا كان نصاً مقدساً كالقرآن الكريم تلقته الأمة بالرضا والقبول .
تاسعاً،الترخص في الإعراب :
للإعراب أهمية في الإبانة عن المعاني ولكن جلاء المعنى لا يتوقف عليه وحده فهو قرينة من جملة قرائن تتضافر كلها أو بعضها لإبراز المعنى والكشف عنه، فمن هذه القرائن: الرتبة، والتّطابق، والقرينة الحالية، والتنغيم، والنّبر. وللإعراب أيضاً وظيفة موسيقيّة، فاللغة العربية "لغة بُنيت على نسق الشّعر في أصوله الفنيّة والموسيقيّة فهي في جملتها فن منظوم منسّق الاوزان والأصوات، لاتنفصل عن الشّعر في كلام تألّفت منه ولو لم يكن من كلام الشعراء، وهذه الخاصة في اللغة العربية ظاهرة في تركيب حروفها على حدة الى تركيب مفرداتها على حدة الى تركيب قواعدها وعباراتها، الى تركيب أعاريضها وتفعيلاتها في بنية القصيدة" (9)
والعربية تترخص في قاعدة الاعراب وتفرّ منها الى قاعدة رعاية موسيقى الكلام واعتدال نسقه، فمفارقة القاعدة النحوية من أجل ايقاع المناسبة في الفواصل القرآنية والاتباع، والمماثلة، وضرائر الشّعر، ومشاكلة اللفظ للّفظ (المجاورة) كلها مما فزعت اليه العربية ايثاراً لسلامة الذّوق على سلامة القاعدة. فالعرب من أشد الناس عناية بحسن الجرس ووقع الألفاظ في الأسماع فما خرجت فيه النصوص العربية ومن بينها القرآن الكريم على القاعدة النحوية إنما هو فرار من قاعدة الى قاعدة ليست الأولى بأحق منها.
والترخيص في العلامة الاعرابية ظاهر في جملة من نصوص العربية منها قوله تعالى "سلاسلاً وأغلالاً" و (سلاسل) ممنوعة من الصّرف لا تنوّن، ولكنها نوّنت اتباعاً لـ (أغلالاً) فازداد التعبير بالتنوين والرّنين عذوبة وجمالاً. كذلك تجد كثيراً من نصوص العربية قد جانبت قواعد النّحاة وخرجت عليها لتعبّر عن لطائف المعنى وأسراره، وهي اعتبارات تضيق عنها القاعدة النّحوية، ف(العرب تخرج عن أصل القاعدة من أجل المعنى وذلك فيما جرى من المصادر وصفاً، نحو قولك، (هذا رجل دَنَفٌ) و (قوم رضاً) و (رجلٌ عدلٌ)، والأصل أن توصف بالصّفة الصريحة فتقول (هذا رجل دَنِفٌ) و (قومٌ مرضيُّون) و (رجلٌ عادلٌ)، وإنما انصرفت العرب عن أصل القاعدة؛ فلأنه إذا وصف بالمصدر صار الموصوف كأنّه في الحقيقة مخلوق عن ذلك الفعل وذلك لكثرة تعاطيه له واعتياده ايّاه) (10)
وممّا عدل فيه القرآن الكريم من علامة اعرابية الى أخرى من أجل المعنى قوله تعالى "لكن الراسخون في العلم منهم والمؤمنون يؤمنون بما أنزل اليك وما أنزل من قبلك والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة) فكلمة (المقيمين) في الآية نصبت على المدح وكان حقها الرفع لولا مراعاة هذا المعنى.
من ذلك يتبّين لك أنه متى ما تعارضت القاعدة الاعرابية مع قاعدة البيان أو قاعدة رعاية نسق الكلام –موسيقى اللفظ- جاز أن يعدل عن الاعراب، فليس الاعــراب وحده الذي يبين المعنى بل هو قرينةمن قرائن الإبانة عن المعنى، كما أنّه ليس القاعدة الوحيدة التي تحكم الكلام فأبواب العربيّة كثيرة وعلومها متشعبة ولكنّها لغة واحدة ينبغي لكل باحث فيها أن ينظر إليها بهذا الاعتبار ولا يجزئها ولو نظر اليها هذا القمص هذه النظرة الكلّية الشاملة لما هوى في هذه المزالق ولكن قلة فقهه في علوم العربيّة وشهوة النّيل من القرآن أوردته هذه المهالك.
