الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل حسن النور محمد فى رحمه الله
رحيل زميلنا الصلد حسن النور .. سيدني تودع الفقيد في مشهد مهيب وحزين
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 26-09-2018, 06:05 AM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-12-2010, 01:03 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب

    الفكر الجمهوري ..........جرد الحساب.
    الأخوة الكرام
    السلام عليكم ورحمة الله
    ونحن على أعتاب العامين الهجري والميلادي ، وكل الدول و المؤسسات والشركات مشغولة بجرد حساباتها ، ما لها وعليها...
    ما حققته وما اخفقت فيه ، ثم يأتي التقييم وإتخاذ الخطوات التصحيحية للمسار في جوانب الإخفاق، مع المحافظة على أسباب النجاح و تطويرها.
    رأيت في هذا التوقيت بالذات ان أفتح هذا البوست
    الفكر الجمهوري .......... جرد الحساب.
    ذلك الفكر الذى كتب عنه الكثير في هذا المنبر وغيره معارضا ومؤيدا ، منهم من يفهم ويدرك خطورة هذه الدعوة على الإسلام فيعمل على بيان ذلك ولكنه يحمد الله ان الإسلام له رب يحميه ، ويدرك ان من نعم الله ان محمود ربط الدعوة بشخصه ، فهو الأصيل الوحيد ولا يوجد أصيل غيره ، كما يقول الأقربون من محمود !!!
    البعض الآخر ادرك كنه الفكر الجمهوري وكونه اقرب سبيل لإفراغ الإسلام من محتواه ولو كان بأسم الدين نفسه ، فأيده من دون ان يهتم بجوهر الفكرة ومعتقدها ، فقط يهمه انها تحارب معه عدوا واحدا هو الإسلام ، ولا يهم من اي منطلق ينطلق.
    والفئة الثالثة هم تلاميذ محمود ومريدوه ، الذين إعتنقوا ما يقول وإختلفوا في كنه محمود نفسه ، فمنهم من يرى أنه الأصيل الذي يتلقى عباداته بطريقة خاصة ، ومنهم من يري انه المسيح المحمدي ، ومنهم من كان يرى انه لن يموت بمحكمة الردة وان السماء سوف تتدخل لنجدته ..
    الموت الغريب لمحمود حير الكثير وكانت مفاجأة كبيرة لأقرب الناس إليه ، جمدت الفكرة في كتبه إذ يستحيل تطويرها او توسيعها من بعده ، إحتار محبوه وذهب الكثير منهم وتفرق في الفرق الأخرى.
    في هذا المنبر نريد ان نحاور الفكر الجمهوري
    نذكر نقاط الضعف ونقاط المفارقة مع الشريعة الإسلامية ، موقف الفكر من الإسلام وموقف الإسلام من هذه الأفكار.
    لا يهمنا كثيرا الوضع الشخصي لصاحب الفكرة ، فقد أفضى إلى ربه ولا نعرف مصيره ، ولا يستطيع احد ان يحدد مصير احد إلا اذا نص الوحي على ذلك مثل ابي لهب ، جهلنا بمصيره نابع عن جهلنا بما مات عليه من معتقد ، هل تاب في اللحظات الأخيرة ام لا ، كلها علمها عند الله ، ولكن فكره الذي معنا وظل يدعوناإليه هو الذي يهمنا نقاشه ، وليس شخصه ، صفات الكرم والشجاعة والتواضع كلها له وليست بالتالي محور كلامنا .
    نريد حوارا علميا ممن يعرف الفكرة من معارضيها ومؤيديها وليس حوارا عاطفيا .
    ألف العديد من الكتب منها كتاب الرسالة الثانية ، قال بختم النبوة ورفض ختم الرسالة ، لماذا وما الفرق بين ختم النبوة وختم الرسالة ؟؟؟
    محمود يقول صراحة أنه أتى لتطوير الشريعة لتناسب القرن العشرين ، ويفرق بين السنة والشريعة ،
    الشريعة عنده كانت تناسب إنسان القرن السابع والسنة تناسب إنسان القرن العشرين ، فهل هذا التفريق صحيح من وجهة نظر الشريعة ، يقول ذلك وهو لا يحمل اي تفويض من الله بذلك ، فكيف يتم ذلك التطوير.
    وأخيرا من الذي منحه هذا التفويض ومتى وكيف وما الدليل على ذلك ؟؟؟
    فليكن ذاك محور الحوار .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-12-2010, 09:01 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    نواصل في جرد الحساب مع الفكر الجمهوري ونورد النص التالي من كتاب الرسالة الثانية:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=2
    Quote: من المأذون؟
    ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال القارئ لما سلف من القول .. والحق أن كثيراً ممن يعترضون على دعوتنا إلى الرسالة الثانية من الإسلام لا يعترضون على محتوى هذه الدعوة ، بل إنهم قد لا يعيرون محتوى الدعوة كبير اعتبار .. وإنما هم يعترضون على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت : (( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما )).. ومعلوم أن كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسولا .. ولكن النبوة ما هي ؟؟ النبـوة هي أن يكون الرجل منبأ عن الله ، ومنبئاً عن الله .. أي متلقياً المعارف عن الله بواسطة الوحي ، وملقيا المعارف عن الله إلى الناس ، على وفق ما تلقى ، وبحسب ما يطيق الناس .. فبمرتبة التلقي عن الله يكون الرجل نبياً ، وبوظيفة الإلقاء إلى الناس يكون رسولا .. هذا هو مألوف ما عليه علم الناس .. ولكن هناك شيئا قد جد في الأمر كله ، ذلك هو معرفة الحكمة وراء ختم النبوة بمعناها المألوف .. لماذا ختمت النبوة ؟؟
    أول ما تجب الإشارة إليه هو أن النبـوة لم تختم حتى استقر ، في الأرض ، كل ما أرادت السماء أن توحيه ، إلى أهل الأرض ، من الأمر .. وقد ظل هذا الأمر يتنزل على أقساط ، بحسب حكم الوقت ، من لدن آدم وإلى محمد .. ذلك الأمر هو القرآن .. واستقراره في الأرض هو السبب في ختم النبوة .. وأما الحكمة في ختم النبوة فهي أن يتلقى الناس من الله من غير واسطة الملك ، جبريل - أن يتلقوا عن الله كفاحا - ذلك أمر يبدو غريبا ، للوهلة الأولى ، ولكنه الحق الذي تعطيه بدائه العقول ، ذلك بأن القرآن هو كلام الله ، ونحن كلما نقرؤه إنما يكلمنا الله كفاحا ، ولكنا لا نعقل عنه .. السبب ؟ أننا عنـه مشغـولون .. قال تعالى في ذلك: (( كلا‍‍!! بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون * كلا!! إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )).. وإنما جاء القرآن بمنهاج شريعته ، ومنهاج طريقته ، وبأدبه في كليهما ، ليرفع ذلك الريـن ، حتى نستطيع أن نعقل عن الله ما يحدثنا في القرآن ، فإذا وقع هذا الفهم لرجل فقد أصبح مأذوناً له في الحديث عن أسرار القـرآن ، بالقدر الذي وعى عن الله ..
    من رسول الرسالة الثانية ؟؟
    هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..
    كيف نعرفه ؟؟
    حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..

    فهو يقر بأن التعديل جوهري وليس مجرد إجتهاد في ضوء الفهم السائد للإسلام ويقول بعدم ختم الرسالة ليفتح المجال لعدد غير متناهي من مدعي الرسالة.
    ثم يفتح الباب أوسع ليأتي كل من يشاء ان يعدل في الدين مدعيا أن الله قد أتاه فهما وأذن له في الكلام!!!
    فكيف نثبث ان الفهم الذي يدعيه محمود لتفسير الإسلام قد اتاه من الله ؟؟؟
    ويقول:
    Quote: كيف نعرفه ؟؟
    حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..

    بثمارهم نعرفهم ، ماهي ثمار محمود التى نعرفه بها ونعرف انه ليس بكذاب ؟؟؟
    هذه الثمار يجب ان تكون ظاهرة جلية للقاصي والداني لأن الدعوة موجهة للجميع !!!
    نواصل في نقد الفكر الجمهوري وبإمكان الأخوة الذين يودون المشاركة من خارج المنبر مراسلتي على البريد الالكتروني ،وسوف أقوم بنشر مداخلاتهم ما استطعت الي ذلك سبيلا ، معارضا كان للفكر الجمهوري او مؤيدا له وأرحب بالجميع على البريد التالي:
    [email protected]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-12-2010, 11:46 AM

بهاء الدين سليمان

تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 1095

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: البعض الآخر ادرك كنه الفكر الجمهوري وكونه اقرب سبيل لإفراغ الإسلام من محتواه ولو كان بأسم الدين نفسه ، فأيده من دون ان يهتم بجوهر الفكرة ومعتقدها ، فقط يهمه انها تحارب معه عدوا واحدا هو الإسلام ، ولا يهم من اي منطلق ينطلق.

    الأخ محمد
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
    اعتقد
    أن الفكر الجمهوري بُتر عندما بتر المغفور له بإذن الله النميري مفكره محمود بإعدامه ثم إلقاء جثته في المجهول
    من يتبنى الفكر ألان هم أهله وعشيرته الأقربين وبعض المتعاطفين معه لكونهم لديهم عداوات مع المرحوم النميري الذي اعدم المفكر ..
    اذاً هو فكر حكم عليه بالإعدام وتم تنفيذ الحكم فيه
    ورغما عن ذلك يعجبني محاكمته حتى وهو ميت
    ففي بعض المحاكمات إيلام للاموات
    أتمنى أن يتداخل من ينتسبون للفكر المرحوم
    للمرافعة والمداولة
    احترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-12-2010, 12:53 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: بهاء الدين سليمان)

    شكرا أخي بهاء
    ما يهمنا هنا هو إبراز الحقيقة وتمليكها للقارئ وبالحوار الهادف.
    ومن حق أنصار الفكر الجمهوري ان يكتبوا ما يرونه دحضا لما نكتب ، فالمنبر للجميع والبقاء للأصلح !!!
    وسوف نواصل في نقدنا للفكر ووضع الحقائق امام الجميع .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-12-2010, 01:12 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: بهاء الدين سليمان)

    شكرا أخي بهاء
    ما يهمنا هنا هو إبراز الحقيقة وتمليكها للقارئ وبالحوار الهادف.
    ومن حق أنصار الفكر الجمهوري ان يكتبوا ما يرونه دحضا لما نكتب ، فالمنبر للجميع والبقاء للأصلح !!!
    وسوف نواصل في نقدنا للفكر ووضع الحقائق امام الجميع .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-12-2010, 01:12 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: بهاء الدين سليمان)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-12-2010, 02:46 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    حتما لم يأتي محمود مرسلا من عند الله بل يدعي ذلك ، بغير دليل فلا هو ولا تلاميذه لم يذكروا دليلا واحجا يثبت ما يدعي ولم يؤيد بمعجزة او كرامة كما اؤيد من قبله ، ولم يملأ الأرض عدلاً كما ادعى انه سيفعل ، بل مات بتلك الطريقة المهينة والتى كانت مفاجئة لأقرب الناس إليه ، ثم أنظروا كيف تمكن ما أتى هو لحربه من الهوس فحكومة الأحزاب والسيد الصادق عند الجمهوريين إمتداد للهوس الديني ثم تمكن نظام الإنقاذ (الذي يمثل قمة الهوس بالفهم الجمهوري) ومازال يحكم السودان ولم تقم للفكر الجمهوري قائمة بل تشتت تلاميذ محمود وتفرقوا في الفرق.
    كل ذلك يدل دلالة واضحة على بشرية الفكر الجمهوري وعدم ارتباطه بالسماء ، ورغما عن ذلك سوف نواصل نقد الفكر الجمهوري ونبدا بالكتاب العمدة في الفكر ( الرسالة الثانية)
    يقول محمود في مقدمة هذا الكتاب:
    Quote: هذه مقدمة الطبعة الرابعة من كتاب (( الرسالة الثانية من الإسلام )) .. وهو كتاب قد صدرت طبعته الأولى في يناير من عام 1967 ، الموافق لشهر الله المكرم رمضان من عام 1386.. ولقد لاقى رواجا عظيما ، ونجـد أن رواجه يزداد كلما تقادم عليه العهـد ، ذلك أن الناس قـد أخذوا يتفهمونه ، ويتقبلونـه ، ويقبلون عليه .. وهـذا الكتاب هـو ، بالنسبة للدعوة الجمهـورية ، الكتاب الأم .. ومع ذلك ، فانه موجز ، أشد الإيجاز ، ويتطلب شرحاً ، وتفصيلا ، وتبيينا ، ليس إليه اليوم من سبيل .. وسيطيب لذلك الوقت عما قريب إن شاء الله .. وما أريد في هذه المقدمة إلى شئ من تفصيل يتناول مواضيع الكتاب المختلفة ، وإنما أريد بها إلى تقرير أمر يهمني تقريره ، بادئ ذي بدء ، وذلك أن الإسلام رسالتان: رسالة أولى قامت على فروع القرآن ، ورسالة ثانية تقوم على أصوله .. ولقد وقع التفصيل على الرسالة الأولى .. ولا تزال الرسالة الثانية تنتظر التفصيل .. وسيتفق لها ذلك حين يجئ رجلها ، وحين تجئ أمتها ، وذلك مجئ ليس منه بـد .. (( كان على ربك حتماً مقضيا))

    دعونا وقبل ان نتطرق لموضوع البيان والإجمال ووجود الرسالتين نبدأ بالآية التى إستند عليها محمود في حتمية مجئ رسالته حيث ذكر ذلك وأورد شطر الآية (كان على ربك حتماً مقضيا )
    وبالرجوع الى المصحف الشريف نجد ان الاية تتحدث عن أمر يختلف تماما عن ما إستدل به محمود ، فالآية تتحدث عن أهوال القيامة وورودالناس فيها وليست لها أدني علاقة بمجئ محمود او غيره وهذه هي الايات كما نزلت:
    ويَقُولُ الْإِنسَانُ أَئِذَا مَا مِتُّ لَسَوْفَ أُخْرَجُ حَيّاً [مريم : 66]
    أَوَلَا يَذْكُرُ الْإِنسَانُ أَنَّا خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ وَلَمْ يَكُ شَيْئاً [مريم : 67]
    فَوَرَبِّكَ لَنَحْشُرَنَّهُمْ وَالشَّيَاطِينَ ثُمَّ لَنُحْضِرَنَّهُمْ حَوْلَ جَهَنَّمَ جِثِيّاً [مريم : 68]
    ثُمَّ لَنَنزِعَنَّ مِن كُلِّ شِيعَةٍ أَيُّهُمْ أَشَدُّ عَلَى الرَّحْمَنِ عِتِيّاً [مريم : 69]
    ثُمَّ لَنَحْنُ أَعْلَمُ بِالَّذِينَ هُمْ أَوْلَى بِهَا صِلِيّاً [مريم : 70]
    وَإِن مِّنكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْماً مَّقْضِيّاً [مريم : 71]
    ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوا وَّنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيّاً [مريم : 72]

    وانظروا كيف بتر محمود الاية من سياقها ووضعها في غير موضعها وفسرها لصالحه ضاربا عرض الحائط بكل قواعد اللغة وتفسير الأمة وتتابع الآيات وسياقها !!!
    ويقول بكل جرأة:
    Quote: (وذلك مجئ ليس منه بـد .. (( كان على ربك حتماً مقضيا))

    نواصل في نقد الفكر الجمهوري ونورد تفسير السلف والصحابة للآيات السابقة
    إن شاء الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-12-2010, 06:22 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: حتما لم يأتي محمود مرسلا من عند الله بل يدعي ذلك ، بغير دليل فلا هو ولا تلاميذه لم يذكروا دليلا واحجا يثبت ما يدعي ولم يؤيد بمعجزة او كرامة كما اؤيد من قبله ، ولم يملأ الأرض عدلاً كما ادعى انه سيفعل ، بل مات بتلك الطريقة المهينة والتى كانت مفاجئة لأقرب الناس إليه

    الأخ الفاضل الاستاذ/محمد الزبير
    السلام عليكم ورحمة الله
    أسأل ربي أن يبارك في كلماتك هذه التي -أحسبها- كغيث على أرض جدباء
    وقد مدح ربنا من يقوم بفريضة الأمر والنهي.. محاولا أن ينقذ عباد الله من النار..
    فهي صفات لاتصدر إلا من يريد الخير بأمته
    وشعاره(إن أريدُ إلا الإصلاح ما استطعت)
    الفكرة هذه يا محمد نسخة أخرى من عقائد غلاة التصوف الفلسفي الغنوصي
    وللجمهوريين آئمة في هذا الباب-كإبن عربي ومن شايعه- يأخذون منه المفاهيم والمصطلحات
    ثم ضموا إلى ذلك بعض الرّقع الماركسية والاشتراكية والعلمانية الغربية
    ركّز هذا المدّعي-محمود- جهوده على فئة الشباب، الذين -من تبعهمنهم- يجهلون أسس الشريعة والعقيدة
    فصادف قلباً خاليا فتمكنا
    حتى أخذه الله (فقُطِع دابر الذين ظلموا والحمد لله رب العالمين)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-12-2010, 06:47 PM

أحمد ابن عوف
<aأحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 26-04-2010
مجموع المشاركات: 7610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: عماد موسى محمد)

    الاخ محمد الزبير

    فلندع حوارك مع الجمهوريين للجمهوريين
    لكن كيف تقترح:
    Quote: نريد ان نحاور الفكر الجمهوري

    وانت اصدرت حكمك مسبقا عليهم وعلى فكرهم؟؟؟

    واحد تلميذ جديد لتلامذة الشهيد محمود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-12-2010, 08:47 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: أحمد ابن عوف)

    كتب الأستاذ احمد ابن عوف
    Quote: الاخ محمد الزبير
    فلندع حوارك مع الجمهوريين للجمهوريين
    لكن كيف تقترح:
    Quote: نريد ان نحاور الفكر الجمهوري
    وانت اصدرت حكمك مسبقا عليهم وعلى فكرهم؟؟؟
    واحد تلميذ جديد لتلامذة الشهيد محمود

    أخي الأستاذ احمد
    السلام عليكم
    الحوار أصلا لا يكون إلا بين جهات لكل منها رأي مسبق ومحدد عن الطرف الآخر ، وتحديد رأيي عن الفكر الجمهوري لا يمنع ان احاور من ينتسب إليه.
    الحوار يمكن ان يؤدي الى تراجع القناعات عند الاطراف المتحاورة او وضوح رؤى لم تكن جلية ، ولعل النتيجة المرجوة من حوارنا تكون عند القراء الذين لا يتفقون معي او مع الجمهوريين .
    وأدعوك لمتابعة الحوار بعين ثاقبة وحياد لتصل لقناعتك الشخصية بصرف النظر عن الجهة التى تميل إليها.
    سأحاول في حواري بقدر المستطاع ان اتجنب الأمور الشخصية وان استدل بالمكتوب عن الفكر الجمهوري .
    ادعوك للمشاركة الإيجابية والحوار العلمي الهادئ .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-12-2010, 09:15 PM

أحمد ابن عوف
<aأحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 26-04-2010
مجموع المشاركات: 7610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الاخ محمد الزبير

    شكرا للرد

    لكن هذا
    Quote: الحوار أصلا لا يكون إلا بين جهات لكل منها رأي مسبق ومحدد عن الطرف الآخر

    يسمى مناظرة وليس حوار

    ساتابع، وكما قلت لك لن اتداخل واتركه لاهله
    لكن ساكون صريح معك، طالما عرفنا احد المتناظرين، نتمنى ان تكشف عن الجهة التي تناظر باسمها
    انصار سنة، ياتو جناح؟؟ اخوان مسلمين برضو ياتو جناح ؟؟... الخ

    ياخي مرة بتفرج في قناة طيبة وكانت لقاء بين ابن الحبر يوسف وشخص آخر للاسف كانت في نهايتها
    وفي الخاتمة عرفت حاجة واحدة ان نقطة الخلاف الاساسية هي مسألة التوحيد؟؟؟؟
    يا عمك لو ديل مختلفين في مسألة التوحيد اخير لي الملم شبابشي دي واتخارج
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-12-2010, 09:20 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    كتب الأستاذ عماد موسى
    Quote: الفكرة هذه يا محمد نسخة أخرى من عقائد غلاة التصوف الفلسفي الغنوصي
    وللجمهوريين آئمة في هذا الباب-كإبن عربي ومن شايعه- يأخذون منه المفاهيم والمصطلحات
    ثم ضموا إلى ذلك بعض الرّقع الماركسية والاشتراكية والعلمانية الغربية
    ركّز هذا المدّعي-محمود- جهوده على فئة الشباب، الذين -من تبعهمنهم- يجهلون أسس الشريعة والعقيدة
    فصادف قلباً خاليا فتمكنا

    أخي الأستاذ عماد موسى
    السلام عليكم ورحمة الله
    فعلا الفكر الجمهوري يتفق كثيرا مع غلاة الصوفية خاصة في الجانب العقدي وهذا ما ذكره الدكتور المكاشفي عندما شبه محمود بالحلاج ، محمود تجاوز الفكر الصوفي كثيرا في مسألة التشريع وهذا هو الذي جعل الفكر الجمهوري يظهر كمنظومة متكاملة اكثر من الدعوات السابقة في هذا الباب ، فالكثير تحدثوا قبل محمود عن الظاهر والباطن والحقيقة والشريعة ، ولكن محمود ربط كل ذلك بتعديل الشريعة والتصريح بعدم صلاحيتها للقرن العشرين بل ولكافة الناس ولم يحصر فهمه لخواص القوم الذين وصلوا لعلم الحقيقة (المزعومة) ثم الأمر الآخر هو جلب محمود لتشريعات البشر ومآل الفكر الغربي وسحبه على الإسىلام (الديمقراطية ، الاشتراكية، الحرية المطلقة، كسر الولاء والبراء ) وهذا هو سر إهتمام الغرب ودوائر الإستشراق وبقايا اليسار العربي بالفكر الجمهوري !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-12-2010, 10:19 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: يسمى مناظرة وليس حوار
    ساتابع، وكما قلت لك لن اتداخل واتركه لاهله
    لكن ساكون صريح معك، طالما عرفنا احد المتناظرين، نتمنى ان تكشف عن الجهة التي تناظر باسمها
    انصار سنة، ياتو جناح؟؟ اخوان مسلمين برضو ياتو جناح ؟؟... الخ
    ياخي مرة بتفرج في قناة طيبة وكانت لقاء بين ابن الحبر يوسف وشخص آخر للاسف كانت في نهايتها
    وفي الخاتمة عرفت حاجة واحدة ان نقطة الخلاف الاساسية هي مسألة التوحيد؟؟؟؟
    يا عمك لو ديل مختلفين في مسألة التوحيد اخير لي الملم شبابشي دي واتخارج

    استاذ احمد
    المناظرة تكون عادة بين شخصين في مواجهة وحية في الوقت نفسه والحوار يكون بين جهات متعددة وغير متقابلة ، ولكن عموما سمه ما تشاء ، ولا مشاحة في الإصطلاح ، فلك ولهم ان تناظر او تحاور.
    ليس بالضرورة ان يكون كل من ينتقد الفكر الجمهوري من انصار السنة او الاخوان المسلمين.
    محمود بخس عقيدة كل المسلمين وأقرأ إن شئت ما كتبه عن عقيدة المسلمين اليوم.
    محمود قال بوضع الشريعة التي يتعبد بها المسلون جميعا منذ البعثة ولم يحصر هجومه في فئة بعينها فأستعدى الجميع !!!
    الذين حكموا على محمود في محكمة الردة الأولي والثانية لم يكونوا انصار سنة ولا اخوان مسلمين ، بل كانوا من الصوفية ومن عموم مسلمي السودان.
    المسلمون وعلى إختلاف فئاتهم اجمعوا على بطلان القول برسالة ثانية تضع شريعة خاتمة الرسل وأنكروا وجود إنسان كامل يكون زوجا لله.
    لم يؤيد محمود في السودان سوي بقايا اليسار وخصوم الاسلام ومن تعاطف معه من غير هذه الفئات لم يؤيد فكره وإنما تعاطف معه لكبر سنه او خصومة في نظام النميري.
    ليس من المهم ان تعرف شخصي فكلنا ذاهبون ويبقي ما نكتب ، كما ذهب محمود وبقي ما كتب .
    حاورني وإن شئت ناظرني فيما أكتب ولك ولأنصار الفكر الجمهوري حرية الكتابة والساحة مفتوحة للجميع.
    أرحب بكل الآراء المؤيدة لي والمعارضة وللأخوة غير اعضاء المنبر يمكنهم ان يراسلوني على البريد
    [email protected]
    مرة أشكرك على سعة صدرك وارحب بك محاورا ومناظرا.

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 09-12-2010, 10:23 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-12-2010, 08:14 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    نواصل ونورد هنا تفسير الصحابة للآية التى يستدل بها محمود على حتمية مجيئه وأنظروا إجماعهم عن كونها تتحدث عن الآخرة متسقة مع ما قبلها من آيات يستقبم معها المععنى
    من تفسير الطبري
    http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=13&Page=1
    Quote: {71} وَإِنْ مِنْكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَقْضِيًّا
    وَأَمَّا قَوْله : { كَانَ عَلَى رَبّك حَتْمًا مَقْضِيًّا } فَإِنَّ أَهْل التَّأْوِيل اِخْتَلَفُوا فِي تَأْوِيله , فَقَالَ بَعْضهمْ مَعْنَاهُ : كَانَ عَلَى رَبّك قَضَاء مَقْضِيًّا . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 17993 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى ; وَحَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا الْحَسَن قَالَ : ثنا وَرْقَاء , جَمِيعًا عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , قَوْله : { حَتْمًا } قَالَ : قَضَاء . 17994 - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , عَنْ اِبْن جُرَيْج { حَتْمًا مَقْضِيًّا } قَالَ قَضَاء . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ مَعْنَاهُ : كَانَ عَلَى رَبّك قَسَمًا وَاجِبًا . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 17995 - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَبُو عَمْرو دَاوُدُ بْن الزِّبْرِقَان , قَالَ : سَمِعْت السُّدِّيّ يَذْكُر عَنْ مُرَّة الْهَمْدَانِيّ , عَنْ اِبْن مَسْعُود { كَانَ عَلَى رَبّك حَتْمًا مَقْضِيًّا } قَالَ : قَسَمًا وَاجِبًا . 17996 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { كَانَ عَلَى رَبّك حَتْمًا مَقْضِيًّا } يَقُول : قَسَمًا وَاجِبًا . قَالَ أَبُو جَعْفَر : وَقَدْ بَيَّنْت الْقَوْل فِي ذَلِكَ .
    {72} ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوْا وَنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا
    الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى { ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اِتَّقَوْا وَنَذَر الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : ثُمَّ نُنَجِّي مِنْ النَّار بَعْد وُرُود جَمِيعهمْ إِيَّاهَا , الَّذِينَ اِتَّقَوْا فَخَافُوهُ , بِأَدَاءِ فَرَائِضه وَاجْتِنَاب مَعَاصِيه { وَنَذَر الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا } يَقُول جَلَّ ثَنَاؤُهُ : وَنَدَع الَّذِينَ ظَلَمُوا أَنْفُسهمْ , فَعَبَدُوا غَيْر اللَّه , وَعَصَوْا رَبّهمْ , وَخَالَفُوا أَمْره وَنَهْيه مِنْ النَّار , جِثِيًّا , يَقُول : بُرُوكًا عَلَى رُكَبهمْ . وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ , قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 17997 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { وَنَذَر الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا } عَلَى رُكَبهمْ . * - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة { وَنَذَر الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا } عَلَى رُكَبهمْ . 17998 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد فِي قَوْله : { وَنَذَر الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا } قَالَ : الْجِثِيّ : شَرّ الْجُلُوس , لَا يَجْلِس الرَّجُل جَاثِيًا إِلَّا عِنْد كَرْب يَنْزِل بِهِ . 17999 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله { ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اِتَّقَوْا وَنَذَر الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا } إِنَّ النَّاس وَرَدُوا جَهَنَّم وَهِيَ سَوْدَاء مُظْلِمَة , فَأَمَّا الْمُؤْمِنُونَ فَأَضَاءَتْ لَهُمْ حَسَنَاتهمْ , فَنَجَوْا مِنْهَا . وَأَمَّا الْكُفَّار فَأَوْبَقَتْهُمْ أَعْمَالهمْ , وَاحْتُبِسُوا بِذُنُوبِهِمْ .

    فمحمود كما قلنا من قبل يفسر القرآن تفسيرا غريبا مريبا لا يتسق مع قواعد اللغة ولا تفسير السلف بل ويتعارض مع ثوابت الدين ثم يبتر الآيات من سياقها ويدعى ان ذلك فهم له من الله للقرآن ، وذاك ما لم يستطيع ان يأت بأي دليل يعضده ، وكل ذلك يدل على بشرية الفكر الجمهوري وأن محمود قد إخترع هذا الدين من عنده .
    نواصل بإذن الله .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-12-2010, 11:39 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وهذا هو سر إهتمام الغرب ودوائر الإستشراق وبقايا اليسار العربي بالفكر الجمهوري !!!

    صدقت أخي محمد الزبير، بل استحوذ الاهتمام بهذه الفرق الضالة على دوائر السياسة الأمريكية وغيرها..يريدون رعاية هذه الفرق الضالة
    لتمزيق أو على الأقل إضعاف الإسلام..مصداقا لقوله تعالى(ودّوا ماعنتّم قد بدت البغضاء من أفواههم وما تُخفِي صدورهم أكبر)
    Quote: هذا معهد التابع لوزارة الدفاع الأمريكية ينادي صراحةً بدعم هذه الفرق التي رفضها الإسلام والمسلمون...
    المفهوم الأمريكي للاعتدال الإسلامي قراءة في تقرير راند 2007م
    المفهوم الأمريكي للاعتدال الإسلامي قراءة في تقرير راند 2007م
    د. باسم خفاجي


    مجلة البيان/ عدد شهر ربيع الآخر 1428هـ

    ملخص:

    أصدرت مؤسسة راند الأمريكية RAND Corporation مؤخراً تقريراً بعنوان (بناء شبكات مسلمة معتدلة)، يقدم توصيات محددة وعملية للحكومة الأمريكية أن تعتمد على الخبرات السابقة أثناء الحرب الباردة في مواجهة المد الفكري الشيوعي، وأن تستفيد من تلك الخبرات في مواجهة التيار الإسلامي المعاصر. يوصي التقرير أن تدعم الإدارة الأمريكية قيام شبكات وجماعات تمثل التيار العلماني والليبرالي والعصراني في العالم الإسلامي؛ لكي تتصدى تلك الشبكات والجماعات لأفكار وأطروحات التيارات الإسلامية التي يصنفها التقرير بالمجمل بأنها (تيارات متطرفة). كما يؤكد التقرير على الحاجة لأن يكون مفهوم الاعتدال ومواصفاته مفاهيم أمريكية غربية، وليست مفاهيم إسلامية، وأن يكون هناك اختبار للاعتدال بالمفهوم الأمريكي يتم من خلاله تحديد من تعمل معهم الإدارة الأمريكية وتدعمهم في مقابل من تحاربهم وتحاول تحجيم نجاحاتهم. يقدم هذا المقال قراءة مختصرة لهذا التقرير، مع التركيز تحديداً على الجزء الخاص بتعريف الاعتدال من وجهة النظر الأمريكية، وكيفية إقامة تلك الشبكات المعتدلة بالمفهوم الأمريكي. كما يتضمن المقال مجموعة من التوصيات حول الآليات العملية للتعامل مع مثل هذه التقارير، قبل أن تتحول توصياتها إلى سياسات أمريكية عامة تستخدم لتحجيم أو احتواء نهضة الأمة الإسلامية.

    مقدمة:

    تسعى المراكز الفكرية الأمريكية المهتمة بالشرق الأوسط إلى تقديم العديد من التوصيات للإدارة الأمريكية لتوجيه المعركة الفكرية مع العــالم الإسـلامي. وتبـرز مؤسسة راندRAND Corporation ، وهي أكبر مركز فكري في العالم، كأحد أهم المؤسسات الفكرية الأمريكية المؤثرة على صناعة القرار في الإدارة الأمريكية الحالية، خاصة فيما يتعلق بمنطـقة الشـرق الأوسط. وقد أصدرت مؤسسة راند مؤخراً تقريراً في نـهاية شهـر مـارس من عـام 2007م (ربيـع الأول 1428هـ) بعـنوان (بناء شبكات مسلمة معتدلة) Building Moderate Muslim Networks ، وهو تقرير متمم لسلسلة التقارير التي بدأ هذا المركز الفكري الهام والمؤثر في إصدارها لتحديد الأطر الفكرية للمواجهة مع العالم الإسلامي في الفترة التي أعقبت أحداث سبتمبر.

    يقدم التقرير توصيات محددة وعملية للحكومة الأمريكية: أن تعتمد على الخبرات السابقة أثناء الحرب الباردة في مواجهة المد الفكري الشيوعي، وأن تستفيد من تلك الخبرات في مواجهة التيار الإسلامي المعاصر عن طريق دعم قيام شبكات وجماعات تمثل التيار العلماني والليبرالي والعصراني في العالم الإسلامي؛ لكي تتصدى تلك الشبكات والجماعات لأفكار وأطروحات التيارات الإسلامية التي يصنفها التقرير بالمجمل بأنها (تيارات متطرفة). كما يؤكد التقرير على الحاجة لأن يكون مفهوم الاعتدال ومواصفاته مفاهيم أمريكية غربية، وليست مفاهيم إسلامية. وقبل أن نتعرض لمحتوى ذلك التقرير وأهم ما ورد فيه من أفكار، فلعله من المهم إلقاء نظرة على التقارير السابقة لهذه المؤسسة الفكرية، وملاحظة العلاقة بين ما تطرحه من أفكار ورؤى، وما يتحول منها إلى ياسات عامة تتبناها الإدارة الأمريكية، وتفرضها على العالم الإسلامي والعربي.

    تقارير سابقة:

    اهتمت مؤسسة راند بما يسمى بالخطر الإسلامي منذ أكثر من ثمانية أعوام، وصدر عنها العديد من الدراسات التي لا يتسع المقام لعرضها، ولكننا نعرض فقط هنا أهم هذه التقارير، وأكثرها تأثيراً على الإدارة الأمريكية. وقد أصدرت مؤسسة راند كتاباً في عام 1999م، أي: قبل أحداث سبتمبر بعامين بعنوان (مواجهة الإرهاب الجديد)، وهو من إعداد مجموعة من الخبراء الأمريكيين، وصدر الكتاب في 153 صفحة، وهو خلاصة أفكار وأبحاث أهم خبراء (الإرهاب) في الولايات المتحدة، سواء في دوائر البحث والأكاديميات، أو دوائر السياسة والاستراتيجيات، من أمثال: إيان ليسر، وبروس هوفمان، وديفد رونفلت، وجون أركويلا، ومايكل زانيني؛ كما يذكر مركز كمبريدج بوك ريفيو الذي قام بإعداد قراءة متزنة لهذا التقرير. حاول الكتاب أن يجيب عن سؤال عمّا إذا كان (الإرهاب الجديد) يشكل خطـراً استراتيجـياً علـى الولايات المتـحدة تحـديداً أم لا؟ وأشار الكتاب إلى أن خطر الإرهاب الجديد سيتركز في منطقة الشرق الأوسط، وسيهدد مصالح كل من الولايات المتحدة الأمريكية والكيان الصهيوني.

    وبعد أحداث سبتمبر قامت مؤسسة راند في عام 2004م بإصدار تقرير بعنوان (العالم المسلم بعد 11/9) في أكثر من 500 صفحة لبحث التفاعلات والديناميات المؤدية إلى حدوث التغيرات (الدينية - السياسية) التي يشهدها المسرح الإسلامي الراهن بهدف إمداد صانعي السياسة الأمريكية برؤية شاملة عن الأحداث والتوجهات الواقعة حالياً في العالم الإسلامي. قدم البحث في محوره الأول - كما تذكر باحثة متخصصة في العلوم السياسية - خريطة شاملة للتوجهات الأيديولوجية في المناطق المختلفة في العالم الإسلامي، مشيراً إلى أن المسلمين لا يختلفون فقط في الرؤى الدينية، بل يختلفون أيضاً في الرؤى السياسية والاجتماعية، مثل: الحكومة، والقانون، وحقوق الإنسان، وحقوق المرأة، والتعليم. وتذكر الباحثة أن البحث يصنع مساواة مفتعلة بين الإسلام (المعتدل) وبين (العَلْمانية)، ويقسم العالم الإسلامي تقسيماً قسرياً؛ حيث يتم ـ مثلاً ـ تعريف منطقة معينة في العالم المسلم في كونها (سلفية)، وأخرى (راديكالية)، وثالثة (معتدلة). وتناول الجزء الثاني من البحث الخلافات القائمة بين المسلمين بعضهم مع بعض، مع تركيزه على خلافين أساسيين هما (الخلاف السني - الشيعي) و (الخلاف العربي - غير العربي)؛ حيث يخلص إلى أن الولايات المتحدة يجب أن تثبت ولاءها للشيعة العراقية لصدِّ المد الشيعي الإيراني رغم صعوبة ذلك(1).

