ناسا تقترب من اكتشاف جهنم! تعال لترى المدهش!! محمد سعيد الحفيان

Quote: الاخ بدر الدين انقل ردودري هذه انا لي الشرف اذا نلت عضوية الموقع الاخ عباس قلت ان الجانب العلمي ضعيف ، وارجو ان نركز فقط في موضوع جهنم وعلاقتها بالثقوب السوداء دون بقية المواضيع حتى لا (ننشر ) ونشتت افكار الاخوة القارئين.اين يكمن الضعف العلمي ؟ مع اني انا ناقل فقط ومن جهابذة الفزيائيين النسبيين وعلى رأسهم من الاحياء ستيفن هوكنغ وكيب ثورن

Quote: مراجعي التي استند عليها هي: 1. John Gribon,Unvielling The Eadge of Time. 2.Kip Thorn, Great Book, Blackholes and time Warps. 3.Ritchard Gotte, Time Travel in E. universe. 4.Niel D.Tyson .Death by Blackhole. 5.Stephen Hawking. (his four famous books) هذا جزء من مراجعي والتي امتلكها الان وقرأتها مرات ومرات وهي كتب مخصصة لغير العلميين ومكتوبة بلغة يمكن ان يستوعبها اي شخص غير علمي.فليس هناك جانب علمي ضعيف والاكان هؤلاء العلماء ضعيفين فانا لم افعل غير ان نقلت علمهم فقط

Quote: والله ياخى حيرتنى الطرح علمى موضوعى وعلمنا محدود والعلم التجريبى قاصر لكن يااخى نظرتك عميقة تشف عن تخصصية فى الموضوع المطروح أسأل الله ان ينير عقولنا ويهدينا سبل الرشاد.

Quote: محمد سعيد الحفيان يستحق أن يمنح عضوية هذا الموقع حتى يمكنه أن يدير نقاشه هنا في أكبر موقع سوداني على الشبكة. و أظن لو أن له الرغبة بكري لن يتأخر في منحه الباس وورد فهو اضافة كبيرة لهذا الموقع.

Quote: ياخ دي خوة دي? انت ترطب في اوروبا و تنادينا نحن لجهنم?! بجيك صاد

Quote: اثبتنا في كتابنا القيامة في ضوء العلم الحديث هل جهنم ثقب اسود؟ انها وبما لا يدع مجالا للشك انها فعلا ثقب اسود ز فاذا قال جهابذة علماء الفيزياء النسبية ان الثقب الاسود موجود في الفضاء ، فكذلك جهنم فهي في الفضاء كما في قوله تعالى : (وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ (٢٢) الذارياتز فهي ليست في باطن الارض كما يزعم البعض ، ثم وهل الوعد المذكور في الاية الا جهنم اعاذنا الله منها ، كما في قوله تعالى :( هَذِهِ جَهَنَّمُ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ (٦٣) يسز وليس هو الا الجنة جعلنا الله من سكانها كما في قوله تعالى:( وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ (٣٠) فصلتز

Quote: و نوعده بالنقاش الهادئ المؤدب و البعد عن المهاترات إن كان هذا ما يمنعه من الانضمام الينا.

Quote: ارجو من المتداخلين الا يكون همهم الاول والاخير دحض حجة الطرف الاخر وانما الهدف من هذا الحوار هو الوصول الى الحقائق بالطرق العلمية المحكمة التي تنفع المسلمين