عاشراً،التحدي :
كانت معجزة القرآن في لغته وقد تحدّى القرآن العرب أن يأتوا بسورة من مثله ودعاهم إلى ذلك مع كونهم أولي بسطة في البيان بنحو قوله:(و إن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فأتوا بسورة من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله .... . البقرة:23 )وفي موضع آخر( وادعوا من استطعتم من دون الله إن كنتم صادقين .يونس:38 ) وقال) :قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيراً. الإسراء:88) فعجزوا،بل غاية ما قدروا عليه أنهم تارة يقولون (لا تسمعوا لهذا القرآن والغوا فيه .فصلت:26 ) وتارة يقولون (لو نشاء لقلنا مثل هذا .الأنفال:31 ) وتارة يصفونه بأنه (أساطير الأولين.الأنعام:25) وتارة يقولون (إئت بقرآن غير هذا أو بدله .يونس :15) ولكن ما جرؤ أحد منهم وهم أهل الفصاحة والبيان، أن يصفوه بالخطأ واللّحن، ولو وجدوا فيه شيئاً من ذلك، ما اختاروا المواجهة بالسنان على المقارعة باللّسان،وما بذلوا أرواحهم في إطفاء نوره وتوهين أمره .
والعقلاء من المشركين شهدوا للقرآن بالإعجاز ،فهذا الوليد بن المغيرة لما سمع القرآن من رسول الله صلى الله عليه وسلم سأله المشركون أن يقول في القرآن شيئاً فقال لهم (وماذا أقول؟! فوالله ما فيكم رجل أعلم بالأشعار مني، ولا أعلم برجزه ولا بقصيده مني، ولا بأشعار الجن، والله ما يشبه الذي يقول شيئاً من هذا،ووالله إن لقوله الذي يقول حلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإنه لمثمر أعلاه ، مغدق أسفله ، وإنه ليعلو ومايعلا ، وإنه ليحطم ماتحته!!!)
ولم يكن لتحدي القرآن لهم معنى إلا أن تجتمع لهم وللغتهم صفات:
"اولها:أن اللغة التي نزل بها القرآن معجزاً، قادراً بطبيعتها هي أن تحتمل هذا القدر الهائل من المفارقة بين كلامين: كلام هو الغاية في البيان فيما تطيقه القوى، وكلام يقطع هذه القوى ببيان ظاهر المباينة له من كل الوجوه.
ثانيها:ان أهلها قادرون على إدراك هذا الحجاز الفاصل بين الكلامين .وهذا إدراك دال على انهم قد أوتوا من لطف تذوق البيان ومن العلم باسراره ووجوهه ، قدراً وافراً يصح معه أن يتحداهم بهذا القرآن ، وأن يطالبهم بالشهادة عند سماعه ، أن تاليه عليهم نبي من عند الله مرسل.
ثالثاً:ان البيان كان في أنفسهم أجل من أن يخونوا الأمانة فيه ،أو يجوروا عن الإنصاف في الحكم عليه. فقد قرعهم وعيرهم وسفه أحلامهم وأديانهم ، حتى استخرج أقصى الضراوة في عداوتهم له . وظل مع ذلك يتحداهم ، فنهتهم أمانتهم على البيان عن معارضته ومناقضته وكان أبلغ ما قالوه:(وقد سمعنا لو نشاء لقلنا مثل هذا ) ، ولكنهم كفوا ألسنتهم فلم يقولوا شيئاً..هذه واحدة. وأخرى: أنه لم ينصب لهم حكماً، بل خلى بينهم وبين الحكم على ما يأتون به معارضين له ثقة بإنصافهم في الحكم على البيان ، فهذه التخلية مرتبة من الإنصاف لا تدانيها مرتبة .