    أما في فبراير من عام 2005م فقد صدر لمؤسسة راند تقرير بعنوان (الإسلام المدني الديمقراطي: الشركاء والموارد والاستراتيجيات)، ويرى التقرير - كما ينقل أحد الباحثين(2)- أنه لا يمكن إحداث الإصلاح المطلوب من دون فهم طبيعة الإسلام في المنطقة؛ الذي يقف سداً منيعاً أمام محاولات التغيير، وأنّ الحل يكمن في النظر إلى المسلمين عبر أربع فئات، هي: مسلمين أصوليين، مسلمين تقليديين، مسلمين حداثيين، ومسلمين علمانيين. أما فيما يتعلّق بالأصوليين فتقول (راند): يجب محاربتهم واستئصالهم والقضاء عليهم، وأفضلهم هو ميّتهم لأنّهم يعادون الديمقراطية والغرب، ويتمسكون بما يسمى الجهاد وبالتفسير الدقيق للقرآن، وأنهم يريدون أن يعيدوا الخلافة الإسلامية، ويجب الحذر منهم لأنّهم لا يعارضون استخدام الوسائل الحديثة والعلم في تحقيق أهدافهم، وهم ذوو تمكُّن في الحجّة والمجادلة. ويدخل في هذا الباب السلفيون السنة، وأتباع تنظيم القاعدة والموالون لهم والمتعاطفون معهم، و (الوهّابيون)، كما يقول التقرير.

    وفيما يتعلق بالتقليديين تقول (راند): يجب عدم إتاحة أي فرصة لهم للتحالف مع الأصوليين ويجب دعمهم وتثقيفهم؛ ليشككوا بمبادئ الأصوليين وليصلوا إلى مستواهم في الحجّة والمجادلة، وفي هذا الإطار يجب تشجيع الاتجاهات الصوفية ومن ثم الشيعية (يقول ابن خلدون: لولا التشيع لما كان التصوف)، ويجب دعم ونشر الفتاوى (الحنفية) لتقف في مقابل (الحنبلية) التي ترتكز عليها (الوهابية) وأفكار القاعدة وغيرها، مع التشديد على دعم الفئة المنفتحة من هؤلاء التقليديين. وأوصى التقرير بأهمية أن (ندعم التقليديين ضدّ الأصوليين لنظهر لجموع المسلمين والمتدينين وللشباب والنساء من المسلمين في الغرب ما يلي عن الأصوليين: دحض نظريتهم عن الإسلام وعن تفوقه وقدرته، إظهار علاقات واتصالات مشبوهة لهم وغير قانونية، التوعية عن العواقب الوخيمة لأعمال العنف التي يتخذونها، إظهار هشاشة قدرتهم في الحكم وتخلّفهم، تغذية عوامل الفرقة بينهم، دفع الصحفيين للبحث عن جميع المعلومات والوسائل التي تشوه سمعتهم وفسادهم ونفاقهم وسوء أدبهم وقلّة إيمانهم، وتجنب إظهار أي بادرة احترام لهم ولأعمالهم أو إظهارهم كأبطال وإنما كجبناء ومخبولين وقتلة ومجرمين؛ كي لا يجتذبوا أحداً للتعاطف معهم).

    أما في العام الماضي فقد صدر لمؤسسة راند دراسة بعنوان (ما بعد القاعدة)، وهي تقع في مجلدين: الأول حول حركة الجهاد العالمية، والثاني عن الحلقات الخارجية لعالم الإرهاب. تبحث الدراسة في أربعة مباحث رئيسة، المبحث الأول عن القاعدة: العقيدة، والاستراتيجية، والتكتيك، والتمويل، والعمليات، وتغير الأشخاص، والمستقبل المحتمل. أما المبحث الثاني فهو عن الجماعات الجهادية التي تبنت نظرة القاعدة العالمية، والتي ليست مرتبطة رسمياً بتنظيم القاعدة. والمبحث الثالث حول الجماعات الإرهابية الإسلامية وغير الإسلامية والتي ليس لها أي صلات معروفة بالقاعدة، ولكنها تهدد المصالح الأمريكية والأصدقاء والحلفاء؛ كحماس وحزب الله، وغيرهما. أما المبحث الأخير فهو عن الرابطة بين الإرهاب والجريمة المنظمة، ويتضمن ذلك طرق استعمال الإرهابيين للمنظمات الإجرامية في تمويل نشاطاتهم.

    أشرف على إعداد تلك الدراسة (أنجل راباسا)، وهو معد الدراسة التي سيتناولها هذا المقال أيضاً. تدعو الدراسة الولايات المتحدة الأمريكية إلى توسيع الجهود بشكل كبير لتقويض الدعم للقاعدة وخاصة من داخل الدول الإسلامية، وتقول: إن نجاح مكافحة القاعدة (الجهاد العالمي) يتم من خلال مهاجمة العقيدة الجهادية العالمية، وقطع الصلات بين الجماعات الجهادية، وتعزيز قدرات دول المواجهة إلى مواجهة تهديدات الحركات الجهادية. كما يقول التقرير: إن العقيدة الجهادية تواصل الانتشار وتلقى مزيداً من القبول في العالم الإسلامي، وهذا سينتج إرهابيين أكثر يجددون صفوف القاعدة، وإذا تم الطعن في هذه العقيدة ومصداقيتها فإن القاعدة ستنزوي وتموت. يؤكد التقرير أن طرق مكافحة الإرهاب التقليدية لا تكفي لهزيمة القاعدة، ويجب فهم أن الصراع مع القاعدة صراع سياسي وعقدي، وفي هذا يقول راباسا: «الحركة الجهادية العالمية حركة أيديولوجية متطرفة.. والحرب عليها في أبسط مستوى يكون بحرب الأفكار»، والهدف من ذلك ـ كما يقول التقرير ـ هو منع القاعدة من استغلال الخطاب الإسلامي والخطاب السياسي والذي استخدمته بكل براعة. يرى التقرير أن تقويض العقيدة الجهادية العالمية من الخارج أمر صعب؛ فالقاعدة قد عبأت المسلمين ضد الغرب، لكن ليس كل الجماعات الجهادية تتفق مع القاعدة في النظرة العالمية؛ ولهذا السبب تدعو الدراسة الولايات المتحدة إلى قطع الصلة بين الجهاد العالمي والجهاد المحلي، وذلك بنشر وتأكيد الاختلافات بين حركة الجهاد العالمية (القاعدة)، وبين حركات الجهاد المحلية التي لا تهدد الغرب. ومن المهم تأكيد وإبراز أن الدولة الإسلامية التي تسعى القاعدة إلى إقامتها ستستبعد التيارات الإسلامية الأخرى، وبالإضافة إلى ذلك فإن الولايات المتحدة ستسعى إلى القضاء على الجماعات الإرهابية، وتعزيز قدرات الحكومات الحليفة والصديقة للتعامل مع التهديدات الإرهابية، لكن بصفة استشارية بتوفير مجال جمع البيانات والتحليل والتقرير.

    تقرير راند لعام 2007م:

    أصدرت مؤسسة راند مؤخراً تقريراً في نهاية شهر مارس من عام 2007م (ربيع الأول 1428هـ) بعنوان (بناء شبكات مسلمة معتدلة) Building Moderate Muslim Networks، وهو تقرير متمم لسلسلة التقارير التي بدأ هذا المركز الفكري والمؤثر في إصدارها؛ لتحديد الأطر الفكرية للمواجهة مع العالم الإسلامي في الفترة التي أعقبت أحداث سبتمبر. الجديد في تقرير هذا العام أنه يقدم توصيات محددة وعملية للحكومة الأمريكية: أن تعتمد على الخبرات السابقة أثناء الحرب الباردة في مواجهة المد الفكري الشيوعي، وأن تستفيد من تلك الخبرات في مواجهة التيار الإسلامي المعاصر.

    كما يوصي التقرير أن تدعم الإدارة الأمريكية قيام شبكات وجماعات تمثل التيار العلماني والليبرالي والعصراني في العالم الإسلامي؛ لكي تتصدى تلك الشبكات والجماعات لأفكار وأطروحات التيارات الإسلامية التي يصنفها التقرير بالمجمل بأنها (تيارات متطرفة). كما يؤكد التقرير على الحاجة لأن يكون مفهوم الاعتدال ومواصفاته مفاهيم أمريكية غربية، وليست مفاهيم إسلامية، وأن يكون هناك اختبار للاعتدال بالمفهوم الأمريكي يتم من خلاله تحديد من تعمل معهم الإدارة الأمريكية وتدعمهم في مقابل من تحاربهم وتحاول تحجيم نجاحاتهم. يقدم هذا المقال قراءة لهذا التقرير، وتحديداً الجزء الخاص في ذلك التقرير والمتعلق بتعريف الاعتدال من وجهة النظر الإسلامية.

    أعدَّ الدراسة مجموعة من الخبراء الأمريكيين العاملين بالمركز، ومن أبرزهم (أنجل راباسا)؛ وهو باحث أكاديمي، عَمِل سابقاً في عدد من المناصب الهامة في كل من وزارة الخارجية الأمريكية ووزارة الدفاع، وهو حاصل على الدكتوراه من جامعة هارفارد الأمريكية، ويجيد التحدث بأربع لغات غير اللغة الإنجليزية، وهي: الفرنسية، الإيطالية، اليونانية والإسبانية، وله عدد من الكتب والدراسات حول العالم الإسلامي.

    يحاول التقرير ـ الذي صدر في 217 صفحة، وقُسِّم إلى مقدمة وتسعة فصول، وملخص للتقرير ـ أن ينقل طبيعة المواجهة الفكرية من مواجهة بين الإسلام والغرب؛ لكي تصبح مواجهة من نوع آخر بين العالم الغربي من ناحية والعالم المسلم من ناحية أخرى، على غرار الحرب الباردة التي كانت بين معسكرين شرقي وغربي. يؤكد التقرير أن الصراع هو صراع أفكار إضافة إلى الصـراع العسـكري أو الأمني، وأن حسم المعركة مع الإرهاب لن يتم فقط على الساحات الأمنية أو العسكرية، ولكن الأهم أن يهزم الفكر الإسلامي - الذي يصفه التقرير بالمتطرف - في ساحة الأفكار أيضاً. يرى التقرير أن هذا الصراع الفطري يحتاج إلى الاستفادة من التجارب السابقة، ومن أهمها تجربة الصراع الفكري مع التيار الشيوعي خلال فترة الحرب الباردة، ويوصي التقرير الولايات المتحدة أن تستفيد من تلك التجارب، وتبحث في أسباب نجاحها وما يمكن أن يتكرر ويستخدم مرة أخرى من وسائل وأدوات وخطط وبرامج في إدارة الصراع مع التيار الإسلامي.

    يعقد التقرير مقارنة بين المعركة الفكرية مع التيار الشيوعي، وبين المواجهة الحالية مع العالم الإسلامي، ويفرد لذلك فصلاً كاملاً في الدراسة. وفي الجدول المرفق عرضاً لهذه المقارنة:

    كما يرى التقرير أهمية استعادة تفسيرات الإسلام من أيدي التيار الإسلامي وتصحيحها (!) حتى تتماشى وتتناسب تلك التفسيرات مع واقع العالم اليوم وتتماشى مع القوانين والتشريعات الدولية في مجالات الديمقراطية وحقوق الإنسان وقضايا المرأة.

    ويركز التقرير كذلك على أهمية إيجاد تعريف واضح ومحدد للاعتدال الإسلامي، وأن يصاغ هذا التعريف من قِبَل الغرب، وأن يصبح هذا التعريف هو الأداة والوسيلة لتحديد المعتدلين في العالم المسلم من أدعياء الاعتدال الذي لا يتوافق مع التعريف الأمريكي والغربي له. يؤكد التقرير أن هذا التعريف للاعتدال هو من أهم ما يمكن أن يساهم به التقرير في خدمة السياسة الأمريكية، وأن على أمريكا أن تدعم فقط الأفراد والمؤسسات التي تندرج تحت مفهوم الاعتدال بالتفسير الأمريكي له، والمقدم في هذا التقرير.

    يوصي التقرير أن تهتم الولايات المتحدة الأمريكية بصناعة ودعم شبكة من التيار العلماني والليبرالي والعصراني ممن تنطبق عليهم شروط الاعتدال الإسلامي بالمفهوم الأمريكي، وأن تُستخدم هذه الشبكة في مواجهة التيار الإسلامي الذي يرى التقرير أنه لا يجب التعاون معه أو دعمه بأي شكل من الأشكال، رغم ادعاء بعض فئات هذا التيار أنها معتدلة، وأنها تدعو للتعايش والحوار وتنبذ العنف. ينصح التقرير بعدم التعاون مع كل فئات التيار الإسلامي، وأن يرتكز بناء شبكة التيار المعتدل على التيارات العلمانية والليبرالية والعصرانية فقط. ويجعل التقرير من المفهوم الجديد المقترح للاعتدال من وجهة النظر الأمريكية أحد أهم نتائج التقرير؛ ولذلك فإننا سنركز في هذا المقال على هذا المفهوم الخاص بالاعتدال الأمريكي، رغم أن التقرير يحوي العديد من القضايا الهامة الأخرى التي يجب دراستها وتحديد سبل التعامل معها، ونأمل أن يحدث ذلك في المستقبل القريب ومن خلال مقالات ودراسات أخرى.

    ما مفهوم الاعتدال الأمريكي؟

    تشير الدراسة إلى أن نقطة البدء الرئيسـة التي يجب على الولايات المتحدة العناية بها في بناء شبكات من المسلمين المعتدلين تكمن في تعريف وتحديد هوية هؤلاء المسلمين. وفي هذا الصدد تشير الدراسة إلى أنه يمكن التغلب على صعوبة تحديد ماهية هؤلاء المعتدلين من خلال اللجوء إلى التصنيفات التي وضعتها بعض الدراسات السابقة التي قام بها بعض باحثي معهد (راند). ولهذا الغرض فقد وضعت الدراسة بعض الملامح الرئيسة التي يمكن من خلالها تحديد ماهية الإسلاميين المعتدلين، أهمها ما يلي(3):

    1- القبول بالديمقراطية: يعتبر قبول قِيَم الديمقراطية الغربية مؤشراً مهماً على التعرف على المعتدلين؛ فبعض المسلمين يقبل بالنسخة الغربية للديمقراطية، في حين أن بعضهم الآخر يقبل منها ما يتواءم مع المبادئ الإسلامية؛ خصوصاً مبدأ (الشورى) ويرونه مرادفاً للديمقراطية. كما أن الإيمان بالديمقراطية يعني في المقابل رفض فكرة الدولة الإسلامية.

    2- القبول بالمصادر غير المذهبية في تشريع القوانين: وهنا تشير الدراسة إلى أن أحد الفروق الرئيسة بين الإسلاميين المتطرفين والمعتدلين هو الموقف من مسألة تطبيق الشريعة. تؤكد الدراسة أن التفسيرات التقـليدية للشـريعة لا تتناسب مع مبادئ الديمقراطية، ولا تحترم حقوق الإنسان، وتدلل الدراسة على ذلك من خلال مقال للكاتب السوداني (عبد الله بن نعيم) قال فيه بأن الرجال والنساء والمؤمنين وغير المؤمنين لا يمتلكون حقوقاً متساوية في الشريعة الإسلامية.

    3- احترام حقوق النساء والأقليات الدينية: وفي هذا الصدد تشير الدراسة إلى أن المعتدلين أكثر قبولاً بالنساء والأقليات المختلفة دينياً، ويرون بأن الأوضاع التمييزية للنساء والأقليات في القرآن يجب إعادة النظر فيها؛ نظراً لاختلاف الظروف الراهنة عن تلك التي كانت موجودة إبَّان عصر النبي محمد #.

    4 ـ نبذ الإرهاب والعنف غير المشروع: تؤكد الدراسة هنا على أن الإسلاميين المعتدلين يؤمنون ـ كما هو الحال في معظم الأديان ـ بفكرة (الحرب العادلة)، ولكن يجب تحديد الموقف من استخدام العنف ومتى يكون مشروعاً أو غير مشروع؟

    3 اختبار الاعتدال؟

    يضع التقرير في الفصل الخامس مجموعة من الأسئلة التي يعدّها مقـياساً للاعتـدال، وأن الإجابة عـن هذه الأسئلة تحدد ما إذا كان الفرد أو الجماعة يمكن أن يوصف بالاعتدال أم لا. يحذر التقرير أن التيار الإسلامي يدعي في بعض الأحيان أنه تيار معتدل ولكن وفق تفسير خاص به للاعتدال، وأن وجود قائمة من الأسئلة المختارة والمتفق عليها يمكن أن يحل هذه المشكلة، ويكشف للإدارة الأمريكية حقيقة نوايا الأفراد والجماعات من التيار الإسلامي ممّن يدَّعون الاعتدال أو يطالبون أن يعاملوا معاملة المعتدلين، وهو ما يجب أن يقتصر - حسب رؤية التقرير - على من يجتازون اختبار الاعتدال.

    يضع التقرير 11 سؤالاً تشكِّل في مجملها المحددات الرئيسـة لوصف الاعتدال المقترح أن تتبناه الإدارة الأمريكية. وهذه الأسئلة وردت بالتقرير، ونورد النص الإنجليزي لها حرصاً على دقة الترجمة؛ لأنه من المتوقع أن يمارس الإعلام التابع للإدارة الأمريكية الكثير من التحوير والتعديل في نص هذه الأسئلة عندما تترجم للغة العربية نظراً للحساسيات التي ستثيرها هذه الأسئلة في حال انتشارها في الإعلام العربي، وبين المفكرين والمثقفين والسياسيين في الدول العربية والإسلامية. ولذلك نرى أهمية أن تكون الأسئلة باللغة الإنجليزية مرافقة للترجمة العربية لها. وهذه الأسئلة هي:

    - هل يتقبّل الفرد أو الجماعة العنف أو يمارسه؟ وإذا لم يتقبل أو يدعم العنف الآن؛ فهل مارسه أو تقبّله في الماضي؟

    - هل تؤيد الديمقراطية؟ وإن كان كذلك؛ فهل يتم تعريف الديمقراطية بمعناها الواسع من حيث ارتباطها بحقوق الأفراد؟

    - هل تؤيد حقوق الإنسان المتفق عليها دولياً؟

    - هل هناك أية استثناءات في ذلك (مثال: ما يتعلق بحرية الدين)؟

    - هل تؤمن بأن تبديل الأديان من الحقوق الفردية؟

    - هل تؤمن أن على الدولة أن تفرض تطبيق الشريعة في الجزء الخاص بالتشريعات الجنائية؟

    - هل تؤمن أن على الدولة أن تفرض تطبيق الشريعة في الجزء الخاص بالتشريعات المدنية؟ وهل تؤمن بوجوب وجود خيارات لا تستند للشريعة بالنسبة لمن يفضِّلون الرجوع إلى القوانين المدنية ضمن نظام تشريع علماني؟

    - هل تؤمن بوجوب أن يحصل أعضاء الأقليات الدينية على حقوق كحقوق المسلمين تماماً؟

    - هل تؤمن بإمكانية أن يتولى أحد الأفراد من الأقليات الدينية مناصب سياسية عليا في دولة ذات أغلبية مسلمة؟

    - هل تؤمن بحق أعضاء الأقليات الدينية في بناء وإدارة دور العبادة الخاصة بدينهم (كنائس أو معابد يهودية) في دول ذات أغلبية مسلمة؟

    - هل تقبل بنظام تشريع يقوم على مبادئ تشريعية غير مذهبية؟

    إن من يقرأ هذه اللائحة من الأسئلة يدرك على الفور أن تعريف الاعتدال بالمفهوم الأمريكي لا يعبر إلا عن المصالح الأمريكية الهادفة إلى تحويل المسلمين بعيداً عن الإسلام تحت دعوى الاعتدال العالمي. إننا أمام محاولة لإعادة تعريف مفهوم الاعتدال داخل المجتمع المسلم بحيث لا يستند التعريف من الآن فصاعداً إلى مبادئ الوسطية والتراحم التي حثت عليها الشريعة، وإنما أن تتحول هذه المبادئ إلى مجمـوعة من المسلَّـمات الغــربية التـي تُـقدَّم للعـالم على أنهـا مبادئ دوليـة. ومـن المتـوقع لاحـقــاً في حال إقرار هذه التوجهات ودفعها في الساحات الفكرية الدولية؛ أن تُمنَع شعوب العالم من رفضها أو حتى الاعتراض عليها بدعوى أن ذلك سيكــون اعتـراضاً عـلى حقـوق الإنسـان الدوليـة أو الشــرائع العـالمية، كـما حــدث مـن قبـل فـيما يتعلـق بما يسمى حقوق الإنسان؛ التي أصبحت مؤخراً حقـوقاً للشـواذ وحقـوقاً لمخـالفة الأخـلاق والقيـم والعادات.

    ومن الملفت للنظر أن التقرير يؤكد أهمية استخراج النصوص الشرعية من التراث الإسلامي والتي يمكن أن تدعم هذه اللائحة وتؤكدها، وأن يُستخدَم الدعاة الجــدد (أو الدعـاة من الشبـاب كمـا أسـماهم التـقرير) لتحقيق ذلـك والقـيام بهذا الدور. ويوصي التقرير أن تكـــون الـدعوة للاعتدال بعيداً عن المساجد، وأن تُستخدَم البرامج التلفازية والشخصيات ذات القبول الإعلامي والجماهيري من أجل تحقيق ذلك(!).

    كما يوصي التقرير أن يُستخدم التيار التقليدي والصوفي في مواجهة الإسلام السلفي. وقد تم تعريف التيار التقليدي في هــذا التقــرير: أنه التيار الــذي يصلــي في الأضرحة ـ بخـلاف ما تـدعو إليه الوهابية ـ ويميل إلى التمذهب، وعـدم الاجتـهاد، والميــل نحو التصوف. يؤكد التقرير أن من مصلـحة الغــرب إيجــاد أرضية تفاهم مشتركة مع التيار الصوفي والتقليدي من أجل التصدي للتيار الإسلامي.

    ويؤكد التقرير على أهمية الاعتناء الأمريكي بالتعاون مع المعتدلين - وفق المفهوم الذي قدمته الدراسة - من العالم المسلم، مع التركيز على الفئات التالية:

    المفكرين والأكاديميين من التحرريين والعَلْمانيين.

    الدعاة الجدد المعتدلين.

    القيادات الشعبية الفاعلة.

    الحركات النسائية المطالبة بعدم المساواة.

    الصحفيين والكُتّاب والمفكرين.

    ويرى التقرير أن على الولايات المتحدة أن تحدد مـن يندرج تحت مفهوم الاعتدال الأمريكي من هذه الفئات السابقة، وأن يتم مساعدة ودعم المؤسسات القائمة لهذه الفئة، وأن تساهم الولايات المتحدة بدور قيادي في تكوين مؤسسات أخرى تدعم التيار المعتدل حسب المفهوم الأمريكي، وأن تساهم في تشجيع تكوين بيئة ثقافية وفكرية واجتماعية تدعم وتسهل وتشجع قيام المزيد من هذه المؤسسات التي تخدم المصالح الأمريكية وتواجه التيار الإسلامي.

    ويوصي التقرير أيضاً بأهمية التركيز على الأطراف في الصراع مع التيار الإسلامي والبعد عن المركز؛ لصعوبة تحقيق انتصارات حقيقية في هذه المرحلة، وأن يتم عكس مسار الأفكار الحالي والذي يتحرك من المركز نحو الأطراف. يؤكد التقرير على أهمية استخدام الترجمة والآلة الإعلامية من أجل تحويل مسار الأفكار لتكون من الأطراف نحو المركز، أو من الدول الإسلامية التي يعتقد معدّو التقرير أنها أكثر اعتدالاً وانفتاحاً إلى المركز الذي يحدده التقرير بالعالم العربي.

    كما يقدم التقرير العديد من النماذج للجهات والأشخاص الذيـن يمكـن أن يـوصفـوا بالاعتـدال، ومـن يمكـن دعمهم أو مساندتهم لتحقيق أهدافهم. ومن المحزن أن من ضمن الأمثــلة التــي يقدمها التقرير في هذا الشأن مجلة تصدر في جنـوب شــرق آسيا أدارت حواراً خيالياً مع نبي الإسلام #، ومثال آخر لامرأة من باكستان تعيش في النرويج، وتعمل في مجال الكوميديا المسرحية، وتدخل إلى المسرح وهي ترتدي البرقع، وتروي النكات عن الإسلام والمرأة المسلمة، ثم تخلع البرقع على المسرح ليظهر تحته فستان سهرة، ويرى التقرير أن هذا ضمن الاعتدال الواجب دعمه والتشجيع عليه. كما يذكر التقرير نموذجاً آخر وهو موقع سعودي يتحدث عن أحاديث الشهادة وينكر صحتها، ولذلك لا يرى الحاجة للالتزام بها.

    مقترحات للتعامل مع التقرير، وما يتعلق بالاعتدال:

    إن هذا المقال المختصر هو مقدمة للتعريف بهذا التقرير الهام، وهناك الكثير من القضايا الأخرى التي أثارها التقرير، والتي يجب أن تتم دراستها وتحديد سبل مواجهتها والتعامل معها في دراسات وأبحاث أخرى كما أسلفنا. ولكننا نوصي ـ فيما يتعلق بموضوع التقرير بالعموم؛ وإعادة تعريف الاعتدال بالمفهوم الأمريكي بالخصوص ـ بالأمور التالية:

    ترجمة التقرير، وإتاحته في أسرع وقت ممكن لصُنّاع القرار في العالم العربي والإسلامي من العلماء والمفكرين والسياسيين، والتعاون من أجل فهم ما يعنيه هذا التقرير، وما يقدمه من توصيات للإدارة الأمريكية.

    إعداد ردٍّ علمي يتناسب مع الطرح الذي قدمه التقرير فيما يتعلق بمفاهيم الاعتدال، والتحذير من اختطاف المصطلح من قِبَل أنصار التحرر والعَلْمانية والليبرالية في العالم العربي والغربي على حد سواء. نرى أهمية أن يؤكد العلماء والدعاة والمفكرون على مفاهيم الاعتدال الحقة التي دعا إليها الإسلام، وتوّجتها وسطية الأمة المسلمة، وحثَّت عليها الشرائع السماوية، وليس التشريعات العَلْمانية الموجهة سياسياً لقمع الآخر، وإفساد العقول، ومحاربة الأديان.

    نؤكد على أهمية التعريف بالتقرير وما تضمنه من أفكار، والدقة في ترجمة المعاني الواردة فيه، وتفسير أسباب رغبة الإعلام الغربي في عدم الإعلان بوضوح عن صدور هذا التقرير؛ وهل هذا بسبب ما تضمنه من جرأة ومقترحات عملية، أم بسبب أن التقرير يقدم خريطة واضحة المعالم بالأسماء الشخصية وأسماء المؤسسات التي توصف من قِبَل معدِّي التقرير أنها (معتدلة) وفق التعريف الأمريكي المقترح للاعتدال؟

    بيان أن المواجهة الفكرية مع الغرب قد بدأت من قِبَل الغرب، وأن المراكز الفكرية تقوم بحشد الآراء والتوجهات والموارد من أجل هذه المواجهة، سواء قبلنا بذلك أو استمر بعض منا في الدعوة فقط إلى التعايش والحوار. إن الأمة الإسلامية بأكملها تواجه حرباً فكرية بدأت وتمَّ حشد الأنصار لها، ولا بد أن يكون رد الفعل من قِبَل الأمة بجميع فئاتها متناسباً مع الخطر، وموحداً في مواجهة خصم يوحد فئاته، وأن تلتزم الأمة المسلمة في هذه المواجهة بالضوابط الشرعية التي تحكم العلاقة مع الخصوم والمنافسين والأعداء أيضاً.

    الحث على حماية أطراف الأمة الإسلامية إضافة إلى حماية مركزها، وهو ما لا يجب أن يترك لأنصار الهجوم على أطراف الأمة كما يذكر التقرير ويؤكد في أكثر من مكان.

    نوصي أن يكون الإعلام المتزن والجاد هو أحد أسلحة المواجهة الفكرية المضادة للدفاع عن حقوق الأمة المسلمة، وأن يبتعد ما أمكن عن الخطاب العاطفي غير العملي، مع عدم التقليل من دور العاطفة المتزنة والمنضبطة شرعاً في تحفيز الهمم وتقوية العزائم والدفاع الصادق عن مصالح وحقوق الأمة.

    نوصي عموم المسلمين أن الولاء الحق لهذه الأمة في المرحلة القادمة يقتضي الدفاع عن الإسلام في مواجهة الحملات الهادفة إلى المساس به. ونوصي أنصار التيار الإسلامي ومحبيه أن الولاء الحق للإسلام في المرحلة القادمة يقتضي مواجهة الغرب فكرياً وحضارياً وثقافياً وغير ذلك؛ للدفاع عن أمتنا وحماية مصالحها وحقوقها



    _________________________

    (1) مركز (راند): الإسلام (المعتدل) هو الحل لأمريكا، مركز (راند) بواشنطن، قراءة وترجمة: شيرين حامد فهمي، باحثة وأستاذة بكلية الاقتصاد والعلوم السياسية بجامعة القاهرة، 25 مارس 2005م.

    (2) للإسلاميين فقط: احذروا من أن يستغلّكم الأمريكيون في الحوار والتقارب المزعوم، علي حسن باكير، موقع مجلة العصر، 27 أبريل 2005م.

    (3) (وصفة أمريكية جديدة لبناء شبكات الإسلاميين «المعتدلين»)، تقرير واشنطن، خليل العناني، 7 أبريل 2007م.

    من موقع البينة
    http://www.google.com/url?q=http://www.rand.org/pubs/mo...2yo1Ox69KR73DJzTuP6A
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-12-2010, 04:04 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: عماد موسى محمد)

    سلمت أخي عماد ومشكور على التوضيح الجلي.
    وسوف نواصل في نقد الفكر الجمهوري ونحلل ما جاء في كتاب الرسالة الثانية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-12-2010, 01:50 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    يقول محمود في كتاب الرسالة الثانية:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=2
    Quote: السنة ليست خاصة بالنبي
    كثيرا ما نسمع الفقهاء يقولون : إن هذا العمل خاص بالنبي .. وهذا خطأ شنيع ، وقد كان له سود العواقب في تثبيط الناس .. والله تعالى يقول ، على لسان نبيه: (( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني ، يحببكم الله )).. ومن ههنا انفتحت الشريعة على السنة ، وأصبح مطلوبا من السالك أن يترقى من الشريعة إلى الطريقة .. (( السنة )) .. بيد أن هذا الترقي لم يكن فرضا مفروضا على عامة الناس ، وإنما كان أمرا مندوبا إليه .. وما منعه ألا يكون فرضا إلا حكم الوقت .. فقد كانت الفترة الأولى من الدعوة خاصة بأمة المؤمنين .. وكان عمل النبي ، في خاصة نفسه ، عملا في مستوى المسلمين .. فلم يكن في الأمة المسلمة غيره .. والإسلام مرتبة مترقية على الإيمان ، وقد ورد تفصيل هذا في متن الكتاب ، فليراجع في موضعه .. والذي يهمنا هنا أن نقرر أن وقتنا الحاضر وقت تتهيأ فيه الأرض لظهور أمة المسلمين .. وهذه الأمة هي أمة الرسالة الثانية .. وشريعتها هي سنة النبي ، لا شريعة الأمة الماضيـة ، بكل تفاصيلها ، وذلك بفضل الله ، كما أسلفنا القول ، ثم بفضل تطور المجتمع البشري خلال هـذه المدة الطويلة ، مما جعله مستعدا لتفهم التشريع المتطور من الشريعة إلى السنة .. فكأن أرض الناس قد ارتفعت خلال هذه المدة .. وكأن طرفاً من الحبل قد انطوى من البعد إلى القرب .. وأصبحت بذلك العروة الوثقى الجـديـدة أقـرب إلى الإطـلاق من العـروة الوثـقى القـديمة .. وذلك لقرب أرض الناس – أعنـي مستوى فهمهم - من الإطلاق ، إذا ما قورن بمستوى الفهم القديم ..

    إبتدع محمود تلك الفرية التى تقول بأن السنة غير الشريعة وحدد السنة بشريعة النبي ثم شريعة القرن العشرين ومن اتى بعدهم ، هذا التفريق في نفسه بدعة ما سبق محمود إليها احد ولا يجد عليه دليل سوى اجترار النصوص ووضعها في غير مكانها فالسنة شريعة والشريعة سنة وللنبي أفعاله الخاصة وقوله صلوا كما رايتموني اصلي وخذوا عني مناسككم كلها سنة لورودها بالامر منه الينا وشريعة يجب علينا إتباعها الي قيام الساعة.
    إذن فلا دليل للفصل بين السنة والشريعة كمناهج متباينة ليلغي الشريعة بأسم السنة.
    البدعة الأخرى التى وقع فيه محمود وناقض القرآن ، في قوله بأن الأسلام مرتبة مترقية على الإيمان ، والحاصل هنا ان العكس هو الصحيح بنص الآية التالية:
    قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [الحجرات : 14]
    فنص القرآن ينص على ان الايمان اعلى من الاسلام وخذ تفسير السلف :
    يقول بن كثير رحمه الله :
    Quote: {14} قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
    يَقُول تَعَالَى مُنْكِرًا عَلَى الْأَعْرَاب الَّذِينَ أَوَّل مَا دَخَلُوا فِي الْإِسْلَامِ اِدَّعَوْا لِأَنْفُسِهِمْ مَقَام الْإِيمَان وَلَمْ يَتَمَكَّن الْإِيمَان فِي قُلُوبهمْ بَعْد " قَالَتْ الْأَعْرَاب آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُل الْإِيمَان فِي قُلُوبكُمْ " وَقَدْ اُسْتُفِيدَ مِنْ هَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة أَنَّ الْإِيمَان أَخَصُّ مِنْ الْإِسْلَامِ كَمَا هُوَ مَذْهَبُ أَهْلِ السُّنَّة وَالْجَمَاعَة , وَيَدُلّ عَلَيْهِ حَدِيث جِبْرِيل عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام حِين سَأَلَ عَنْ الْإِسْلَام ثُمَّ عَنْ الْإِيمَان ثُمَّ عَنْ الْإِحْسَان فَتَرَقَّى مِنْ الْأَعَمّ إِلَى الْأَخَصّ ثُمَّ لِلْأَخَصِّ مِنْهُ وَقَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا عَبْد الرَّزَّاق أَخْبَرَنَا مَعْمَر عَنْ الزُّهْرِيّ عَنْ عَامِر بْن سَعْد بْن أَبِي وَقَّاص عَنْ أَبِيهِ رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا قَالَ أَعْطَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رِجَالًا وَلَمْ يُعْطِ رَجُلًا مِنْهُمْ شَيْئًا فَقَالَ سَعْد رَضِيَ اللَّه تَعَالَى عَنْهُ يَا رَسُول اللَّه أَعْطَيْت فُلَانًا وَفُلَانًا وَلَمْ تُعْطِ فُلَانًا شَيْئًا وَهُوَ مُؤْمِن فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " أَوْ مُسْلِم " حَتَّى أَعَادَهَا سَعْد رَضِيَ اللَّه عَنْهُ ثَلَاثًا وَالنَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول " أَوْ مُسْلِم " ثُمَّ قَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " إِنِّي لَأُعْطِي رِجَالًا وَأَدَع مَنْ هُوَ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْهُمْ فَلَمْ أُعْطِهِ شَيْئًا مَخَافَة أَنْ يُكَبُّوا فِي النَّار عَلَى وُجُوههمْ " أَخْرَجَاهُ فِي الصَّحِيحَيْنِ مِنْ حَدِيث الزُّهْرِيّ بِهِ فَقَدْ فَرَّقَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْن الْمُؤْمِن وَالْمُسْلِم فَدَلَّ عَلَى أَنَّ الْإِيمَان أَخَصُّ مِنْ الْإِسْلَام , وَقَدْ قَرَّرْنَا ذَلِكَ بِأَدِلَّتِهِ فِي أَوَّل شَرْح كِتَاب الْإِيمَان مِنْ صَحِيح الْبُخَارِيّ وَلِلَّهِ الْحَمْد وَالْمِنَّة وَدَلَّ ذَلِكَ عَلَى أَنَّ ذَاكَ الرَّجُل كَانَ مُسْلِمًا لَيْسَ مُنَافِقًا لِأَنَّهُ تَرَكَهُ مِنْ الْعَطَاء وَوَكَلَهُ إِلَى مَا هُوَ فِيهِ مِنْ الْإِسْلَام فَدَلَّ هَذَا عَلَى أَنَّ هَؤُلَاءِ الْأَعْرَاب الْمَذْكُورِينَ فِي هَذِهِ الْآيَة لَيْسُوا بِمُنَافِقِينَ وَإِنَّمَا هُمْ مُسْلِمُونَ لَمْ يَسْتَحْكِمْ الْإِيمَان فِي قُلُوبهمْ فَادَّعَوْا لِأَنْفُسِهِمْ مَقَامًا أَعْلَى مِمَّا وَصَلُوا إِلَيْهِ فَأُدِّبُوا فِي ذَلِكَ وَهَذَا مَعْنَى قَوْل اِبْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا وَإِبْرَاهِيم النَّخَعِيّ وَقَتَادَة وَاخْتَارَهُ اِبْن جَرِير وَإِنَّمَا قُلْنَا هَذَا لِأَنَّ الْبُخَارِيّ رَحِمَهُ اللَّه ذَهَبَ إِلَى أَنَّ هَؤُلَاءِ كَانُوا مُنَافِقِينَ يُظْهِرُونَ الْإِيمَان وَلَيْسُوا كَذَلِكَ , وَقَدْ رُوِيَ عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر وَمُجَاهِد وَابْن زَيْد أَنَّهُمْ قَالُوا فِي قَوْله تَبَارَكَ وَتَعَالَى " وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا" أَيْ اِسْتَسْلَمْنَا خَوْف الْقَتْل وَالسَّبْي قَالَ مُجَاهِد نَزَلَتْ فِي بَنِي أَسَد بْن خُزَيْمَةَ وَقَالَ قَتَادَة نَزَلَتْ فِي قَوْم اِمْتَنُّوا بِإِيمَانِهِمْ عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَالصَّحِيح الْأَوَّل أَنَّهُمْ قَوْم اِدَّعَوْا لِأَنْفُسِهِمْ مَقَام الْإِيمَان وَلَمْ يَحْصُل لَهُمْ بَعْد فَأُدِّبُوا وَأُعْلِمُوا أَنَّ ذَلِكَ لَمْ يَصِلُوا إِلَيْهِ بَعْد وَلَوْ كَانُوا مُنَافِقِينَ لَعُنِّفُوا وَفُضِحُوا كَمَا ذُكِرَ الْمُنَافِقُونَ فِي سُورَة بَرَاءَة , وَإِنَّمَا قِيلَ لِهَؤُلَاءِ تَأْدِيبًا " قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُل الْإِيمَان فِي قُلُوبكُمْ " أَيْ لَمْ تَصِلُوا إِلَى حَقِيقَة الْإِيمَان بَعْد ثُمَّ قَالَ تَعَالَى" وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّه وَرَسُوله لَا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا " أَيْ لَا يُنْقِصكُمْ مِنْ أُجُوركُمْ شَيْئًا كَقَوْلِهِ عَزَّ وَجَلَّ " وَمَا أَلَتْنَاهُمْ مِنْ عَمَلهمْ مِنْ شَيْء " وَقَوْله تَعَالَى " إِنَّ اللَّه غَفُور رَحِيم " أَيْ لِمَنْ تَابَ إِلَيْهِ وَأَنَابَ .

    ونخرج من هذه المداخلة بنقطتين إبتدعهما محمود من عنده ضاربا كعادته عرض الحائط بكلام السلف وقول الجمهور وهما التفريق بين السنة والشريعة من حيث الأحكام التى تترتب عليهما في حق العباد في المجال التشريعي والقول بتقديم الإسلام على الإيمان وامة المسلمين على امة المؤمنين !!!
    نواصل في الحلقات القادمة ونبين كيف يفضل محمود الجمهوريين (أمة الرسالة الثانية) على الصحابة امة الرسالة الأولى.
    وأذكر الأخوة من خارج المنبر بالبريد للتواصل معي فيما يخص الحوار.
    [email protected]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-12-2010, 02:24 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    ثم أنظر الى قوله تعالى:
    وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيداً عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ [الحج : 78]
    وتأمل كيف ان الله تعالى سمانا مسلمين وامرنا في نفس الآية بالجهاد والزكاة التى يلغيها محمود بالإشتراكية وبالصلاة(ذات الحركات) التى يلغيها محمود بالشريعة الفردية وبصلاة الأصالة (المزعومة)، فالقرآن هنا يتحدث عن المسلمين ويأمرهم بالزكاة وهذه عكس ما يدعى محمود وخذ تفسير السلف هنا في تفسير بن كثير:
    http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=11&Page=1

    Quote: {78} وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ
    وَقَوْله " وَجَاهِدُوا فِي اللَّه حَقّ جِهَاده " أَيْ بِأَمْوَالِكُمْ وَأَلْسِنَتكُمْ وَأَنْفُسكُمْ كَمَا قَالَ تَعَالَى " اِتَّقُوا اللَّه حَقّ تُقَاته " وَقَوْله " هُوَ اِجْتَبَاكُمْ " أَيْ يَا هَذِهِ الْأُمَّة اللَّه اِصْطَفَاكُمْ وَاخْتَارَكُمْ عَلَى سَائِر الْأُمَم وَفَضَّلَكُمْ وَشَرَّفَكُمْ وَخَصَّكُمْ بِأَكْرَم رَسُول وَأَكْمَل شَرْع " وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّين مِنْ حَرَج " أَيْ مَا كَلَّفَكُمْ مَا لَا تُطِيقُونَ وَمَا أَلْزَمَكُمْ بِشَيْءٍ يَشُقّ عَلَيْكُمْ إِلَّا جَعَلَ اللَّه لَكُمْ فَرَجًا وَمَخْرَجًا فَالصَّلَاة الَّتِي أَكْبَر أَرْكَان الْإِسْلَام بَعْد الشَّهَادَتَيْنِ تَجِب فِي الْحَضَر أَرْبَع وَفِي السَّفَر تُقْصَر إِلَى اِثْنَتَيْنِ وَفِي الْخَوْف يُصَلِّيهَا بَعْض الْأَئِمَّة رَكْعَة كَمَا وَرَدَ بِهِ الْحَدِيث وَتُصَلَّى رِجَالًا وَرُكْبَانًا مُسْتَقْبِلِي الْقِبْلَة وَغَيْر مُسْتَقْبِلِيهَا وَكَذَا فِي النَّافِلَة فِي السَّفَر إِلَى الْقِبْلَة وَغَيْرهَا وَالْقِيَام فِيهَا يَسْقُط لِعُذْرِ الْمَرَض فَيُصَلِّيهَا الْمَرِيض جَالِسًا فَإِنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَعَلَى جَنْبه إِلَى غَيْر ذَلِكَ مِنْ الرُّخَص وَالتَّخْفِيفَات فِي سَائِر الْفَرَائِض وَالْوَاجِبَات وَلِهَذَا قَالَ عَلَيْهِ السَّلَام " بُعِثْت بِالْحَنِيفِيَّةِ السَّمْحَة " وَقَالَ لِمُعَاذٍ وَأَبِي مُوسَى حِين بَعَثَهُمَا أَمِيرَيْنِ إِلَى الْيَمَن " بَشِّرَا وَلَا تُنَفِّرَا وَيَسِّرَا وَلَا تُعَسِّرَا" وَالْأَحَادِيث فِي هَذَا كَثِيرَة وَلِهَذَا قَالَ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله " وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّين مِنْ حَرَج " يَعْنِي مِنْ ضِيق وَقَوْله " مِلَّة أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيم " قَالَ اِبْن جَرِير نُصِبَ عَلَى تَقْدِير " مَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّين مِنْ حَرَج" أَيْ مِنْ ضِيق بَلْ وَسَّعَهُ عَلَيْكُمْ كَمِلَّةِ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيم قَالَ وَيُحْتَمَل أَنَّهُ مَنْصُوب عَلَى تَقْدِير اِلْزَمُوا مِلَّة أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيم " قُلْت " وَهَذَا الْمَعْنَى فِي هَذِهِ الْآيَة كَقَوْلِهِ " قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاط مُسْتَقِيم دِينًا قِيَمًا مِلَّة إِبْرَاهِيم حَنِيفًا " الْآيَة وَقَوْله " هُوَ سَمَّاكُمْ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْل وَفِي هَذَا " قَالَ الْإِمَام عَبْد اللَّه اِبْن الْمُبَارَك عَنْ اِبْن جُرَيْج عَنْ عَطَاء عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله " هُوَ سَمَّاكُمْ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْل" : قَالَ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ وَكَذَا قَالَ مُجَاهِد وَعَطَاء وَالضَّحَّاك وَالسُّدِّيّ وَمُقَاتِل اِبْن حَيَّان وَقَتَادَة وَقَالَ عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد بْن أَسْلَم " هُوَ سَمَّاكُمْ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْل" يَعْنِي إِبْرَاهِيم وَذَلِكَ لِقَوْلِهِ " رَبّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَك وَمِنْ ذُرِّيَّتنَا أُمَّة مُسْلِمَة لَك " قَالَ اِبْن جَرِير وَهَذَا لَا وَجْه لَهُ لِأَنَّهُ مِنْ الْمَعْلُوم أَنَّ إِبْرَاهِيم لَمْ يُسَمِّ هَذِهِ الْأُمَّة فِي الْقُرْآن مُسْلِمِينَ وَقَدْ قَالَ اللَّه تَعَالَى هُوَ سَمَّاكُمْ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْل وَفِي هَذَا" قَالَ مُجَاهِد : اللَّه سَمَّاكُمْ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْل فِي الْكُتُب الْمُتَقَدِّمَة وَفِي الذِّكْر " وَفِي هَذَا " يَعْنِي الْقُرْآن وَكَذَا قَالَ غَيْره " قُلْت " وَهَذَا هُوَ الصَّوَاب لِأَنَّهُ تَعَالَى قَالَ " هُوَ اِجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّين مِنْ حَرَج " ثُمَّ حَثَّهُمْ وَأَغْرَاهُمْ إِلَى مَا جَاءَ بِهِ الرَّسُول صَلَوَات اللَّه وَسَلَامه عَلَيْهِ بِأَنَّهُ مِلَّة أَبِيهِمْ الْخَلِيل ثُمَّ ذَكَرَ مِنَّته تَعَالَى عَلَى هَذِهِ الْأُمَّة بِمَا نَوَّهَ بِهِ مِنْ ذِكْرهَا وَالثَّنَاء عَلَيْهَا فِي سَالِف الدَّهْر وَقَدِيم الزَّمَان فِي كُتُب الْأَنْبِيَاء يُتْلَى عَلَى الْأَحْبَار وَالرُّهْبَان فَقَالَ هُوَ سَمَّاكُمْ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْل " أَيْ مِنْ قَبْل هَذَا الْقُرْآن " وَفِي هَذَا " رَوَى النَّسَائِيّ عِنْد تَفْسِيره هَذِهِ الْآيَة أَنْبَأَنَا هِشَام بْن عَمَّار حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن شُعَيْب أَنْبَأَنَا مُعَاوِيَة بْن سَلَّام أَنَّ أَخَاهُ زَيْد بْن سَلَّام أَخْبَرَهُ عَنْ أَبِي سَلَّام أَنَّهُ أَخْبَرَهُ قَالَ أَخْبَرَنِي الْحَارِث الْأَشْعَرِيّ عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " مَنْ دَعَا بِدَعْوَى الْجَاهِلِيَّة فَإِنَّهُ مِنْ جِثِيّ جَهَنَّم " قَالَ رَجُل يَا رَسُول اللَّه وَإِنْ صَامَ وَصَلَّى قَالَ " نَعَمْ وَإِنْ صَامَ وَصَلَّى " فَادْعُوا بِدَعْوَةِ اللَّه الَّتِي سَمَّاكُمْ بِهَا الْمُسْلِمِينَ الْمُؤْمِنِينَ عِبَاد اللَّه وَقَدْ قَدَّمْنَا هَذَا الْحَدِيث بِطُولِهِ عِنْد تَقْسِيم قَوْله " يَا أَيّهَا النَّاس اُعْبُدُوا رَبّكُمْ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَاَلَّذِينَ مِنْ قَبْلكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ " مِنْ سُورَة الْبَقَرَة وَلِهَذَا قَالَ " لِيَكُونَ الرَّسُول شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاس " أَيْ إِنَّمَا جَعَلْنَاكُمْ هَكَذَا أُمَّة وَسَطًا عُدُولًا خِيَارًا مَشْهُودًا بِعَدَالَتِكُمْ عِنْد جَمِيع الْأُمَم لِتَكُونُوا يَوْم الْقِيَامَة شُهَدَاء عَلَى النَّاس" لِأَنَّ جَمِيع الْأُمَم مُعْتَرِفَة يَوْمئِذٍ بِسِيَادَتِهَا وَفَضْلهَا عَلَى كُلّ أُمَّة سِوَاهَا فَلِهَذَا تُقْبَل شَهَادَتهمْ عَلَيْهِمْ يَوْم الْقِيَامَة فِي أَنَّ الرُّسُل بَلَّغَتْهُمْ رِسَالَة رَبّهمْ وَالرَّسُول يَشْهَد عَلَى هَذِهِ الْأُمَّة أَنَّهُ بَلَّغَهَا ذَلِكَ وَقَدْ تَقَدَّمَ الْكَلَام عَلَى هَذَا عِنْد قَوْله وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّة وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاس وَيَكُون الرَّسُول عَلَيْكُمْ شَهِيدًا " وَذَكَرْنَا حَدِيث نُوح وَأُمَّته بِمَا أَغْنَى عَنْ إِعَادَته وَقَوْله " فَأَقِيمُوا الصَّلَاة وَآتُوا الزَّكَاة" أَيْ قَابِلُوا هَذِهِ النِّعْمَة الْعَظِيمَة بِالْقِيَامِ بِشُكْرِهَا فَأَدُّوا حَقّ اللَّه عَلَيْكُمْ فِي أَدَاء مَا اِفْتَرَضَ وَطَاعَة مَا أَوْجَبَ وَتَرْك مَا حَرَّمَ وَمِنْ أَهَمّ ذَلِكَ إِقَام الصَّلَاة وَإِيتَاء الزَّكَاة وَهُوَ الْإِحْسَان إِلَى خَلْق اللَّه بِمَا أَوْجَبَ لِلْفَقِيرِ عَلَى الْغَنِيّ مِنْ إِخْرَاج جُزْء نُذِرَ مِنْ مَاله فِي السَّنَة لِلضُّعَفَاءِ وَالْمَحَاوِيج كَمَا تَقَدَّمَ بَيَانه وَتَفْصِيله فِي آيَة الزَّكَاة مِنْ سُورَة التَّوْبَة وَقَوْله وَاعْتَصِمُوا بِاَللَّهِ " أَيْ اِعْتَضِدُوا بِاَللَّهِ وَاسْتَعِينُوا بِهِ وَتَوَكَّلُوا عَلَيْهِ وَتَأَيَّدُوا بِهِ " هُوَ مَوْلَاكُمْ " أَيْ حَافِظكُمْ وَنَاصِركُمْ وَمُظَفِّركُمْ عَلَى أَعْدَائِكُمْ " فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِير " يَعْنِي نِعْمَ الْوَلِيّ وَنِعْمَ النَّاصِر مِنْ الْأَعْدَاء قَالَ وُهَيْب بْن الْوَرْد " يَقُول اللَّه تَعَالَى : اِبْن آدَم اُذْكُرْنِي إِذَا غَضِبْت أَذْكُرك إِذَا غَضِبْت فَلَا أَمْحَقك فِيمَنْ أَمْحَق وَإِذَا ظُلِمْت فَاصْبِرْ وَارْضَ بِنُصْرَتِي فَإِنَّ نُصْرَتِي لَك خَيْر مِنْ نُصْرَتك لِنَفْسِك " رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم وَاَللَّه أَعْلَم آخِر تَفْسِير سُورَة الْحَجّ وَلِلَّهِ الْحَمْد وَالْمِنَّة .

    تأمل الآية والحديث الوارد:
    هنا النص الكامل:
    http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=11&Page=1
    Quote: قَالَ : وَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " وَأَنَا آمُركُمْ بِخَمْسٍ اللَّهُ أَمَرَنِي بِهِنَّ : الْجَمَاعَة وَالسَّمْع وَالطَّاعَة وَالْهِجْرَة وَالْجِهَاد فِي سَبِيل اللَّه فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنْ الْجَمَاعَة قِيدَ شِبْر فَقَدْ خَلَعَ رِبْقَة الْإِسْلَام مِنْ عُنُقه إِلَّا أَنْ يُرَاجِع وَمَنْ دَعَا بِدَعْوَى جَاهِلِيَّة فَهُوَ مِنْ جُثَاء جَهَنَّم" قَالُوا : يَا رَسُول اللَّه وَإِنْ صَامَ وَصَلَّى . فَقَالَ " وَإِنْ صَلَّى وَصَامَ وَزَعَمَ أَنَّهُ مُسْلِم فَادْعُوا الْمُسْلِمِينَ بِأَسْمَائِهِمْ عَلَى مَا سَمَّاهُمْ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ الْمُسْلِمِينَ الْمُؤْمِنِينَ عِبَاد اللَّه

    أنظر كيف ان محمود إبتدع هذا القول الذي يفرق به بين الأمة المؤمنة (الصحابة) والأمة المسلمة(امة القرن العشرين ) وكيف ان الحديث قد دمجهما معاً:
    Quote: سَمَّاهُمْ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ الْمُسْلِمِينَ الْمُؤْمِنِينَ
    !!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-12-2010, 12:39 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    وبعد ان ناقشنا بدعة الفكر الجمهوري القائلة بالفصل بين المسلمين والمؤمنين من حيث التكليف وكذلك كذب الإدعاء بوجود تفويض من الله لمحمود بتعديل الشريعة ، ننتقل لنناقش مسالة تعديل الشريعة وما يترتب عليها من تكاليف ونقول ان الفكر الجمهوري عجز عن تحمل التكليف الألهي وما يترتب عليه من تبعات فنحا هذا المنحى ظانا منه ان ذلك المسلك سوف يجد قبولا وتأييدا عند المسلمين ولكن المسلمين وبفطرتهم التي أبت هذه البدعة ثم ببصيرة علمائها رفضوا الفكر الجمهوري وبكل طوائفهم وليس أدل على ذلك مما قام به علماء وقضاه صوفية من ردود على محمود وانهوا الأمر بتنفيذ حكم الإعدام فيه مرتداً !!!
    ولنا أن نسأل عن التشريع الجديد الذي جاء به محمود.
    لم يفعل محمود سوى ان وضع الشريعة فقط ، وذلك بأمرين :
    الأول بجعل الأشتراكية والديمقراطية والحرية المطلقة ووضع الجهاد والحجاب من أساسيات شرعه الجديد ، وهذه ليست إضافة تشريعية إنما تبنى للتشريعات البشرية التى كانت سائدة حينها ومعنى ذلك أنه اهدي الغرب تبعية مجانية ودون مقابل.
    المسالة الثانية والأخطر على الإطلاق كانت في بدعة الأصالة وترك تقليد المعصوم عند بلوغ الأصالة وهذه تمثل قمة الخطورة والتجنى على الإسلام ، إذ وبالأصالة المزعومة يأخذ كل فرد من هذه الأمة شريعته من الله مباشرة، وهذا القول يتضمن وجود تشريعات مختلفة ، متناقضة ومؤداها إنهيار القانون العام ومن ثم إنهيار المجتمع الواحد ، حيث لكل شرعه ومنهاجه ، فكيف تحكم وبشرع من ؟؟؟ وكان محمود صريحا وحصيفا حين قال ان الشهادة تنتهى بلا اله إلا الله المجردة ومعنى ذلك إنتهاء إتباع الرسول الكريم وقد صرح بذلك وكتب كل ذلك وقال ان المسلم يترك تقليد الرسول ليقلد الله.
    كل هذا الكلام مسطر في كتب الفكر الجمهوري ولا يوجد دليل واحد ولو موضوع يسند لمحمود تلك المهمة المستحيلة المزعومة.
    وهذا نص ما يقوله محمود:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=8&chapter_id=15
    Quote: لقد تحدثنا في آيات سورة ((والنجم)) التي أوردناها آنفا عن سدرة المنتهى، حيث تخلف جبريل عن المعصوم، وسار النبي بلا واسطة لحضرة الشهود الذاتي، لأن الشهود الذاتي لا يتم بواسطة، وقد كان تخلف جبريل عن النبي لأنه لا مقام له هناك، والنبي، الذي هو جبريلنا نحن، يرقى بنا إلى سدرة منتهى كل منا، ويقف هناك، كما وقف جبريل، بيد أنه إنما يقف لكمال تبليغه رسالته، ولكمال توسيله إلى ربه، حتى يتم اللقاء، بين العابد المجود وبين الله بلا واسطة. فيأخذ كل عابد مجود، من الأمة الإسلامية المقبلة، شريعته الفردية من الله بلا واسطة، فتكون له شهادته، وتكون له صلاته وصيامه وزكاته وحجه، ويكون، في كل أولئك، أصيلا، ويكون، في كل أولئك، متأسيا بالمعصوم في الأصالة.. وإنما يتم كل ذلك بفضل الله، ثم بفضل كمال توسيل المعصوم إلى ربه.. ذلك لمن جود التقليد. وإلى هذه الأصالة الإشارة بقوله تعالى ((لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا، ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة، ولكن ليبلوكم فيما آتاكم فاستبقوا الخيرات، إلى الله مرجعكم جميعا، فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون)).

    لو عجزنا عن تطبيق شرع الله فلسنا بمكلفين بان نتحمل فوق ما نطيق ، وأتقوا الله ما إستطعتم ، كما لسنا مكلفين بترضية الناس والقول بتعديل الشريعة وبطلانها وعدم صلاحيتها لمجاراة واقعهم !!!
    الشريعة تصلح لكل زمان ومكان ونحن الذين لا نصلح للشريعة ، علينا ان نرفع أنفسنا لمستوى الشريعة لا أن نقول بوضع الشريعة !!!
    علينا ان نقر بضعفنا وعجزنا ونسأل الله ان يتجاوز عنا وان يأتي اليوم الذي تعتز فيه الأمة وتفرض دينها .
    أما القول بتعديل الشريعة فذاك هو العضف والكذب والخيانة والتولي يوم الزحف .
    قال تعالى:
    إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُوماً جَهُولاً [الأحزاب : 72]
    والأمانة هنا أمانة التكليف ، الإلتزام بالأوامر وإجتناب النواهي ، فلو عدلنا الشريعة وإتبعنا قوانين البشر ثم أخذ كل منا شرعه ومنهاجه كما يدعي محمود ، فأين الأمانة التى نتحملها هنا ؟؟؟ وقوله تعالي وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُوماً جَهُولاً تدل دلالة واضحة على ان حمل هذه الأمانة ماضية الى قيام الساعة وليس لأحد ان يعدل في شريعة خاتم الرسل ويضع تلك الأمانة عن الناس ، فتحمل الأمانة لم تحدد بزمن معين هنا إنما هكذا جاءت مطلقة ، فتأمل!!!
    والقول بترك تقليد النبي هو السبب الذي جعل محمود يترك الصلاة العادية ذات الخمس اوقات والتى قال عنها نبينا صلوا كما رأيتموني اصلي ويترك الحج الذي قال فيه النبي خذوا عني مناسككم ، مدعيا انه اصيل ، والأصيل في دينه هو من يأخذ شرعه من الله مباشرة ويترك تقليد النبي صلى الله عليه وسلم !!!
    نواصل ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-12-2010, 11:43 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    يقول محمود:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=3
    Quote: ويجب أن يكون واضحا فان جبريل إنما وقف ، في أسئلته ، عند نهاية درجات العقيدة لأنه إنما جاء ليبين للأمة المؤمنة دينها ، ولم يجئ ليبين للأمة المسلمة ، التي لما تأت بعد ..إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء ..إن هذا الكتاب يهدي الطريق ، ولكنه لا يمكن من نفسه إلا الذين يقبلون عليه بأذهان مفتوحة ..
    عند الله نلتمس التسديد ، ونجح المراد .. انه نعم المولى ..

    قال تعالى:
    يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ [المائدة : 67]
    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [النحل : 43]
    بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل : 44]
    الله تعالى يقول لنبيه الكريم بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ، ولم يقل رسالتيه، فالرسالة واحدة وقد تم إبلاغها وبيانها بنص الاية الكريمة .
    ومحمود يقول:
    Quote: وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا

    تأملوا معي جيدا ، المولي يأمر نبيه بتليغ الرسالة وبيانها ومحمود يقول ان النبي أجملها ومحمود هو المكلف ببيانها وبفهم جديد للقرآن في كتابه الرسالة الثانية.
    إنها جرأة على الله غير مسبوقة ، تكذيب للقرآن ، وتخوين للنبي بعدم تفصيل الرسالة كلها ، وكل هذا ولا يملك دليلا واحدا على ما يدعي.
    محمود الذي كان يعتقد بانه أصيل وقد ترك لذلك صلاة التقليد ، صلاة المسلمين ، ولم يحج لنفس السبب ، فهل وصل فعلا محمود لتلك الأصالة التى يدعيها وترك من اجلها العبادات المعروفة وإبتدع شرعته الخاصة.
    وهذا هو السؤال الثاني لأنصار الفكر الجمهوري بعد سؤالنا الأول وهما:
    ما هو دليل تفويض الله لمحمود بتعديل الشريعة ؟؟؟
    هل وصل محمود للأصالة كما يدعي وما هو دليل ذلك ؟؟

    نواصل بعون الله ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-12-2010, 03:07 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 14-06-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ محمد الزبير

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
    ومتابعين ، ومنتظرين دخول بعض المنافحين عن هذا الفكر وباسم الدلع عندهم (الفكرة) !!!
    بارك الله فيك ، وتشكر على هذا الشريط التوثيقي .

    الأخ بهاء الدين ، لك التحية ، وتشكر على هذه الكلمات :
    Quote: اذاً هو فكر حكم عليه بالإعدام وتم تنفيذ الحكم فيه
    ورغما عن ذلك يعجبني محاكمته حتى وهو ميت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-12-2010, 01:01 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: عارف الركابي)

    شكرا أخي الدكتور عارف
    وسوف نواصل بعون الله لو شارك الجمهوريون او آثروا الإبتعاد، ما يهمنا هو توثيق الحقائق وتمليكها للقارئ
    يقول محمود
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=2
    Quote: كثيرا ما نسمع الفقهاء يقولون : إن هذا العمل خاص بالنبي .. وهذا خطأ شنيع ، وقد كان له سود العواقب في تثبيط الناس .. والله تعالى يقول ، على لسان نبيه: (( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني ، يحببكم الله )).. ومن ههنا انفتحت الشريعة على السنة ، وأصبح مطلوبا من السالك أن يترقى من الشريعة إلى الطريقة .. (( السنة )) .. بيد أن هذا الترقي لم يكن فرضا مفروضا على عامة الناس ، وإنما كان أمرا مندوبا إليه .. وما منعه ألا يكون فرضا إلا حكم الوقت .. فقد كانت الفترة الأولى من الدعوة خاصة بأمة المؤمنين .. وكان عمل النبي ، في خاصة نفسه ، عملا في مستوى المسلمين .. فلم يكن في الأمة المسلمة غيره

    هذا القول هكذا ، يحتم على الجمهوريين ان يتزوج الرجل اكثر من أربعة كما فعل النبي وان يحرم زواج أي إمراة يموت زوجها بموجب حكم ذلك على زوجات النبي عليه الصلاة والسلام !!!
    وطبعا متوقع يطلع جمهوري ويفرق في السنة نفسها بين فعل النبي في مكة وفعله في المدينة ويختار من السنة ما يناسب الفكرة وقد حدث ذلك واعلمه.
    وأيضا محمود هنا يشير لأفضلية الجمهوريين على الصحابة لأن الجمهوريين هم المسلمون والصحابة هم المؤمنون وفي الفكر الجمهوري أمة المسلمين أرفع من أمة المؤمنين.
    يقول:
    Quote: ومرحلة العقيدة هي مرحلة الأمة المؤمنة .. وهي أمة الرسالة الأولى ..
    ومرحلة العلم هي مرحلة الأمة المسلمة .. وهي أمة الرسالة الثانية .. وهذه الأمة لم تجئ بعد، وإنما جاء طلائعها ، فرادى ، على مدى تاريخ المجتمع البشري الطويل . وأولئك هم الأنبياء ، وفي مقدمتهم سيدهم ، وخاتمهم ، النبي ، الأمي ، محمد بن عبد الله ، عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم .. وهو قد بشر بمجئ هذه الأمة المسلمة ، كما جاء برسالتها ، مجملة في القرآن ، مفصلة في السنة

    ويقول:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=16
    Quote: الرسالة الأولى هي التي وقع في حقها التبيين بالتشريع وهي رسالة المؤمنين .. والمؤمنون غير المسلمين ، وليس الاختلاف بين المؤمن والمسلم اختلاف نوع ، وإنما هو اختلاف مقدار ، فما كل مؤمن مسلم ، ولكن كل مسلم مؤمن

    يعني بالواضح الصحابة لم يكونوا مسلمين وإنما كانوا مؤمنين فقط والإسلام عند محمود أرفع من الإيمان !!!
    ويقول:
    Quote: وأمة البعث الأول - أمة الرسالة الأولى - اسمها المؤمنون، لدى الدقة ، وإنما أخذت إسم المسلمين ، الذي ينطلق عليها عادة ، من الإسلام الأول ، وليس ، على التحقيق ، من الإسلام الأخير.
    وأنت حين تقرأ قوله تعالى (( إن الدين عند الله الإسلام )) يجب أن تفهم أن المقصود الإسلام الأخير ، وليس على التحقيق ، الإسلام الأول ، ذلك بأن الإسلام الأول ليست به عبرة

    إسلام الصحابة ليست به عبرة وإسلام محمود هو المقصود بأن الدين عند الله الإسلام، وبالنَص !!!
    وهنا يوضح ما قلناه تماما ويقول:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=21
    Quote: ولما كان الإسلام بهذا السموق ، فإنه لم يتفق لأمة من الامم الى اليوم . والأمة المسلمة لم تظهر بعد . وهي مرجوة الظهور في مقبل أيام البشرية . وسيكون يوم ظهورها يوم الحج الأكبر ، وهو اليوم الذي يتم فيه تحقيق الخطاب الرحماني بقوله تعالى : (( اليوم أكملت لكم دينكم ، وأتممت عليكم نعمتي ، ورضيت لكم الإسلام دينا )) .
    ولقد كان محمد يومئذ طليعة المسلمين المقبلين ، وهو كأنما جاء لأمته ، أمة المؤمنين ، من المستقبل ، فهو لم يكن منهم ، فقد كان المسلم الوحيد بينهم (( قل إن صلاتي ، ونسكي ، ومحياي ، ومماتي ، لله رب العالمين * لا شريك له ، وبذلك أمرت ، وأنا أول المسلمين )) . ولقد كان أبوبكر ، وهو ثاني اثنين ، طليعة المؤمنين .. وكان بينه وبين النبي أمد بعيد .

    وبتحليل النقول السابقة نخلص الى ان محمود يقول بأن الصحابة هم أمة المؤمنين وابو بكر هو طليعة المؤمنين ولم يكن مسلما وأن الأمة المسلمة قد جاء وقت ظهورها وحتما يقصد أتباع الرسالة الثانية ، أصحاب محمود ، الجمهوريين !!!
    ويقول عن النبي
    Quote: فهو لم يكن منهم

    والله تعالى يقول :
    لَقَدْ جَاءكُمْ رَسُولٌ مِّنْ أَنفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُم بِالْمُؤْمِنِينَ رَءُوفٌ رَّحِيمٌ [التوبة : 128]
    الله تعالى يقول من أنفسكم ، ومحمود يقول لم يكن منهم ، وهذا هو الفهم الذي يدعيه ويصادم به القرآن وإجماع الأمة !!!
    ومعنى الكلام السابق وبربط النصوص كلها يتضح لنا أن الفكر الجمهوري يقول بأفضلية الجمهوريين على الصحابة، فهم المسلمون والصحابة وفي طليعتهم أبو بكر هم المؤمنون ، والمسلون أرفع من المؤمنين !!!
    واعتقد أنني لست بحاجة هنا على ذكر فضائل الصحابة ، ولا أريد ان أقارن مجمتع القرن العشرين بمجتمع الصحابة وهذا معلوم للقاصي والداني
    لدرجة ان محمد وردي يقول في نشيده (وإيمان كإيمان الصحابة) !!!
    فمن نحن بجانب الصحابة وإنسان القرن العشرين يشرع لزواج المثلين ، ويقيم حفل زواجه من ك ل ب ته الوفية his dog ؟؟؟؟
    وقد شهدنا جميعا كيف مر القرن العشرين ومضى ونحن في القرن الحادي والعشرين وقد ذهب محمود الى المجهول وإضمحل الفكر الجمهوري وتشتت أتباعه وجمد فقهه وذبلت فتواه ، ولم يظهر يومٌ للحج الأكبر ولا الأصغر ، ونحن هنا ننقل عن تاريخ الفكر ، ولم تظهر تلك الأمة الموعودة !!!
    أمة السراب والخراب ، أمة شريعة اللاشريعة ، امة الأصالة المفتراة التى ترك من أجلها محمود الصلاة (العادية ذات الخمسة أوقات) ولم يحج زاعما في نفسه الأصالة.
    وسؤال الحلقة لأصحاب الفكر الجمهوري داخل المنبر وخارجه :
    أي الناس أفضل وأنضج ، مجتمع القرن السابع وتحديدا الصحابة وفي مقدمتهم الصديق ، أم الجمهوريون وفي مقدمتهم الأصيل (يزعم) محمود محمد طه ؟؟؟؟

    الإجابة طبعا ومما قرأنا ، محمود وقومه ، فهل يستطيعون التصريح بذلك ؟؟؟
    هنا تتجسد محنة العقل البشري حين يوضع في غير موضعه ويشرع للناس !!!
    الذين يريدون المشاركة من غير أعضاء المنبر يمكنهم مراسلتي على البريد
    [email protected]
    نواصل.

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 14-12-2010, 02:05 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-12-2010, 07:10 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    السلام عليكم ورحمة الله
    نواصل في نقد الفكر الجمهوري وجرد الحساب
    يقول محمود
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=22
    Quote: ونحن إنما جزمنا بأن إسلام كل هؤلاء هو الإسلام الأول لأن أدنى مراتب الإسلام الأخير الخروج عن الشريعة الجماعية والدخول في الشريعة الفردية ، وذلك بإتقان العمل بالشريعة الجماعية حتى يحسن الفرد التصرف في الحرية الفردية المطلقة . فالإسلام الأخير مرتبة فرديات

    ويقول:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=26
    Quote: وحين يتطور الإنسان بفهم الدين ، في فهم الدين ، يطـور شريعتـه ، تبعا لحاجتـه ولطاقتـه ، من القاعـدة الغليظة إلى قاعدة أقل غلظة ..
    فالأفراد يتطورون في فهم الدين فيدخلون في مراتب الشرائع الفردية ، والمجتمعات تتطور ، تبعا لتطور الأفراد ، فترتفع شرائعها من قاعدة غليظة إلى قاعدة أقل غلظة

    ومما تقدم نعلم أن الشريعة الجماعية التى أتى بها نبينا الكريم تنتهي بالسنة التى يدعيها محمود ، وفي السنة يكون كل مسلم أصيلا تأسيا بالمعصوم ، فيأخذ شريعته وعباداته من الله بلا واسطة ، والأمر الأخطر هنا هو القول بالإستمرار في التطوير:
    Quote: يطـور شريعتـه ، تبعا لحاجتـه ولطاقتـه

    فنلاحظ هنا أن الحاجة هي التي تطور الشريعة وان الإنسان هو الذي يتحكم في شرعه ودينه وهذا ما ظللنا نردده بأن الفكر الجمهوري يهدف فقط لإزاحة الشريعة الإسلامية عن الساحة وتقديم ذلك قربانا للغرب ، ولا يملك اي بديل تشريعي إنما يطلق العنان للبشر ليشرعوا لأنفسهم ما يشاؤون.
    وسؤالنا للفكر الجمهوري :
    هل الرسالة الثانية وبتفسير محمود هي كلمة الله الأخيرة ، أم أن هناك حوجة لظهور رسل ورسالات أخرى كلما تطور البشر ليأتوا بفهم جديد من القرآن أجمل بحكم الوقت وقصور عـقلية القرن العشرين ؟؟؟
    نواصل ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-12-2010, 02:25 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    والنقل التالي يوضح ما قلناه بجلاء:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=26
    Quote: فإذا كانت البشرية ، في مدى أربعة عشر قرنا قد قطعت أرضا شاسعة نحو النضج ، وأصبحت تستقبل عهد الرجولة ، وتستدبر عهد الطفولة .. وأصبحت ، بفضل الله ، ثم بفضل هذا النضج ، تطيق ، ماديا وفكريا ، الاشتراكية والديمقراطية ، فقد وجب أن تبشر بالإسلام على مستواهما ، وهذا يعني الارتفاع من قاعدة شريعة الرسالة الأولى الغليظة إلى قاعدة أقل غلظة ، ترتفع هونا ما نحو القمة ، وستظل القمة دائما في منطقة الفرديات .. وأدنى منازل القاعدة الجديدة هي المدخل على الاشتراكية ، وذلك بتحريم تمليك وسائل الانتاج ، ومصادر الإنتاج على الفرد الواحد ، أو الأفراد القليلين في صورة شراكة .. فإن هذا يفتح أبواب التشريع على الاشتراكية

    وهذا ما قلنها بان محمود يزيح الشريعة الإسىلامية عن الحياة ويتبني الديقراطية والإشتراكية ثم الشيوعية ليقدم التبعية للغرب في طبق من ذهب ، وقد فات على محمود ان الديمقراطية والإشتراكية نفسها قد تتطور وتصير يوما ما من التاريخ وقد كان.
    وقوله:
    (فقد وجب أن تبشر بالإسلام على مستواهما) يدل دلالة واضحة على ان محمود يحط من قدر الإسلام لينزل لمستوى التشريع البشري ، الديمقراطية والإشتراكية وقوله ( وهذا يعني الارتفاع من قاعدة شريعة الرسالة الأولى الغليظة ) يعنى ان الشريعة الأولى أدنى من الإشتراكية والديمقراطية لأن الإرتفاع لا يكون إلا من الأدنى الي الأعلى ، فتأمل !!!
    محمود يصرح بان النبي قد عاش الشيوعية في قمتها:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=23&keywords
    Quote: ولقـد عاش المعصوم الشيوعية في قمتها حيـن كانت شريعتـه في مستـوى آية الزكاة الكبرى (( يسألونك ماذا ينفقون قل العفو )) ولقد فسر العفو بما يزيد عن الحاجة الحاضرة

    ماتت الشيوعية ومات محمود ولم يظهر شئ من ذلك ، والغريب أن بقايا الفكر الجمهوري ما زالوا يرددون هذه الخرافات !!!
    وهنا نرجع لعبارة جميلة قالها محمود عن إجابته على سؤال كيف نعرف صاحب الرسالة الثانية ونثبت صدقه ، فقال بثمارهم تعرفونهم:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=2
    Quote: من رسول الرسالة الثانية ؟؟
    هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..
    كيف نعرفه ؟؟
    حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..

    وكلنا نعرف ثمار الفكر الجمهوري ومنها:
    الموت المباغت والمصير المجهول لمحمود.
    تشتت وتفرق الأصحاب والأتباع وذوبانهم في التيارات الأخرى.
    تحطم أسطورة الأصالة التى إدعاها محمود وترك من اجلها صلاة التقليد والحج.
    جمود الفكر وجفاف المداد بغياب الأصيل مما ترك الأتباع في حيرة امام سيل الأسئلة والإنتقادات القاتلة.
    إجماع طوائف المسلمين على بطلان ما يدعيه محمود وكما نعلم فإن الأمة لا تجتمع على ضلالة.
    والأظهر من ذلك كله وقوع العكس مما توقع الجمهوروين وهو تمكن الهوس الديني ( بفهم محمود وليس بفهمي أنا ) من حكم البلاد ونحن على مشارف إنفصال الجنوب.
    هذه ثماره وقد عرفناه !!!
    إنه كذب وباطل القول بتعديل الشريعة وبرسالة ثانية تفصل السنة عن الشريعة وتعطي كل فرد شرعه الخاص !!!
    في الحلقات القادمة نسلط الضوء على فساد العقيدة في الفكر الجمهوري والقول بوضع البشر مرتبة الإله ، وأن الإنسان الكامل زوج الله ، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا.
    ونذكر الإخوة غير أعضاء المنبر انه بإمكانهم التواصل على بريدي ، مهما كانت مداخلاتهم معي ، او مع الفكر الجمهوري وسوف أنشرها كما هي .
    [email protected]

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 15-12-2010, 03:49 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-12-2010, 12:22 PM

بهاء الدين سليمان

تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 1095

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    كلام مركز وزي سوط العنج
    يا ترى
    ايمتنع اصجاب هذا الفكر الضال من الدخول هاهنا بسبب ذلك ؟؟؟
    الا يريدوننا ان نسمع صوت صراخهم فيكون هذا اسبوع العويل
    الفتاة المسكينة
    والفكر الجمهوري

    (عدل بواسطة بهاء الدين سليمان on 16-12-2010, 12:41 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-12-2010, 02:11 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 14-06-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وحين يتطور الإنسان بفهم الدين ، في فهم الدين ، يطـور شريعتـه ، تبعا لحاجتـه ولطاقتـه ، من القاعـدة الغليظة إلى قاعدة أقل غلظة ..
    فالأفراد يتطورون في فهم الدين فيدخلون في مراتب الشرائع الفردية ، والمجتمعات تتطور ، تبعا لتطور الأفراد ، فترتفع شرائعها من قاعدة غليظة إلى قاعدة أقل غلظة


    !!!!!!!!!!!!!!
    بمثل هذه الترهات يكون ترك الشريعة والتخلي عنها ، والتبرير الساذج لاتباع الشيطان ووسوسته بالاتيان بتشريعات جديدة ، وهذا الاستبدال لدين الله تعالى بما يخترعه رؤوس الضلالة نقطة التقاء لكثيرين ممن وضعوا لأنفسهم مهمة التشريع لأتباعهم فنازعوا الله تعالى في حقه وما اختص به جل وعلا
    قال الله تعالى : ( أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ) سورة الشورى.

    يقول ابن القيم في نونيته ويا لها من عظة وعبرة:
    هربوا من الرق الذي خلقوا له ***** فبلوا برق النفس والشيطان
    فقد هرب كثير من أن يكونوا عباداً لله تعالى الذي خلقهم ، وأوجدهم ، ورزقهم ، هربوا من هذه العبودية التي فيها عز لهم ، وجبلت نفوسهم على الافتقار إليها.....
    هربوا من تلك العبودية إلى عبودية الشيطان الرجيم ، والنفس الأمارة بالسوء ، والهوى ، ورغبات النفس ، والشهوات و......
    فكان ثمرة ذلك : هذا النتاج من الترهات ، وسبحوا في بحور المتناقضات !!! ووقعوا في المترديات ....
    فاللهم نسألك الثبات على دينك حتى الممات


    Quote: وكلنا نعرف ثمار الفكر الجمهوري ومنها:
    الموت المباغت والمصير المجهول لمحمود.
    تشتت وتفرق الأصحاب والأتباع وذوبانهم في التيارات الأخرى.
    تحطم أسطورة الأصالة التى إدعاها محمود وترك من اجلها صلاة التقليد والحج.
    جمود الفكر وجفاف المداد بغياب الأصيل مما ترك الأتباع في حيرة امام سيل الأسئلة والإنتقادات القاتلة.
    إجماع طوائف المسلمين على بطلان ما يدعيه محمود وكما نعلم فإن الأمة لا تجتمع على ضلالة.
    والأظهر من ذلك كله وقوع العكس مما توقع الجمهوروين وهو تمكن الهوس الديني ( بفهم محمود وليس بفهمي أنا ) من حكم البلاد ونحن على مشارف إنفصال الجنوب.
    هذه ثماره وقد عرفناه !!!
    إنه كذب وباطل القول بتعديل الشريعة وبرسالة ثانية تفصل السنة عن الشريعة وتعطي كل فرد شرعه الخاص !!!
    في الحلقات القادمة نسلط الضوء على فساد العقيدة في الفكر الجمهوري والقول بوضع البشر مرتبة الإله ، وأن الإنسان الكامل زوج الله ، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا.


    الأخ محمد الزبير ، بارك الله فيك
    متابعين ، وبعناية ،
    واصل ووثق ،،
    أسال الله أن ينفع بجهدك ، ويهدي به من يشاء ..........
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-12-2010, 05:04 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: عارف الركابي)

    الأخوان بهاء الدين
    والدكتور عارف
    السلام عليكم ورحمة الله
    سوف نواصل بإذن الله ، ويا بهاء لا يهم كثيرا دخولهم من غيره ، فلن يغيروا شيئا غير ترديد ما ننقله.
    لأن الفكر قد اصابه الجفاء والجفاف
    الجفاء برفض المسلمين له.
    والجفاف بموت المشرع الأصيل (يزعم)
    وهذه ثمار النبوة الكاذبة !!!
    مشاركاتكم إثراء للحوار
    ودعواتكم زاد لنا
    وتقبل الله صيامكم وجهدكم.

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 16-12-2010, 05:17 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-12-2010, 11:22 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله
    نعود بعد غياب بسبب مرض الوالد ثم وفاته ، نسأل الله تعالى ان يتغمده بواسع رحمته وان يتجاوز عنه.
    الرسالة التالية وردتني من الأخ الكريم الأستاذ عثمان عيسى حفظه الله:
    Quote: الاخ الفاضل محمد الزبير
    سلمت يدك ويراعك انا متابع لبوستك الذى تجرد فيه حساب الجمهورين نا متاكد سوف تجد عجز مهول وشكرا لك على هذا المجهود والجهد الجبار وهذه العقليه المرسخه فى سبر اغوار الجمهورين كثيرا ماكانت اكره ان ادخل بوستات الحمهوريين لانهم دائما كانوا يعلون لاادرى بسبب ضغف المحاورين او قوه منطق الجمهورييين لكن الان اجد العكس تماما قوه علميه دينيه ومنطق وحجه اخى لا اسكت الله لك قلما
    سوالى اليك اخى من اين جاء محمود بهذا الفكر وهل هناك من سبقه فى ذلك اما هى من بنات افكاره ؟ وكذلك لماذا سرى هذا الفكر بكثره بين الشباب ولماذا لا زال البعض يتمسك به بالرغم من ان محمود قتل واتضح كذبه
    وهل ترى ان هناك فجوه فى فهم الاسلام الصحيح مما جعل هولاء الشباب فى الانجراف لااحب ان اقول ان هناك شى ناقص فى الاسلام الصحيح جعل هولاء يندفعون نحوهم طبعا لا قد يكون جهل بالدين اقرب فالاسلام تام وبحمد الله
    وشكرا
    اخوك عثمان عيسى

    شكرا أخي الأستاذ عيسى على الإطراء الذي يفوق إمكانياتنا، فأنا مجرد طالب علم
    الفكر الجمهوري يحتاج لمفاتيح معينة يجب ان يمتلكها المحاور ، وأول هذه المفاتيح الإطلاع على علوم غلاة المتصوفة والباطنية فيما يختص بأفكارهم خاصة ما يتعلق بالأنسان الكامل والنور المحمدي ووحدة الوجود والشهود والفناء والحلول والإتحاد وغيرها.
    الأمر الآخر هو المعرفة التامة بأفكار محمود ومكامن الضعف فيه كفكر بشري .
    وكذلك معرفة النصوص وأسباب نزولها خاصة ان محمود يعتمد إعتمادا كبيرا على بتر النصوص وتفسيرها لصالحه ضاربا عرض الحائط بإجماع الأمة وقواعد اللغة.
    ومن الأمور التى ساعدتنا كثيرا في هذا العصر وجود كل الكتب وتوفرها إلكترونيا ، خاصة القرآن الكريم وتفاسيره وكتب السنة والسيرة وكذلك كتب محمود لإقباس الشاهد.
    عن سؤالك عن مصدر محمود لفكره نقول ، الفكر الجمهوري خليط بين عقائد الباطنية وأفكار الغرب ورؤى الحضارة المعاصرة ، فهي غربية ديمقراطية تؤمن بالحرية الفردية لأقصى حدودها من جهة ثم شيوعية إقتصاديا من الجهة الأخرى ، ولعل هذا من مكامن ضعف الفكرة وبيان بشريتها لتبنيها ما كان سائدا دون أدنى منهج جديد يتبع وتوضع قواعده.
    أفكار محمود عن الإنسان الكامل وجدت قبله عند غلاة الباطنية ولعل لعبد الكريم الجيلي مؤلف بهذا الإسم.
    الحقيقة والشريعة ، الظاهر والباطن كلها من غلاة المتصوفة وتجد لها إشارات واضحة في مدائح الختمية وفي كتب القادرية وغيرها من كتب المتصوفة وقد ذكر محمود ذلك وأثنى كثيرا على المتصوفة !!!
    سريان الفكر الجمهوري بين الشباب إشاعة أطلقها أتباع محمود ، فلم يكونوا أغلبية في أي مجتمع وإينما حلوا كانون أقلية مضهدين بدليل جلدهم المتواصل في الجامعات (بشهادة دالي) وعدم نصرة الشباب لهم ولكنهم كانوا في المقابل نشطين إعلاميا.
    أغلب الذين ناصروا الفكر الجمهوري أو إنضموا له كانوا من الذين عجزوا عن تحمل الأمانة والإلتزام بالشريعة فرأوا في محمود المخلص بأسم الدين فركنوا إليه حيث دعاهم لوضع الشريعة ووعدهم بتحقيق حرية الفرد وشريعته الفردية ثم اللأصالة المزعومة بل يرى محمود ان الإنسان يمكن ان يبلغ مرتبة الإله من الكمال.
    كل هذه الوعود أغرت من لا يهمه أمر الدين أصلا للظهور بأسم الفكر الجمهوري وقد ظهر ذلك جليا بغياب محمود حيث تفرق هؤلاء في الجهات المشبوهة كالشيوعية وغيرها ولم يعودوا الي دائرة الشريعة !!!
    لا يوجد اي تناقض او نقص في الإسلام ولكن الذين زاغت قلوبهم هم الذين فقدوا البصيرة كما فقدها ابو جهل وابو لهب حيث كفروا والوحي ينزل في عهدهم والمعجزات تشاهد !!!
    كنت أتمني ان يتداخل أنصار الفكر الجمهوري ولكنهم آثروا الإختفاء وقد ادار الأستاذ جمال المنصوري حوارا علميا راقيا معي ولكنه أيضا آثر الإبتعاد وكتب:
    الرسالة الثانيــة ( للنبـى السودانــى ) محمود محمد طــه
    Quote: نعم يا صديقي نضبت موسوعتي تماما، فالفكرة الجمهورية (التي اتشرف بالانتماء لها) ليس لي ما اضيفه لها، كما ان هناك رجال اقدر مني علي تبيينها وشرحها بصورة اوفي، اما ما عندي فلا يعدو ان يكون (الاسانيد من القرأن والسنة، وما كتبه السلف) بما يؤكد ما جاءت به الفكرة الجمهورية، وقد تداخلت اقتصارا في المسألة المعقدة (الانسان الكامل) التي تساءل عنها صديقك الذي يرد، والاخ / حاليا(محمد الزبير محمود) وفكرة الانسان الكامل هي الفكرة الوحيدة التي يمكن لأي ناقد للفكرة ان يعتبرها النقطة الاضعف، فطالما المحاورون تفادوها بعد ان كانت المحور، فلم يعد لي اية لازمة، ما عدا ذلك فلن يستطيع احد ان ينسف الفكرة، لأنها قائمة علي السنة النبوية..

    عموما سوف نواصل في جرد الحساب ومرة أخري ادعو أنصار الفكر للحوار والدفاع عن فكرهم ومن يود المشاركة من خارج المنبر فله بريدي وعلي نشر مداخلته
    [email protected]
    نواصل .....

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 25-12-2010, 11:25 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-12-2010, 07:09 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ الكريم / محمد الزبير محمود

    تحية طيبة

    تقبل مني عزائي الحار في وفاة المغفور له والدك، رحمه الله رحمة واسعة..

    ثانيا اسمح لي بهذه المداخلة البسيطة..
    Quote: كنت أتمني ان يتداخل أنصار الفكر الجمهوري ولكنهم آثروا الإختفاء وقد ادار الأستاذ جمال المنصوري حوارا علميا راقيا معي ولكنه أيضا آثر الإبتعاد وكتب


    سيدي..

    عندما بدأنا حوارنا الذي كان عبر الأخ / بهاء الدين ، كنت امني نفسي بأن يكون حوارا علميا مبنيا علي قاعدة الكتاب والسنة، ولكن اذا عدنا الي ذلك الحوار نجد ان حاد عن العلمية عندما بدأت تصدر منك اشارات لا علاقة لها بالدين ولا بالعلم مثل عبارة (انت عارف وانا عارف) كما انه لايفوتني ان انوه الي انك تفتقر كثيرا الي المعرفة التامة بحاية النبي، وسنته التي عاش عليها، وشريعته لأصحابه التي لم يمارسها، مما جعل الحوار بيننا لا يفضي الي شيء سواء ان يتحول في الأخر الي مجرد شتائم ومهاترات كما يحدث بيننا وكثير من الوهابية..
    لقد سبق وطلبت منك دعوتي الي حوار بيننا وجها لوجه شامل كامل ومقارنة علمية بين الفكرة الجمهورية والفكر السلفي عموما، تطرح فيها رأئك واطرح فيها رائي من واقع كتب الفكرتين ، ولكنك اثرت ان تفتح يوستا تحاور فيه نفسك ،لو انت فعلا تأنس في نفسك الكفاءة للحوار،، افترع بوستا ووحه لي الدعوة (لي انا فقط) وحينها سأستجيب لدعوتك، وستري ان شاء الله ما يسرك وتقر به عينك...

    لك مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-12-2010, 05:26 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    الأستاذ المنصوري
    لك الشكر الجميل على مواساتك في وفاة الوالد وهذه حال الدنيا وكلنا لها.
    ليس لدي اي مانع في اي حوار تراه سواء ان تفتح انت بوست او أفتح أنا بوست علما بأنني لا اتقيد باي جهة غير الإحتكام للكتاب والسنة.
    الحوار مطروح لتلاميذ محمود ويتحدث عن صميم الفكر فما المانع ان تحاور فيه ، ودعنا عن كل ما سبق ونفتح حوارا هادئا عن الفكر الجمهوري.
    حاورني الاستاذ عمر عبد الله قليلا ثم إختفى أيضا.
    Quote: كما انه لايفوتني ان انوه الي انك تفتقر كثيرا الي المعرفة التامة بحاية النبي، وسنته التي عاش عليها، وشريعته لأصحابه التي لم يمارسها، مما جعل الحوار بيننا لا يفضي الي شيء سواء ان يتحول في الأخر الي مجرد شتائم ومهاترات كما يحدث بيننا وكثير من الوهابية..

    القضية ليست إفتقار وإنما قناعتي الراسخة ببدعية تقسيم الدين الي سنة تخص النبي والجمهوريين وشريعة تخص الصحابة ومن أتى قبل محمود، هذه الجزئية انا أفهم تفسيركم لها جيدا ولكني أكفر بها جملة وتفصيلا وهذه هو محور الخلاف.
    لست وهابيا ابدا ولا إلتزم اي مذهب وهابي !!!
    دعنا نحاور حق محمود وتفويضه بتعديل الدين ، من أين له هذا الحق وأين التفويض بالتعديل ؟؟؟
    سعدت بحوارك في السابق واسعدتني مشاركتك وأتمنى ان نواصل وأعدك بالهدوء التام !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-12-2010, 05:39 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الأستاذ / محمد الزبير

    تحية طيبة

    يا سيدي ابتعاد الجهوريون عن حيطك هذا ليس هربا من محاورتك كما تحاول ان توهم نفسك والاخرين، وانما لأنه ليس هناك جديد فيما تكتب ، وماتكتبه يفتقر كثيرا الي العلمية ، وما كتبته في خيطك هذا، فهو من حيث الشكل والمضمون غير مترابط ويفتقر الي وحدة المعيار، وفي عمومه لا يصلح حتي لجرد طبلية صغيرة ناهيك عن فكرة بهذا الحجم، يمكنني ان اورد لك الثغرات المعيبة في كل ما كتبته وستري من واقع ما كتبته انك تجهل الكثير عن السيرة النبوية والدلالات الواردة فيها، وما الذين يطبلون لك في هذا البوست الا متصرفون وفق اهوائهم وليس وفق ميزان الشرع والدين..
    اما في مسألة التفريق بين السنة والشريعة فاليك هذا التساؤل البسيط : ورد في الحديث ان النبي صلي الله عليه واله وسلم قال: " أن تترك أبناءك أغنياء خير من أن تتركهم فقراء يسألون الناس " هذا ما وصي به الصحابة ، فهل لك علم او دليل ان النبي صلي الله عليه وسلم عمل بهذا الحديث ؟؟ مع العلم بانه كان يأخذ خمس الغنائم، وكامل الفيء ..

    لك احترامي.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-12-2010, 06:55 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا أستاذ جمال:
    Quote: أن تترك أبناءك أغنياء خير من أن تتركهم فقراء يسألون الناس " هذا ما وصي به الصحابة ، فهل لك علم او دليل ان النبي صلي الله عليه وسلم عمل بهذا الحديث ؟؟ مع العلم بانه كان يأخذ خمس الغنائم، وكامل الفيء ..

    هذه خصوصيات الأنبياء فهم لا يورثون المال وليست من قبيل السنة التي يدعيها الفكر الجمهوري ليلغي بها الشريعة ، فالنبي صلى الله عليه وسلم تزوج أكثر من أربعة وتحرم زوجاته على الأمة وكل هذه خصوصيات يا أستاذ وليست سنة لتكون إسلام القرن العشرين!!!
    أخي جمال ، لا أعتقد انه يخفي على مثلك أنني لا أجهل فهم الفكر الجمهوري للنقاط التي تذكرها من تفريق بين الخصوصيات وشريعة الأمة ولكني وكما ذكرت فهذا نابع من كفري المبدئي بهذه الفكرة ثم ما تأي به من تفسيرات !!!
    Quote: وماتكتبه يفتقر كثيرا الي العلمية ، وما كتبته في خيطك هذا، فهو من حيث الشكل والمضمون غير مترابط ويفتقر الي وحدة المعيار، وفي عمومه لا يصلح حتي لجرد طبلية صغيرة ناهيك عن فكرة بهذا الحجم، يمكنني ان اورد لك الثغرات المعيبة في كل ما كتبته وستري من واقع ما كتبته انك تجهل الكثير عن السيرة النبوية والدلالات الواردة فيها، وما الذين يطبلون لك في هذا البوست الا متصرفون وفق اهوائهم وليس وفق ميزان الشرع والدين..

    تفضل سيدي وحاور ووضح هذه الثغرات ، أنا أنقل بالحرف من كتب محمود وأوضح مفارقتها للشريعة وإجماع الأمة !!!
    دعنا وكما أكرر نناقش رأس الحرية في فكر محمود قبل الدخول في تفاصيل الفكرة .
    من الذي فوض محمود بوضع الشريعة وأين الدليل ، ثم ندخل في تفاصيل الفكر ؟؟؟
    إحترامي الخاص لك يا جمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-12-2010, 07:35 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: هذه خصوصيات الأنبياء فهم لا يورثون المال وليست من قبيل السنة التي يدعيها الفكر الجمهوري ليلغي بها الشريعة ، فالنبي صلى الله عليه وسلم تزوج أكثر من أربعة وتحرم زوجاته على الأمة وكل هذه خصوصيات يا أستاذ وليست سنة لتكون إسلام القرن العشرين!!!


    الأستاذ / محمد الزبير

    تحية طيبة

    مسألة جمع المال وانفاقه ليست كمسألة الزواج، ففي الزواج كما قلت انت تحرم زوجات النبي علي غيره من الرجال، فهذا ليس خاصا بالنبي فقط، فالابن لا يمكنه الزواج بأمرأة ابيه، ولا بأمه ، وحيث ان الله سبحانه وتعالي وصف زوجات النبي بامهات المؤمنين، فضمنيا يكون النبي هو ابو المؤمنين ، اما كثرة الزوجات فقد استعاض عنها لأمته بنكاح ملك اليمين الذي لم يحد بحدود، انما بما استطعت، وهو هنا حسب طاقة الفرد، فقد ينكح احدهم اكثر من جميع الانبياء قاطبة، هذا هو السر في هذه الجزئية، ولكن المال متداول، فلا يحرم مال النبي علي غيره من الرجال، وفوق هذا وذلك المال هو عماد الاقتصاد في اي دولة واي ملة واي دين، فالمال والملك كان موروثا من الانبياء في ابنائهم، ودونك اموال سيدنا ابراهيم واسحق ويعقوب، وحتي سيدنا داوود، فاذا امر نبي من الانبياء غيره من امته ان يكنز المال ثم يحول عليه الحول ليعود ويأخذ منه الزكاة، وبما ان الزكاة ركنا مكينا من الدين، ولا يصح الدين بتركها، وجب ان يتبعها النبي ذات نفسه، فالنبي اولي باتباع ما انزل اليه، وحتما ولا بد ان النبي قد اتبع ما انزل اليه، وهو ما ورد في هذه الاية: قوله تعالى : { ويسألونك ماذا ينفقون قل العفو } وهذه طاقته، والزكاة ربع العشر طاقة امته..
    Quote: خي جمال ، لا أعتقد انه يخفي على مثلك أنني لا أجهل فهم الفكر الجمهوري للنقاط التي تذكرها من تفريق بين الخصوصيات وشريعة الأمة ولكني وكما ذكرت فهذا نابع من كفري المبدئي بهذه الفكرة ثم ما تأي به من تفسيرات !!!


    جهلك بالكثير مما حوته السيرة النبوية يجعلك تجهل الفكرة الجمهورية وهذا ما سأدلل عليه من واقع كتاباتك..
    Quote: تفضل سيدي وحاور ووضح هذه الثغرات ، أنا أنقل بالحرف من كتب محمود وأوضح مفارقتها للشريعة وإجماع الأمة !!!


    الثغرات يا صديقي موجودة في فهمك انت وليس فيما نقلته، وسأتيك بها كما قلت لك، فاصبر صبرا جميلا، يقيني انك نقلت شيئا لم تحسن فهمه، ثانيا : امر مفارقة الشريعة فهو امر نحن دعينا اليه وقلنا ان الشريعة لم تعد صالحة لهذا الزمان، ولكن لم نفارق اصل الدين، واما علماء الأمة، فهذا فيه قولان، اية امة هذه التي تتكلم عنها، هل هم الوهابية، ام الشيعة، ام الطرق الصوفية، ثم يمكنك ان تأتينا بما قال به احد هؤلاء العلماء، وسنبين لك اين فارق هذا العالم الشريعة نفسها.
    .
    Quote: من الذي فوض محمود بوضع الشريعة وأين الدليل ، ثم ندخل في تفاصيل الفكر ؟؟؟


    الأستاذ / محمود قال بأن هذا الأمر قد فوضه فيه الله سبحانه وتعالي، واتاك بايات من القرأن بينات، فهل تملك انت ان تأتينا من الله سبحانه وتعالي ما ينفي هذه المقولة ؟؟

    لك تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-12-2010, 07:57 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا استاذ منصوري
    Quote: الأستاذ / محمود قال بأن هذا الأمر قد فوضه فيه الله سبحانه وتعالي، واتاك بايات من القرأن بينات، فهل تملك انت ان تأتينا من الله سبحانه وتعالي ما ينفي هذه المقولة ؟؟

    لم يأت محمود بدليل واحد في ذلك إنما إجتر نصوص عامة من سياقها وخالف تفسير المسلمين وقواعد اللغة، ولكن دعنا نبدا من الصفر فتفضل أنت بإيراد هذه النصوص :
    مثلأ:
    وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ [آل عمران : 144]
    مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً [الأحزاب : 40]
    وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ [محمد : 2]
    مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً [الفتح : 29]

    نريد نصوص واضحة مثل هذه ، تسر القارئ وتبعث في النفس الطمأنينة !!!
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-12-2010, 08:30 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الاخ / محمد الزبير

    تحية طيبة

    انا من الأول قلت ليك الموضوع موضوع ما موضوع حفظ وترديد المحفوظ .. فهم حتي لمسألة الادلة، يا سيدي الكريم...

    الايات والاحاديث التي اوردها الاستاذ محمود ليبين لك ان هناك مستويين من الدين، ايات موجودة في القرأن واعطاك امثلة علي ذلك، هل تنكر وجودها في المصحف ؟؟
    وما في مشكلة نورده ليك بعض منها هنا مرة اخري لعل وعسي توضح ما المقصود برسالتان في مصحف واحد ..

    عندك هذا المستوي ....
    (فذكر إنما أنت مذكر لست عليهم بمسيطر إلا من تولى وكفر فيعذبه الله العذاب الأكبر إن إلينا إيابهم ثم إن علينا حسابهم )
    وهذا المستوي ..
    فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [التوبة:5].

    هل تري ان المستويين عبارة عن مستوي واحد متناسق، ام يختلفان في المعني والحكم ؟؟

    تحيتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-12-2010, 03:14 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    تحياتي جمال
    [\QUOTE]الأستاذ / محمود قال بأن هذا الأمر قد فوضه فيه الله سبحانه وتعالي، واتاك بايات من القرأن بينات، فهل تملك انت ان تأتينا من الله سبحانه وتعالي ما ينفي هذه المقولة ؟؟

يمكن لأي أحد ان يدعي مثل هذا الإدعاء ويعدل في الدين كما يشاء فماهو الضابط وما الذي يمنع ظهور مئات وآلاف المفسرين والمشرعين لو فتحنا هذا الباب ولماذا يحصر في محمود ويكون هو الوحيد الذي وصل الأصالة ؟؟؟
لماذا لا تستمر الرسالات ولماذا لا يتعدد الأصلاء ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-12-2010, 07:07 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ / محمود الزبير

    تحية طيبة

    Quote: يمكن لأي أحد ان يدعي مثل هذا الإدعاء ويعدل في الدين كما يشاء فماهو الضابط وما الذي يمنع ظهور مئات وآلاف المفسرين والمشرعين لو فتحنا هذا الباب ولماذا يحصر في محمود ويكون هو الوحيد الذي وصل الأصالة ؟؟؟
    لماذا لا تستمر الرسالات ولماذا لا يتعدد الأصلاء ؟؟؟


    شوف يا سيدي..

    الناس امنت بانو سيدنا محمد هو النبي الأخير، لأنو حتي الأن لم يتقدم احد ويدعي النبوة، لأن النبوة تلزم ان يكون هناك دينا جديدا، له كتاب في مثل منزلة القرأن، اما بالنسبة للأصالة، هي ان يأتي لنا احدا بفهم جديد من القرأن، يخوض في المسائل الاساسية في الوجود، مثل الدين، السياسة، الأقتصاد، الأجتماع، القانون و العلوم جميعها.. وهو ما لم يقم به احد منذ وفاة النبي عليه واله الصلاة والسلام،حتي الأن في هذه الدورة من الحياة الا الاستاذ / محمود .. اما امكانية ان يأتي اتصلاء في دورات حياتية تحتاج امرا من الدين يحل مشاكل عصرها فليس ذلك علي الله ببعيد،( ويخلق ما لا تعلمون ) {النحل: 8 }..... وهو علي كل شيء قدير..
    لايمكنني او يمكنك ان تحدد لله ما يفعله او ما لا يفعله، وبما انك لا تعلم من الله ما ليس لك به علم، فالأدب مع الله يحتم عليك الا تنكر او تؤيد الا بعلم يقين..

    لك سلامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-12-2010, 07:51 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    الأخ محمد
    السلام عليكم
    وحمدا لله على السلامة ورحم الله الوالد وجعل الجنة مثواه..
    دخلت أنا والاخ الطقي عبر صحف (قطر) مع جمهوري سابق -أبوبكر القاضي- كان يدافع عن "الفكرة" في جرائد قطر
    فكتب الطقي هذا الرد..
    ملحوظة: المقال منقول من شريط للزميل عماد البليك في سودانيزأزن لاين -والكلمات أدناه من مقدمة لعماد البليك:-

    Quote: أثارت مقالات نشرت خلال الأسابيع الماضية بصحيفة الوطن القطرية جدلا حول الفكر الجمهوري ، وشن سلفيون حملة على محمود محمد طه ووصفوه الزنديق فيما تصدى صحفي ومحامي لهم التفاصيل في المقالات.

    وجاءت هذه المعركة في الوقت الذي وصل فيه الدكتور دالي الى الدوحة للعمل هناك، ولم تصدر ردة فعل رسمية حتى الأن من الجانب الجمهوري


    * عبد الرحمن إبراهيم الطقي : " الفكر الجمهوري " ‚‚ نشأته واستمداده وأهدافه ومآله

    ان من المعلوم عقلا وواقعا ان "كل اناء بما فيه ينضح" وان ما يعتقده اي انسان من عقيدة او يحمله من فكر لا بد ان يظهر ولو اخفاه‚ " فما يخفيه المرء في قلبه يظهر على صفحات وجهه وفلتات لسانه" ومهما تكن عند امرئ من خليقة وان خالها تخفى على الناس تعلم‚هذا في حق من يخفي ما يعتقد‚ ولا شك انه في حق من يظهره ويعلنه اوضح‚ فكيف بمن يدعو له ويجتهد في نشره كحال الكاتب أبو بكر القاضي؟!وكما يقولون: "إذا عرف السبب بطل العجب"‚ فإذا عرف القراء الكرام المصدر الفكري الذي اخذ عنه ابو بكر القاضي افكاره‚ والمستنقع الآسن الذي عب منه حتى تضلع‚ لبطل عجبهم‚ ولاستحاه هذا العجب الى يقين بأن ما يدعو اليه ما هو الا جدول صغير يستمد من هذا الخضم اللجي ذي الملح الاجاج الذي تراكمت لجاته حتى اذا اخرج الماخر لعبابه يده لم يكد يراها: "ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور"‚مؤسسه ونشأته واستمداده ومآلهاسس "الحزب الجمهوري" في السودان المهندس "محمود محمد طه" في سنة 1945م وبدأ حزبا سياسيا على أواخر عهد الاستعمار الانجليزي‚ ثم تحول لحزب ديني اطلق عليه "الاخوان الجمهوريون" وذلك سنة 1952م‚هنالك في قرية رفاعة مهد التعليم بوسط السودان ثم في سجن كوبر بمدينة الخرطوم البحري‚ عكف المهندس - الذي لم ينتفع الناس بمهنته - على كثير من العقائد المخالفة للاسلام سواء المتسترة به او المعلنة بعداوته يكرع من بركتها الآجنة الآسنة الطامية ليخرج على السودان بخليط موشوب يشبه كل شيء الا الاسلام وعقيدته الناصعة وشريعته السمحة‚ ففكرته تجمع بين وحدة الوجود وحلولية واتحادية ابن عربي والحلاج وابن الفارض وابن سبعين‚ وقد اكثر النقل في كتبه عن ابن عربي خاصة فهو شيخه الاكبر‚ واضاف لذلك عيسوية الاصفهاني اليهودي الخبيث الذي خرج في العصر العباسي يدعو الى ابطال القرآن المدني وذلك لتضمنه فضح اليهود والنصارى واحكام الجهاد وغير ذلك‚ومحمود محمد طه من دعاة المهدوية المسيحية ولذلك كان يكثر زواره من القساوسة والصليبيين‚ اضافة لتبنيه للنظريات الباطلة التي اسسها كل من "دارون" و"فرويد" و"كارل ماركس" وغيرهم وسنبين ذلك - ان شاء الله - في المقالة القادمة‚كما انه لا يغيب عن فطنة الدارس للعقائد والملل والنحل تأثر فكر محمود محمد طه بالقاديانية والبهائية والاشتراكية ظل محمود محمد طه خلال ثلاثة عقود من الزمان او يزيد يدعو لهذه الافكار الهدامة والعقائد الباطلة الفاسدة فاجتذب بضعة آلاف من الشباب والشابات خاصة من المراهقين في المرحلة الثانوية او الجامعية خاصة اذا علم ان دعوته فيها نوع من اباحية جنسية مستمدة من نظرية اليهودي الخبيث "فرويد" التي تفسر كل العلاقات بين الناس على اساس جنسي رخيص فانطلق هو واتباعه الذين غرهم بأنهم افضل الناس ولا مسلمين سواهم وانهم ارفع منزلة من الصحابة والنبيين ومن الملائكة المقربين‚ انطلقوا ينشرون دعوتهم ويدعون الى ضلالهم رغم انه حكم بردة محمود سنة 1968م ولكن لم ينفذ حد الردة فيه لسيادة القوانين الوضعية المستمدة من القانون الانجليزي والهندي وغيرهما حينذاك‚ ثم ناصرهم نظام الرئيس الاسبق جعفر نميري عندما كان يساريا اشتراكيا‚ وكان محمود وحزبه من ادوات التطبيل له حتى انه لا يكاد محمود يخرج كتابا فكريا الا وقدم بين يديه كتابا سياسيا في تأييد نظام النميري‚ انطلقوا يعيثون في الارض يمينا وشمالا مع قلة المستجيبين لهم‚ لكنهم كانوا يعزون انفسهم بحديث "فطوبى للغرباء" وزعموا انهم هم الذين يحيون سنة النبي صلى الله عليه وسلم بعد اندثارها‚ فلا تكاد تجد شارعا ولا سوقا ولا مدرسة ولا جامعة الا وبناتهم واولادهم واقفون يبشرون بالرسالة الثانية الرسالة الاحمدية التي جاء بها محمود محمد طه!‚ ويتحذلقون ويتفذلكون بجدلهم البيزنطي العقيم‚ وينشدون الاناشيد بكل صوت شجي رخيم ثم ينصرفون تلاحقهم النظرات واللعنات!ألف محمود محد طه واتباعه كتبا ومنشورات زادت على المائة اشهرها: "الرسالة الثانية في الاسلام" و"الصلاة" و"أدب المسالك على طريق محمد" و"من دقائق حقائق الدين" كلها لزعيم الحزب‚فلم يزل هذا هو دأبهم حتى اعلن النميري تطبيق قوانين الشريعة الاسلامية في سبتمبر 1983م‚ فجن جنونهم وازدادوا عتيا وجرأة ومجاهرة بمحاربة الاسلام فعقدوا المحاضرات والندوات وكانوا يختارون العناوين المثيرة مثل "البغاء ضرورة حتمية"! وأصدروا المنشورات وكان اشهرها منشور "هذا ‚‚ او الطوفان" الذي ضبط مع عدد منهم فقدموا على اثره لمحاكمة شهيرة فاعترفوا بدعوتهم لاسلام جديد‚ فحكم على اربعة منهم بالردة مع زعيمهم محمود محمد طه الذي نفذ فيه حكم الله تعالى بالاعدام شنقا حتى الموت في صبيحة يوم 26 ربيع الثاني 1405هـ الموافق 18 / 1 / 1985م‚ واظهر الاربعة التوبة فخلي سبيلهم فحُلّ حزبهم وصودرت كتبهم‚ ومنعت دعوتهم فتفرقوا شذر مذر وكفى الله شرهم عشرين سنة‚ثم انه - وبكل اسف - سمح لهم منذ وقت قريب بتكوين حزب سياسي وعلمت ان هنالك دعوى حسبة سترفع للطعن فيه بقصد حله لأنه حزب عقائدي باطني مناهض للاسلام وليس حزبا سياسيا‚هذا وقد كانت اميركا مأوى لما يزيد على مائتي اسرة منحوا الجنسية الاميركية وعلى رأس هؤلاء اسماء محمود محمد طه واحمد دالي الموجود في قطر والذي هو على علاقة وطيدة بصاحبنا ابي بكر القاضي‚ ودالي هذا من اركان حزبهم حتى قيل انه هو المرشح لخلافة محمود محمد طه مع انه ينسب اليه القول بانه اذا مات محمود محمد طه فسوف يترك العاصمة ويشتغل في "لوري تراب" بقريتهم لانه ما كان يعتقد ان محمودا سوف يموت لأن محمودا عند "الجمهوريين" هو الله ولذلك لما شنق - فمات مستديرا بوجهه عكس القبلة - جعل احد اتباعه يجرى يمنة ويسرة ويصيح بأعلى صوته: "وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم"!فها هم "الجمهوريون" اليوم يعودون من خلال نشاطهم المكثف في اميركا وجامعاتها خاصة بولاية تكساس‚ ومن خلال موقعهم على الانترنت "‚‚ ‚‚ ‚‚" ومن خلال كتابهم في بعض الصحف وأحد المواقع السودانية ومن خلال اعادة طباعة كتب محمود محمد طه ونشرها‚ وقد وجدت شيئا منها هنا في قطر!‚ عادوا لممارسة نشاطهم المحموم سرا وجهدا‚ وما كثير من الافكار التي يطرحها "أبو بكر القاضي" على صفحات جريدة الوطن الا صورة مصغرة لفكرهم الخبيث‚ ولكن عزاءنا ان الحق ابلج والباطل لجلج‚ وحسبنا قول الحق تبارك وتعالى: "بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون" (الانبياء 1‚ وقوله عز وجل "وقل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا" (الاسراء 81)‚ وقول الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم: "لا تزال طائفة من امتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم حتى يأتي امر الله عز وجل" (حديث صحيح رواه بهذا اللفظ الامام احمد وغيره)‚الغاية من الدعوة "الجمهورية"ان المتدبر في افكار "الحزب الجمهوري" وتعاليمه يجد ان الغاية عندهم هي هدم الاسلام وتمهيد الطريق للصهيونية او اللادينية لتحكم العالم ولتحل محله‚ ولذلك لم يبعد كثير من الباحثين حينما قالوا ان "الاخوان الجمهوريين" هم احد روافد الماسونية العالمية التي اسسها اليهود ويتحكمون فيها لخدمة اهدافهم‚ يقول الشيخ محمد نجيب المطيعي - وهو عالم مصري كان مدرسا بجامعة ام درمان الاسلامية - "ولقد اخذ صاحبنا هذا - يعني محمود محمد طه - من العيسوية - وهي ظاهرة صهيونية نبعت في العصر العباسي الاول ونادت بنسخ الاحكام التي شرعت بعد الهجرة لأنها تتضمن احكاما فيها التعامل مع اهل الكتاب‚ ولما كانت هنالك معارك اسلامية حدثت حتى اجلى الله اليهود عن المدينة كان من نتيجتها ايغار صدور اليهود ضد الاسلام مما ادى بهذا اليهودي الى فصل المسلم عن هذا التاريخ الذي يذكره دائما بالصدام بين المسلمين واليهود‚ فيتجدد عند المسلمين دائما العمل على تقليص ظلمهم والحد من توسيع سلطانهم بالشوكة الظاهرة والقوة القاهرة التي لا تمكن اليهود من ممارسة ما استقر في طباعهم من قتل النبيين وقتل المصلحين وقتل الذين يأمرون بالقسط من الناس‚ وجاء صاحبنا هذا ليصف الله تعالى بأنه "الله اللطيف فرح من الاله الكثيف فالإله هو الدكتاتور الذي يقتل ويرجم ويقطع وهذه هي الشريعة التي لا تليق بانسان القرن العشرين" انتهى‚وأخير‚ لندع المجال للزنديق الهالك محمود محمد طه ليحدثنا عن تصوره لله وللدين وللهدف الذي سعى لتحقيقه - وقد خاب وخسر - "واما الله بحسب ما تصوره الديانة من وصفه بصفات مطلقة لا سبيل لنا اليها‚ وبما انا نتمثله بصفاتنا فلابد ان نكونه بالترقي للوصول الى ان نكونه‚ وهذا يحقق معنى الله الحادث ويوفر لنا الحرية المطلقة التي لا تقيدها شرائع ولا احكام ولا اديان ولا قرآن ولا سنة‚ بل يكون الانسان الجمهوري هو الله‚ له شريعته وله حريته المطلقة‚ وبذلك يكون افضل من محمد وجبريل لانه يتلقى عن الله كفاحا بغير واسطة وانما هما يتلقيان بالواسطة" انتهى‚ ونعوذ بالله من الكفر والضلال والخذلان‚ونلتقي - بإذن الله - بقرائنا الاعزاء في حلقة الخميس القادم لنتناول الاصول التي بنى عليها محمود محمد طه نحلته والله المستعان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-12-2010, 10:03 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: عماد موسى محمد)

    العمدة

    سبق وقد صدر عنك كذب لم تعتذر عنه،، اضف اليه ان هذه المداخلة مليئة هي الأخري بالأكاذيب من المدعو (الشيخ الطقي)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-12-2010, 08:16 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا استاذ المنصوري
    كتب جمال المنصوري :
    Quote: الناس امنت بانو سيدنا محمد هو النبي الأخير، لأنو حتي الأن لم يتقدم احد ويدعي النبوة، لأن النبوة تلزم ان يكون هناك دينا جديدا، له كتاب في مثل منزلة القرأن، اما بالنسبة للأصالة، هي ان يأتي لنا احدا بفهم جديد من القرأن، يخوض في المسائل الاساسية في الوجود، مثل الدين، السياسة، الأقتصاد، الأجتماع، القانون و العلوم جميعها.. وهو ما لم يقم به احد منذ وفاة النبي عليه واله الصلاة والسلام،حتي الأن في هذه الدورة من الحياة الا الاستاذ / محمود .. اما امكانية ان يأتي اتصلاء في دورات حياتية تحتاج امرا من الدين يحل مشاكل عصرها فليس ذلك علي الله ببعيد،( ويخلق ما لا تعلمون ) {النحل: 8 }..... وهو علي كل شيء قدير..
    Quote: لايمكنني او يمكنك ان تحدد لله ما يفعله او ما لا يفعله، وبما انك لا تعلم من الله ما ليس لك به علم، فالأدب مع الله يحتم عليك الا تنكر او تؤيد الا بعلم يقين..
    ه
    النبوة ختمت كما تفضلت وكذا الرسالة ختمت بمحمد صلى الله عليه وسلم ، فلا رسول ولا بني بعده.
    ما يدعيه محمود من تعديل الشريعة الخاتمة ، وما تقره انت:
    Quote: اما امكانية ان يأتي اتصلاء في دورات حياتية تحتاج امرا من الدين يحل مشاكل عصرها فليس ذلك علي الله ببعيد،

    يفتح الباب على مصراعيه لكل من يدعى فهما خاصا أوتيه من الله وهذا ما لم يستطع محمود ولا تلاميذه إثباته بل مجرد إدعاء ، فمحمود لم يؤيد بمعجزة ولا كرامة وذبل فكره وتمكن أعداءه وكما قال هو بثمارهم تعرفونهم !!!
    محمود يضع الدين بالكلية شريعة وعقيدة وينسف ما جاء به الإسلام وباسم الإسلام وقد زعم لنفسه الأصالة وترك صلاتنا وحجنا مدعيا انه وصل لشرعه الخاص بل وقد تقدم بعض تلاميذه ومنهم المنصوري ليعتقد ان محمود هو المسيح المبشر به.
    Quote:
    Quote: لايمكنني او يمكنك ان تحدد لله ما يفعله او ما لا يفعله، وبما انك لا تعلم من الله ما ليس لك به علم، فالأدب مع الله يحتم عليك الا تنكر او تؤيد الا بعلم يقين..

    نحن لا نحدد لله شيئا بل نثبت ما قاله تعالى عن إكتمال الدين وختم الرسالة والنبوة وإنتهاء القول في هذا ، قمة الأدب مع الله ان تنزهه عن الزوج والشريك وان ترفعه عن مقام البشر لا ان تقول كما يقول محمود:
    Quote: والإنسان الكامل هو أول قابل لتجليات أنوار الذات القديمة - الذات الإلهية- وهو، من ثم، زوجها.. وإنما كان الإنسان الكامل زوج الله لأنه إنما هو في مقام العبودية.. ومقام العبودية مقام انفعال، في حين أن مقام الربوبية مقام فعل.. فالرب فاعل، والعبد منفعل.. ثم تنزلت من الإنسان الكامل زوجته.. فكان مقامها منه، مقامه، هو، من الذات.. فهي منفعلة، وهو فاعل.. وهذا هو، في الحقيقة، مستوى العلاقة ((الجنسية)) بين الرجل والمرأة

    أعلم المقصود بالزوج هنا ولكن أين الأدب هنا مع الله وأنت تجعل له الزوج وأيا كان المعنى المقصود ، أين قال تعالى أن له زوجا ؟؟؟
    قولك:
    Quote: اما امكانية ان يأتي اتصلاء في دورات حياتية تحتاج امرا من الدين يحل مشاكل عصرها فليس ذلك علي الله ببعيد،( ويخلق ما لا تعلمون ) {النحل: 8 }

    لا دليل عليه بإمكانية إرسال رسل آخرين وهذا إستدلال بالقرآن في غير محل كما يفعل محمود وخذ الآيات بتمامها لتضح الرؤيا قال تعالى:
    أتَى أَمْرُ اللّهِ فَلاَ تَسْتَعْجِلُوهُ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (1) يُنَزِّلُ الْمَلآئِكَةَ بِالْرُّوحِ مِنْ أَمْرِهِ عَلَى مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ أَنْ أَنذِرُواْ أَنَّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ أَنَاْ فَاتَّقُونِ (2) خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ تَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (3) خَلَقَ الإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ (4) وَالأَنْعَامَ خَلَقَهَا لَكُمْ فِيهَا دِفْءٌ وَمَنَافِعُ وَمِنْهَا تَأْكُلُونَ (5) وَلَكُمْ فِيهَا جَمَالٌ حِينَ تُرِيحُونَ وَحِينَ تَسْرَحُونَ (6) وَتَحْمِلُ أَثْقَالَكُمْ إِلَى بَلَدٍ لَّمْ تَكُونُواْ بَالِغِيهِ إِلاَّ بِشِقِّ الأَنفُسِ إِنَّ رَبَّكُمْ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ (7) وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ (8)
    هكذا نزلت فأين الدليل الذي تشير إليه هنا على ما تقول ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-12-2010, 06:59 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الأستاذ / محمد الزبير

    تحية طيبة

    انت تقول:
    Quote: فلا رسول ولا بني بعده.


    هل لك انت تأتينا بنص او حديث يحدد ( فلا رسول ولا نبي بعده) ..

    ثانيا:
    Quote: فمحمود لم يؤيد بمعجزة ولا كرامة وذبل فكره وتمكن أعداءه وكما قال هو بثمارهم تعرفونهم !!!


    ممكن تورينا المعجزة التي ايد بها سيدنا محمد صلي الله عليه واله وسلم ؟؟

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-12-2010, 12:49 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا استاذ المنصوري
    كتب جمال المنصوري:
    Quote: ممكن تورينا المعجزة التي ايد بها سيدنا محمد صلي الله عليه واله وسلم ؟؟

    كل المسلمين يعلمون ذلك ولعل القرآن الكريم والسيرة بها ما لا يحصى حتى أصبح عند السودانيين من باب المسلم به ، فنظرة واحدة لمدائح الصوفية تكفي لحصر الكرامات صحيحها ومنسوبها ومن القرآن الكريم في سورة الأنفال:
    يُجَادِلُونَكَ فِي الْحَقِّ بَعْدَ مَا تَبَيَّنَ كَأَنَّمَا يُسَاقُونَ إِلَى الْمَوْتِ وَهُمْ يَنظُرُونَ (6) وَإِذْ يَعِدُكُمُ اللّهُ إِحْدَى الطَّائِفَتِيْنِ أَنَّهَا لَكُمْ وَتَوَدُّونَ أَنَّ غَيْرَ ذَاتِ الشَّوْكَةِ تَكُونُ لَكُمْ وَيُرِيدُ اللّهُ أَن يُحِقَّ الحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ وَيَقْطَعَ دَابِرَ الْكَافِرِينَ (7) لِيُحِقَّ الْحَقَّ وَيُبْطِلَ الْبَاطِلَ وَلَوْ كَرِهَ الْمُجْرِمُونَ (8) إِذْ تَسْتَغِيثُونَ رَبَّكُمْ فَاسْتَجَابَ لَكُمْ أَنِّي مُمِدُّكُم بِأَلْفٍ مِّنَ الْمَلآئِكَةِ مُرْدِفِينَ (9) وَمَا جَعَلَهُ اللّهُ إِلاَّ بُشْرَى وَلِتَطْمَئِنَّ بِهِ قُلُوبُكُمْ وَمَا النَّصْرُ إِلاَّ مِنْ عِندِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (10) إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الأَقْدَامَ (11) إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلآئِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُواْ الرَّعْبَ فَاضْرِبُواْ فَوْقَ الأَعْنَاقِ وَاضْرِبُواْ مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ (12) ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَآقُّواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِقِ اللّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (13) ذَلِكُمْ فَذُوقُوهُ وَأَنَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابَ النَّارِ (14)
    من السنة والسيرة كثير لدرجة إجماع ومنها صدق ما أخبر به من إنشقاق القمر ، وبعير ابو جهل ومواضع موتى بدر من المشركين وغيرها ولو تود لأفردت فصلا كاملا في هذا .
    ولعل من أكبر المعجزات تدوين وتسجيل كل حياته من بعد البعثة الى إنتقاله للرفيق الأعلى.
    أما محمود فقد أعدم بواسطة النميري الذي ظل محمود يؤيده طيله عهده ويتمدد في ظل حكمه وتحت تأييده كما شهد بذلك السيد الصادق المهدي .
    محمود مات بطريقة تمثل قمة الإهانة والشناعة ، شنق وحملت جثته الي المجهول ولا يعلم احد ما فعل به ، اللصوص وقطاع الطرق والزناة والمغتصبون تدفن جثثهم كرامة للإنسان ومحمود قذف الى المجهول مبتورا ، فكيف تكون هذه النهاية الأليمة المأساوية لرجل يدعي أنه رسول ليعدل كلمة الله الأخيرة الى الصقلين وجاء ليملأ الأرض عدلا ولم يظهر شئ مما يدعي ؟؟؟
    تقول:
    Quote: هل لك انت تأتينا بنص او حديث يحدد ( فلا رسول ولا نبي بعده) ..
    النصوص أكثر من ان تحصى ومنا قوله تعالى:
    مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً [الأحزاب : 40]
    محمود نفسه أقر بختم النبوة:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=2
    Quote: هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه ..

    محود يقر بختم النبوة ويدعي بانه رسول ولكنه نسى ذلك وأقر في موضع آخر بأنه نبي او يرجو ان يكون !!!
    Quote: {40} مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا
    ومن تفسير بن كثير :
    http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=11&Page=1
    وَقَوْله تَعَالَى " مَا كَانَ مُحَمَّد أَبَا أَحَد مِنْ رِجَالكُمْ " نَهَى أَنْ يُقَال بَعْد هَذَا زَيْد بْن مُحَمَّد أَيْ لَمْ يَكُنْ أَبَاهُ وَإِنْ كَانَ قَدْ تَبَنَّاهُ فَإِنَّهُ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَعِشْ لَهُ وَلَد ذَكَر حَتَّى بَلَغَ الْحُلُم فَإِنَّهُ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وُلِدَ لَهُ الْقَاسِم الطَّيِّب وَالطَّاهِر مِنْ خَدِيجَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا فَمَاتُوا صِغَارًا وَوُلِدَ لَهُ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِبْرَاهِيم مِنْ مَارِيَة الْقِبْطِيَّة فَمَاتَ أَيْضًا رَضِيعًا وَكَانَ لَهُ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ خَدِيجَة أَرْبَع بَنَات : " زَيْنَب وَرُقَيَّة وَأُمّ كُلْثُوم وَفَاطِمَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ أَجْمَعِينَ فَمَاتَ فِي حَيَاته ثَلَاث وَتَأَخَّرَتْ فَاطِمَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا حَتَّى أُصِيبَتْ بِهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ مَاتَتْ بَعْده لِسِتَّةِ أَشْهُر وَقَوْله تَعَالَى " وَلَكِنْ رَسُول اللَّه وَخَاتَم النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّه بِكُلِّ شَيْء عَلِيمًا " كَقَوْلِهِ عَزَّ وَجَلَّ " اللَّه أَعْلَم حَيْثُ يَجْعَل رِسَالَته " فَهَذِهِ الْآيَة نَصّ فِي أَنَّهُ لَا نَبِيّ بَعْده وَإِذَا كَانَ لَا نَبِيّ بَعْده فَلَا رَسُول بِالطَّرِيقِ الْأَوْلَى وَالْأَحْرَى لِأَنَّ مَقَام الرِّسَالَة أَخَصّ مِنْ مَقَام النُّبُوَّة فَإِنَّ كُلّ رَسُول نَبِيّ وَلَا يَنْعَكِس وَبِذَلِكَ وَرَدَتْ الْأَحَادِيث الْمُتَوَاتِرَة عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ حَدِيث جَمَاعَة مِنْ الصَّحَابَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا أَبُو عَامِر الْأَزْدِيّ حَدَّثَنَا زُهَيْر بْن مُحَمَّد عَنْ عَبْد اللَّه بْن مُحَمَّد بْن عَقِيل عَنْ الطُّفَيْل بْن أُبَيّ بْن كَعْب عَنْ أَبِيهِ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ مَثَلِي فِي النَّبِيِّينَ كَمَثَلِ رَجُل بَنَى دَارًا فَأَحْسَنهَا وَأَكْمَلَهَا وَتَرَكَ فِيهَا مَوْضِع لَبِنَة لَمْ يَضَعهَا فَجَعَلَ النَّاس يَطُوفُونَ بِالْبُنْيَانِ وَيَعْجَبُونَ مِنْهُ وَيَقُولُونَ لَوْ تَمَّ مَوْضِع هَذِهِ اللَّبِنَة ؟ فَأَنَا فِي النَّبِيِّينَ مَوْضِع تِلْكَ اللَّبِنَة وَرَوَاهُ التِّرْمِذِيّ عَنْ بُنْدَار عَنْ أَبِي عَامِر الْعَقَدِيّ بِهِ وَقَالَ حَسَن صَحِيح " حَدِيث آخَر " قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا عَفَّان حَدَّثَنَا عَبْد الْوَاحِد بْن زِيَاد حَدَّثَنَا الْمُخْتَار بْن فُلْفُل حَدَّثَنَا أَنَس بْن مَالِك رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ الرِّسَالَة وَالنُّبُوَّة قَدْ اِنْقَطَعَتْ فَلَا رَسُول بَعْدِي وَلَا نَبِيّ


    فأين محمود من ذلك ؟؟؟
    ثم كيف يأتي نبي او رسول ويدعي إرتباطه بمحمد صلى الله عليه وسلم ويدعو لنسف شريعته والقول بعقائد مهلكة ، فدعوة محمود مرفوضة نصا وعقلا وشرعا ، ثم متنا، فهي شئ آخر غير الإسلام تماما في كل شئ !!!
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-12-2010, 09:28 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    كتب الأستاذ جمال المنصوري:
    Quote: اما امكانية ان يأتي اتصلاء في دورات حياتية تحتاج امرا من الدين يحل مشاكل عصرها فليس ذلك علي الله ببعيد،( ويخلق ما لا تعلمون ) {النحل: 8 }..... وهو علي كل شيء قدير..
    لايمكنني او يمكنك ان تحدد لله ما يفعله او ما لا يفعله،

    هذا الكلام هكذا ومطلقا على عواهنه يفتح الباب لشر مستطير ويهدم قواعد وسنن يجري الله تعالى بها الكون وهي الأصل ، ثم تأتي الخوارق والإستثناءات ، نعم يخلق الله ما نعلم ولكن بالرغم من ذلك جعل للكون سننا وأسبابا لذا فرض الصلاة وأمر بالصلاة حتى في حالة الحرب والسفر وبصور وصيغ مختلفة وكان يمكنه ان يدمر المشركين بلمحة بصر ولكن تبقي السنن والأخذ بالأسباب ، جريا على تفسيرك وفهمك للآية السابقة (ويخلق ما لا تعلمون) يمكن أن تأتينا إمرأة غير متزوجة ومعها عشرة أطفال وتقول قد خلقهم الله فهو يخلق ما لا تعلمون فكيف سترد عليها ؟؟؟
    الأمر سيدي غير ذلك والقرآن يفسر بعضه بعضا وبالحديث والسيرة واللغة وفهم الصحابة وتفسيرهم وليس كما نهوى .
    ثم ما فائدة الرسالة الخاتمة إذا كنا نستقبل في كل عصر من يأتي ويبدل فيه كلما دعت الحوجة ، هل الدين يحدد للناس حياتهم ويحكم مسيرهم ام الحوجة تحدد للناس دينهم ويتساير الدين مع ما نهوى ، إنه غريب مريب ان نبدل ديننا كلما تغيرت ظروفنا ، ثم كيف نقيم المجتمع في ظل الشريعة الفردية التى تعطى لكل شخص دينه دونما مساواة وعدل ، وما هو الضابط لكل ذلك ، إنها الفوضى الضاربة بأطنابها وكما رددنا كثيرا فمحمود يهدم ولا يبني وكل همه كان إزاحة الشريعة عن الحياة !!!
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-12-2010, 06:17 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الأستاذ/ محمد الزبير

    تحية طيبة

    Quote: أما محمود فقد أعدم بواسطة النميري الذي ظل محمود يؤيده طيله عهده ويتمدد في ظل حكمه وتحت تأييده كما شهد بذلك السيد الصادق المهدي .
    محمود مات بطريقة تمثل قمة الإهانة والشناعة ، شنق وحملت جثته الي المجهول ولا يعلم احد ما فعل به ، اللصوص وقطاع الطرق والزناة والمغتصبون تدفن جثثهم كرامة للإنسان ومحمود قذف الى المجهول مبتورا ، فكيف تكون هذه النهاية الأليمة المأساوية لرجل يدعي أنه رسول ليعدل كلمة الله الأخيرة الى الصقلين وجاء ليملأ الأرض عدلا ولم يظهر شئ مما يدعي ؟؟؟


    لقد سبق وقلت لك ان الثغرات في فهمك انت للدين وللسيرة النبوية،..

    يا سيدي الكريم..

    المعجزات في زمن الانبياء السابقين للنبي محمد (صلي الله عليه واله وسلم ) كانت معجزات مادية وليست لغوية، وهو امر لم يقم به النبي الكريم بتاتا، وكذلك ابتعد عنه القرأن الكريم، انظر اليه في هذه الاية: (( ولو نزلنا عليك كتابا في قرطاس فلمسوه بأيديهم لقال الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين ) ) عارف يا سيدي الكريم، الاسلام وكتابه العظيم القرأن اعجازه في حاجة واحدة ( هي عقل الانسان) فلأول مرة منذ ان عرف الانسان الدين يبتعد الدين عن اساليب الملائكة والسحرة، ويخاطب العقل ويطالبه بالتفكير، انظر كيف يخاطب العقول:(الله الذي رفع السماوات بغير عمد ترونها ثم استوى على العرش ######ر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون وهو الذي مد الأرض وجعل فيها رواسي وأنهارا ومن كل الثمرات جعل فيها زوجين اثنين يغشي الليل النهار إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون وفي الأرض قطع متجاورات وجنات من أعناب وزرع ونخيل صنوان وغير صنوان يسقى بماء واحد ونفضل بعضها على بعض في الأكل إن في ذلك لآيات لقوم يعقلون [ الرعد : 2 - 4 ] )
    (أمن خلق السماوات والأرض وأنزل لكم من السماء ماء فأنبتنا به حدائق ذات بهجة ما كان لكم أن تنبتوا شجرها أإله مع الله بل هم قوم يعدلون أمن جعل الأرض قرارا وجعل خلالها أنهارا وجعل لها رواسي وجعل بين البحرين حاجزا أإله مع الله بل أكثرهم لا يعلمون [ النمل : 60 ، 61 ] )
    " قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ثم الله ينشئ النشأة الآخرة إن الله على كل شيء قدير "، العنكبوت/20.
    يعني يا سيدي الكريم، جعل الله العقل هو الحكم والايات هي المنطق، الخلاصة (قوة المنطق، وحدة العقل) ما خلا ذلك نهي عنه سبحانه وتعالي وامر رسوله بمقاتلته، يعني الناس الزي حالتك كدي وزي السلفيين الاخرين، الذين يقولون هذا ما وجدنا عليه اباؤنا، الذين اقاموا من سلوك اسلافهم طقوسا اسموها دينا لا يوكل اليهم امر الدين..
    وبموجب الايات السابقة والاعجاز القرأني، فأن الفكرة الجمهورية لها الغلبة في هذا المضمار، وهي قادرة علي تلتعم كل حبالك التي تلقي بها هنا..

    دي قزقز بيها لحدي ما اجيك في المداخلات التالية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-12-2010, 06:30 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    Quote: كيف تكون هذه النهاية الأليمة المأساوية لرجل يدعي أنه رسول ليعدل كلمة الله الأخيرة الى الصقلين وجاء ليملأ الأرض عدلا ولم يظهر شئ مما يدعي ؟؟؟


    نجي لمداخلتك الفوق دي، واقول ليك عدم فهمك الصحيح للسيرة النبوية وللقرأن يجعلك تقع في مثل هذه الأخطاء الفادحة..

    يا سيدي..

    ربنا سبحانه وتعالي لم ينف مثل هذا المصير عن نبيه الكريم، بل نبه الغافلين من المسلمين عامة والصحابة خاصة الي ان هذا الأحتمال يبقي قائما، واليك الدليل:
    (وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين)) فالأغتيال كان واردا في حق سيدنا محمد الي اخر لحظة، وبما ان الأمر امر دين،يذهب الانبياء والمرسلين (وقد فعلوا) وبقي الدين.. اما في شأن (وجاء ليملأ الأرض عدلا ولم يظهر شئ مما يدعي)
    انظر ماذا قال القرأن عن النبي الكريم: (هو الذي أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون ( 33 ) وهو ما لم يتحقق في حياة النبي الكريم، فهل يمكنك ان تقول ان الله اخلف وعده (تعالي الله عن ذلك علوا كبيرا)؟؟
    وألمر الثاني :(ما كان محمد أبا أحد من رجالكم، ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان الله بكل شيء عليما)، (الأحزاب: 33:40).

    هذه الأية حددت بصورة قاطعة ختم النبي الكريم عليه واله الصلاة والسلام للنبوة، وبرغم هذه الاية فقد ادعي مسيلمة (والنبي موجود) النبوة، ولم يستطع النبي الكريم في حياته الانتصر عليه، واستمر بعد وفاته، بهذه الصورة وبمنطقك الفوق ده يمكن القول بأن مسيلمة هو اخر الانبياء وخاتمهم، لأن النبي لم يستطع في حياته ان يظهر عليه....اليس كذلك ؟؟

    نشوف مداخلتك التحت دي فيها شنو ؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-12-2010, 06:41 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: م ما فائدة الرسالة الخاتمة إذا كنا نستقبل في كل عصر من يأتي ويبدل فيه كلما دعت الحوجة ، هل الدين يحدد للناس حياتهم ويحكم مسيرهم ام الحوجة تحدد للناس دينهم ويتساير الدين مع ما نهوى ، إنه غريب مريب ان نبدل ديننا كلما تغيرت ظروفنا ، ثم كيف نقيم المجتمع في ظل الشريعة الفردية التى تعطى لكل شخص دينه دونما مساواة وعدل ، وما هو الضابط لكل ذلك ، إنها الفوضى الضاربة بأطنابها وكما رددنا كثيرا فمحمود يهدم ولا يبني وكل همه كان إزاحة الشريعة عن الحياة !!!


    يا خوي .. صحيح الفهم قسم..
    يا خي نقول ليك كل شيء موجود في القرأن، واي رسالة موجهة للمستقبل موجودة في القرأن، تقول لي شر مستطير، ونفتح ونقلق، يا خوي رسالة تاني برة القرأن مافي.. فهمت ولا لسع,, اذا ما فهمت نديك المثل الوارد في الحديث ده:
    دثنا حسين بن علي عن حمزة الزيات عن أبي المختار الطائي عن ابن أخي الحارث الأعور عن الحارث عن علي قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : كتاب الله فيه خبر ما قبلكم ونبأ ما بعدكم وحكم ما بينكم ، هو الفصل ليس بالهزل ، هو الذي لا تزيغ به الأهواء ، ولا يشبع منه العلماء ، ولا يخلق عن كثرة رد ، ولا تنقضي عجائبه ، هو الذي من تركه من جبار قصمه الله ، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله ، هو حبل الله المتين وهو الذكر الحكيم ، وهو الصراط المستقيم ، هو الذي من عمل به أجر ، ومن حكم به عدل ، ومن دعا إليه هدي إلى صراط مستقيم ، خذها إليك يا أعور ..

    عارف الحديث ده يعني شنو ؟؟ ما اظنك عارفز.

    الحديث ده يا سيدي بيعني ان الماضي موجود في القرأن، والمستقبل موجود فيه ايضا، وبما ان الماضي خبر، فالمستقبل نبوءة، وزي ما انت شايف ولا واحد من علماء الأمة استطاع فك شفرة المستقبل من القرأن، مما يعني انه عصي علي المعني اللغوي،، يعني الذي يستطيع تفكيك الايات واستنطاق المستقبل ، هو نبي كأنبياء بني اسرائيل، ولكن لا يوحي اليه (امتناع الوحي هنا لأنتهاء مهمة الملائكة بنزول القرأن واستقرارة كاملا في الارض) وانما يأخذ من الله سبحانه وتعالي ما ينير بصيرته فيهتدي الي مراد الله من الايات... فقس نفسك بهذا هل وصل بك المقام الي هذا الحال حتي تحكم علي الناس؟؟ فأن كانت اجابتك بنعم ؟؟ فخبرنا عما يأتي به غدنا، فأن ذلك مذكور في القرأن الكريم..
    فوضة شنو الانت جاي تقول عليها، الفوضة عندما يحكم الجهلاء علي اولي العلم.. فأثبت لنا علمك ، بنبأ مما بعدنا ان كنت من الصادقين.

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-12-2010, 08:11 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا استاذ جمال
    تقول:
    Quote: المعجزات في زمن الانبياء السابقين للنبي محمد (صلي الله عليه واله وسلم) كانت معجزات مادية وليست لغوية، وهو امر لم يقم به النبي الكريم بتاتا، وكذلك ابتعد عنه القرأن الكريم، انظر اليه في هذه الاية: (( ولو نزلنا عليك كتابا في قرطاس فلمسوه بأيديهم لقال الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين ) )

    ليس الأمر كما تزعم فقط ، فالنبي صلى الله عليه وسلم نصرته الملائكة وقاتلت معه ونصر بالريح والرعب وقد ذكرت لك الآيات التي تحدثت عن ذلك ، فليس العقل وحده بل تدخلت أمور أخرى وقد أخبره الله تعالى وحيا بمكائد القوم ووعده بنصره ومن تلك اللآيات:
    لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللّهُ بِبَدْرٍ وَأَنتُمْ أَذِلَّةٌ فَاتَّقُواْ اللّهَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (123) إِذْ تَقُولُ لِلْمُؤْمِنِينَ أَلَن يَكْفِيكُمْ أَن يُمِدَّكُمْ رَبُّكُم بِثَلاَثَةِ آلاَفٍ مِّنَ الْمَلآئِكَةِ مُنزَلِينَ (124) بَلَى إِن تَصْبِرُواْ وَتَتَّقُواْ وَيَأْتُوكُم مِّن فَوْرِهِمْ هَـذَا يُمْدِدْكُمْ رَبُّكُم بِخَمْسَةِ آلافٍ مِّنَ الْمَلآئِكَةِ مُسَوِّمِينَ (125) وَمَا جَعَلَهُ اللّهُ إِلاَّ بُشْرَى لَكُمْ وَلِتَطْمَئِنَّ قُلُوبُكُم بِهِ وَمَا النَّصْرُ إِلاَّ مِنْ عِندِ اللّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ (126) لِيَقْطَعَ طَرَفاً مِّنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ أَوْ يَكْبِتَهُمْ فَيَنقَلِبُواْ خَآئِبِينَ (127) لَيْسَ لَكَ مِنَ الأَمْرِ شَيْءٌ أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ أَوْ يُعَذَّبَهُمْ فَإِنَّهُمْ ظَالِمُونَ (128)
    ثم تتنزل الملائكة في مواقف أخرى:
    لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنكُمْ شَيْئاً وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُم مُّدْبِرِينَ (25) ثُمَّ أَنَزلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَنزَلَ جُنُوداً لَّمْ تَرَوْهَا وَعذَّبَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَذَلِكَ جَزَاء الْكَافِرِينَ (26) ثُمَّ يَتُوبُ اللّهُ مِن بَعْدِ ذَلِكَ عَلَى مَن يَشَاءُ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ(27)
    هل هذه الجنود التى لم يروها كانت هي العقل فقط ؟؟؟، هذه ملائكة وجنود حاربت مع النبي ونصرت المسلمين !!!
    كل هذا ونقول العقل فقط ؟؟؟
    ملائكة تتزل وتنصر النبي وينتقل الى الرفيق الأعلى بعد بلوغ الدين وتمامه مؤيدا منصورا مدعوما من الله تعالى:
    يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ [المائدة : 67]
    والله يعصمك من الناس يعني يحميه وينصره
    وهذا ما جاء في تفسير بن كثير:
    http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=11&Page=1
    Quote: وَرَوَاهُ اِبْن جَرِير مِنْ طَرِيق سُفْيَان وَهُوَ الثَّوْرِيّ بِهِ وَقَوْله تَعَالَى " وَاَللَّه يَعْصِمك مِنْ النَّاس " أَيْ بَلِّغْ أَنْتَ رِسَالَتِي وَأَنَا حَافِظك وَنَاصِرك وَمُؤَيِّدك عَلَى أَعْدَائِك وَمُظْفِرك بِهِمْ فَلَا تَخَفْ وَلَا تَحْزَن فَلَنْ يَصِل أَحَد مِنْهُمْ إِلَيْك بِسُوءٍ يُؤْذِيك

    هذا هو النبي الحق وهذا هو النصر والتأييد وقد ظهر دينه .
    تقول:
    Quote: وبموجب الايات السابقة والاعجاز القرأني، فأن الفكرة الجمهورية لها الغلبة في هذا المضمار، وهي قادرة علي تلتعم كل حبالك التي تلقي بها هنا..

    أي غلبة تتحدث عنها سيدي وقد مات مدعي الرسالة شر ميتة ، مات ذليلا تفرق عنه أصحابه وتنكروا له وشهدوا بضلاله في التلفاز وخذلوه وتركوه يواجه مصيره المحتوم ويموت مبتورا مجهولا لا قبر يزار ولا جثة تكرم!!!
    أنظر كيف نصر الله نبينا وكيف خذل محمود !!!
    اصحابه وأحبابه لم يصدقوا انه سيموت وكانوا ينتظرون آت يغير مسار القضية فكانت المشنقة وملك الموت هو الآتي !!!
    أي ذل ومهانة هذه ؟؟؟
    تفرق من بعد أصحابه دهرا وتشتتوا في الفرق المشبوهة .
    تمكن الهوس الديني الذي يعتبره محمود عدوه اللدود .
    لم يناصر محمود سوى أعداء الإسلام من شيوعيين وعلمانيين ودوائر الغرب !!!
    أناأحاكم محمود بقوله (بثمارهم تعرفونهم)
    ما هي ثمار محمود وماذا قدم للسودان والإسلام غير العمالة والإرتماء في أحضان الغرب ؟؟؟
    تقول:
    Quote: هذه الأية حددت بصورة قاطعة ختم النبي الكريم عليه واله الصلاة والسلام للنبوة، وبرغم هذه الاية فقد ادعي مسيلمة (والنبي موجود) النبوة، ولم يستطع النبي الكريم في حياته الانتصر عليه، واستمر بعد وفاته، بهذه الصورة وبمنطقك الفوق ده يمكن القول بأن مسيلمة هو اخر الانبياء وخاتمهم، لأن النبي لم يستطع في حياته ان يظهر عليه....اليس كذلك ؟؟

    مسيلمة قتل شر قتلة مثله مثل محمود ودفن ذكره ودينه الى الأبد ولم يظهر من أمره شئ وكذا مصير الكذبة !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-12-2010, 08:28 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    شكرا يا المنصوري
    تقول:
    Quote: يا خوي .. صحيح الفهم قسم..
    يا خي نقول ليك كل شيء موجود في القرأن، واي رسالة موجهة للمستقبل موجودة في القرأن، تقول لي شر مستطير، ونفتح ونقلق، يا خوي رسالة تاني برة القرأن مافي.. فهمت ولا لسع,, اذا ما فهمت نديك المثل الوارد في الحديث ده:
    دثنا حسين بن علي عن حمزة الزيات عن أبي المختار الطائي عن ابن أخي الحارث الأعور عن الحارث عن علي قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : كتاب الله فيه خبر ما قبلكم ونبأ ما بعدكم وحكم ما بينكم ، هو الفصل ليس بالهزل ، هو الذي لا تزيغ به الأهواء ، ولا يشبع منه العلماء ، ولا يخلق عن كثرة رد ، ولا تنقضي عجائبه ، هو الذي من تركه من جبار قصمه الله ، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله ، هو حبل الله المتين وهو الذكر الحكيم ، وهو الصراط المستقيم ، هو الذي من عمل به أجر ، ومن حكم به عدل ، ومن دعا إليه هدي إلى صراط مستقيم ، خذها إليك يا أعور ..

    عارف الحديث ده يعني شنو ؟؟ ما اظنك عارفز.
    الحديث ده يا سيدي بيعني ان الماضي موجود في القرأن، والمستقبل موجود فيه ايضا، وبما ان الماضي خبر، فالمستقبل نبوءة، وزي ما انت شايف ولا واحد من علماء الأمة استطاع فك شفرة المستقبل من القرأن، مما يعني انه عصي علي المعني اللغوي،، يعني الذي يستطيع تفكيك الايات واستنطاق المستقبل ، هو نبي كأنبياء بني اسرائيل، ولكن لا يوحي اليه (امتناع الوحي هنا لأنتهاء مهمة الملائكة بنزول القرأن واستقرارة كاملا في الارض) وانما يأخذ من الله سبحانه وتعالي ما ينير بصيرته فيهتدي الي مراد الله من الايات... فقس نفسك بهذا هل وصل بك المقام الي هذا الحال حتي تحكم علي الناس؟؟ فأن كانت اجابتك بنعم ؟؟ فخبرنا عما يأتي به غدنا، فأن ذلك مذكور في القرأن الكريم..
    فوضة شنو الانت جاي تقول عليها، الفوضة عندما يحكم الجهلاء علي اولي العلم.. فأثبت لنا علمك ، بنبأ مما بعدنا ان كنت من الصادقين.

    لم أقل بنزول وحي إنما قلت بمجئ مدعي رسالة وفهم كما إدعى محمود ، نعم محمود يجادل بالقرآن ولكنه يفسر القرآن على هواه ويبتر الآيات ويناقض اللغة وقد أوردنا كثيرا من ذلك.
    أي علم تنسبه لمحمود الذي يجعل لله الزوج ويضع البشر مقام الإله ؟؟؟
    يقول محمود:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=26
    Quote: إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله . ومع ذلك فإن النهج إلى تحقيقه لا يقوم على المثالية ، وإنما يقوم على الواقعية الملموسة في مسلك العبادة ، وفي مسلك المعاملة ، وقد سلفت إلى كل أولئك التفاصيل .. وبحسب الانسان أن الله قد ادخـر له مـن كمال حيـاة الفكر ، وحيـاة الشعـور ، ما لا عيـن رأت ولا أذن سمـعت ، ولا خطـر على قلب بشر.
    لك الحمد اللهم كما أنت أهله ، حمدا كثيرا ، طيبا ، مباركا فيه .

    أي شرك واي كفر أكبر من هذا ، إنه الضلال المبين والزيغ والهلاك .
    قال تعالى
    قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادةً قُلِ اللّهِ شَهِيدٌ بِيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُل لاَّ أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ [الأنعام : 19]
    الله هو الإله ولا يصل لمقامه بشر ولا توجد خرافة محمود من إنسان كامل يقوم مقام الإله !!!
    نواصل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2010, 11:38 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: أي علم تنسبه لمحمود الذي يجعل لله الزوج ويضع البشر مقام الإله ؟؟؟


    الأخ / محمود الزبير

    تحية طيبة

    ليس عيبا في الانسان ان يكون حظه من الفهم محدود لظروف معينة، انما العيب ان يكون مقياس حكمه علي الافكار الأخري هو هذا الفهم الضعيف، فالاجدي لشخص بمثل هذه المواصفات ان يسعي في سبيل ان يتعلم ، ياخوي سبق وشرحنا لك علاقة الزوجية بين المخلوق الأول وخالقه، ويمكنك مراجعتها في حوارك معنا في محله،،

    نجي بقي نشرح ليك ما معني الكلام التحت ده:
    Quote: إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله . ومع ذلك فإن النهج إلى تحقيقه لا يقوم على المثالية ، وإنما يقوم على الواقعية الملموسة في مسلك العبادة ، وفي مسلك المعاملة ، وقد سلفت إلى كل أولئك التفاصيل .. وبحسب الانسان أن الله قد ادخـر له مـن كمال حيـاة الفكر ، وحيـاة الشعـور ، ما لا عيـن رأت ولا أذن سمـعت ، ولا خطـر على قلب بشر.
    لك الحمد اللهم كما أنت أهله ، حمدا كثيرا ، طيبا ، مباركا فيه .


    يا خي قبل ما تصدر احكام، تضلل بها الاخرين تريث شوية، واسألنا يا جماعة وروني ده معناهو شنو ؟؟ بدل ما تمشي لمسميات كبيرة زي الشرك، والضلال والكفر..


    يا خوي الكلام ده باللغة البلدية كدي...
    انو الله ما عندو حد يصلوا الانسان، يعني شي مطلق لا اول له ولا اخر،، اها قوم ربنا سبحانه وتعالي قال في محكم تنزيله: ( يا ايها الانسان انك كادح الى ربك كدحا فملاقيه ).
    اها يا سيدنا الشيخ، طبعا شرح الاستاذ كان صعب عليك،، اها ح اقوم ابسطها ليك شديد...الملاقاه هنا ما زي مثلا انا امشي ليك البيت، او الاقيك في السوق، الملاقاه هنا معناها مقابلة الصفة للصفة، يعني عشان يكون الموضوع ساهل ومبلوع، ح اضرب ليك مثل: الله سبحانه وتعالي وصف نفسه ب (العليم) اها يقوم الناس يتعلموا وكل ما يزيد علمهم يبقوا ماشي يقتربوا من درجة (العليم) اها الطريق ده فرداني، يعني زي سباق الضاحية، الناس كلها واقفين فق خط البداية اللي هو ايه ؟؟ اللهو العلم،، اها يصفر الحكم ضربة البداية وعينك ما تشوف الا النور، الناس بنلقاها انقسمت ناس في المقدمة وناس في الوسط، وناس في مؤخرة السباق، وناس بدت تنسحب، اها كل ما نمشي لي قدام نلقي المقدمة بقت تتناقص لمن ترسي انو يكون علي راس الباق واحد ويليه الثاني وهكذا، اها اخونا الفي المقدمة ده بكون اقرب الي العليم من الباقين، ده بكون قائد الجماعة ديل، وبما نو العلم صفة الله ده ما عندو نهاية حيكون السباق مدور علي طول، ويبقي منصب القائد للسباق ده رهن بمقدرات الشخص الشخصية، زي طولة النفس ، الطاقة وحاجات اخري تفرق الباقين،، اها ده الوصفو ربنا سبحانه وتعالي بقوله:( نرفع درجات من نشاء وفوق كل ذي علم عليم) سورة يوسف.. اها عليم ده يقع بين الناس وربها، وهو بموجب العلم الذي لديه مسؤول من الباقين مسئولية تامة... والكلام ده انتو زاتكم قاعد تعملوا بيه، مش عندكم مركز عام، ومسئول من المركز العام ده، وبناءا علي مسئوليته دي مسئول منكم برضوا،، اها الحكاية زي دي وكده،، فهمت ولا اعيد ليك الشرح..
    علي فكرة انا بكلمك بالطريقة دي، عشان انت من الأول عملت فيها قاضي، او مراجع عام وكده، والمراجع او المدقق الما بيمشي حسب المواصفات المطلوبة لعملية الجرد بي يوبخوهو وبي قولوا ليه امش كده، انت ما بتعرف محاسبة، ولا مش كده ؟؟

    شوف سعادتك اي حاجة يغلبك فهما من الفكرة ،، انا تحت الخدمة، ولو عاوزني اشرح ليك مفارقة الوهابية للدين، كمان انا حاضر.. قال عاوز يجرد الحساب قال،، انا قلت ليك جردك ده فاشل حتي في جرد طبلية صغيرة..

    سلامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2010, 11:49 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: صحيح الفهم قسم

    Quote: عارف الحديث ده يعني شنو ؟؟ ما اظنك عارفز.

    Quote: فوضة شنو الانت جاي تقول عليها، الفوضة عندما يحكم الجهلاء علي اولي العلم.. فأثبت لنا علمك ، بنبأ مما بعدنا ان كنت من الصادقين.

    هذا الأسلوب هو الذي إتبعه الجمهوريون في الثمانينات لتخويف خصومهم بإتهامهم بالجهل والجمود والهوس الديني وقد كان هذا واضحا جدا في أركان دالي والقراي ومازال دالي يمارس هذا الاسلوب في محاضراته عبر الإنترنت وأن كان القراي هو أطولهم لسانا وشتما لخصوم محمود ولم يسلم منه احد ومازال يكتب بنفس الاسلوب .
    هذا الأسلوب لن يخيف احد فنحن نفهم الفكرة الجمهورية وقد أخذناها ومحمود حي وفكره حي وحاورناهم جميعاولن يأتي المنصوري ولا غيره بجديد يصعب علينا فهمه.
    الجهل والعلم لا يحكم به المنصوري ولا أنا إنما أنا اكتب ما اراه وانت كذلك وللقارئ عقل يميز.
    لن أهتم كثيرا بما تصفني به من جهل وغيره فالمهم عندي الحوار العلمي المنصب حول الفكر الجمهوري ويبقي شخصي في ذيل الأولويات لدي.
    سعدت بحوراك كثيرا استاذ جمال وأرجوا ان نواصل ولا يهم ان أقنعك او تقنعني فالأمر ليس بتلك السهولة فكلانا يحمل فهما عن الفكرة يصعب تعديله او زحزحته وتبقى فائدة القراء هي الأساس.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2010, 12:03 PM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: الجهل والعلم لا يحكم به المنصوري ولا أنا إنما أنا اكتب ما اراه وانت كذلك وللقارئ عقل يميز.


    شوف يا اخ / محمد الزبير

    انت لم تكتب ما تراه انت كتبت ( الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب) يعني مش بس عاوز تجرد حساب ، ده انت طوالي بعد العنوان فسرت وشرحت معني الجرد.. وعشان انت بتجرد جرد سنوي او بتقفل الحساب الختامي، لا بد من ان تكون مدقق والمدقق يجب ان يكون ملما بتفاصيل العملية المحاسبية، او يجب ان بتوخي في (ميزان المراجعة ) الأسس المحاسبية المعتمدة,, ولي الليلة ولي بكرة اذا لم تكن عالما بتفاصيل العملية المحاسبية المطلوبة لعملية الجرد، لا بد من تخضع للمساءلة والمحاسبة وربما الطرد من المؤسسة التي تعمل بها،، زد علي ذلك ان هذا الخيط ليس بخيط حوار، فمداخلات زملائك وفي مقدمتهم الأخ / بهاء الدين سليمن، وذلك الذي ارسل لك ايميل، يعبر عن فرحه وسرورة ، وما اتي به من يوصفون بالكذب، جعل هذا الخيط خيط تصفية حسابات وجرد، اها ما تبقي عليك الحكاية زي ما قال بهاء الدين (جلد الفتاة، وبكاء الجمهوريين) استحل الجرد ..

    قال موضوعية قال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2010, 12:56 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا استاذ جمال
    اكتب ما تشاء وقل ما تريد المهم ان نتحاور وقناعتي التامة ما زالت كما هي ، وهي ان الفكر الجمهوري مجرد إدعاء كاذب للرسالة من محمود وفحوى الدعوة وغايتها تصفية الإسلام وتقديمه في طبق من ذهب لأعدائه الذين سكبوا وما زالوا يسكبون الدموع على هلاك محمود وذبول الفكرة ولا أدل على ذلك من بث محاضرات الفكر من منزل محمود عبر جامعات غربية !!!
    الأسلوب كما ذكرت ليس بجديد على الجمهوريين ولم تخترعه انت لتبرره بعنواني فهذا أسلوب الجمهوريين منذ الثمانينات وقلم القراي ما زال يقطر بدم المجروحين به !!!
    تحياتي لك وأشكرك على سعة الصدر والمهم ان نتحاور .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2010, 02:12 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    شكرا جمال
    كتب جمال المنصوري:
    Quote: يا خوي الكلام ده باللغة البلدية كدي...
    انو الله ما عندو حد يصلوا الانسان، يعني شي مطلق لا اول له ولا اخر،، اها قوم ربنا سبحانه وتعالي قال في محكم تنزيله: ( يا ايها الانسان انك كادح الى ربك كدحا فملاقيه ).
    اها يا سيدنا الشيخ، طبعا شرح الاستاذ كان صعب عليك،، اها ح اقوم ابسطها ليك شديد...الملاقاه هنا ما زي مثلا انا امشي ليك البيت، او الاقيك في السوق، الملاقاه هنا معناها مقابلة الصفة للصفة، يعني عشان يكون الموضوع ساهل ومبلوع، ح اضرب ليك مثل: الله سبحانه وتعالي وصف نفسه ب (العليم) اها يقوم الناس يتعلموا وكل ما يزيد علمهم يبقوا ماشي يقتربوا من درجة (العليم) اها الطريق ده فرداني، يعني زي سباق الضاحية، الناس كلها واقفين فق خط البداية اللي هو ايه ؟؟ اللهو العلم،، اها يصفر الحكم ضربة البداية وعينك ما تشوف الا النور، الناس بنلقاها انقسمت ناس في المقدمة وناس في الوسط، وناس في مؤخرة السباق، وناس بدت تنسحب، اها كل ما نمشي لي قدام نلقي المقدمة بقت تتناقص لمن ترسي انو يكون علي راس الباق واحد ويليه الثاني وهكذا، اها اخونا الفي المقدمة ده بكون اقرب الي العليم من الباقين، ده بكون قائد الجماعة ديل، وبما نو العلم صفة الله ده ما عندو نهاية حيكون السباق مدور علي طول، ويبقي منصب القائد للسباق ده رهن بمقدرات الشخص الشخصية، زي طولة النفس ، الطاقة وحاجات اخري تفرق الباقين،، اها ده الوصفو ربنا سبحانه وتعالي بقوله:( نرفع درجات من نشاء وفوق كل ذي علم عليم) سورة يوسف.. اها عليم ده يقع بين الناس وربها، وهو بموجب العلم الذي لديه مسؤول من الباقين مسئولية تامة... والكلام ده انتو زاتكم قاعد تعملوا بيه، مش عندكم مركز عام، ومسئول من المركز العام ده، وبناءا علي مسئوليته دي مسئول منكم برضوا،، اها الحكاية زي دي وكده،، فهمت ولا اعيد ليك الشرح..
    علي فكرة انا بكلمك بالطريقة دي، عشان انت من الأول عملت فيها قاضي، او مراجع عام وكده، والمراجع او المدقق الما بيمشي حسب المواصفات المطلوبة لعملية الجرد بي يوبخوهو وبي قولوا ليه امش كده، انت ما بتعرف محاسبة، ولا مش كده ؟؟

    شوف سعادتك اي حاجة يغلبك فهما من الفكرة ،، انا تحت الخدمة، ولو عاوزني اشرح ليك مفارقة الوهابية للدين، كمان انا حاضر.. قال عاوز يجرد الحساب قال،، انا قلت ليك جردك ده فاشل حتي في جرد طبلية صغيرة..


    أستاذي شرح استاذك ليس بصعب بل سمعته منه ومن تلاميذه مباشرة، وأفهم جيدا ما يعني وكما كررت لك لا أجهله ولكن أنكره وأكفر به!!!
    دعنا يا جمال نحرر النقطة التالية حتى يتضح الأمر للقارئ
    عندما يقول محمود الإله ،هل يقصد الله سبحانه وتعالى الخالق الرازق الذي لا إاله الاهو، أم هناك فرق بين ما تسمونه الله المطلق والإله ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-01-2011, 09:09 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ / محمد الزبير محمود
    ((الأسلوب كما ذكرت ليس بجديد على الجمهوريين ولم تخترعه انت لتبرره بعنواني فهذا أسلوب الجمهوريين منذ الثمانينات وقلم القراي ما زال يقطر بدم المجروحين به !!!))

    شوف يا خوي..

    ما في داعي للجرسة،، تعال نشوف اسلوبكم كان كيف من بداية البوست... انا حي الله وصفتك بالجاهل بالسيرة النبوية، وعدم المعرفة، بدينك كاملا، وسوء فهمك،، شوف انتو قلتو شنو ؟؟


    Quote: وهي ان الفكر الجمهوري مجرد إدعاء كاذب للرسالة من محمود وفحوى الدعوة وغايتها تصفية الإسلام وتقديمه في طبق من ذهب لأعدائه الذين سكبوا وما زالوا يسكبون الدموع على هلاك محمود وذبول الفكرة ولا أدل على ذلك من بث محاضرات الفكر من منزل محمود عبر جامعات غربية !

    هذه من مداخلتك بتاريخ: 31/12/2010 ، الساعة: 11:56 ص
    لاحظ ورود الفاظ مثل : ادعاء كاذب، والتي تعني بالضرورة وصف الخصم ب (مدعي) و (كاذب)

    Quote: ورغما عن ذلك يعجبني محاكمته حتى وهو ميت
    ففي بعض المحاكمات إيلام للاموات


    من مداخلة لبهاء الدي سليمان، بتاريخ: 8/12/2010 الساعة: 10:46 ص
    هل هذا الاسلوب اسلوب علمي و محترم، وهل يصدر من نفس بشرية سوية ؟؟


    Quote: تما لم يأتي محمود مرسلا من عند الله بل يدعي


    من مداخلة لك بتاريخ: 9/12/2010 الساعة: 1:46 م ، الوصف مرة اخري بالأدعاء..

    Quote: ركّز هذا المدّعي-محمود- جهوده على فئة الشباب، الذين -من تبعهمنهم- يجهلون أسس الشريعة والعقيدة
    فصادف قلباً خاليا فتمكنا


    من مداخلة لعماد موسي محمد ، بتاريخ: 9/12/2010 الساعة 5:22 م (يجهلون) وهي كناية عن الجهل، وهم جهلاء، ومفردها جاهل، وفعلها الجهل،،،


    Quote: ولم يحصر فهمه لخواص القوم الذين وصلوا لعلم الحقيقة (المزعومة)


    من مداخلة لك بتاريخ: 9/12/2010 الساعة: 8:20 م، الصفة بالزعم.

    Quote: وأن محمود قد إخترع هذا الدين من عنده .



    من مداخلتك بتاريخ: 10/12/2010 الساعة: 7:14 ص – الصفة بالتخريج (اخترع)

    Quote: صدقت أخي محمد الزبير، بل استحوذ الاهتمام بهذه الفرق الضالة على دوائر السياسة الأمريكية وغيرها..يريدون رعاية هذه الفرق الضالة
    لتمزيق أو على الأقل إضعاف الإسلام..مصداقا لقوله تعالى(ودّوا ماعنتّم قد بدت البغضاء من أفواههم وما تُخفِي صدورهم أكبر)


    من مداخلة لعماد موسي محمد ، بتاريخ: 10/12/2010 الساعة 10:39 ص – الصفة بالضلال..

    Quote: سلمت أخي عماد ومشكور على التوضيح الجلي.
    وسوف نواصل في نقد الفكر الجمهوري ونحلل ما جاء في كتاب الرسالة الثانية.


    هذا هو ردك علي مداخلة الأخ عماد موسي محمد بتاريخ:10/12/2010 الساعة: 3:04 وفيه تستسحن ما جرت به يد عماد موسي ...

    Quote: إبتدع محمود تلك الفرية التى تقول بأن السنة غير الشريعة وحدد السنة بشريعة النبي ثم شريعة القرن العشرين ومن اتى بعدهم

    من مداخلتك في تاريخ: 11/12/2010 الساعة 12:50 م ، وصفة الابتداع..

    Quote: هنا تتجسد محنة العقل البشري حين يوضع في غير موضعه ويشرع للناس !!!


    من مداخلتك في تاريخ: 14/12/2010 الساعة 12:01 م

    Quote: ليقدم التبعية للغرب في طبق من ذهب


    من مداخلتك بتاريخ: 15/12/2010 الساعة : 1:25 م
    اتهام بالتعبيعة للغرب بدون دليل..

    Quote: والغريب أن بقايا الفكر الجمهوري ما زالوا يرددون هذه الخرافات !!!

    من نفس المداخلة وبنفس التوقيت،، وفيه استهانة وازدراء بالجمهوريين والفكرة بوصفهم بقايا وان ما يقولونه خرافات.


    Quote: إنه كذب وباطل القول بتعديل الشريعة وبرسالة ثانية تفصل السنة عن الشريعة وتعطي كل فرد شرعه الخاص !!!



    من نفس المداخلة وبنفس التوقيت،، وورد فيه وصف الفكرة الجمهورية وبالتالبي صاحب الفكرة، والجمهوريين عموما بالكذب، و باطل القول..

    Quote: كلام مركز وزي سوط العنج
    يا ترى
    ايمتنع اصجاب هذا الفكر الضال من الدخول هاهنا بسبب ذلك ؟؟؟
    الا يريدوننا ان نسمع صوت صراخهم فيكون هذا اسبوع العويل
    الفتاة المسكينة
    والفكر الجمهوري

    مداخلة بهاء الدين سليمان بتاريخ:16/12/2010 الساعة :11:22 ص الوصف فيها يغنيك عن السؤال، وهو يتهمنا ب (الا يريدوننا ان نسمع صوت صراخهم فيكون هذا اسبوع العويل
    الفتاة المسكينة
    والفكر الجمهوري )

    Quote: بمثل هذه الترهات يكون ترك الشريعة والتخلي عنها ، والتبرير الساذج لاتباع الشيطان ووسوسته بالاتيان بتشريعات جديدة


    من مداخلة لمدعي العلم : عارف الركابي في تاريخ: 16-12-2010, 01:11 م

    Quote: هربوا من تلك العبودية إلى عبودية الشيطان الرجيم ، والنفس الأمارة بالسوء ، والهوى ، ورغبات النفس ، والشهوات و......
    فكان ثمرة ذلك : هذا النتاج من الترهات ، وسبحوا في بحور المتناقضات !!


    لنفس مدعي العلم، وفي نفس المداخلة..
    Quote: الأخوان بهاء الدين
    والدكتور عارف
    السلام عليكم ورحمة الله
    سوف نواصل بإذن الله ، ويا بهاء لا يهم كثيرا دخولهم من غيره ، فلن يغيروا شيئا غير ترديد ما ننقله.
    لأن الفكر قد اصابه الجفاء والجفاف
    الجفاء برفض المسلمين له.
    والجفاف بموت المشرع الأصيل (يزعم)
    وهذه ثمار النبوة الكاذبة !!!
    مشاركاتكم إثراء للحوار
    ودعواتكم زاد لنا
    وتقبل الله صيامكم وجهدكم.


    ردك علي في تاريخ: 16-12-2010, 04:04 م

    Quote: الاخ الفاضل محمد الزبير
    سلمت يدك ويراعك انا متابع لبوستك الذى تجرد فيه حساب الجمهورين نا متاكد سوف تجد عجز مهول وشكرا لك على هذا المجهود والجهد الجبار وهذه العقليه المرسخه فى سبر اغوار الجمهورين كثيرا ماكانت اكره ان ادخل بوستات الحمهوريين لانهم دائما كانوا يعلون لاادرى بسبب ضغف المحاورين او قوه منطق الجمهورييين لكن الان اجد العكس تماما قوه علميه دينيه ومنطق وحجه اخى لا اسكت الله لك قلما
    سوالى اليك اخى من اين جاء محمود بهذا الفكر وهل هناك من سبقه فى ذلك اما هى من بنات افكاره ؟ وكذلك لماذا سرى هذا الفكر بكثره بين الشباب ولماذا لا زال البعض يتمسك به بالرغم من ان محمود قتل واتضح كذبه
    وهل ترى ان هناك فجوه فى فهم الاسلام الصحيح مما جعل هولاء الشباب فى الانجراف لااحب ان اقول ان هناك شى ناقص فى الاسلام الصحيح جعل هولاء يندفعون نحوهم طبعا لا قد يكون جهل بالدين اقرب فالاسلام تام وبحمد الله
    وشكرا
    اخوك عثمان عيسى


    وردك عليه بتاريخ: 25-12-2010, 10:22 م
    Quote: شكرا أخي الأستاذ عيسى على الإطراء الذي يفوق إمكانياتنا، فأنا مجرد طالب علم
    الفكر الجمهوري يحتاج لمفاتيح معينة يجب ان يمتلكها المحاور ، وأول هذه المفاتيح الإطلاع على علوم غلاة المتصوفة والباطنية فيما يختص بأفكارهم خاصة ما يتعلق بالأنسان الكامل والنور المحمدي ووحدة الوجود والشهود والفناء والحلول والإتحاد وغيرها.
    الأمر الآخر هو المعرفة التامة بأفكار محمود ومكامن الضعف فيه كفكر بشري .
    وكذلك معرفة النصوص وأسباب نزولها خاصة ان محمود يعتمد إعتمادا كبيرا على بتر النصوص وتفسيرها لصالحه ضاربا عرض الحائط بإجماع الأمة وقواعد اللغة.
    ومن الأمور التى ساعدتنا كثيرا في هذا العصر وجود كل الكتب وتوفرها إلكترونيا ، خاصة القرآن الكريم وتفاسيره وكتب السنة والسيرة وكذلك كتب محمود لإقباس الشاهد.
    عن سؤالك عن مصدر محمود لفكره نقول ، الفكر الجمهوري خليط بين عقائد الباطنية وأفكار الغرب ورؤى الحضارة المعاصرة ، فهي غربية ديمقراطية تؤمن بالحرية الفردية لأقصى حدودها من جهة ثم شيوعية إقتصاديا من الجهة الأخرى ، ولعل هذا من مكامن ضعف الفكرة وبيان بشريتها لتبنيها ما كان سائدا دون أدنى منهج جديد يتبع وتوضع قواعده.
    أفكار محمود عن الإنسان الكامل وجدت قبله عند غلاة الباطنية ولعل لعبد الكريم الجيلي مؤلف بهذا الإسم.
    الحقيقة والشريعة ، الظاهر والباطن كلها من غلاة المتصوفة وتجد لها إشارات واضحة في مدائح الختمية وفي كتب القادرية وغيرها من كتب المتصوفة وقد ذكر محمود ذلك وأثنى كثيرا على المتصوفة !!!
    سريان الفكر الجمهوري بين الشباب إشاعة أطلقها أتباع محمود ، فلم يكونوا أغلبية في أي مجتمع وإينما حلوا كانون أقلية مضهدين بدليل جلدهم المتواصل في الجامعات (بشهادة دالي) وعدم نصرة الشباب لهم ولكنهم كانوا في المقابل نشطين إعلاميا.
    أغلب الذين ناصروا الفكر الجمهوري أو إنضموا له كانوا من الذين عجزوا عن تحمل الأمانة والإلتزام بالشريعة فرأوا في محمود المخلص بأسم الدين فركنوا إليه حيث دعاهم لوضع الشريعة ووعدهم بتحقيق حرية الفرد وشريعته الفردية ثم اللأصالة المزعومة بل يرى محمود ان الإنسان يمكن ان يبلغ مرتبة الإله من الكمال.
    كل هذه الوعود أغرت من لا يهمه أمر الدين أصلا للظهور بأسم الفكر الجمهوري وقد ظهر ذلك جليا بغياب محمود حيث تفرق هؤلاء في الجهات المشبوهة كالشيوعية وغيرها ولم يعودوا الي دائرة الشريعة !!!
    لا يوجد اي تناقض او نقص في الإسلام ولكن الذين زاغت قلوبهم هم الذين فقدوا البصيرة كما فقدها ابو جهل وابو لهب حيث كفروا والوحي ينزل في عهدهم والمعجزات تشاهد !!!
    كنت أتمني ان يتداخل أنصار الفكر الجمهوري ولكنهم آثروا الإختفاء وقد ادار الأستاذ جمال المنصوري حوارا علميا راقيا معي ولكنه أيضا آثر الإبتعاد وكتب:
    الرسالة الثانيــة ( للنبـى السودانــى ) محمود محمد طــه

    Quote: نعم يا صديقي نضبت موسوعتي تماما، فالفكرة الجمهورية (التي اتشرف بالانتماء لها) ليس لي ما اضيفه لها، كما ان هناك رجال اقدر مني علي تبيينها وشرحها بصورة اوفي، اما ما عندي فلا يعدو ان يكون (الاسانيد من القرأن والسنة، وما كتبه السلف) بما يؤكد ما جاءت به الفكرة الجمهورية، وقد تداخلت اقتصارا في المسألة المعقدة (الانسان الكامل) التي تساءل عنها صديقك الذي يرد، والاخ / حاليا(محمد الزبير محمود) وفكرة الانسان الكامل هي الفكرة الوحيدة التي يمكن لأي ناقد للفكرة ان يعتبرها النقطة الاضعف، فطالما المحاورون تفادوها بعد ان كانت المحور، فلم يعد لي اية لازمة، ما عدا ذلك فلن يستطيع احد ان ينسف الفكرة، لأنها قائمة علي السنة النبوية..


    عموما سوف نواصل في جرد الحساب ومرة أخري ادعو أنصار الفكر للحوار والدفاع عن فكرهم ومن يود المشاركة من خارج المنبر فل


    من هنا وكده انت اتداخلت معاك، وقلت ليك لوعاوز حوار افتح بوست وادعوني اليه، وهو ما لم تقم به واستمريت في (جرد الحساب)

    وبما انو جرد (وجلد) زي ما قال بهاء الدين، انا جيت اديتك صوتين بس، قلت ليك انت جاهل بالسيرة النبوية، وما فاهم كلام الاستاذ.. وديل حاجتين بسيطات، ودللت ليك علي عدم الفهم ده، انت ما رديت علي مداخلاتي، ولم تنفندها...

    اها يا زول، انت في اخر مداخلة ليك اتهمتنا بالعمالة لأعداء الدين وبالكذب ، وبعد ده تقول لي حوار ،، حوار شنو (ده جرد، وجلد) بعد ما كنت محدد اتهاماتي ليك بالجهل في حتة معينة، دلوكت ح اخلي ليك الكلام مفتوح ، ليك ولي المعاك ديل كلهم،، انتم تجهلون الكثير من الدين/ وبكم هواء نفس، وخصوصا بهاء الدين، والمدعي عارف الركابي، والكاذب / عماد موسي محمد،،، وانت بالذات اخر من يفهم للأستاذ / محمود ،،، رائك شنو ؟؟ والانت بتقول عليه جرد حساب ما فيهو اي شيء علمي،، لو عاوز تحاور ح نجيك للحوار باسلوبه..

    الشيء الثاني..
    اتهام الجمهوريين بالعمالة لأن الجامعات الغربية هي البتنشر الفكرة، لأنو الجامعات الغربية جامعات اكاديمية مهنية، بتبحث في كل الافكار الانسانية سواءا بسواء، وبتنشر ابحاثها والافكار دي في كتب منها ماهو سلفي ومنها ما هو تقدمي، لكن لو عاوز تعرف عمالة معناها شنو ؟؟ نوريك..

    العمالة يا سيدي .. زي خدمة الفكر السلفي ( وهابية، انصار سنو، او اخوان مسلمين) للأهداف الاستعمارية والامبريالية العالمية، ففي الحجاز مكنت بريطانيا لهذا الفكر، وفي مصر ، وغزة، ولو عاوز تعرف،، هل تصدق انو ولا طلقة سلفية اطلقت في سبيل تحرير القدس، وفلسطين من اليهود..
    هل تصدق انو الفكر السلفي اعتبر ان تأييد حزب الله اللبناني في مقاومته ضد اسرائيل خروج عن الملة؟؟

    بذمتك في عمالة وسفالة اكتر من كده؟؟

    تحياتي.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-01-2011, 07:47 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا أستاذ جمال
    المهم ان تواصل معنا فمجرد وجودك يسعدنا وأنا أقر بكل ما كتبت وما زلت أكرر أن محمود يدعي الرسالة ويقول بنسخ الشريعة بدون دليل او تفويض ، ولا يهم ان تتهمني بالجهل او غيره فالقارئ يعرف الجاهل من غيره ، وأنا لا أردد فكر أحد ولا اسلم قلبي لأحد وليست لي علاقة بما تسميها وهابية فأنا آخذ من الكتاب والسنة ولا اتقيد بفكر احد بينما انت لا تستطيع سوى ترديد ما كتبه محمود.
    دعنا نعود للحوار واكرر سؤالي السابق عندما يقول محمود الإله وعندما يقول الله المطلق ما الفرق بينمها وهل الإله المقصود هنا هو الله المطلق ؟؟؟
    أجب على السؤال وأنعتني بما تشاء من الصفات ولا يهم ذلك كثيرا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-01-2011, 08:02 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    جمال
    تحية طيبة:

    Quote: من مداخلة لك بتاريخ: 9/12/2010 الساعة: 1:46 م ، الوصف مرة اخري بالأدعاء..
    Quote: ركّز هذا المدّعي-محمود- جهوده على فئة الشباب، الذين -من تبعهمنهم- يجهلون أسس الشريعة والعقيدة
    فصادف قلباً خاليا فتمكنا


    هذه المداخلة ليست لي ولن أصفك بالكذب كما فعلت انت مع بعض الأخوة ، ولكني أقول انك أخطات في النقل ومن غير تعمد !!!
    ولكن كن دقيقا فيما تكتب ربما يستغل ذلك غيري !!!
    وأذكرك بالسؤال السابق.
    Quote: عندما يقول محمود الإله وعندما يقول الله المطلق ما الفرق بينمها وهل الإله المقصود هنا هو الله المطلق ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 05:11 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: هذه المداخلة ليست لي ولن أصفك بالكذب كما فعلت انت مع بعض الأخوة ، ولكني أقول انك أخطات في النقل ومن غير تعمد !!!


    الأخ / محمود الزبير..

    لن تجروء ان تصفني بالكذب،، لهذه الاسابا..
    يا خوي كمان جابت ليها تلفيق، وتحوير للكلام،، شوف يا خوي، تعليقي ده يخص المداخلة الفوق ليها، ولو كنت متابع كويس، حتلقي انو اي اقتباس، تعليقي بكون تختو مباشرة،، كدي عليك الله اقرأ البوست ده كويس، وعاين ليهو بعيون مفتحة، وشوف ترتيب الأقتباسات، ووضعها، حتلقي انو انا ناقل ليك التاريخ والساعة تحتها مباشرة،،
    المداخلة وضعها كالأتي:

    Quote: : تما لم يأتي محمود مرسلا من عند الله بل يدعي



    من مداخلة لك بتاريخ: 9/12/2010 الساعة: 1:46 م ، الوصف مرة اخري بالأدعاء..


    عشان كده انا لسع بقول ليك ، عندك سوء فهم..

    تحياتي..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 05:41 AM

بهاء الدين سليمان

تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 1095

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    الاستاذ / جمال
    قلت
    Quote: تعال نشوف اسلوبكم كان كيف من بداية البوست

    واوردت
    Quote: مداخلة بهاء الدين سليمان بتاريخ:16/12/2010 الساعة :11:22 ص الوصف فيها يغنيك عن السؤال، وهو يتهمنا ب (الا يريدوننا ان نسمع صوت صراخهم فيكون هذا اسبوع العويل
    الفتاة المسكينة
    والفكر الجمهوري )

    يا اخوي ما تجقلب ساكت
    انتا صنفت محمد الزبير تبع منو
    وضميتني معاهو
    يا اخي العزيز يجمع كل اهل السودان بان الفكر الجمهوري الذي سناه وابتكره محمود فكر منحرف ولا يؤمن بانه غير منحرف الا المنصوري والقراي واولاد صاحب الفكر وعشيرته الاقربين
    اتعتبر ان كل اهل السودان يجمعهم منهاج واحد
    فكركم يا عزيزي شرب الدهر منه واكل ولم ياتي بجديد منذ امداً بعيد
    منذ ان امر المغفور له باذن الله النميري الطائرة بالتحليق والقاء جثة صاحب الفكر الي الفلاء
    ليصبح مبتورا
    في فكره
    وفي جثته
    فلا توزع الناس وتفرزهم بهواك
    هذا سلفي
    وهذا
    بصلي
    اشتغل بالحوار اخي العزيز فنحن نتابع السمين
    فلا تشغلنا بالغث
    احترامي

    (عدل بواسطة بهاء الدين سليمان on 02-01-2011, 06:27 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 07:03 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: بهاء الدين سليمان)

    بهاء الدين سليمان

    يا خوي اصنفك دي شنو ؟؟ انا قلت بهاء الدين به هواء نفس، ما وديتك ناحية السلفيين ولا اي تنظيم،،ع لو كنت بي تقرأ كويس كنت شفت انا كتبت شنو ؟؟ حيلك ،، حيلك ،، جغلبة شنو الانت جاي تقول عليها،، هذه سياطكم ردت اليكم..
    يا زول انا قلت
    Quote: ها يا زول، انت في اخر مداخلة ليك اتهمتنا بالعمالة لأعداء الدين وبالكذب ، وبعد ده تقول لي حوار ،، حوار شنو (ده جرد، وجلد) بعد ما كنت محدد اتهاماتي ليك بالجهل في حتة معينة، دلوكت ح اخلي ليك الكلام مفتوح ، ليك ولي المعاك ديل كلهم،، انتم تجهلون الكثير من الدين/ وبكم هواء نفس، وخصوصا بهاء الدين، والمدعي عارف الركابي، والكاذب / عماد موسي محمد،،، وانت بالذات اخر من يفهم للأستاذ / محمود ،،، رائك شنو ؟؟ والانت بتقول عليه جرد حساب ما فيهو اي شيء علمي،، لو عاوز تحاور ح نجيك للحوار باسلوبه..


    كدي عاين كويس انا صنفتك هني..

    وبعدين وجهت اتهاماتي للناس دي :
    Quote: العمالة يا سيدي .. زي خدمة الفكر السلفي ( وهابية، انصار سنو، او اخوان مسلمين) للأهداف الاستعمارية والامبريالية العالمية، ففي الحجاز مكنت بريطانيا لهذا الفكر، وفي مصر ، وغزة، ولو عاوز تعرف،، هل تصدق انو ولا طلقة سلفية اطلقت في سبيل تحرير القدس، وفلسطين من اليهود..
    هل تصدق انو الفكر السلفي اعتبر ان تأييد حزب الله اللبناني في مقاومته ضد اسرائيل خروج عن الملة؟؟


    لو انت حاسس انك منهم، او حتي شعرت بس انو كلامي ده مساك دي ما مشكلتي، دي تبقي مشكلتك انت ، وعشان اخلي مسئوليتي ( الفهم في هذا الجرد (الجلد) علي مسئولية المجرود (المجلود)
    Quote: يا اخي العزيز يجمع كل اهل السودان بان الفكر الجمهوري فكر منحرف ولا يؤمن بانه غير منحرف الا المنصوري والقراي واولاده وعشيرته الاقربين
    اتعتبر ان كل اهل السودان يجمعهم منهاج واحد


    طيب يا سيادة المتحدث الرسمي باسم عموم السودانيين، ممكن تورينا راي اهل السودان فيمن:
    - فرط في ارض المسلمين ولم يصنها واقتسمها مع اهل الذمة.
    - من ولي ذميا المنصب التنفيذي الثاني في دولة الاسلام.

    - يكذب يوميا ويتحري الكذب .
    - يغتصب المسلمات.
    - من يموت الاف الاطفال في دارفور، ولا يمد لهم يد العون.

    بعدين يا خوي لمن الفكرة دي ما بيؤمن بأنها غير منحرفة الا المنصوري والقراي وعشيرته الاقربين، انت مجغلب مالك، ما تنساها، ديل ما عددم ما بتعدي اصابع اليد الواحد، شاغل نفسك بيها كدي مالك،، اوع تقول لي حرصا علي الدين،، لالا كده بزعل منك، لأنو سبق قبلك فرعون قال الكلام ده عن سيدنا موسي ({وقال فرعون ذرونى أقتل موسى وليدع ربه إنى أخاف أن يبدل دينكم أو أن يظهر فى الأرض الفساد}[غافر: 26-40].
    عشان برضوا بقول ليك، اهو الخير باسط، والفساد في البلاد الاسلامية علي قفا من يشيل، سيبك من الجمهوريين العملاء ديل، وبما انو السودانيون خلاص عرفوا مويتهم وقرشوا ملحتهم ، كدي حاول ان تصلح من شأن المسلمين وتوجه سهامك لمناطق الفساد اليومي الجد جد، ان نجحت الحمد لله، وان فشلت ورزقك الله الشهادة ( قال الرسول الاكرم:( سيد الشهداء حمزة ورجل قام إلى إمام جائر ، أمره ونهاه ، فقتله ) .) وخليك من اسلوب الشماتة ده، عشان الشماته دي اسلوب العاجز الذي غلبه ان ينتصر، فاستنصر غيره..

    سلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 05:25 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: شكرا أستاذ جمال
    المهم ان تواصل معنا فمجرد وجودك يسعدنا وأنا أقر بكل ما كتبت وما زلت أكرر أن محمود يدعي الرسالة ويقول بنسخ الشريعة بدون دليل او تفويض ، ولا يهم ان تتهمني بالجهل او غيره فالقارئ يعرف الجاهل من غيره ، وأنا لا أردد فكر أحد ولا اسلم قلبي لأحد وليست لي علاقة بما تسميها وهابية فأنا آخذ من الكتاب والسنة ولا اتقيد بفكر احد بينما انت لا تستطيع سوى ترديد ما كتبه محمود.
    دعنا نعود للحوار واكرر سؤالي السابق عندما يقول محمود الإله وعندما يقول الله المطلق ما الفرق بينمها وهل الإله المقصود هنا هو الله المطلق ؟؟؟
    أجب على السؤال وأنعتني بما تشاء من الصفات ولا يهم ذلك كثيرا.


    شوف يا صاحبي، انا عشان ما اخلي ليك اي فرصة تزوغ من الانتماء، جبتها ليك علي بلاطة، قلت ليك الكلام ده:

    Quote: العمالة يا سيدي .. زي خدمة الفكر السلفي ( وهابية، انصار سنو، او اخوان مسلمين) للأهداف الاستعمارية والامبريالية العالمية، ففي الحجاز مكنت بريطانيا لهذا الفكر، وفي مصر ، وغزة، ولو عاوز تعرف،، هل تصدق انو ولا طلقة سلفية اطلقت في سبيل تحرير القدس، وفلسطين من اليهود..
    هل تصدق انو الفكر السلفي اعتبر ان تأييد حزب الله اللبناني في مقاومته ضد اسرائيل خروج عن الملة؟؟

    بذمتك في عمالة وسفالة اكتر من كده؟؟

    يعني حتي لو بقيت متبع السنة ولوحدك فقط من غير تنظيم حزبي برضو مافي طريقة ، برضوا انت مشمول مع التنظيمات الفوق دي،، واضيف ليك، حتي لو كنت متبع افكر طالبان او بن لادن، برضو ديل ما اطلقوا طلقة واحدة ضد اسرائيل،، وبرضو دي عمالة، الا اذا جاهدت اليهود والنصاري، وطالبتهم بدفع الجزية ، حتي لو رفض ولاة المسلمين ذلك، لسبب بسيط لأنك لم تتجرأ وتقول للسلطان الذي لا يطبق الشريعة انك لم تطبقها كما وردت في القرن السابع، وتقول ليهو كمان حديث ىالنبي الأعظم (من مات ولم يغزو ولم يحدث نفسه بالغزو مات على شعبة من النفاق) مسلم (1910)، أبو داود (2502)، والنسائي (6/8)، وأحمد (2/374). وما تقول لي اي عذر وده حيكون غير مقبول، لأنك تصديت لأمر الدين، وامر الدين كلي لا يتجزأ ، يعني تستأسد علي الجمهوريين، وتتنعم مع اولي النعمة منكم..

    علي فكرة،،،
    الفكر السلفي دلوقت عايش ومتمدد علي حس الحماية الامريكية..

    ملحوظة:
    حوار شنو يا خوي كدي في الأول كمل الجرد السنوي، وبعدين الحوار ملحوق، وان شاء الله حنتقابل كتير اذا ربنا كتب لينا عمر
    سلامي

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 02-01-2011, 05:28 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 06:43 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا استاذ جمال
    الفرق بيني وبينك
    أنك أسير الفكر الجمهوري الذي جمد بغياب محمود فلا تملك ان تعدل فيه شي ولا تستطيع ان تخطئ محمود لأنه في إعتقادك رسول بل هو المسيح المنتظر عندك ، أما أنا فلا أتقيد بفهم بشر وأستطيع ان أقول لأي بشر بعد النبي صلى الله عليه وسلم هذا خطأ وهذا صواب ولا أدافع عن أخطاء السلفيين ولا الخلفيين ولست مسئولا عن تصرفاتهم ، من كان عميلا فله ذلك وحسابه على الله ومن كان مجاهدا فأجره على الله وليست لى سلطة على أحد سوى قلمي ، حر في أخذي وحر في عطائي لأن رسولي محمد صلى الله عليه وسلم وأنت رسولك محمود .
    هل تستطيع ان تقول ان محمود أخطأ عندما قال أن الإنسان هو زوج الله ؟؟؟.
    لا تستطيع ان تقول هذا خطأ وليس لك اي خيار ، بل ستستجدي مفردات اللغة ولف محمود ودورانه لتأويل ذلك يقول محمود:
    Quote: والإنسان الكامل هو أول قابل لتجليات أنوار الذات القديمة - الذات الإلهية- وهو، من ثم، زوجها.. وإنما كان الإنسان الكامل زوج الله لأنه إنما هو في مقام العبودية.. ومقام العبودية مقام انفعال، في حين أن مقام الربوبية مقام فعل.. فالرب فاعل، والعبد منفعل.. ثم تنزلت من الإنسان الكامل زوجته.. فكان مقامها منه، مقامه، هو، من الذات.. فهي منفعلة، وهو فاعل.. وهذا هو، في الحقيقة، مستوى العلاقة ((الجنسية)) بين الرجل والمرأة..

    أي ضلال وفسق ان تجعل لله الزوج ؟؟؟ ومهما كانت معنى الزوج هنا ، أي أدب مع الله هذا ؟؟؟
    أين ذكر الله تعالى ان له زوجا ، أعطنا دليلا واحدا من القرآن او السنة ينسب لله الزوج ؟؟؟
    فليكن كل من ذكرت من سلفيين وخلفيين وصوفية عملاء فلست مسئولا عنهم ، حاورني في الفكر الجمهوري وان لم تستطع كما توقفت من قبل وكتبت
    Quote: لقد قلت فاوجزت، نعم يا صديقي نضبت موسوعتي تماما، فالفكرة الجمهورية (التي اتشرف بالانتماء لها) ليس لي ما اضيفه لها، كما ان هناك رجال اقدر مني علي تبيينها وشرحها بصورة اوفي، اما ما عندي فلا يعدو ان يكون (الاسانيد من القرأن والسنة، وما كتبه السلف) بما يؤكد ما جاءت به الفكرة الجمهورية، وقد تداخلت اقتصارا في المسألة المعقدة (الانسان الكامل) التي تساءل عنها صديقك الذي يرد، والاخ / حاليا(محمد الزبير محمود) وفكرة الانسان الكامل هي الفكرة الوحيدة التي يمكن لأي ناقد للفكرة ان يعتبرها النقطة الاضعف، فطالما المحاورون تفادوها بعد ان كانت المحور، فلم يعد لي اية لازمة، ما عدا ذلك فلن يستطيع احد ان ينسف الفكرة، لأنها قائمة علي السنة النبوية..

    فلا نملك غير ان نواصل.
    بدعة الإنسان الكامل سوف نتحدث عنها قريبا بعد ان نرى رد الأستاذ المنصوري على كلام محمود عن زوج الله !!!
    والكثير من الفساد العقدي عند محمودالذي ترك الصلاة التى أجمع عليها المسلمون اربعة عشرة قرنا مدعيا انه يصلي صلاة الأصالة وترك الحج أيضا بدعوى الأصالة المزعومة !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 07:04 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الإمام الصادق المهدي يكتب عن الفكر الجمهوري
    http://www.umma.org/umma/ar/page.php?page_id=238
    Quote: بسم الله الرحمن الرحيم
    أصحاب الهوى
    بقلم: الإمام الصادق المهدي
    لقى عالمنا الإسلامي العالم الأوربي مرات ومرات في التاريخ القديم في الأندلس وأثناء الحروب الصليبية. وفى أوج الخلافة العثمانية. وفي تلك المرات كانت يد المسلمين هي العليا. بل إن كثير من الكتاب والمفكرين الأوربيين المنصفين يرون أن صلة أوربا بالحضارة الإسلامية هي التي دفعت بها نحو نهضتها التاريخية. ويقول الأستاذ وات في كتابه عن اثر الإسلام في أوربا القرون الوسطى أن معارف أوربا الفلسفية والطبية والرياضية والفنية والجغرافية وغيرها من المجالات مدينة للمسلمين دينا كبيرا سكت عنه الفكر الأوربي حماية لهوية أوربا فلا تذوب في الكيان المعلم وأن الأوان قد آن لاعتراف الفكر الأوربي بفضل الحضارة الإٍسلامية عليه. تلك حقائق تاريخية مختلفة تماما عن ظروف لقاء عالمنا الإسلامي بأوربا في الثلاثة قرون الأخيرة: الثامن عشر والتاسع عشر والعشرين.
    كان حال عالمنا الإسلامي في تلك القرون الثلاثة ضعيفا ضعفا روحيا وثقافيا وماديا وكانت يد أوربا هي العليا وكانت الإرادة الأوربية تتصرف بمصائرنا ومصالحنا كما تشاء. تصرف قاومه المصلحون والمجددون والثوار ورغم المقاومة احتل جل أراضينا وطوق حضارتنا بل وحاول عن طريق الغزو الفكري والثقافي أن يحتل قلوبنا وعقولنا. وترتب على هذا التفوق الأروبي آثار ضخمة بعضها سياسي ومن نتائجه قيام حركات تحرير وثورة تقابلها تيارات قبول الواقع الجديد وتبعية لسلطانه وبعضها ثقافي ومن نتائجه دعوات لبعث الثقافة الأصيلة تقابلها دعوات انخراط في الثقافة الوافدة باعتبارها سفينة العبور للعصر الحديث. وبعضها ديني ومن نتائجه دعوة للتقليد كما فصل أسسه ومذاهبه الائمة والمجتهدون في ايام الإسلام الزاهرة تقابلها دعوات لالغاء التقليد والتمسك بالأصول كما جاءت في الكتاب والسنة وفتح باب اجتهاد جديد يبعث تعاليم الإسلام في العصر الحديث.
    ولكن إلى جانب هذه الدعوات والتيارات قامت في عالمنا الإٍسلامي حركات دينية تأثرت بالفكر الأوربي والحضارة الأوربية الوافدة تأثرا حملها على إفراغ الاسلام تماما والدعوة لملل ونحل مثل القاديانية والبابية والبهائية ودعوة الأخوان الجمهوريين التي ولدت في السودان منذ ربع قرن ولكنها بقيت ضعيفة حتى قيام حركة الخامس والعشرين من مايو 1969م بعد قيام تلك الحركة دخلت الدعوات الإسلامية في السودان في نزاع مع السلطة الجديدة وانحاز الاخوان الجمهوريون إليها فوجدوا مجالا للتمدد والانتشار ولهم الآن عدد من الجيوب في بعض المدن السودانية وفي بعض المعاهد والجامعات. وهي " دعوة الاخوان الجمهوريين" تجد من النظام الحالي في السودان نوعا من الاعتراف يشهد عليه تعيين اثنين من زعمائها "سيدة وأستاذ" في لجنة تطوير الاتحاد الاشتراكي التي باشرت أعمالها في بداية هذا العام. هذه الدعوات التي تجاوبت مع الفكر والحضارة الأوربية لدرجة إفراغ الإسلام تختلف فيما بينها اختلافات واسعة في كثير من التفاصيل ولكنها على اختلافها تتفق في خمس نقاط أساسية هي:
    أولا: الإيمان برسالة بعد رسالة محمد صلى الله عليه وسلم. رسالة يحملها شخص تتجلى فيه روح الله أو نال فتحا روحيا حمله رسالة ثانية بعد رسالة المصطفى.
    ثانيا: القول بنسخ الشريعة لامجرد تجاوز المذاهب أو الدعوة لاجتهاد جديد بل نسخ الشريعة على نحو ما نسخت رسالات الأنبياء اللاحقين رسالات الانبياء السابقين.
    ثالثا: الغاء الجهاد لامجرد الاجتهاد في ظروف الجهاد وبيان دوره في الماضي ودوره في العصر الحديث بل الغاؤه أصلا.
    رابعا: حل بيضة الإسلام بحيث يجوز بل يجب الصلح مع أعدائه سواء كان ذلك العدو هو الاستعمار أو الصهيونية. مثلا: القاديانية كانت ترى الترحيب بالإمبراطورية البريطانية لا تقية ولكن إيمانا بأنها الخير الذي اختاره الله لعباده. تلك الدعوات جمعها وبدرجات متفاوتة تبذل الود نحو الصهيونية.
    خامسا: مهادنة أو مخادعة الحكام في البلاد الإسلامية ما استطاعوا إلى ذلك سبيلا، مثلا البهائية احتلت مكانا مرموقا في إيران الشاه ومن الوسائل الهامة التي تستخدمها هذه الدعوات للترويج لفكرها افتراض أن الرسالة الإسلامية بعيدة عن فهم الظروف العصرية وترشيدها فقد لزمت الحاجة في نظرهم لرسالة جديدة، هذه إحدى الثغرات التي ولج منها هؤلاء، ألا رحم الله الإمام ابن القيم الجوزية إذ قال في كتاب الطرق الحكمية في السياسة الشرعية ما معناه ، أن تقييد السياسة الشرعية بالنصوص النقلية منح فرصة استغلها الذين أرادوا التنصل من هداية الإسلام ورمى الشريعة بالقصور. إذ قال: "وهذا موضوع مزلة أقدام ومظلة إسهام وهو مقام ضنك معترك صعب فرط فيه طائفة فعطلوا الحدود ########وا الحقوق وجرأوا أهل الفجور على الفساد، وجعلوا الشريعة قاصرة لا تقوم بمصالح العباد محتاجة إلى غيرها وسدوا على نفوسهم طرقا صحيحة من طرق معرفة الحق والتنفيذ له وعطلوها مع علمهم وعلم غيرهم قطعا أنها حق مطابق للواقع ظنا منهم منفاتها لقواعد الشرع، ولعمر الله أنها لم تناف ما جاء به الرسول "ص" وان نفت ما فهموه هم من شريعته باجتهادهم، والذي أوجب لهم ذلك نوع تقصير في معرفة الواقع وتزيل أحدهما على الآخر فلما رأى ولاة الأمور ذلك وأن الناس لا يستقييم لهم أمر إلا بامر وراء ما فهمه هؤلاء من الشريعة أحدثوا من أوضاع سياستهم شرا طويلا وفسادا عريضا فتفاقم الأمر وتعذر استدراكه وعز على العالمين بحقائق الشرع تخليص النفوس من ذلك واستنقاذها من تلك المهالك"
    ولكن مهما كانت الثغرات ومهما تحالفت تلك الدعوات مع الحكام ومع الاستعمار والصهيونية فان وعي الشعوب الإسلامية كان ومازال لها بالمرصاد ان وعي الشعوب الإسلامية يحاصر تلك الدعوات ويحصرها وفوق ذلك الوعي تصدها عناية الله، (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) .

    هذه شهادة الإمام الصادق عن الفكر الجمهوري ، فهل السيد الصادق وهابي او طالبني ؟؟؟.
    الصوفية وغيرهم من علماء السودان حكموا على محمود بالردة مرتين فهل هم وهابية ؟؟؟
    النميري صادق على الحكم فهل هو وهابي ؟؟؟
    سيدي الفكر الجمهوري أجمع المسلمون على ضلاله ولم يبكي عليه سوي الشيوعيون وبقايا اليسار وأعداء الدين وهذه ثماره التى عرفّها بها محمود !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 07:32 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: هذه شهادة الإمام الصادق عن الفكر الجمهوري ، فهل السيد الصادق وهابي او طالبني ؟؟؟.
    الصوفية وغيرهم من علماء السودان حكموا على محمود بالردة مرتين فهل هم وهابية ؟؟؟
    النميري صادق على الحكم فهل هو وهابي ؟؟؟


    يعني عاوز تقنعني انو رائك انت في السيد / الصادق المهدي ، كويس ولا دي من باب الاستعانو بالجمهور..

    يا خوي اسمعني كويس، طالما في فرق اسلامية كتيرة، اكيد كل فرقة رائها في الفرقة الثانية سالب، والا كان انضموا لفرقة واحدة، وحتي نري السيد/ الصادق، والسيد / محمد عثمان المرغني، والدكتور الترابي، والشيخ / ابوزيد محمد حمزة، وبقية الملل منضوين تحت تنظيم واحد، وما تنسي يكون معاهم الشيعة، لأنو الشيعة ديل مهمين جدا، هم اكثر من نص المسلمين في العالم، لحد ما نشوف ده متحقق ، حنعتبر الاراء دي مرتبطة باصحابها ( وللسيد / الصادق المهدي، او غيره ان يعبر عن رؤيته تجاهنا بكل حرية، مثلما لنا الحق ايضا في التصريح برؤيتنا حول افكاره ورؤاه ، دون مساس بشخصة ) ولا تعبر عن اجماع الامة ..

    الحرية لنا ولسوانا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 07:23 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: أنك أسير الفكر الجمهوري الذي جمد بغياب محمود فلا تملك ان تعدل فيه شي ولا تستطيع ان تخطئ محمود لأنه في إعتقادك رسول بل هو المسيح المنتظر عندك ، أما أنا فلا أتقيد بفهم بشر وأستطيع ان أقول لأي بشر بعد النبي صلى الله عليه وسلم هذا خطأ وهذا صواب ولا أدافع عن أخطاء السلفيين ولا الخلفيين ولست مسئولا عن تصرفاتهم ، من كان عميلا فله ذلك وحسابه على الله ومن كان مجاهدا فأجره على الله وليست لى سلطة على أحد سوى قلمي ، حر في أخذي وحر في عطائي لأن رسولي محمد صلى الله عليه وسلم وأنت رسولك محمود .

    الأخ / محمد الزبير

    ما عيب يكون في فرق بين الناس في مستوي الفهم، وكويس جدا انك اوردت يا سيدي انك لا تدافع عن فكر معين،، ده كلو كلام جميل جدا، بس في حاجة انك انت ناسيها، وهي:
    انو انا وانت وجميع مسلمي اليوم، ابناء لهؤلاء السلف سواء كانو انصار سنة او شيعة او صوفية، والاسلام ده قرأنو وسنتو جونا من الناس ديل، وعشان يكون الحوار مؤسس، لا بد من الاعتراف بانو اسلام اليوم، جاء مستصحبا معه كل الصراعات السياسية والدينية من سقيفة بني ساعد، والي مقتل الأمام الحسين، مرورا بحروب الرده، وعزوتي صفين والجمل، التي واجه فيها الامام / علي بن ابي طالب، ام المؤمنين / عائشة بنت ابي بكر الصديق، ومعاوية بن ابي سفيان، وواجه ماتبقي من المبشرين بالجنة بعضهم بعضا،، كدي سألت نفسك يوم سؤال كده علي المشاي بدون تأمل:
    - ما الذي يجعل صحابة ومؤمنين يواجهون بعضهم بعضا ويقتلون بعضهم بعضا، برغم انهم ينتمون لدين واحد، والنبي لم يمض علي وفاته بضع ساعات ؟
    انا ما عاوز اذكرك بالاحاديث والايات التي تنهي عن مثل هذا الفعل، ولا عاوز اقول ليك (انو في الصراع ده كان في ناس علي حق، وناس علي باطل) وما عاوزك توريني منو الكان علي حق ولا منو الكان علي باطل، ولا عاوزك توريني الاسانيد التي استند عليها الطرفين، ولا عاوز اقول ليك الطرفين خالفوا الله ورسوله،..وما عاوز اقول ليك انو علماء الجرح والتعديل، شككوا في مصداقية الكثير من رواة الاحاديث، وكذبوهم، بل ان الأمام البخاري استبعد الاف الاحاديث لأنو طعن في مصداقية رواتها، يعني شكوك ما ليها حد.. وما عاوز اقول ليك انو ربما الفلتر ده قصدي الجرح والتعديل في ظل نظم سياسية معينة فلتر العاوز يمرروا لينا وحجب الباقي..
    شفت كيف التسهيلات دي ؟؟

    انا عاوزك بس تقول لي رائك شنو ؟؟
    في انو الضغائن والاحقاد التي نشأت من هذا القتال، اكيد اثرت في طريقة نقل هؤلاء واولئك لسنة النبي وشرحه للقرأن ؟
    يبقي اي بطل: ما تقول لي انك انت ماشي علي سنة الله ورسوله، خليك دقيق وقول، انا ماشي علي حسب ما وصلني من الله وسنتو،،،

    بالنسبة لموضوع المسيح وعودته، انتظر عندي ليك مفاجأة ومن كتب السلف ..عشان برضوا اشوف رائك فيما كتبه السلف ونقلوه عن عودة المسيح، مش انا قلت ليك قبل كده انك تجهل الكثير عن الدين..

    سلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 09:53 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا جمال
    السلف الله يرحمهم ونحن الله يهدينا
    دعنا في حوارنا وأجب علاى سؤالي:
    عندما يقول محمود الإله وعندما يقول الله المطلق ما الفرق بينهما وهل الإله المقصود هنا هو الله المطلق ؟؟؟
    لو تتكرم اريد إجابة مباشرة وصريحة لهذا السؤال المحوري .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 09:59 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    يقول محمود:
    Quote: والإنسان الكامل هو أول قابل لتجليات أنوار الذات القديمة - الذات الإلهية- وهو، من ثم، زوجها.. وإنما كان الإنسان الكامل زوج الله

    كيف يكون الإنسان كاملا كان ام ناقصا زوجا لله ، وأين قال الله بذلك ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 09:59 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: شكرا جمال
    السلف الله يرحمهم ونحن الله يهدينا
    دعنا في حوارنا وأجب علاى سؤالي:
    عندما يقول محمود الإله وعندما يقول الله المطلق ما الفرق بينهما وهل الإله المقصود هنا هو الله المطلق ؟؟؟
    لو تتكرم اريد إجابة مباشرة وصريحة لهذا السؤال المحوري .


    الأستاذ / محمود الزبير

    نعم الله يرحم السلف،
    اسمح لي ان اختلف معك تمام الأختلاف..

    السلف هم الذين يحكمون ويحاكمون واقع المسلمين اليوم، وانت لا بد ان تكون وجهة نظرك متأثرة بما وصلنا من السلف، وبالتالي محاكمتك لفكرنا تتم وفق هذه الرؤية،، عشان كده يا صاحبي ما ممكن تتجاهل الحيثيات في الوقت الذي تحاكمنا بالمواد التي صاغوها.. واعتمادك وجهة نظر واحدة، من جملة 73 فرقة تحدث بها النبي الكريم، يجعل حكمك غير نزيه،، فاذا كنت تريد الحق والحقيقة، فعليك ان تقرأ لكل هذه الملل، وان تعرف من هي الفرقة الناجية، ثم بعد ذلك تطرحها لنا هنا ونحتكم اليها، اما ان تحاكمنا بموجب فكر هو نفسه، يتساوي في الحظوظ مع الملل الأخري، فهذا فيه اخلال كبير بالموازين...

    كدي اول حاجة وريني حتحاورني او (تحاكمني) وفقا لأي مذهب،، عشان نتفق علي المعايير..

    سلامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 10:06 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    ليس بالضرورة ان استند لأي مذهب
    علمت من المدرسة الإبتدائية ان الله منزه عن المثيل والشريك والولد.
    وقرأت في كتب محمود انه يجعل لله الزوج ويعد الإنسان بالوصول لمرتبة الإله من الكمال فعرفت بطلان مذهبه .
    ويقول بوضع الشريعة التى نتعبد بها 14 قرنا ويترك صلاتنا وحجنا وصومنا مدعيا الأصالة ويقول بالشريعة الفردية وبتر الشهادة فعلمت ضلاله
    ويعلم ذلك القاصي والداني .
    Quote: مش انا قلت ليك قبل كده انك تجهل الكثير عن الدين..

    ولكني أعلم ما يكفيني لمعرفة ضلال محمود وفكره !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 10:16 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    استاذ / محمد الزبير

    شوف انا هنا عشان احاورك علي الحق والحقيقة، وعشان نتحاور صاح لا بد من نكون واضحين مع بعض، وصريحين، يعني ببساطة كده ، خلينا ناخد المواضيع بالعقل، انت تعرف انو الشخص الذي لا يعرف الأسس المحاسبية ( ودي طبقا لمبدأ الرياضيات المالية) لا يمكن ان يتعرف علي حقائق ودقائق الميزانية، ولا يمكن القبول به حكما، فياخوي هناك 73 مدرسة دينية عندها اسس وضوابط للشرع، اذا لم تكن من ضمن هذه الفئات، اسمح لي عندها ستكون بتحاكمنا بي دين غير دين الاسلام، لأنو طبقا لحديث النبي الاكرم، تنقسم امته الي 73 فرقة،، ولم يقل لنا ان بينها امور متشابهات، فيا خوي اذا كنت من ضمن المتشابهات، يبقي امشي حل مشكلتك في الأول، وخلينا نحنا نتعارك مع بقية ال 73 فرقة.. لأنك لو لم تكن من ضمن هذه الفرق كلمة الاسلام ذاتها ما حتعرفها شنو ؟؟ خليك من مسائل عقيدية معقدة زي دي، وعندها ح تضطر تقعد معانا في الواطة دي، وبل ما اسئلتك تكون من شاكلة (جرد حساب وكده) حتكون زي اسئلة التلميذ للمعرفة والعلم فقط..


    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 10:20 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا أستاذ جمال
    دعك عن حالي وأجب عن سؤالي
    كيف يكون الإنسان كاملا كان ام ناقصا زوجا لله ، وأين قال الله بذلك ؟؟؟
    هب انني من عموم المسلمين تخرجت في مدرسة الحياة ، أيمنع ذلك ان تحاورني ؟؟؟
    ومرة أخرى :
    كيف يكون الإنسان كاملا كان ام ناقصا زوجا لله ، وأين قال الله بذلك ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 10:49 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: هب انني من عموم المسلمين تخرجت في مدرسة الحياة ، أيمنع ذلك ان تحاورني ؟؟؟


    شوف مع انو ما عندك اسس ومعايير تعتمد عليها لمحاكمتنا، الا انو بما انك واحد من الناس، نوريك راينا وشرحنا للموضوع، بس خليك صبور، ولا تقاطني ما لم ابد لك فيه الامر... عشان الشرح وكده

    بعدين سؤالك ده بقي مكرر، لقد سبق
    Quote: كيف يكون الإنسان كاملا كان ام ناقصا زوجا لله ، وأين قال الله بذلك ؟؟؟
    ورديت ليك عليهو في خيط سابق، انت ما عندك غير السؤال ده؟؟
    هاك نفس الاجابة:
    هذا السؤال ظاهره التعقيد وباطنه البساطة، دعني اكون اكثر صراحة معك ، طبعا من سؤالك وطريقة طرحه يبدو انك تقودنا الي منطقة المزاوجة او الزواج بمعناه الشرعي المتعارف عليه، وهو النكاح او الممارسة الجنسية،، وده طبعا متبادر في اذهان الناس كلها لما يعنيه معني الزواج،،، للأسف اذا كان هذا هو المقصود، فقد طاشت ساهمك الي غير هدفها، كلمة زوج في حد ذاتها تعني الثنائية، وقد ورد في هذا المعني قوله سبحانه وتعالي : ( وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ ) وقد اطلق الله سبحانه وتعالي اسم (زوج) علي شكل العلاقة بين ادم وحواء قبل ان يعرفا معني الممارسة الجنسية ، طبعا هناك فرق في المعني بين العلاقة الجنسية (وهي تعني علاقة النوع) وبين الممارسة الجنسية، والتي تعني ممارسة الفعل الجنسي بصورته المتعارف عليها بغرض حفظ النوع، كما ولا يدري ايا منا كم من الزمن لبث كليهما علي هذا الشكل من العلاقة، ولكن الثابت ان ادم كان فاعلا في العلاقة بحكم اسبقيته في الوجود من حواء، وبما علمه له رلاب العالمين، وصراعه الفكري مع الملائكة، واشياء اخري اكسبته خبرات تطلب نقلها الي حواء بحكم وجودهما معا، سواء كان بقصد المؤانسة او بقصد التعليم ، هذا الوضع يتطلب ان يكون هو في مقام الفاعل، وحواء في مقام المفعول به (المنفعل) بمعني انه كان ينقل لحواء خبراته عبر النقل النظري والعملي، يعني كان لها بمثابة المعلم، وهي في مقام التلميذ،، هذا الشكل من العلاقة هو القائم بين الذات الالهية المطلقة، والانسان الكامل، فقبل الخلق كان الله وحده ولا شيء معه في الوجود ، وبخلق الانسان الكامل اصبح هناك اثنان(زوج) في الوجود (الذات الالهية + ذات الانسان الكامل) ، وشكل العلاقة بينهما كان كالاتي : العلم كل العلم عند الذات المطلقة (فاعل) يتدفق من الذات الازلية الي الانسان الكامل (منفعل) (الذات الحادثة) هذه معادلة الزوجية بكل بساطة .. اما اذا عن لك ان زوج تعني الجنس ففي هذه الحالة عليك بالرجوع الي القرأن الكريم وتدبر الأمر

    اها انت في الخيط داك ما نفيت كلامي، وما عندي مانع اكرر ليك الاجابة، بس يا تري ح تكون مستعد تسمعها، لأنو فيها مسائل دقيقة دقيقة كدي، نحتاج فيها همت (لأنو حنجيبها ليك قطعة قطعة وبعدين انت تساعدنا بالتركيب.. شفت كيف ؟؟ العملية عايزة مهارات معينة ،، يعني ما ساكت،، اها كدي النشوف رأئك في الحديث ده:
    حدثنا آدم ، حدثنا الليث ، عن خالد بن يزيد ، عن سعيد بن أبي هلال ، عن زيد بن أسلم ، عن عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : " يكشف ربنا عن ساقه ، فيسجد له كل مؤمن ومؤمنة ، ويبقى من كان يسجد في الدنيا رياء وسمعة ، فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقا واحدا " .

    اورده البخاري..

    عندي سؤال بسيط وبعدين اتابع ليك الشرح: هل عندك اي شك في صحة هذا الحديث ؟؟

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 10:25 AM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 19-07-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    العاوز شهرة في سودانيس أون لاين، يكتب عن الأستاذ محمود.
    العاوز بوسته يٌقرأ كثيرا، يكتب عن الأستاذ محمود.
    العاوز مداخلات كبيرة، يكتب عن الأستاذ محمود.
    وليتها كتابات لها وزن، بل غُثاء.
    ما شفنا لينا زول كتب عن ابن تيمية.
    ما شفنا لينا زول كتب عن ابن القيم.
    ما شفنا لينا زول كتب عن أبو زيد محمد حمزة.
    ما شفنا لينا زول كتب عن الهدية.
    ما شفنا لينا زول كتب عن ...................
    لماذا؟
    لأن مثل هذه البوستات لا تجد من يقرأها - اللهم - إلا عناوينها فيولي هاربا.
    يكفي الأستاذ محمود أن كتب عنه البروفيسور عبد الله الطيب، ود. منصور خالد.
    فأين أنتم من عبد الله الطيب دينا وأدبا ولغة ومن منصور خالد دينا وسياسة، ناهيكم عن الأستاذ محمود محمد طه الذي شهد له أعداؤه قبل مريديه. وأعداؤه هذه، أناس كانوا مثلكم يحملون عداوة من غير مبرر، سوى جهلهم بالفكرة وصاحبها وبالدين والشريعة ولكن لحسن مقصدهم فقد أنصفوه في أخريات أيامهم ومنهم من هو عائش اليوم وما زال يُنظر للإخوان المسلمين.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 11:07 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: عبد الحي علي موسى)

    ويظل السؤال قائما:
    كيف يكون الإنسان كاملا كان ام ناقصا زوجا لله ، وأين قال الله بذلك ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 11:56 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: العاوز شهرة في سودانيس أون لاين، يكتب عن الأستاذ محمود.
    العاوز بوسته يٌقرأ كثيرا، يكتب عن الأستاذ محمود.
    العاوز مداخلات كبيرة، يكتب عن الأستاذ محمود

    ليس بالضرورة ان يكون ذلك شرفا لمحمود فمواقع الجنس والإباحية تعد اكثر المواقع زيارة في الإنترنت ، ومحمود أكثر من تجرا على الله في هذا العصر لذا يكثر القراء عندما يتم تناول أمره والشيطان ذكر في القرآن 56 مرة والنبي محمد عليه الصلاة والسلام ذكر 5 مرات ، فهل يعني ذلك رفعة شأن الشيطان ؟؟؟
    شأن الرجل بحضور جنازته وعدد المصلين عليه ومحمود في هذا الشأن رصيده = صفر وهذه من ثماره !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 12:04 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    شكرا استاذ جمال وجميل ان نمضي قدما في الحوار
    تقول:
    Quote: الزواج بمعناه الشرعي المتعارف عليه، وهو النكاح او الممارسة الجنسية،، وده طبعا متبادر في اذهان الناس كلها لما يعنيه معني الزواج،،، للأسف اذا كان هذا هو المقصود، فقد طاشت ساهمك الي غير هدفها

    ذكرت لك في السابق واكرر انني اعتقد ان محمود لا يقصد بالزوج هنا زوج النكاح .
    تقول:
    Quote: هذا الشكل من العلاقة هو القائم بين الذات الالهية المطلقة، والانسان الكامل، فقبل الخلق كان الله وحده ولا شيء معه في الوجود ، وبخلق الانسان الكامل اصبح هناك اثنان(زوج) في الوجود (الذات الالهية + ذات الانسان الكامل) ، وشكل العلاقة بينهما كان كالاتي : العلم كل العلم عند الذات المطلقة (فاعل) يتدفق من الذات الازلية الي الانسان الكامل (منفعل) (الذات الحادثة) هذه معادلة الزوجية بكل بساطة

    الذي نعلمه ان الملائكة خلقت قبل الإنسان وآدم هو ابو البشر فهل هذا الإنسان الكامل من بني آدم أم شئ آخر ؟؟؟
    وما الدليل من القرآن والسنة على خلق هذا الإنسان الكامل ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 11:56 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    ليس بالضرورة ان استند لأي مذهب
    علمت من المدرسة الإبتدائية ان الله منزه عن المثيل والشريك والولد.
    وقرأت في كتب محمود انه يجعل لله الزوج ويعد الإنسان بالوصول لمرتبة الإله من الكمال فعرفت بطلان مذهبه .
    ويقول بوضع الشريعة التى نتعبد بها 14 قرنا ويترك صلاتنا وحجنا وصومنا مدعيا الأصالة ويقول بالشريعة الفردية وبتر الشهادة فعلمت ضلاله
    ويعلم ذلك القاصي والداني .
    Quote: مش انا قلت ليك قبل كده انك تجهل الكثير عن الدين..

    ولكني أعلم ما يكفيني لمعرفة ضلال محمود وفكره !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 12:10 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: فقبل الخلق كان الله وحده ولا شيء معه في الوجود ، وبخلق الانسان الكامل اصبح هناك اثنان(زوج) في الوجود (الذات الالهية + ذات الانسان الكامل)

    الذي نعلمه ان الملائكة خلقت قبل الإنسان وآدم هو ابو البشر فهل هذا الإنسان الكامل من بني آدم أم شئ آخر ؟؟؟
    وما الدليل من القرآن والسنة على خلق هذا الإنسان الكامل ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 12:54 PM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 19-07-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: الذي نعلمه ان الملائكة خلقت قبل الإنسان وآدم هو ابو البشر

    هذا هو مبلغك من العلم.
    فقد يكون هنالك من هو أعلم منك، فلا تنكر عليه بدون علم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 01:07 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: عبد الحي علي موسى)

    Quote: هذا هو مبلغك من العلم.
    فقد يكون هنالك من هو أعلم منك، فلا تنكر عليه بدون علم.

    لا ضير في ذلك ولكن اين الدليل.
    ربنا يقول:
    وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ [البقرة : 30]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 01:46 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    هل هذا الإنسان الكامل من بني آدم أم شئ آخر ؟؟؟
    ونرحب بمشاركات الأخوة القراء من خارج المنبر على البريد
    [email protected]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 01:53 PM

بهاء الدين سليمان

تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 1095

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: العاوز شهرة في سودانيس أون لاين، يكتب عن الأستاذ محمود.
    العاوز بوسته يٌقرأ كثيرا، يكتب عن الأستاذ محمود.
    العاوز مداخلات كبيرة، يكتب عن الأستاذ محمود.
    وليتها كتابات لها وزن، بل غُثاء.
    ما شفنا لينا زول كتب عن ابن تيمية.
    ما شفنا لينا زول كتب عن ابن القيم.
    ما شفنا لينا زول كتب عن أبو زيد محمد حمزة.
    ما شفنا لينا زول كتب عن الهدية.
    ما شفنا لينا زول كتب عن ...................
    لماذا؟
    لأن مثل هذه البوستات لا تجد من يقرأها - اللهم - إلا عناوينها فيولي هاربا.
    .

    صدقت فقد قال الرجل ما تابى النفس البشرية عن قبوله
    اتانا الرجل بديناً جديد
    ونهايته كانت باسلوب درامي مخز وعبرة له ولاتباعه
    ولكني احسب ان العبرة اصبحت لاتجدي مع مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ
    فمازال له اتباع يتبعون ضلاله حتى وان كانوا قلة لا اثر لهم ولا نسمع عنهم الا بالمنبر
    Quote: كدي اول حاجة وريني حتحاورني او (تحاكمني) وفقا لأي مذهب،، عشان نتفق علي المعايير
    يصر المنصوري على البحث في ضمائر الناس لمعرفة انتماءاتهم يريد ان يعرف بالتحديد الى اي اتجاه يقف محاوره
    الحوار يا عزيزي يكون بين الاقلام لا بين الشخوص
    اجل الحوار والمنفعة المتبادلة وانتقال المعلومات والاستفادة القصوى تكن بما يطرح لا بمن قال
    ماذا يفيدك عزيزي المنصوري ان كان محمد الزبير او غيره
    سلفي
    او علماني
    او قراني
    او باطني
    او ملحد
    هل تغير معرفة هويته الدينية اوالعنصرية اوهوية عمره اوهوية عمله او رقم جواز سفره او موبايله
    من مثل فحوي هذا السؤال مثلاً
    كيف يكون الإنسان كاملا كان ام ناقصا زوجا لله ، وأين قال الله بذلك ؟؟؟

    عزيزي المنصوري
    حاول ان تجعل لصاحب هذا السؤال اي هوية ثم بدلها لاخرى ثم انظر الى السؤال الذي اطلقه اصار له شوارب او نواجذ
    عزيزي المنصوري لديك الكثير من السمين فكف عنا قليلك الغث
    Quote: بعدين يا خوي لمن الفكرة دي ما بيؤمن بأنها غير منحرفة الا المنصوري والقراي وعشيرته الاقربين، انت مجغلب مالك، ما تنساها، ديل ما عددم ما بتعدي اصابع اليد الواحد، شاغل نفسك بيها كدي مالك،،

    والله انا ما شغال بيهم كتير
    لكن مقلقلني زول بي فهمك الكبير دا ويتبع الضلال الواضح دا
    يا اخي المنصوري اتباع الفكر الجمهوي توقفت بهم الارض عن الدوران وشلت عقارب الساعة وتوقف الزمن بهم يوم ان بُتر الفكر بموت صاحبه
    هذا فكر حكم عليه النميري بالموت ونفذ فيه هذا الحكم
    فلماذا تظل محبوساً في غياهب جبه المظلم

    احترامي ومودتي

    (عدل بواسطة بهاء الدين سليمان on 02-01-2011, 01:59 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-01-2011, 02:51 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: بهاء الدين سليمان)

    وما الدليل من القرآن والسنة على خلق هذا الإنسان الكامل ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 05:25 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: الذي نعلمه ان الملائكة خلقت قبل الإنسان وآدم هو ابو البشر فهل هذا الإنسان الكامل من بني آدم أم شئ آخر ؟؟؟


    الاستاذ / محمد الزبير

    تحية طيبة

    وما دليلك علي ان الملائكة خلقت قبل الانسان ؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 05:33 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شوف يا اخ / محمد الزبير

    انت قلت تريد حوارا، والحوار يعني تكافؤ الفرص بين الطرفين، من حيث تبادل طرح الاسئلة والتحاور حول الاجوبة ، انت سألت وانا اجبت لك، قد لا تصادف اجابتي هوي في نفسك، وان لا تكون مقنعة لك ولغيرك ، وهذا لا يعني انني لم اجب عليك، فاذا كانت اجابتي ليست صحيحة من وجهة نظرك، عليك ان تفندها وتبين لنا خطأها واماكن الضعف فيها، ثم بعد ذلك تجيب علي تساؤلاتي، وةمن ثم ننتقل للنقطة التي تليها... اللهم الا اذا كنت مقدما لبرنامج علي الهوي مباشرة، وتريد ان تطرح اسئلة وتريد اجابات، ده يكون موضوع تاني، تسميه اي حاجة الا انك تسميه حوار...
    كدي قبل ما نمشي لي قدام، قدم لينا نقد علمي (كما تسميه) لأجابتي اعلاه،، وبعدين اديني رائك في الحديث الووارد في المداخلة، وبعدين نمشي لي قدام..
    كويس ؟؟

    سلامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 06:26 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا جمال:
    Quote: وما دليلك علي ان الملائكة خلقت قبل الانسان ؟؟

    قوله تعالى:
    وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ [البقرة : 30]
    وقال:
    وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ [الحجر : 28]
    وهنا تفسير بن كثير:
    Quote: {28} وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ
    يَذْكُر تَعَالَى تَنْوِيهه بِذِكْرِ آدَم فِي مَلَائِكَته قَبْل خَلْقه لَهُ وَتَشْرِيفه إِيَّاهُ بِأَمْرِ الْمَلَائِكَة بِالسُّجُودِ لَهُ وَيَذْكُر تَخَلُّف إِبْلِيس عَدُوّهُ عَنْ السُّجُود لَهُ مِنْ بَيْن سَائِر الْمَلَائِكَة حَسَدًا وَكُفْرًا وَعِنَادًا وَاسْتِكْبَارًا وَافْتِخَارًا بِالْبَاطِلِ وَلِهَذَا قَالَ " لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُد لِبَشَرٍ خَلَقْته مِنْ صَلْصَال مِنْ حَمَإٍ مَسْنُون" كَقَوْلِهِ " أَنَا خَيْر مِنْهُ خَلَقْتنِي مِنْ نَار وَخَلَقْته مِنْ طِين " وَقَوْله " أَرَأَيْتُك هَذَا الَّذِي كَرَّمْت عَلَيَّ" الْآيَة .

    هذه أدلتي فل لك ان تأتي بما يناقضها ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 06:38 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    هذه أدلتي فل لك ان تأتي بما يناقضها ؟؟؟

    نعم يا سيدي..

    من طريق بديل بن ميسرة عن عبد الله بن شقيق عن ميسرة الفجر قال قلت يا رسول الله متى كنت نبيا قال وآدم بين الروح والجسد وهذا سند قوي ..........وأخرجه من طريق أخرى عن حماد فقال عبد الله بن شقيق عن رجل قال قلت يا رسول الله وأخرجه أحمد من هذا الوجه وسنده صحيح .
    الإصابة - ابن حجر ج 6 ص 189

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 03-01-2011, 06:40 AM)
    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 03-01-2011, 06:45 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 06:52 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    وده كمان:


    Quote: روي ابن الجوزي في كتاب (مولد العروس) بسنده عن أبي هريرة قال: سأل النبي صلي الله عليه و سلم فقال " : يا جبريل كم عمرت من السنين؟ ، فقال : يا رسول الله لا أعلم، غير أن في الحجاب الرابع نجما يطلع في كل سبعين ألف سنة مرة ، رأيته اثنين و سبعين ألف مرة ، فقال النبي صلي الله عليه و سلم : و عزة ربي أنا ذلك الكوكب" . (من كتاب "مولد العروس" للإمام ابن الجوزي الفقيه الحنبلي و الذي له مؤلفات في التاريخ و الحديث و المدائح النبوية).


    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 07:39 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    الأستاذ/ محمد الزبير
    السلام عليكم
    وبارك في خيطكم الرائع

    كتب الزميل جمال المنصوري:

    Quote: شوف يا سيدي..

    الناس امنت بانو سيدنا محمد هو النبي الأخير، لأنو حتي الأن لم يتقدم احد ويدعي النبوة، لأن النبوة تلزم ان يكون هناك دينا جديدا، له كتاب في مثل منزلة القرأن، اما بالنسبة للأصالة، هي ان يأتي لنا احدا بفهم جديد من القرأن، يخوض في المسائل الاساسية في الوجود، مثل الدين، السياسة، الأقتصاد، الأجتماع، القانون و العلوم جميعها.. وهو ما لم يقم به احد منذ وفاة النبي عليه واله الصلاة والسلام،حتي الأن في هذه الدورة من الحياة الا الاستاذ / محمود .. اما امكانية ان يأتي اتصلاء في دورات حياتية تحتاج امرا من الدين يحل مشاكل عصرها فليس ذلك علي الله ببعيد،( ويخلق ما لا تعلمون ) {النحل: 8 }..... وهو علي كل شيء قدير..
    لايمكنني او يمكنك ان تحدد لله ما يفعله او ما لا يفعله، وبما انك لا تعلم من الله ما ليس لك به علم، فالأدب مع الله يحتم عليك الا تنكر او تؤيد الا بعلم يقين..

    لك سلامي

    أولا : أقول يا جمال: أثبِت لنا العرش ثم انقش عليه!! يعني قبل أن تقول:
    Quote: لايمكنني او يمكنك ان تحدد لله ما يفعله او ما لا يفعله، وبما انك لا تعلم من الله ما ليس لك به علم، فالأدب مع الله يحتم عليك الا تنكر او تؤيد الا بعلم يقين..

    لابد أن نحدد هل ربنا-تعالى- جعل في شرعه الحكيم شيئاً إسمه الأصالة؟
    فإن كانت تشريعاً بعد بعثة الرسول ، فهذا ليس من الشرع في شئ، لأن الرسول عليه الصلاة والسلام بلّغ ما أنزِل إليه من ربّه
    وإن كانت الأصالة شيئاً نزل على الرسول فكيف يكتم ما أُنزِل إليه من ربه ولايعلّمنا هذه الأصالة؟-حاشاه صلى الله عليه وسلم.. والذي يعلمه كل مسلم فإنه ليس هناك شئ إسمه الأصالة في شريعة ربنا-تعالى-
    *فثبت -شرعاً ومنطقاً-بأن هذه العقيدة ليس لها أصل من كتاب ولا سنّة ، وليس عليها إجماع ولاقياس
    فإذن هي عقيدة لا أصل لها إطلاقاً في شرعنا المطهّر، لأن شرعنا بيّن لنا طُرُق الاستنباط والاجتهاد، وكيفية التعامل مع النوازل الشرعية
    التي استجدت وتستجد على المسلمين ..فثبت بطلان قولك :
    Quote: اما بالنسبة للأصالة، هي ان يأتي لنا احدا بفهم جديد من القرأن، يخوض في المسائل الاساسية في الوجود، مثل الدين، السياسة، الأقتصاد، الأجتماع، القانون و العلوم جميعها.. وهو ما لم يقم به احد منذ وفاة النبي عليه واله الصلاة والسلام،حتي الأن في هذه الدورة من الحياة الا الاستاذ / محمود

    ومما يدلّ على خطأ كلامك يا جمال أن الفهم الجديد يشمل (الدين) ، ولاشكّ ان الدين يشمل الاقتصاد وا والسياسة والتربية والاجتماع، وكل أمر ، لكنك أضفت أضفت إلى الدين:
    Quote: ،السياسة، الأقتصاد، الأجتماع، القانون و العلوم جميعها..
    فهذا يعني أن من يعتقد هذه العقيدة الغريبة الشاذة عن الإسلام لابد أن يتعامل بمنهجية "خليط" من العقائد والديانات المنسوخة والأفكار الغربية من علمانية وقوانين بشرية يقودها الهوى والحيف والظلم...إلخ
    ومما يدلّ على بطلان هذه العقيدة المنحرفة عن الوحي المعظّم أن من يدّعيها-كمحمود- يدعي لنفسه مواقف معيّنة تدفعه للتحلّل من أصول الشرع المطهّر-وأعظمها بعد الشهادنين : الصلاة ، حيث لايصلّي صلاة المسلمين التي قاتل عليها الرسول المشركين، وهي الركن الثاني المتين بعد شهادة التوحيد التي أُمِر بها سيّد المرسلين وخاتم النبيين سيدنا و إمامنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وآله وسلم.

    حكمة قرآنية:

    """"ومن أظلم ممن إفترى على الله كذباًأو قال أُوحِي إليّ ولم يُوح إليه شيء ومن قال سأنزل مثل ما أنزل الله"""

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 03-01-2011, 08:13 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 09:55 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: """ومن أظلم ممن إفترى على الله كذباًأو قال أُوحِي إليّ ولم يُوح إليه شيء ومن قال سأنزل مثل ما أنزل الله"""


    العمدة الكضاب

    كل عام وانت بخير

    يا خوي انت اخر من يتكلم عن الافتراء والكذب ، اعتذر اولا عن كذبك الذي خطته يدك هنا ثم بعد ذلك نخوض معك نقاشا كيفما تريد..


    تحية طيب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 07:34 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا استاذ جمال
    أنا أتيتك بنص واضح وصريح من القرآن فتأتني بروايات لا تقم في هذا الأمر دليلا
    رواياتك هذه سيدي ناقشناها قبل 30 سنة مع غيرك .
    أما رواية الإمام أحمد فصحيحة ولكن لا تدل بأي حال من الأحوال على ان سيدنا محمد مخلقو قبل الملائكة ونص القرآن واضح وذكرن لك التفسير ولكن يلزمنا ان نواصل معك كما تشاء :
    Quote: فإن قيل: ولكن جاء أن ميسرة الفجر قال: يا رسولَ الله متى كنت نبيًّا، قال [كنت نبيًّا وءادم بين الروح والجسد].
    فالجواب: أن هذا الحديث صحيح رواهُ أحمد في مسنده، وقال الحافظ الهيثمي بعد عزوه لأحمد وللطبراني أيضًا ما نصه "ورجاله رجال الصحيح". ولكن معناه لا يدلّ على أوّليّته صلى الله عليه وسلم بالنسبة لجميع الخلق، وإنما يدلّ على أنّ الرسول كان مشهورًا بوصف الرسالة بين الملائكةِ في الوقتِ الذي لم يتم تكوُّنُ جسدِ ءادم بدخولِ الروح فيه. وقد أخرج أحمد والحاكم والبيهقي في الدلائل عن العِرباض بن سارية رضي الله عنه قال: سمعتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول [إني عند الله في أمّ الكتاب لخاتمُ النبيّين، وإن ءادم لمنجدل في طينته]. قال البيهقي [قوله صلى الله عليه وسلم "إني عبد الله وخاتم النبيين وإن ءادم لمنجدل في طينته"، يريد به أنّه كان كذلك في قضاء الله وتقديره قبل أن يكون أبو البشر وأوّل الأنبياء صلوات الله عليهم]. ا.هـ

    وأود ان تتمضي قدما وتذكر لنا شرح بن جحر للحديث طالما تستدل به .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 07:42 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    أستاذ جمال:
    Quote: روي ابن الجوزي في كتاب (مولد العروس) بسنده عن أبي هريرة قال: سأل النبي صلي الله عليه و سلم فقال " : يا جبريل كم عمرت من السنين؟ ، فقال : يا رسول الله لا أعلم، غير أن في الحجاب الرابع نجما يطلع في كل سبعين ألف سنة مرة ، رأيته اثنين و سبعين ألف مرة ، فقال النبي صلي الله عليه و سلم : و عزة ربي أنا ذلك الكوكب" . (من كتاب "مولد العروس" للإمام ابن الجوزي الفقيه الحنبلي و الذي له مؤلفات في التاريخ و الحديث و المدائح النبوية

    هل يمكن ان تخرج لنا هذه الرواية وتنسبها لأحد كتب الحديث وتذكر سندها فكتاب مولد العروس ليس من كتب الحديث ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 10:06 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: أنا أتيتك بنص واضح وصريح من القرآن فتأتني بروايات لا تقم في هذا الأمر دليلا
    رواياتك هذه سيدي ناقشناها قبل 30 سنة مع غيرك .


    اشكرك جزيل الشكر...

    نعم انت جئت بنص صريح من القرأن، وانا جئتك بنص صريح من حديث رسول الله (الذي لا ينطق عن الهوي ان هو الا وحي يوحي) الا اذا كان لك رأئا اخرا في ما يقوله النبي الأعظم ؟؟

    كونك يا سيدي الكريم ناقشت هذه النقطة قبل 30 عاما لا يمنع من ان اناقشها معك هنا، لأن الحال يا هو ذاتو الحال، فمنذ ثلثون عاما انت تطرح نفس السؤال، وتأتيك نفس الاجابة، وده معناهو انت لسع ياك انت من 30 سنة ...

    Quote: وأود ان تتمضي قدما وتذكر لنا شرح بن جحر للحديث طالما تستدل به .


    شرح بن حجر لايؤثر كثيرا ولا يؤخر، كويس ساعة انت قلت عاوز الايات، كويس، اها خلينا من كل ديك، هاك غلاية دي، عسي انك تنتقل من ال 30 سنة (1980) الي العام 2011 وليس مهما ان يكون الحديث مثبتا في كتب الحديث، الا اذا كان لك راي في رواية بن حجر .. فالرواية تثبت ان النبي كان جرما سماويا ، وهو امر يعني ان الانسان كان في الخلق الأول خلق السماوات والارض ، والاجرام السماوية خلقت قبل الملائكة ، قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين‏ وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين‏، ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين‏‏ فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحي في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك تقدير العزيز العليم"

    تحياتي

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 03-01-2011, 10:11 AM)
    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 03-01-2011, 10:30 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 10:43 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    شكرا استاذ جمال
    Quote: نعم انت جئت بنص صريح من القرأن، وانا جئتك بنص صريح من حديث رسول الله (الذي لا ينطق عن الهوي ان هو الا وحي يوحي) الا اذا كان لك رأئا اخرا في ما يقوله النبي الأعظم ؟؟

    ليس لدي بالطبع اي قول على قول الرسول صلى الله عليه وسلم فأنا اقلده وأتبع سنته على عكس الجمهوريين الذين يقولون بعدم تقليده والإنتقال لتقليد الله كما يقول رسولك محمود !!!
    الحديث ليست به أدى دلالة على ما تقول وقد اوضحت لك الشرح المستقيم مع النص القرآني ، ثم روايتك الثانية لم تسطع إثباتها وتخريجها حتى الآن ونحن نعرف من أين تنهل !!!
    لا يمكنك استاذ جمال ان تقيم قضية عقدية كبير كهذه على تفسير ظني وبعيد للحديث مقابل نص صريح من القرآن .
    ولو قلنا جدلا ان النبي خلق قبل آدم فهل يعني هذا أنه الإنسان الكامل ؟؟؟
    الرواية تحدث عن نبوته قبل آدم فأين زوجيته مع الله وأين ما يثبت أنه خُلق قبل الملائكة ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 10:52 AM

Saifelyazal Elmaki

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 1336

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: جمال المنصوري)

    متابعة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 11:20 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: Saifelyazal Elmaki)

    أستاذ جمال
    رويدا سيدي لا تخلط الأوراق
    رواية بن حجر لا تتحدث عن الجرم وإنما الذي ذكر الجرم هي روايتك التى لم تستطع إثباتها فهذه نقولك:
    هذه روايتك عن أبي حجر
    Quote: من طريق بديل بن ميسرة عن عبد الله بن شقيق عن ميسرة الفجر قال قلت يا رسول الله متى كنت نبيا قال وآدم بين الروح والجسد وهذا سند قوي ..........وأخرجه من طريق أخرى عن حماد فقال عبد الله بن شقيق عن رجل قال قلت يا رسول الله وأخرجه أحمد من هذا الوجه وسنده صحيح .
    الإصابة - ابن حجر ج 6 ص 189

    وهذه رواية النجم:
    Quote: روي ابن الجوزي في كتاب (مولد العروس) بسنده عن أبي هريرة قال: سأل النبي صلي الله عليه و سلم فقال " : يا جبريل كم عمرت من السنين؟ ، فقال : يا رسول الله لا أعلم، غير أن في الحجاب الرابع نجما يطلع في كل سبعين ألف سنة مرة ، رأيته اثنين و سبعين ألف مرة ، فقال النبي صلي الله عليه و سلم : و عزة ربي أنا ذلك الكوكب" . (من كتاب "مولد العروس" للإمام ابن الجوزي الفقيه الحنبلي و الذي له مؤلفات في التاريخ و الحديث و المدائح النبوية).

    لم تستطع إثباتها ثم تقول:
    Quote: شرح بن حجر لايؤثر كثيرا ولا يؤخر، كويس ساعة انت قلت عاوز الايات، كويس، اها خلينا من كل ديك، هاك غلاية دي، عسي انك تنتقل من ال 30 سنة (1980) الي العام 2011 وليس مهما ان يكون الحديث مثبتا في كتب الحديث، الا اذا كان لك راي في رواية بن حجر .. فالرواية تثبت ان النبي كان جرما سماويا ، وهو امر يعني ان الانسان كان في الخلق الأول خلق السماوات والارض ، والاجرام السماوية خلقت قبل الملائكة

    وأكرر بن حجر لم يروي حديث الجرم ولم تستطع إثبات الرواية وتخريجها.
    رواية بن حجر ليست بها اي دلالة على خلق النبي قبل آدم.
    القرآن واضح وصريح في هذا الأمر .
    Quote: وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ [الحجر : 28]
    وهنا تفسير بن كثير:
    Quote: {28} وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ
    يَذْكُر تَعَالَى تَنْوِيهه بِذِكْرِ آدَم فِي مَلَائِكَته قَبْل خَلْقه لَهُ وَتَشْرِيفه إِيَّاهُ بِأَمْرِ الْمَلَائِكَة بِالسُّجُودِ لَهُ وَيَذْكُر تَخَلُّف إِبْلِيس عَدُوّهُ عَنْ السُّجُود لَهُ مِنْ بَيْن سَائِر الْمَلَائِكَة حَسَدًا وَكُفْرًا وَعِنَادًا وَاسْتِكْبَارًا وَافْتِخَارًا بِالْبَاطِلِ وَلِهَذَا قَالَ " لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُد لِبَشَرٍ خَلَقْته مِنْ صَلْصَال مِنْ حَمَإٍ مَسْنُون" كَقَوْلِهِ " أَنَا خَيْر مِنْهُ خَلَقْتنِي مِنْ نَار وَخَلَقْته مِنْ طِين " وَقَوْله " أَرَأَيْتُك هَذَا الَّذِي كَرَّمْت عَلَيَّ" الْآيَة

    ولا يمكنك رد صريح القرآن بتفسير ظني من محمود الحديث.
    وأقول نعم يجب ان ترد الرواية في كتب الحديث المعتمدة وان تصمد امام التخريج فلا يمكن ان نأخذها كما هي دون تمحيص وعليك إثبات صحة الرواية قبل الإستدلال بها وهذا منطقي ومعروف !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 12:24 PM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 19-07-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: هذه أدلتي فل لك ان تأتي بما يناقضها ؟؟؟

    نعم يا سيدي..

    من طريق بديل بن ميسرة عن عبد الله بن شقيق عن ميسرة الفجر قال قلت يا رسول الله متى كنت نبيا قال وآدم بين الروح والجسد وهذا سند قوي ..........وأخرجه من طريق أخرى عن حماد فقال عبد الله بن شقيق عن رجل قال قلت يا رسول الله وأخرجه أحمد من هذا الوجه وسنده صحيح .
    الإصابة - ابن حجر ج 6 ص 189

    ومعلوم أن الأنبياء جميعهم مسلمون أي أن سيدنا آدم، مسلم. لكنه لم يكن أول المسلمين بدليل قول الله تعالى:
    (قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (162) لَا شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ
    )
    وليس آدم عليه السلام

    (عدل بواسطة عبد الحي علي موسى on 03-01-2011, 12:26 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 12:48 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: عبد الحي علي موسى)

    Quote: ومعلوم أن الأنبياء جميعهم مسلمون أي أن سيدنا آدم، مسلم. لكنه لم يكن أول المسلمين بدليل قول الله تعالى:
    (قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (162) لَا شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ )
    وليس آدم عليه السلام

    يقول بن كثير رحمه الله:
    http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=11&Page=1
    Quote: 163} لَا شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ
    إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبّ الْعَالَمِينَ لَا شَرِيك لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْت وَأَنَا أَوَّل الْمُسْلِمِينَ وَقَوْله عَزَّ وَجَلَّ " وَأَنَا أَوَّل الْمُسْلِمِينَ " قَالَ قَتَادَة أَيْ مِنْ هَذِهِ الْأُمَّة وَهُوَ كَمَا قَالَ فَإِنَّ جَمِيع الْأَنْبِيَاء قَبْله كُلّهمْ كَانَتْ دَعَوْتهمْ إِلَى الْإِسْلَام وَأَصْله عِبَادَة اللَّه وَحْده لَا شَرِيك لَهُ كَمَا قَالَ " وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلك مِنْ رَسُول إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَه إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ " وَقَدْ أَخْبَرَنَا تَعَالَى عَنْ نُوح أَنَّهُ قَالَ لِقَوْمِهِ " فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَمَا سَأَلْتُكُمْ مِنْ أَجْر إِنْ أَجْرِي إِلَّا عَلَى اللَّه وَأُمِرْت أَنْ أَكُون مِنْ الْمُسْلِمِينَ" وَقَالَ تَعَالَى " وَمَنْ يَرْغَب عَنْ مِلَّة إِبْرَاهِيم إِلَّا مَنْ سَفِهَ نَفْسه وَلَقَدْ اِصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْأَخِرَة لَمِنْ الصَّالِحِينَ إِذْ قَالَ لَهُ رَبّه أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْت لِرَبِّ الْعَالَمِينَ وَوَصَى بِهَا إِبْرَاهِيم بَنِيهِ وَيَعْقُوب يَا بُنَيّ إِنَّ اللَّه اِصْطَفَى لَكُمْ الدِّين فَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ " وَقَالَ يُوسُف عَلَيْهِ السَّلَام " رَبّ قَدْ آتَيْتنِي مِنْ الْمُلْك وَعَلَّمْتنِي مِنْ تَأْوِيل الْأَحَادِيث فَاطِر السَّمَوَات وَالْأَرْض أَنْتَ وَلِيِّ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَة تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ " وَقَالَ مُوسَى " يَا قَوْم إِنْ كُنْتُمْ آمَنْتُمْ بِاَللَّهِ فَعَلَيْهِ تَوَكَّلُوا إِنْ كُنْتُمْ مُسْلِمِينَ فَقَالُوا عَلَى اللَّه تَوَكَّلْنَا رَبّنَا لَا تَجْعَلنَا فِتْنَة لِلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ وَنَجِّنَا بِرَحْمَتِك مِنْ الْقَوْم الْكَافِرِينَ " وَقَالَ تَعَالَى " إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاة فِيهَا هُدًى وَنُور يَحْكُم بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَار " الْآيَة . وَقَالَ تَعَالَى " وَإِذْ أَوْحَيْت إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي قَالُوا آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ " فَأَخْبَرَ تَعَالَى أَنَّهُ بَعَثَ رُسُله بِالْإِسْلَامِ وَلَكِنَّهُمْ مُتَفَاوِتُونَ فِيهِ بِحَسْب شَرَائِعهمْ الْخَاصَّة الَّتِي يَنْسَخ بَعْضهَا بَعْضًا إِلَى أَنْ نُسِخَتْ بِشَرِيعَةِ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الَّتِي لَا تُنْسَخ أَبَد الْآبِدِينَ وَلَا تَزَال قَائِمَة مَنْصُورَة وَأَعْلَامهَا مَنْشُورَة إِلَى قِيَام السَّاعَة وَلِهَذَا قَالَ عَلَيْهِ السَّلَام نَحْنُ مَعَاشِر الْأَنْبِيَاء أَوْلَاد عَلَّات دِيننَا وَاحِد فَإِنَّ أَوْلَاد الْعَلَّات هُمْ الْإِخْوَة مِنْ أَب وَاحِد وَأُمَّهَات شَتَّى فَالدِّين وَاحِد وَهُوَ عِبَادَة اللَّه وَحْده لَا شَرِيك لَهُ وَإِنْ تَنَوَّعَتْ الشَّرَائِع الَّتِي هِيَ بِمَنْزِلَةِ الْأُمَّهَات كَمَا أَنَّ إِخْوَة الْأَخْيَاف عَكْس هَذَا بَنُو الْأُمّ الْوَاحِدَة مِنْ آبَاء شَتَّى وَالْإِخْوَة الْأَعْيَان الْأَشِقَّاء مِنْ أَب وَاحِد وَأُمّ وَاحِدَة وَاَللَّه أَعْلَم وَقَدْ قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا أَبُو سَعِيد حَدَّثَنَا عَبْد الْعَزِيز بْن عَبْد اللَّه الْمَاجِشُون حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن الْفَضْل الْهَاشِمِيّ عَنْ عَبْد الرَّحْمَن الْأَعْرَج عَنْ عُبَيْد اللَّه بْن أَبِي رَافِع عَنْ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ إِذَا كَبَّرَ اِسْتَفْتَحَ ثُمَّ قَالَ وَجَّهْت وَجْهِيّ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَوَات وَالْأَرْض حَنِيفًا وَمَا أَنَا مِنْ الْمُشْرِكِينَ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّه رَبّ الْعَالَمِينَ إِلَى آخِر الْآيَة" اللَّهُمَّ أَنْتَ الْمَلِك لَا إِلَه إِلَّا أَنْتَ رَبِّي وَأَنَا عَبْدك ظَلَمْت نَفْسِي وَاعْتَرَفْت بِذَنْبِي فَاغْفِرْ لِي ذُنُوبِي جَمِيعًا لَا يَغْفِر الذُّنُوب إِلَّا أَنْتَ وَاهْدِنِي لِأَحْسَن الْأَخْلَاق وَلَا يَهْدِي لِأَحْسَنِهَا إِلَّا أَنْتَ وَاصْرِفْ عَنِّي سَيِّئَهَا لَا يَصْرِف عَنِّي سَيِّئَهَا إِلَّا أَنْتَ . تَبَارَكْت وَتَعَالَيْت أَسْتَغْفِرك وَأَتُوب إِلَيْك ثُمَّ ذَكَرَ تَمَام الْحَدِيث فِيمَا يَقُولهُ فِي الرُّكُوع وَالسُّجُود وَالتَّشَهُّد وَقَدْ رَوَاهُ مُسْلِم فِي صَحِيحه .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 12:48 PM

بهاء الدين سليمان

تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 1095

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    الشكر للاخوين المنصوري والزبير على هذا الحوار الجميل
    السمين
    لدي مداخلة بسيطة
    في نقطة خلق الملائكة والبشر والادلة المطروحة
    راينا رد الاخ محمد على استدلالات الاخ جمال
    نريد رد جمال على استدلالات محمد في هذه الاية
    Quote: وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ

    لنترك تفسير ابن كثير فاخونا المنصوري لا يراه ذو اهمية قصوى
    نريد رايه الشخصي او راي استاذه في هذا الاستدلال الذي يبين مخاطبة الله سبحانه وتعالى للملائكة بانه سيخلق البشر
    وهذا بفهم مبسط
    ادلو بدلوك اخي المنصوري

    احترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 03:12 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: بهاء الدين سليمان)

    والثابت تاريخيا ومن السيرة ان النبي صلى الله عليه وسلم ولد ولم يخلق قبل آدم وهذا نص حديثه يذكر نسبه:
    Quote: (( قد ورد في صحيح البخاري أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول : (( الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل ، واصطفى قريشا من كنانة ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم )) .، وكذا البخاري في " التاريخ الصغير " ( ص 6 )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2011, 03:32 PM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ليس لدي بالطبع اي قول على قول الرسول صلى الله عليه وسلم فأنا اقلده وأتبع سنته على عكس الجمهوريين الذين يقولون بعدم تقليده والإنتقال لتقليد الله كما يقول رسولك محمود !!!



    الأستاذ / محمد الزبير

    تحية طيبة..
    بالنسبة لحديثك عن نفسك وعن تقليدك لسنة النبي الأكرم، ليس لدينا عليها اعتراض ولا ننكرها منك، لأن هذا الأمر بينك وبين نفسك، لكـــــــــــــــــــــــن ..
    الا تري انك جانبت الصواب حين نسبت للجمهوريين بعدم تقليد محمد؟؟ انت ما شايف انو حديثك ده مبتور، والبتر يعتبر عدم امانة، طيب يا سيدي،، بالصورة دي ، انا اطالبك بدليل علي كلامك هذا...
    Quote: ثم روايتك الثانية لم تسطع إثباتها وتخريجها حتى الآن ونحن نعرف من أين تنهل !!!


    معليش يا الحبيب، دي ما روايتي انا، دي رواية بن حجر، وقد اوردها بسند صحيح، اذا انت شايفها مجرد رواية، لا سند لها وليست صحيحة، ده موضوع تاني، ولو قلت لي بن حجر كذاب، وروايتو كذب، انا شخصيا ما عندي اي مانع اصدقك، اها رائك شنو ؟؟ وعندها نشطب بن حجر من سجل الثقات، لأن الذي يكذب مرة ما بعيد يكون كذب الف مرة،،

    اها انا قبيل في بداية الخيط ده قلت ليك انت تجهل الكثير من الدين، اها هاك الحديث ده رواه البخاري:
    (عن ابي هريرة رضي الله عنه ، انه صلي الله عليه واله وسلم، سال جبريل عليه السلام فقال: يا جبريل كم عمرت من السنين؟؟ فقال يا رسول الله لست اعلم، غير ان في الحجاب الرابع نجما يطلع كل سبعين الف سنة مرة، رايته اثنان وسبعين الف مرة،، فقال صلي الله عليه وسلم : وعزة ربي انا ذلك الكوكب) يمكنك الأطلاع علي هذا الحديث في هذا الرابط:
    http://www.google.ae/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CAgQ...FArApjoMzwBA&cad=rja

    بعد ده نشوف القصة شني بعد اجابتك..
    شكرا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de