Quote: الاخ الحفيان و عليكم السلام و رحمة الله طبعا, لك الحق ان تتدبر القرآن كما تريد! لكن من المهم جدا التمسك بما يقول النص, لان القرآن ليس اي نص ليتم تدبره كيفما اتفق! فاما ان الله يقول كلام بمعاني محددة, لا يختلف فهمها بين الناس, او ان يكون القرآن حمال اوجه و يتم تفسيره على الهوى! ممكن تقول ان كلمة سماء هي كل ما علاك, لكن يحق لي ان اخذك بحد تعريفك! و هو تفسير صيغ اساسا للتبرير للايات التي تتحدث عن السحب و الامطار و الماء في القرآن, لكن هناك المعني الاخر للسماء و هي ما يحيط بالكون كله و هذا هو الفهم الذي يتماشى مع الايات التي تتحدث عن السماء و العرش و الملائكة. اكيد لا اتوقع ان تحاول ان تقنعني ان العرش و الله و الملائكة هم حيث السحاب لان هناك طائرات الان تحلق اعلى من السحاب! فيزيائيا طبعا لم يتم اكتشاف ما يحد الكون. بمعنى انه غير مؤكد علميا وجود سماء, لكن ايمانيا نحن نصدق بوجودها فقط من المهم الاتفاق على تعريف واحد. " Quote: ارجو من المتداخلين الا يكون همهم الاول والاخير دحض حجة الطرف الاخر وانما الهدف من هذا الحوار هو الوصول الى الحقائق بالطرق العلمية المحكمة التي تنفع المسلمين " يا شيخ الحفيان, دحض النظريات او اثباتها مهم جدا و هو ليس عبث و هو ما ينفع الناس. انت تقدمت بفكرة و تريد تسويغها و تسويقها للناس, عليك ان تعطي الناس حق كشف الجوانب الضعيفة في نظريتك, و لو استطعت ان تأتي بتفسيرات تدحض دعاوى الاخرين, فنظريتك تسود و يكون فيها نفع علمي للناس. و اذا ثبت خطلها, عليك التخلي عنها, و تطوير رؤى جديدة. فليس من المفيد ان نتعامل مع افكارنا كمقدسات و احكام نهائية على الناس ان يأتوا و يناقشونها احتفالا, مثلما يفعل الراقصون في معابد الاوثان. اهم حاجة, ان نكون مستعدين عند الدخول في نقاش على الاقل لتطوير افكارنا, اذا لم يكن ان نتخلى عنها تماما, اذا ثبت خطلها و الا فسيكون النقاش مجرد ىمضيعة زمن! ليس في مداخلاتي اي شراسة. و لو رجعت و قرأتها ستجد اني اكتفيت باقتباس من اقوال مفكرين في المجال, و ترجمتها. و تعليقاتي فقط لنسج السياق المفهومي الذي يوصل الفكرة, فارجو ان تفهم اني لا اسعى للانتصار عليك, بقدرما, اريد ان اقدم رؤية مخالفة لرؤيتك مسنودة باراء مراجع في المجال. Quote: التقب الاسود عندما ينهار على نفسه فان درجة حرارته تصل الى ٠ز٠٤ كلفن كما اشار ثورن في كتابه الشهير الثقوب السوداء وانطواء الزمن ز وهذه الدرجة قريبة من الصفر المطلق وتظل باردة على هذا الحال ولكن مجرد ان تقع فيه مادة شمس كانت او كوكب او اي جرم فضائي فان الثقب يشتعل من جديد وتصل درجة حرارته الى الملايين "!! " يا شيخ الحفيان, اذا رجعت لمداخلتي اعلاه ستجد ان استيفن هوكينق, الذي قام بحساب درجة حرارة الثقوب السوداء,- طبعا بمساعدة علماء اخرين- قد ذكر ان درجة حرارة الثقب الاسود تعتمد فقط على كتلة الثقب الاسود المعني. لكنك هنا تحدثنا عن ان درجة حرارة "الثقب" الاسود هي اربعة من مئة درجات 0.04 كلفن هذا لا يجوز! يجب ان تعطينا كتلة, حتى و لو تقريبية, للثقب الاسود الذي تتحدث عنه/ فهناك ثقوب سوداء قد تكون في كتلة شمسنا او اي اضعاف لتلك الكتلة و قد تم حساب درجات حرارة عدد من الثقوب السوداء المفترضة بافتراض كتل مختلفة و ساعطيك امثلة هنا و لنرى: "Intuitively, heat should be generated by the extreme compression of matter inside a black hole. However, we can never know for certain, since the resulting radiation would remain trapped inside the event horizon. " http://www.mahalo.com/answers/does-a-black-ho...-hole-generates-heat ترجمة: يقول الاقتباس و هو رد على تساؤل عما اذا كان بوسع الثقوب السوداء انتاج حرارة " "" بداهة, يتوقع انتاج حرارة عند ضغط اي مادة داخل الثقب الاسود. لكن من المستحيل ان نعرف بالتاكيد, لان الاشعة التي تنتج عن الضغط تظل حبيسة في الثقب الاسود داخل افق الحدث"" لاحظ, ان الاقتباس يناقض كلامك الذي تقول فيه بوثوقية عالية, ان سقوط جسم في الثقب الاسود ينتج حرارة بالملايين! فانت تخالف حتى تعريف الثقب الاسود. كلمة "ثقب اسود" اساسا صيغت لتدل على انه لا يمكن ان تاتينا اي معلومات من داخل الثقب الاسود, و ليس لان لونه اسود. و اذا كان مستحيل استخلاص معلومات من الثقب الاسود فمن اين اتيت بمعلومة ان دخول الاجسام فيه تنتج حرارة? الاشعة الوحيدة التي قال هوكينق انها يمكن ان تنتج من الثقب الاسود, هي اشعة هوكينق (هكذا سموها) بناء على افتراض وقوف اجسام افتراضية virtual particles غير حقيقة, على حافة الافنت هورايزن, و نتيجة لتجربة فكرية thought experiment و ليس تجربة حقيقية. مستحيل ان نعرف ماذا يحدث داخل الجسم الاسود, و بحساب كمية entropy داخله و التي تساوى حوالى عشرة مرفوعة للاس 77 * فمن المستحيل ان تكون هناك طريقة لاستخلاص اي معلومة! "b) The absolute temperature of a black hole with the mass of one million suns The mass of 1 x106 suns will be, since Ms = 1.99 x 1030 kg , Mmillion suns = 1.99 x 1030 kg x 1 x106 , Mmillion suns = 1.99 x1036 kg. Then using Mmillion suns = 1.99 x1036 and the variables and constants defined above in the formula; , , , T = 6.170 x10-14 Kelvin would be the absolute temperature of a black hole with the mass of a millions suns. http://blackholes.andrewgentle.com/3/ في الاقتباس اعلاه ستجد ان درجة حرارة ثقب اسود بكتلة تساوي مئة ضعف كتلة شمسنا تساوي 0.00000000000006170 كلفن و يجب ان اذكر القارئ ان الكلفن يساوي 273.15- درجة تحت الصفر المئوي! مثل الثقب الاسود اعلاه هو الاكثر احتمالا في نهاية الكون و تصادم المجرات مع بعضها البعض كما ساعرض في مداخلة لاحقة الاقتباس ادناه من جامعة كلورادو الامريكية و يقول: Black holes for which astronomical evidence exists have masses ranging from stellar-sized black holes of a few solar masses, up to supermassive black holes in the nuclei of galaxies, such as the 3×109 solar mass black hole at the centre of the galaxy Messier 87. The Hawking radiation from such black holes is minuscule. The Hawking temperature of a 30 solar mass black hole is a tiny 2×10-9 Kelvin, and its Hawking luminosity a miserable 10-31 Watts. Bigger black holes are colder and dimmer http://casa.colorado.edu/~ajsh/hawk.html ترجمة ""الثقوب السوداء, التي هناك اثباتات فلكية بامكانية بوجودها, تتراوح كتلها بين بضع اضعاف كتلة الشمس, الي تلك البالغة الضخامة التي توجد في نوايا المجرات, مثل الثقب الاسود ٣*١٠٩ في قلب مجر ماسيار ٨٧, اشعاع هوكينق من مثل تلك الثقوب السوداء ضئيل للغاية. درجة حرارة ثقب اسود بكتلة ٣٠ ضعف كتلة الشمس تبلغ فقط 2*10^-9 و شدة اضاءته بائسة, فقط حوالي ١٠ الي ٣٠ واط الثقوب السوداء الكبيرة ابرد و اخفت اضاءة !"" الاقتباس ادناه من ويكيبيديا A black hole of one solar mass has a temperature of only 60 nanokelvins; in fact, such a black hole would absorb far more cosmic microwave background radiation than it emits. A black hole of 4.5 × 1022 kg (about the mass of the Moon) would be in equilibrium at 2.7 kelvin, absorbing as much radiation as it emits. Yet smaller primordial black holes would emit more than they absorb, and thereby lose mass. http://en.wikipedia.org/wiki/Hawking_radiation ترجمة ""ثقب اسود بكتلة الشمس له درجة حرارة حوالي ٦٠ نانوكلفن (النانو يساوي عشرة مرفوعة لاس سالب ٩) مثل هذا الثقب الاسود سيمتص اشعة مايكرويف كونية اكبر بكثير مما ينتج اما ثقبا اسودا بكتلة ٤ز٥*١٠٢٢ كلغ فانه سيكون في حالة توازن عند درجة حرارة ٢ز٧ كلفن و سيمتص قدر مماثل لما ينتج من اشعاع و لذلك سيفقد كتلته"" (بمعنى انه سيتلاشى) اذا يا شيخ الحفيان, من كل الاقتباسات اعلاه ممكن نصل لفهم عام و هو ان اكثر الثقوب السوداء احتمالا في الوجود (اي انها يمكن ان توجد فعلا في المجرات) هي تلك الثقوب ذوات الكتل التي تساوي عشرات اضعاف كتلة شمسنا و لكنها باردة جدا و خافتة و الثقوب السوداء التي لها درجات حرارة مرتفعة مثل الذي اتيت انت به فهو غير محتمل الوجود و كما تعرف انه فيزيائيا ليتكون الثقب الاسود فيجب ان يكون على الاقل ثلاثة اضعاف كتلة شمسنا و فالثقوب السوداء الصغيرة غير محتملة الوجود كما انها تنتج اشعة بقدر ما تمتص و غير مستقرة فهي تفقد كتلتها كلما التهمت اجساما او اشعة من الخارج, و حينها منطقيا يكون كلامك بانها ستنتج ملايين درجات الحرارة غير مسنود! و الكلام بانها تتناقص في الكتلة لا يتماشى مع كلامك بازلية جهنم! --- * from: The elegant universe by Brian Greene, page 338 "by contrast with its tiny, sub-millionth of a degree temperature , when one calculates the entropy of, say, a three-solar-mass balck hole, the result is an absolutely enormous number: a one followed by about 78 zeros! and the more massive the hole, the greater the entropy."

Quote: الاخ بد الدين سلامات اشكرك على اهتمامك بالموضوع وحوارك العلمي ونتمنى ان نصل جميعا الى الحقائق للنفع الناس. ودعنا اولا نحرر الحوار اظن ان نقطة الخلاف نقطة الاختلاف هي : هل باطن الثقب الاسود بارد ام حار؟ . وارجو للاجابة على هذا السؤال ان نبسط الامور لان هذا البوست يطلع عليه الكثير ممن لا تهمهم المعادلات بقدر اهتمامهم بالخلاصة والنتائج منها اولا نحن متفقون ان الثقب الاسود عبارة عن نجم عملاق منهار على نفسه بحيث كانت كتلته قبل انهياره ثلاث اضعاف كتلة الشمس واكثر . ومتفقون على ان هذا النجم المنهار ان كان في مثل هذه الكتلة ستكون درجة برودته قريبة من الصفر المطلق وهي درجة برودة مهولة. ومتفقون على ان هذا الثقب المنهار يشكل منطقة جذب مهولة حتى الضوء لا يستطيع الافلات من قبضته اذا كان عند حافته. ومتفقون على ان هذا الثقب يستطيع ابتلاع النجوم التي تقع في محيطه الجذبوي بطريقة لولبية. ومتفقون على ان غازات النجم المشفوط عندما تقترب من حافة هذا الثقب او عند افق احداثه ، فان جزيئات غازه تصطدم ببعضها وهي تتهافت مسرعة نحو باطنه وذلك بسبب قوة الجذب والكبس الشديد للمادة عند حافة الثقب . وينتج عن هذا التصادم العنيف اشعة غاما واشعة اكس . وهذه الاشعة معلوم انها لا تصدر الا عند بلوغ درجة الحرارة الملايين . فقسم كبير من هذه الاشعة ينحدر الى باطن الثقب وقسم منها يلفظ الى الخارج في شكل نوافير عظيمة يطلق عليه نوافير الثقب الاسود . ومتفقون على انه كلما توغلنا في باطن الثقب كلما اشتدت قوة جاذبيته وكلما انضغطت المادة بشدة بل ليست المادة وحدها حتى الزمن نفسه ينكبس معها للدرجة التي تصبح فيها الثانية الواحدة تساوي ملايين السنين بتوقيت من هم خارج الثقب. والسؤال الذي يفرض نفسه بالعقل والمنطق اذا كانت الجاذبية عند فوهة الثقب والتي بسببها تصادمت غازات النجم المشفوط وارتفعت جراء ذلك التصادم حرارتها الى ملايين الدرجات فمن باب اولى ان درجات الحرارة سترتفع الى ما هو اعلى كلما اتجهت غازات النجم المشفوط نحو باطن الثقب لانه كلما تدرجنا الى داخل الثقب كلما ازداد ضغط المادة وازدات قوة الجاذبية . هذه هي الفكرة التى تثبت ان باطن الثقب الاسود عندما تنهار فيه مادة تصل حرارته الى الملايين وعندما لا تنهار فيه مادة تصل برودته الى قريب من الصفر المطلق . وسأعضض لك هذا بالادلة الثابتة من مصادر كبار الفيزيائيين انفسهم. ولنا عودة

Quote: اطلقت وكالة الفضاء الامريكية ناسا قبل يومين تلسكوبا فضائيا متخصصا لاستكشاف الثقوب السوداء ، تلك الاجرام السماوية الغامضة والتي تعتبر اشد الاجرام المكتشفة حتى الان قوة وطاقة على الاطلاق على طول الكون.واطلق على التلسكوب اسم Nuclear Spectroscopic Telescope Array والذي يعرف اختصارا باسم نوستار (NuSTAR)

Quote: لكن عندي سوال هل نتوقع تلسكوب موجه لاستكشاف ( الجنة ) ؟؟؟؟؟

Quote: فعلا تحليل علمي شديد العلمية والمنطقية ولك الف شكر على اجتهادك الكبير في اعداد هذه المادة الدسمة والتي قرأناها بتلهف شديد وفي نفس الوقت برهبة شديدة .

Quote: لكي لا تكون المداخلة طويلة و يشتكي بدرالدين اسحق

Quote: الاخ بدر الدين: السيناريو الاخير الذي طرحته هو السياريو العلمي الحق الذي يدعمه القرآن والحديث النبوي الشريف وقد اصبت فيه تماما. اما دعم الحديث لهذا السيناريو فحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : عن المقدام رضي الله عنه قال سمعت رسول الله # صلى الله عليه وسلم يقول : تدنى الشمس يوم القيامة من الخلق حتى تكون منهم كمقدار ميل قال سليم بن عامر الراوي عن المقداد فوالله ما أدري ما يعني بالميل أمسافة الأرض أم الميل الذي تكتحل به العين) . والميل في لغة العرب هو منتهى ما يقع عليه بصر الانسان العادي والدنو الوارد في الحديث هو ما فسره العلم اليوم بتضخم الشمس لكن يااخي بدر الدين وكما اوردت في السيناريو العلمي الرفيع الذي ذكرته فان الشمس ستصل الى هذه الحالة بعد كذا بليون سنة ، والصحيح هو بعد اربع بليون سنة لان الشمس وكما اثبت العلم الحديث وعن طريق دراسة طيفها الحراري بواسطة الاسبكتروميتر فانها قد قطعت نصف عمرها البالغ ثمانية بلايين سنة . لكن اخي بدر الدين فالله قد ذكر في آياته ان الساعة وقوعها قريب كما هو في قوله تعالى ( اقتربت الساعة وانشق القمر) القمر اية (1) وقطعا اربعة بلايين سنة لا تتوافق والقرب الذي ذكرته الاية خاصة واننا نحن المخاطبين بالاية!!! وهذا مما يعني ان هناك حادث يحدث للشمس يجعلها تتضخم قبل قبل ان يحين موعد تضخمها العادي !!! فما هو ذلك المؤثر الذي يقصر من عمر الشمس ؟؟؟ سآتيك يا اخي بدر وسآتي لكل القراء والمتداخلين بالاجابة من كتاب الله الذي خلق الشمس وقدر الساعة . وقبل ان نأتي بالاجابة فاقول لاخي بدر الدين انت من الباحثين والمفكرين وهذا يظهر من مداخلاتك ورأيتك ان لم تترك مصدرا للعلم والا تتبعته لتاتي بالمعرفة من مظانها ، ولكنك هل حدثت نفسك ساعة او مرة بالذهاب لكتاب الله مصدر المعرفة المطلقة والصحيحة لتعضيد مداخلاتك ؟ وتبريرها ؟ او ليس القرآن هو كتاب علم ومعرفة ؟ ستقول ويقول كل مسلم بلى كذلك . ولكن وللاسف ورغم ايمان المسلمين بان هذا الكتاب هو من خالق الكون وبارئه ، الا انهم من النادر ما يذهبون اليه لاستنباط واستقصاء العلوم والمعارف منه؟ لماذا؟ يعود السبب في ذلك لشئ واحد هو السياج الحديدي الذي وضع حول القرآن من بعض ممن يسمون برجال الدين ! لقد كهربوه وشاكوه بالاسلاك الشائكة وارهبوا الناس منه ! وان احس ن النوايا بهم فان غرضهم قد يكون ، كي لا يخاض في كتاب الله بغير علم ، ولكن نتيجة تلك الحواجز التي وضعوها حول كتاب الله كانت قاتلة ومدمرة للمسلمين !! فقد عزلت الناس عن القرآن وتركتهم يتصيدون العلوم والمعارف من مصادر اخرى. فابتغوا الهدى في غيره . لذلك نرى انت كثير من طلاب العلم ومحبي المعرفة يشرقون ويغربون بحثا عن المعارف والعلوم والحقائق وكتاب الله مصدر المع رف والعلوم الصحيحة بينهم!! . والمصادر الاخرى للعلم والمعرفة مهما صدقت وتعددت فانها لا تخلو من الشكوك او السطحية او طول الوقت الذي تأخذه لتعضد رؤيتها. !!! واعطيك يا اخي بدر الدين الفرصة لتخرج لي من كتاب الله ماللذي يدمر الشمس قبل ان يحين موتها واجلها الطبيعي ؟ وهذا السؤال انا لا اريد ان اكون به في مقام الاستاذ وانت او غيرك في مقام التلميذ لا والله وحاشا والف كلا!! ولكن باحث مثلك اريد ان الفت انتباهه الى ان هناك مصدر غني بالمعرفة ينبغي الا يهمله الا وهو كتاب الله واذا استخلصت انت منه العلم والمعرفة فستأتي بنتائج لم يسبقك بها عالم غرب او شرق وبذلك تعلوهم جميعا ولي عودة

Quote: طمعانين بس فى الدعوات ..

Quote: عندما يكتشفون ان احدى تلك الثقوب السوداء التي يودون استكشاف محيطها هي جهنم!!! الله اكبر ..

Quote: لاخ بدر الدين اسحق انت شايت برة الشبكة تماما!!! فالفعل طمس ليس معناه انطفأ ضوءها والفعل انكدر لا يعنى انها تساقطت !! اما المعنى الذي اوردته للفعل كور فقد دندنت حوله ولكنك كورتك ضربت العارضة وسيب الكسل الفكري يا دبيرة!!!

Quote: والسنة الصحيحة واللغة العربية

Quote: فالجنة والنار وهكذا امور لا تدرك بالحواس, لا عين رات ولا اذن سمع ولا طرا علي بال.

Quote: الثقوب السوداء لها عمر افتراضي فهل للجهنم عمر محدد ؟ سؤال في غاية الاهمية يا خ فيصل وسأعود لك بالاجابة الشافية باذن الله .

Quote: الاخوة المتداخلين السلام عليكم في هذه المداخلة سوف نتحدث عما قاله علماء الفيزياء بالحرف عن مصير النجم عندما يقع في المحيط الجذبوي لاي ثقب اسود يقول العلماء ان الثقب الاسود وبسبب جاذبيته المهولة عندما يقع في براثنه نجم فان جاذبية الثقب تبدأ في جذب النجم حولها . واول ما يتأثر من النجم سيئ الحظ هو طبقات غازاته الخارجية فتبدأ تلك الغازات بالابحار تجاه الثقب وعندما تصل قريبا من حافة الثقب وبسبب - دوران الثقب حول نفسه - تبدأ تلك الغازات المشفوطة بالالتفاف حول الثقب الاسود بشكل لولبي او حلزوني وفور وصول تلك الغازات الى حافة الثقب عندها تنهمر بغزارة نحو باطن الثقب . ويستمر الثقب في سلخ النجم طبقة اثر طبقة حتى يتمزق النجم اخيرا ويبتلعه الثقب بالكامل. حول هذا المعتنى يقول كيب ثورن في كتابه الشهير (Amore complete and realistic discription of the fall of gas stream toward a blackhole was devised in 1969 by Donald Lynden-Bell a ritish astrophysicist in Cambridge.Lyndeen-Bell argued,convincingly,that after the gas streams collide,they will join together,and then centrifugal forces will make themspiral around and around the many times before falling in) المصدر Blackhole and Times Warps لمؤلفه Kip Thorn ص 346 وهذا النص شرح لما اوضحناه بعاليه من ان الثقب الاسود يبتلع النجوم عن طريق لفها حوله مرات ومرات حتى يتمزق النجم اخيرا ويرقد في باطن الثقب هذا وقد قام الكثير من المتخصصين في الكمبيوتر بمحاكاة هذا العملية بمثل ما تفضل الاخ بدر الدين من شرحه عمليا في مداخلته الاخيرة. وهذا الشكل يوضح عمليا ما سطرناه بالكلمات فانت ترى غازات النجم تبحر وتنطلق نحو الثقب الاسود بسبب جاذبية الثقب وتلتف حوله لفة اثر لفة حتى يتكامل النجم كله في باطن الثقب. وهذه العملية محل اتفاق العلماء ولئن شئنا لاوردنا مئات الادلة على وثوقيتها والان نذهب بهدوء الى القرآن فماذا قال لنا ؟ يقول تعالى:. { إِذَا ٱلشَّمْسُ كُوِّرَتْ هذه الاية جاءت بصيغة البناء للمجهول ولهذه الصيغة دلالة قريبة واخرى بعيد لم يعرف مغزاها الا اليوم !!! اما دلالتها القريبة فهو لفت انتباه القارئ لا الى تكوير الشمس وحسب ولكن الى المجهول المتسبب في تكوير الشمس ! لذلك انتبه الصحابة جيدا وقالوا لرسول الله صلى الله عليه وسلم : اين تكور ؟ فقال لهم في النار!!! والنار هنا هي نار جهنم وليس غيرها !!! ونفهم من هذا الحديث الواضح ان جهنم هي المتسبب في تكوير الشمس . والفعل كور لغة معناه جمع الشئ بعضه على بعض عن طريق اللف !! ومثال ذلك تكوير الاعرابي للعمامة على رأسه والحمد لله نحن سودانيين نفهم هذا جيدا !!! . ويقول شيخ المفسرين الامام الطبري في تفسير هذه الاية (والصواب من القول في ذلك عندنا: أن يقال { كُوِّرَتْ } كما قال الله جلّ ثناؤه والتكوير في كلام العرب: جمع بعض الشيء إلى بعض، وذلك كتكوير العمامة) اذن يصبح معنى الاية وبدون - مط ولي للمعنى - كما يحلو للبعض ان يقول ، ان جهنم تلف الشمس حولها كما يلف الاعرابي العمامة حول رأسه !! اما الدلالة البعيدة لبناء الاية للمجهول ، فمغزاه لم يعرف الا اليوم ، فالقصد من ذلك لتوضيح ان جهنم مجهول لا ترى بالعين وكذلك الثقوب السوداء فهي لا ترى ابدا وذلك لان لا شيئ يخرج منها البتة حتى الضوء اي اعجاز اخوتي ينبئنا به هذا الكتاب الخالد!!!عندما تبدت لي هذه المعاني تسمرت وتصبب عرقي وشرعت ابحث في بقاع الارض عن اي كتاب علمي يتحدث عن الثقوب السوداء لاقراه واعرف صفاتها جيدا وبحمد الله جاءني بها الاصدقاء من بلاد العم سام ومن امريكا وقرأتها جميع وهضمتها كلها وعدت الى القرآن واستخرجت كل ايات جهنم ووجدت ما من صفة وصفت بها الثقوب السوداء الا وجاء بها القرآن وزاد !! وظللت لعامين متتاليين اجمع واقرا وابحث واصيغ الى ان اخرجت كتابي (القيامة في ضوء العلم الحديث هل جهنم ثقب اسود؟ ) وما من طبعة طبعتها والا نفدت في وقت وجيز ولله الحمد والمنة

Quote: يقول الاخ فيصل للثقوب السوداء عمر افتراضي فهل لجهنم عمر محدد؟ الاجابة كالاتي يقول تعالى فَأَمَّا الَّذِينَ شَقُواْ فَفِي النَّارِ لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَشَهِيقٌ (106) خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ إِلاَّ مَا شَاء رَبُّكَ إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ ( سورة هود. دعنا ياخ فيصل نفكك هذه الاية ببساطة شديدة. وقبل ان نفككها يقول علماء الثقوب ان الثقب الاسود وبسبب اشعاعه الذاتي فانه لا بد ان ياتي يوم ليتبخر كلية ويفنى. ولكنه ويقولون ولكنه ولكي يتبخر فانه يحتاج لزمن طويل جدا قدره ستيفن هوكنغ ب: 13 مليار سنة لثقب كتلته ثلاث اضعاف كتلة الشمس وهذا عمر مهول. الاية ذكرت وببساطة ان الكافرين سيخلدون في جهنم ما دامت السماوات والارض وهذا كناية عن طول مقامهم فيها لان العرب اذا ارادت ان تعبر عن طول مدة شئ قالت ما بقي الليل والنهار او قالت مادامت السماوات والارض او قولها ما لعلت العير باذنابها. ومن هذا نفهم ان جهنم عمرها طويل. ولكن الله عز وجل قال في كتابه في موضع آخر ( كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلاَّ وَجْهَهُ لَهُ) ) وجهنم مما لا شك فيه داخلة في هذا ( الشئ) مما يعني انها هالكة لا محالة مهما طال عمرها. واضافة لذلك فاذا سلمنا ان جهنم ثقب اسود فبحسب قوانين الفيزياء فلا بد من تبخرها وهلاكها مهما طال عمرها!! فكيف يستقيم ذلك وازلية النار التي تفضلت اخي فيصل بذكرها؟ نقول الاجابة جاءت من الاية ذاتها وذلك من قوله تعالى (الا ما شاء ربك) والا كما هو معروف لغة ادة استثناء . و الاية كما ذكر المفسرون (الزمخشري) استثنت دوام جهنم الطويل من الفناء والنهاية !! لماذا ؟ لماذا تبدلت القوانين الالهية هنا ؟ نقول ان الاجابة واضحة في نهاية الاية وهي قوله تعالى ( ان ربك فعال لما يريد) فهو يفعل ما يشاء ولا يسأل ما يفعل. يخلق القوانين واذا اراد ان يبدلها فسيبدلها كما قال عز وجل في آية الانبياء ( لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ (23 اظن اني قد اجبتك اخي فيصل والله اعلم

Quote: بل شكراً للأخ بدر الدين احمد موسى فهو من جعل هذا البوست ممتعاً

Quote: لك التحية وللاستاذ محمد سعيد الحفيان فقد هوم بنا فى آفاق كنا نغض الطرف عنها رغم اننا نقرأ طرفا منها كل يوم ولكننا ابدا لم يخطر فى بالنا ان نقارن .. شكرا لانه فتح افاقنا لمعارف جديدة ولمستوى من التفكير مختلف عل الله يفتح علينا بمعارف جديدة .. شكرا لانكم خرجتم بنا من الروتين القاتل ووجهتونا للبحث والتقصى حتى نعرف أكثر .. رائعون جدا احبتى والشكر على اجابة تساؤلات الاخوة الاحباب هنا فهى تلقى مزيد من الضوء على الموضوع ..

Quote: "إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ(1) (التكوير). قال ابن كثير-رحمه الله-:"قال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس "إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ" يعني أظلمت، وقال العوفي عنه:ذهبت، وقال مجاهد:اضمحلت وذهبت، وكذا قال الضحاك وقال قتادة ذهب ضوءها". وقال القرطبي-رحمه الله-"وأصل التكوير: الجمع، مأخوذ من كار العمامة على رأسه يكورها أي لاثها وجمعها فهي تكور ويمحى ضوءها".