رابعها:أن الذين اقتدروا على مثل هذه اللغة، وأتوا هذا القدر من تذوق البيان ، ومن العلم بأسراره، ومن الأمانة عليه ، ومن ترك الجور عليه ، يوجب العقل أن يكونوا كانوا قد بلغوا في الإعراب عن أنفسهم ، بألسنتهم المبينة عنهم، مبلغاً لا يدانى." (11)
وما ألطف ما قال شيخ المعرة في رسالة الغفران :أجمع ملحد ومهتد،وناكب عن الحجة ومقتد أن هذا الكتاب الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم كتاب يبهر بالإعجاز، ولقي عدوه بالإرجاز، ما حذي على مثال ، ولا اشبه غريب الأمثال، ما هو القصيد الموزون، ولا الرجز من سهل وحزون ، ولا شاكل خطابة العرب، ولا سجع الكهنة ذوي الإرب، وجاء كالشمس اللائحة، نوراً للمسرة والبائحة،لو فهمه الهضب الراكد لتصدع ، أو الوعول المعصمة لراق الغادرة والصدع، وتلك الأمثال نضربها للناس لعلهم يتفكرون .) (12)
هذه صفة لغة العرب في الإبانة ، وهذه صفة العرب في الإعراب عن أنفسهم، ولكن القمص لجهله بأساليب البيان لم تتغشاه نفحات القرآن البيانية،ولا حركت خواطره الساكنة، فالكلام لا يعرفه إلا أهل الذوق الذين راضوا أنفسهم بالرسائل والخطب والكتابة والشعر ، وصارت لهم بذلك دُربة وملكة تامة.
كيف يشتمل القرآن على أخطاء نحويةيحاسب على ارتكابها الصبيان في الكتاتيب ،ولا ينتبه إليها أمراؤهم في البيان! بل يقفون عاجزين أمام تحديه لهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أول شيوعى سودانى يتعمق فى نقد القرآن... (Re: Hashim Elemam)
|
الأخ الأستاذ محجوب علي
سلام الله عليك
القرآن ما نزل لفصحاء العرب كما زعمت ، وإنّما تحدى فصحاء العرب أن يأتوا بمثله ، القرآن نزل بلغة عربيّة بليغة يفهمها كل الذين خوطبوا بها في عهد التنزيل ، فالكلام البليغ يفهمه البلغاء وغير البلغاء ولكن البليغ من يستطيع أن ينشيء كلاماً بليغاً ، ألا ترى أنك تقرأ للجاحظ أو المتنبي فتفهم ما يقولون وتستمتع به من غير أن تستطيع أن تكتب مثل ما يكتبون ؟ البلغاء والعامة من قبائل العرب المختلفة يفهمون بعضهم بعضا وما اختلافهم إلا في بعض الألفاظ أو الأصوات وعلماء اللغة يقولون إنه ليس أحد يتكلم كالآخر تماماً ولو ولدتهم أم واحدة ولكن لم يكن ذلك عائقاً للاتصال في يوم من الأيام
لا يحتاج الإيمان إلى الفصاحة العربيّة والمؤمون برسالة الإسلام لايمثل العرب فيهم إلا نسبة قليلة فلو كان الإيمان يحتاج إلى الفصاحة العربيّة ما آمن الناس في جنوب شرق آسيا ووسطها وشبه القارة الهنديّة ، والإسلام أكثر الأديان انتشاراً في العالم ولا سيّما في أوروبا وأمريكا الشماليّة
لما أن زمان الرسالة الخاتمة اصطفى الله العرب لحكمة يعلمها لحمل هذه الرسالة إلى العالم وجعل رسولها منهم وأنزل الكتاب بلغتهم ثم أمرهم بتبليغ هذه الرسالة بلاغاً مبيناً إلى الناس جميعاً فمن بلغته هذه الرسالة بلاغاً مبيناً لا لبس فيه ولا غموض من السابقين واللاحقين ثم ردّها فهو مؤاخذ على ما فعل ، ومن لم تبلغه هذه الرسالة بلاغاً مبيناً فغير مؤاخذ بكفره
أخشى ما أخشى أن يكون ذنب هؤلاء الذين نصفهم بالكفر علينا ؛ لأننا لم نبلّغهم الرسالة ، والويل للذين يعرفون الإنجليزيّة ثم لم تحدثقهم أنفسهم يوما بدعوة هؤلاء القوم إلى الإسلام
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Balla Musa
معاوية المدير
عماد حسين
Zomrawi Alweli
محمد المسلمي
محمد إبراهيم علي
aosman
محمود الدقم
بشرى مبارك ود السقاى
بدر الدين احمد موسى
بشير أحمد
Khalid Kodi
ibrahim alnimma
الشفيع وراق عبد الرحمن
Hashim Elemam
اساسي
عمران حسن صالح
بشرى محمد حامد الفكي
فايزودالقاضي
MAHJOOP ALI
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست