دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين
|
سبق لى ان تحدثت عن ثقافة الراعي ,
وهي ثقافة مساواتية,
فجعل البعض منها حجة لاثبات انني متكبر وو...وغيرها من التهم التي كانت تعبر فعلا عن ثقافة الراعي.
وسبق ان قلت في ذلك السياق غير المعرفي ,
ان ما يتوفر لأعضاء سودانييزاون لاين من صفوة الكتاب والمبدعين صعب توفره في مثل هذه المنابر الانترنتية.
فلكل من المبدعين الاخرين موقعه واهتماماته ,
وليس له من وقت لمناقشة امثال الرعاوي الفاشي الامي علاء الدين الذي وصف بولا ونجاة وبشرى الفاضل بصفات بشعة وغير مقبولة الا من انصار النظرة الرعوية المساواتية.
لا ادري كيف يحل الاخ بكري معضلته.
فقد ثبت بالتجربة ان اطلاق الحبل لكل من هب ودب ,
لن يؤدي الا الى تردي المنبر ,
وتحوله من موقع للاستنارة ,
كما كان ,
الى موقع لانصاف المتعلمين ,
وبث الكراهية والعنصرية والجهل.
لن انسحب ,
وهذا هو قراري حتى الان.
لدي بوستات جذبت اهتمام القراء,
سأكملها,
واذا ظل الرعاة الجدد الفاشيست هم نجوم المنبر ,
فقل على الدنيا السلام
المشاء
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
اسامة مشتاقين،
اختلف معاك تماما.
شخصيا انا ضد الصفوية والرعي لايضير الرعاة في شئ، او علاء مامقطوع من شجرة، بل علاء يمثل واقعنا في الشمال تحديدا اكتر مني او منك.
الاخوان نجاة وبولا وبشري ماشيوخ طائفة ليهم قدسية مثلا عشان بي سببهم يطردو ناس علاء الحقيقة مسكين لانو الان يتم تحميلو مسؤولية شعب باسره!
علاء فينا وفي اباءنا وامهاتنا اخوانا واخواتنا.
في المدرسة في المسجد في البيت في الشارع في الدولة ذاتها او علمها او نشيدها.
باختصار ذهنية علاء نظام حياة متكامل في الشمال وفي السودان.
فبدل الضل ادو الفيل الجلابي في عينو ددززززززز!
فماممكن انت او بولا تتركو الشريف د.ع.ع. ابراهيم يسرق لتقيمو الحد علي الضعيف علاء!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
هذا المنبر يتمتع بميزة لا تتمتع بها منابر النقاش "الجماهيرية الاسفيرية". (Re: osama elkhawad)
|
B]عزيزي بشاشة
سعيدين بعودتك ,
لا اريد ان احول النقاش الى كلام عن الصفوية ورديفتها النخبوية,
لكنني اريد ان الفت الانظار الى الطريقة الفجة التي يتكلم بها علاء الدين عن بولا ونجاة وبشرى الفاضل,
والى كلامه عن المساواتية الفجة.
هذا المنبر يتمتع بميزة لا تتمتع بها منابر النقاش "الجماهيرية" الاسفيرية".
لم اوافق على انسحاب بولا ونجاة ,
وهذا لا يعني انني قد لا انسحب,
اذا ما اصبح مثل الرواعي الفاشيست الامي علاء الدين هم من اهل الحل والعقد في هذا المنبر.
فالدنيا الاسفيرية واسعة.
وكما سماها ال غور فانها غابة.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
واضح يااسامة انك عندك مشكلة حقيقة من الرعاة والرعي. ده مؤسف حقيقة يااسامة وانت زول تقدمي افتراضا.
والا فاشست او راعي ماكانو وردو متباريات.
ثم البخلي علاء المسكين فاشست وع.ع.ابراهيم لا شنو؟
بل لو علاء فاشست فذنوجة الشمال فاشست او زيادة.
فصراحة مافاهم غضبتك دي مدعاها شنو؟
لوكنت مبدآئي ياصديقي اسامة في موقفك من العنصرية والفاشية، لمادافعت عن ع.ع ابراهيم لتذبح علاء الدين، الان!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعمل تحالف مع علاء الدين وغيره من المساواتية (Re: osama elkhawad)
|
المشاء
تحية..
كنت اتابعك واتابع جهدك ومدرسة البنيوية وقلة المراجع التي اعترضتكم والاديب المغربي وكتاباته عن البنيوية واجتهاده ورائدها الفرنسي وحتي كتاباتك كلها اكاد اكون قرائتها
هذه الصورة التي كانت لديك في ذهني قبل هذا المنبر ... عند معاصرتي لك وقرائتي لك اعمالك وهي (طازجة) في هذا المنبر حدا بي ان ادفع بتقيمي (الشخصي) كمتلقي يعجبه الادب
الي الوراء لا اقول قليلا ابدا...
عزوته فيما سبق الي الهجرة المتكررة لبنان امريكا وتداخلات ظروف العيش
انفصالك عن الواقع ...
واقع السودان حيث المعاناة تولد الابداع كما هو حاصل مع اهل الابداع السوداني عموما
بعدها نفضت هذه الفكرة من راسي..
وحلت محلها فكرة اخري فالمشاء رائد البنيوية السودانية والاخرين معه لا استحضر اسمائهما الان قد تردي به المنبر هذا ...
عليك بمنبر متخصص في الادب ولا تلزم الاخرين بان يناددوك لترتاح وتغر عينك
هذا المنبر ليس متخصصا ابدا ولم يكن يوما الادب هو عنوانه او عماده الذي قام عليه
فقبل ان تعرف ان هناك سودانيز اون لاين كانت هناك سودانيز اون لاين باقلام بسيطة
زاع صيتها وعم ولم تكن يومها بموصليها او بولاها او نجاتها او مشائها
هذا البوست خلصني الي انك لا تصلح لان تكون جماهيري
انت تكتب للنخبة ... وللاسف هذه النخبة ابدا لا تتلقي ولا تصنع اديبا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
الصديق العزيز اسامه الخواض
كل التحايا والاشواق
وسائلين عنك يوماتى رحيل 00
اشاركك القلق من امكانية تحول هذا الفضاء الحميم الى وكر للعفويين والرعويين00 لكن الست معى انة من الصعب وضع ضوابط ومحددات للتواجد هنا 00 السبيل الوحيد لقهر هؤلاء هو المزيد من المعرفه والمحبه والجمال فى مقابل بضاعتهم المردوده اليهم 00 ولا اعتقد ان الانسحابات هى الاطار الانسب للمجابهه00 وامل عودة كل ترك هذا المكان وذهب مغاضبا00
ما اقسى ان ندفع بعض الشر ببعض الشر
ونداوى اثما بجريمه
( الحسين بن منصور الحلاج)
عادل السعيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طلب مساعدة (Re: osama elkhawad)
|
ورجعت حليمة لحكايتها القديمة
الرجل النرجسى اسامة بدون استاذ ولا هم يحزنون
تقول اساطير الاغريق ان كل من يحمل اسم نرجس تحل به اللعنة
فقد كان للامبرطورة مسالينا سكرتير اسمه نرجس.. هذ1 السكرتير استولى عليها وعلى السلطة ومازال يتسلط عليها حتى اقنع الحاشية بقتلها.. وقتلوها. وقد جات اختها فانتقمت فقتلته اما جريمة نرجس هذا فهى انه يرى انه احق الناس بالملك وانه الافضل
مثلك كده يعنى ... انت البدايه وانت النهايه انت الوحيد المثقف والبقية الباقيه انصاف مثقفين وهذه هى النرجسية اى الانانيه المطلقة.. اى عشق الانسان لذاته وكراهيته لغيره من الناس.. بل ان ترا ان الاخرين وسيلة تحقق بيها رغباتك وتصف بعضهم بالرواعى الفاشيست وانك فاشل لو اتصلت اذا اتصلت بالاخرين ولذلك ليس امامك سوى نفسك والانسان عادة لايرتد الى نفسه الافى اعقاب الهزات النفسية العنيفة.. فالنرجسية من مظاهر اضطراب الشخصية.. فالانسان ليس سويا اذا كان يتصور انه هو العالم..او وحده فى العالم او انه من الصفوة او انه لا احد سواه.......ومتكبر دى ومثل ما قلت اتقالت ليك وسوف تتقال لى حين تعود لرشدك اما قولك...لا ادري كيف يحل الاخ بكري معضلته.
فقد ثبت بالتجربة ان اطلاق الحبل لكل من هب ودب ,
لن يؤدي الا الى تردي المنبر ,
وتحوله من موقع للاستنارة ,
كما كان ,
الى موقع لانصاف المتعلمين ,
وبث الكراهية والعنصرية والجهل......بقول ليك لو راجعت كلامك ده بتجد نفسك ربع متعلم وليس نصف متعلم وفوق للربع ده بتبث فى قيم الكراهية والعنصرة والجهل المقنن... وزكرتنى قول حافظ ابراهيم يعيب على الفلاحين المصريين انهم يحلمون بان يكونو افندية باكوات باشوات ومن اجل هذه الالقاب يهون كل شى وكل حد...وهل فى مصر مفخرة... سوى الالقاب والرتب
ارونى نصف مخترع .. ارونى ربع محتسب
ارونى ناديا حفلا..باهل الفضل والادب
وماذا فى مدارسكم من التعليم والادب
فياخى ودى نصيحة اخ ما دلف يوما لمطالعة جرة قلم منك اترك الغرور
اترك التكبر انت لاشى حتى تقول ما تقول وحينماتقول يجب ان تفكر فيما تقول.... علاء الدين ده مفروض يكون مفخرة لك ولغيرك
وليد ال قسم السيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طلب مساعدة (Re: waleed500)
|
الحبيب waleed500
لا فض فوك يا رجل
هذه الحالة تسمى فرفرة المذبوح وهي محاولة تسجيل حضور و لفت نظر على أكتاف الآخرين.
أسلوب مهين حق و حقيقة
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
Quote: وتحوله من موقع للاستنارة ,
كما كان ,
الى موقع لانصاف المتعلمين ,
وبث الكراهية والعنصرية والجهل |
معارك ( المتعلمين كاملي الدسم ) التي غالبا ما تكون بقيادتك, اكبر دليل على الكراهية والحقد والجهل ... وهذا ما يعكس النتائج الاتية حسب النظرية أعلاه :
1/ انك من انصاف المتعلمين .
2/ الكراهية والعنصرية والجهل ليس قاصرا على انصاف المتعلمين أو الرعاة الفاشيست , بل يتعداهم الى المستنيرين والمتعلمين كاملي الدسم.
3/ان النظرية مبنية على الخطأ ويستحسن ان يتم سحبها .
الراعي الفاشيستي ياسر مكاوي R.F. yassir
____________
علاء الدين : حيطة البورد المائلة الجديدة بعد هوبفل . اتمنى لك التوفيق ايها الراعي الفاشيستي .. واتمنى من الله يوفقك وتكمل تعليمك يمكن يرقوكك من راعي لي بهيمة زاتو 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: ياسر مكاوي)
|
اسامة تحياتي ..احترامي لوجهة نظرك بس كما ذكر احدهم ان هذا البورد غير متخصص وهو ان شئت موكيت للوطن ، ومسح الجهل لابد له من غواسل اي اشعاعات اقصد معرفة ، هذا البورد يعكس لنا مدى البؤس الذي اوصلنا له رعاة الجبهة ، وزي ما قال عاد ل نحن نحتاج لمزيد من المعرفة ، حتى الذين طردو كان يجب الا يطردو حتى نعلم مدي الجرح والفدح .. وذاكان البعض لا يستحمل شناة الطبع في هذا البورد نرجو ان تقوم بوردات موازية لا يسمح فيها بقلة الادب على ان لا ينقطع العضو ويواصل موقعه لبث الاستنارة من حين الى اخر ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي هشام مدني
أفهم وأقدر جدا كلامك
الذي قمت بحذفه
فقط علينا ان نواجه الاستخفاف برموزنا الابداعية والثقافية.
سبق لي ان اختلفت مع بولا واختلفت مع بشرى الفاضل,
لكن يظلان من رموزنا الابداعية الثقافية,
وليس لهؤلاء الرواعية الجدد من حق للسخرية منهم.
فهؤلاء أي بشرى الفاضل وبولا ونجاة من رموزنا ,
ونحن قد تعودنا أن نجل العلم والعلماء.
ولكن كما قالت عشة بت فاطمة بحق:
هذا البورد يعكس لنا مدى البؤس الذي اوصلنا له رعاة الجبهة
فهؤلاء الرعاة الجدد هم بذرة الانقاذ وثمرتها الكريهة.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: Bashasha)
|
الاخ اســامه
كل سنه وانت طيب
حقيقة استغربت من مداخلاتك! هذه دعوه صريحه للصفويه! ولا ادري ان كنت تدعو لصالونات النخب! قل لي بربك ما هي الفائده من الذين اسميتهم المستنيرين إن لم ينهضوا بنشر الاستناره والنور للاخرين!
انا غير سعيد مطلقا لانسحاب الدكتور بولا والاخت نجاة، ولا اي شخص اخر غيرهم. ان ما تسميهم المستنيرين عليهم النهوض بدورهم وليس الانسحاب من معركة الاستناره! في معركة الاستناره هذه عليهم ان يتوقعوا انهم في بعض المرات سيتلقون اللكمات والصدمات ولكن عليهم ان لا ينسحبوا، تلك هي الضريبه التي يجب أن ينهض بها المستنيرون!
أنا لا اتفق معك فيما وصفت به الاخ علاء الدين. لقد حاورناه انا والاخت رجاء ( انظر دعــوه للدفاع عن المنبر الحــر ودعم الاخ بكري !!
ووجدناه رجلا نجيب القلب وان كان يتعامل بردود الفعل احيانا! وقد عرضنا عليه المساعده في بعض الجوانب وقد فبلها الرجل بكل رحابة صدر، ومثل هذا الامر لا يصدر من كثيرون هنا. انا احترم علاء الدين لانه واضح وايضا معترف بانه يتسرع في ردود فعله، ولكن الذين لا احترمهم هم اولئك الذين يحاضرون في بلدان العالم المختلفه ويغطون عنصريتهم بحذلقه كلاميه وفلسفه لا تستر عوره!
اتفق مع الاخ بشاشه فيما ذهب اليه، وقد كتبت في مداخلاتي مع الاخ علاء الدين ان القضيه هي قضية نظام اجتماعي متكامل في شمال السودان يغرس مرض العنصريه في الطفل منذ مرحله مبكره في حياته. وبهذا الفهم يصبح الاخ علاء الدين ( وغيره كثيرون) ضحايا لنظام سئ نسعي لتغييره وليس الانسحاب والانكسار !
مواقع الانترنت تتيح فرصه للاشخاص من كل التوجهات للتعرف وتبادل الافكار، ولك ان لا تتوقع ان يشاركك جميع الناس ما تحمل من افكار، نعم هنالك بعض الحده والتجاوز، ولكن علينا ان نصمد جميعا فامر التغيير لا يتحقق بالانسحاب. وعبرك ادعو الدكتور بولا والاخت نجاة للعوده وممارسة كتاباتهم، فمكانهم مازال شاغرا ونحن جميعا محتاجين لاسهاماتهم فمنهم نتعلم.
لا اعتقد ان التوفيق قد حالفك في موضوع هذا البوست، واعتقد ان فيه نوعا من التعالي علي الاخرين دون مبرر.
اشكرك
عسكوري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: Asskouri)
|
الحبيب عسكوري
أشكرك لمرورك الكريم و قول كلمة جميلة في حقي فقط ألومك على ما وضعتني بينه من عنصرية كنت ضحيتها منذ الصغر كأنما أرضعوني إياها و أنا قلت لك و ما زلت أقول أنا أقول ما أقول لمثل أولئك و هذا لأقابل أسلوبهم بعد أن عجز المنطق في إقناعهم و كان لابد من فل الحديد بمثله.
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي بشاشة
المساواتية هي نزعة في المنبر تعتقد اننا متساوون في المقدرات.
وغاب عنها ان التساوي في المنبر هو فقط في الحقوق والواجبات.
ولذلك يشكو الكثير من ان فلانا او علانة يتم الاهتمام ببوستاهتهم لأنهم من أصحاب المساهمات,
ولا يتم الاهتمام ببوستاتهم .
وهذه بديهية من بديهيات التجربة الانسانية.
فاذا كان هنالك بوست لمحمد المكي ابراهيم مثلا ,
وبوست لشخص اخر غير معروف كاسيا الشيخ,
والتي هي غير معروفة الا من قبلي لانها أمي –
والان اصبحت معروفة في نطاق ضيق لانني كتبت عنها-
فان القارئ بالتاكيد سيزور بوست محمد المكي ابراهيم.
في هذه المسالة ما على القارئ الجديد غير المعروف بمساهماته الا ان يدلل على انه يستحق الاهتمام.
وبعض من القراء الجدد اثبتوا انهم يستحقون ذلك الاهتمام.
وكما قلت من قبل فما يحدث في المنبر هنا من وجود فنانين وفنانات وكاتبات وكاتبات هو أمر جدير بالمحافظة عليه,
لا ازدرائه
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي اسكوري,
معليش لو كنت نطقتها خطأ
قلت:
| Quote: مواقع الانترنت تتيح فرصه للاشخاص من كل التوجهات للتعرف وتبادل الافكار، ولك ان لا تتوقع ان يشاركك جميع الناس ما تحمل من افكار، نعم هنالك بعض الحده والتجاوز، ولكن علينا ان نصمد جميعا فامر التغيير لا يتحقق بالانسحاب. وعبرك ادعو الدكتور بولا والاخت نجاة للعوده وممارسة كتاباتهم، فمكانهم مازال شاغرا ونحن جميعا محتاجين لاسهاماتهم فمنهم نتعلم |
الى الان لم تنتبه انت ولا بشاشة لما قلته عن الميزة التي يمتاز بها هذا المنبر عن منابر النقاش العمومية الاخرى.
هل تعتقد ان هنالك منبرا عاما يوجد فيه مثل هدا العدد من المبدعين والمبدعات؟
نريد ان نحافظ عليه.
ولم اتفق مع انسحاب بولا ونجاة والا لكنت انسحبت.
وهذا لا يعني انني يمكن الا انسحب منه اذا ما ارتأيت ان ذلك مناسب لي.
لا أدعو للصفوية ولا للنخبوية وايضا للشعبوية.
مواقع الانترنت كما نعرفها لا يشترك فيها الكتاب والمبدعون من كل جنس.
فاذا أردنا أن نحافظ على هذه الميزة ,
فاهلا وسهلا.
والا فان هذا المنبر سيتحول الى منبر عادي من منابر النقاش الاسفيرية.
وأرجو ان نلاحظ ان كثيرا من هذه الوجوه المبدعة غابت عن المنبر,
وتحكر فيه أمثال علاء الدين الرعاوي الفاشيست وصحبه غير الميامين.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
نعم يااسامة،
كلنا متساوين مع التنوع كل حسب اهتمامه والفرص الاتيحت ليهو لصقل الموهبة المركوزة في كل فرد فينا، بالاضافة لمجهود كل منا في استغلال مااتيحت له من فرصة.
فلو ود المكي علم، فمالذي يمنع بزوغ اعلام اخرين في زمن اخر ومكان اخر ومن داخل هذا الفضاء مثلا؟
لااقول قولي هذا رياء الناس، ولكن دي قناعتي المطلقة، بالذات اني كقاعدة كافر تماما، بكل رموز السودان القديم، بل ولا واحد فيهم مالي عيني.
علي العكس عندي بعض الغبش في المنبر ده احسن من كل رموز السودان القديم مجتمعين!
انشتاين بقول اي فرد قادر علي اداء اي شئ لو مرن عقلو لمدة ربع ساعة يوميا لوقت كافي!
فمافي زول بيولد رمز، ولارموزك او رموزي هم اخر المطاف!
ياداب بديت اتفهم ليه الانطباع السائد عن اسامة، كمتعالي؟
صراحة يااسامة مع معزتي ليك، لكن عندك مفاهيم غير مواكبةلروح العصر، بالمرة!
كلامك ده ماعلمي بالمرة!
علمي هنا بالمفهوم الغربي للمفردة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ست معنيا بروح القطيع (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي بشاشة قلت:
Quote: انشتاين بقول اي فرد قادر علي اداء اي شئ لو مرن عقلو لمدة ربع ساعة يوميا لوقت كافي!
فمافي زول بيولد رمز، ولارموزك او رموزي هم اخر المطاف |
وهذا ما قلته بالضبط
الذين يعانون من محنة وجودهم مع اناس معروفين مثل النور حمد أو الجندرية أو اشراقة مصطفي مثلا,عليهم القيام بما قاله اينشتاين.
أما كلامك الاتي:!
| Quote: ياداب بديت اتفهم ليه الانطباع السائد عن اسامة، كمتعالي؟ |
فهو لا يعدو أن يكون مبررا غير مقبول,
فأنت من القلائل الذين كنت تقول عني انني غير متعال,
فاذا بك تغير رأيك في غمضة عين.
لست معنيا بروح القطيع,
والا لما صرت كاتبا.
احترم الناس جميعا ,
لكن من حقي أن اختلف معهم,
ولا أراعي في ذلك روح القطيع ,
الا قليلا.
مع تقديري ,
وتحياتي لاسرتك وابنتك
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ود الخـــواض (Re: osama elkhawad)
|
الأخ ود بت الشيخ
سلام وكل عام و أنت بخير
كنت بفتش ليك لي كم يوم (لي شنو نخليها للأخر)
أعتقد جــازما أن كثير من الحضـور ما كانت غايتهم من دخول هذا الركن من الأنترنت غير اكتساب المعرفه و حبه تواصل مع الأحباب و لا أنفي بعض المشاكسات, و لا أدري علي أي أسس نقييم البعض بالتعليموميتر الذي أستندت عليه مع الأخ عــلاء !
معـاك في أنو هنـاك قمم نفخـر بها و لنا مطـلق الحق في نقد الأراء و المواقف بالشفافيه الكامله دونما تقليل للأشـخاص و ليس بعين السـخط تاره و عين الرضـا مرات كثيره عن مواقف لا أختلاف فيها غير الأشخــاص.
وليس دفاعا عن شخص بعينه فليست لي معارف كثر هنا ألا أصدقاء الدراسه (وأتمني التشرف بمعرفه الكل) و لكن بقدر ما ننقد ردود الأفعال يجب أن ننتقد بنفس التوازن الأفعال التي أدت أليها وكمان بصراحه يا أخوي الضوابط برضو مطـلوبه عشان الناس ما تبقي عايره علي كيفا .
لكن أرجع و أقول أنو مشكلتنا الكبيره هي عدم القبول من بعضنا للبعض و لو ما أخـاف الكضب في منا ملا يقبل حتي بنفسه !!!!!
وبعدين يا ود الخواض مالك علي الرواعيه كلنا سـرحنا قبل كده و كلنا راعي و نصنا أتخارج بيها من البلد وهي في جوازو (مع أنو دلعوها لعامل تربيه مواشي) و لو كل واحد رعي و راعي لسانو سنكون بألف خير.
ما أنسي موضوعي الأول:
أولا كنت متغالط مع واحد أخونا في أنك ولدنا بتاع ود مدني
وثانيا سمعت من واحد أنو كلمو واحد سمع أنو عندك تسجيل صـوتي لمسرحيه المك نمر لشـاعرنا الكبير العبادي !!! أنشاء الله كلامو صاح (و كلامي في الأولي صاح) لأنو أخـوك مقروض فيهو
مع مودتي و تقديري
محمــد عـــلي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ود الخـــواض (Re: Mohamed Elbashir)
|
الحبيب محمد علي
صدقني يا عزيزي
القلم ما بزيل بلم
و أحياناً الشهادات تكون مجرد ورقة تعلّق على حائط و رأسها حاملها مثل الحائط الذي يحمل الشهادة.
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
العزيز اسامة،
لم اغير راي ولااعتقد انك متعالي، ولكني فقط عبرت عن تفهمي لي انطباع الاخرين، لاني كنت محتار ليه الناس فاكرة كده!
لازلت مصر يااسامة بعضامن مسلماتك لاتواكب روح العصر، وتصب مباشرة في المخزون الاقعدنا مش كشعب او بس وانما كجنس بشري!
اعظم انجازات الحضارة الغربية تظل جماهيرية المعرفة بل جماهيرية كل مناشط الحياة تقريبا.
الشبكة العنكبوتية اكبر تجسيد لهذه النزعة المتآصلة في الثقافة الغربية، ومتجذرة!!
حضارتنا تكلست وجمدت ثم انهارت لعجزها علي التآقلم، بسبب هذه الصفوية يااسامة.
حضارتنا من فرط مامغرمة بالسرية والنخبوية، حرمت الكتابة تماما!
لهذا الهيروغلوفية لغة رمزية وبلا حروف استهجائية خالص.
لهذا وحتي اليوم تجد المشافهة هي الطابع الاساسي لي ثقافتنا!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
العزيز بشاشة
مراهنتي ما وقعت واطة
ما تقوله عن الغرور وغيره قد تجاوزه الزمن ,
وها انا بقدر ما اعرف ,
اساهم ,
واجد تجاوبا محترما جدا,
ولذلك اعتقد ان هنالك حاجة ملحة لاكثرية صامتة للمعرفة,
وهذا للاسف ينافي الفكرة السائدة عن ان صوت الاقلية هو المقموع
لا نريد تغيير موضوع البوست والذي هو عن المساواتية الرواعية الفاشيست
لذا نريد للاغلبية الصامتة ان تنعم بمنبر غير مساواتي ,
ومستنير وراق
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فأرجو ان تقول ما عندك (Re: osama elkhawad)
|
الأخ الأستاذ أسامة
كل عام وانت بخير
وددت فقط أن أذكرك بما دار بيننا من نقاش في بوست الأخ عثمان محمد صالح عن منبر مستنير أو الطوفان ... وما ذكرته أنا عن أهمية وجود قانون ولوائح للنشر تكفل للجميع تقديم كامل أرائهم وبحرية تامة في صورة مقبولة ... وعدم ترك الحبل على القارب بهذه الصورة المحزنة ... لي أن اشكرك على ذلك ولك فائق الإحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
اسامة (Re: osama elkhawad)
|
الصديق اسامة
لك التحية وانت تكتب بشجاعة تليق بالناقد والمفكر
يجب ان لا نسمح بالاستهانه برموزنا الثقافية
عندما تشرف البورد بعضوية بولا فرحنا كلنا واتضح حجم الحب والتقدير لبولا من
المشاركات فى بوست الترحيب الممتد
عندما كنت تحدثنا عن شخص بولا فى اليمن كنا نتحرق شوقا للتعرف عليه
بولا الذى سطر الصفحات الرائعة فى الملاحق الثقافية فى صحافة السبيعينات
بولا المفكر والفنان والمثقف والذى شارك بكل تواضع العلماء مع الجميع فى البورد
يستحق التقدير ولن نسمح بالاستهانه برموزنا الثقافية
بشرى الفاضل
صاحب العصافير الجميلة الاديب القاص والشاعروالاكاديمى
لا يخجل البعض من عدم معرفتهم به
نجاة المثقفة والمترجمة تشهد لها مساهماتها فى البورد
لن نسمح بالاستهانه بهم وسنعمل جاهدين لاعادة الضوء والنور والمعرفة الى البورد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسامة (Re: mohmmed said ahmed)
|
روبابيكيا
"العفش القديم"المخزون الذي عفا عليه الزمن نخرجه في السنة مرة أومرتين لزوم التلميع و نجيب أجود مساحيق الغسيل لفعل ذلك حينما يبهت اللون و تعلوه الأتربة و ينخره الصدأ.
| Quote: احاول ان اجري بحثا حول الرواعي الفاشيست علاء الدين |
قشة ما تعتر ليك أبحثني و أبحث عن فضولي ذاتو ولما تلقاهو قول لي عووك
بجيك تاني بعد تخلص كلامك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسامة (Re: mohmmed said ahmed)
|
لم نعلم ان هذا المنبر مملكة
وانت امير من امرائها الا اليوم
هو منبر اسمه السودانيون على الهواء ... وليس السودانيون المتعالون المثقفاتية على الهواء ...
اراك يا استاذ الخواض توزع الالقاب كامير يوزع الصدقات على الرعية ...
ايها الخواض قف ولا تخوض فيما تخوض فيه
ولا تعتقد في نفسك الظنون الحسنة وجميلات الهواجس
فما تكتبه دعوة صريحة للعراك اللفظي
وستجد من يرد عليه بنفس الالفاظ والنعوت بل واقسى منها اذا لذم الامر....
ثم من وكلك لتصنيف البشر والسودان والمنبر الحر الى مثفين وانصاف لهم .. ومن اعطاق الحق في توزيع القابك الاميرية على اعضاء المنبر الحر
انا شخصيا اعترض على القابك هذه وتوزيعك لشهادة تخرج لعضوية المنبر الحر
لا اعترض على ابتدارك لاي موضوع ولا اعترض على بث افكارك الشخصية او الحزبية او خلافة على هذا المنبر ... وليس لي الحق في ذلك ... لكن رجاءً لا تذكر اسماء
انت تدعو الى المزيد من الانحطاط في المنبر
وصدقني
حاتلقى البرد عليك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ارجو عدم التركيز على الاخطاء الاملائية فنحن في الدرك الاسفل لسلم الثقافة الذي يعتلي مقدمته الخواض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسامة (Re: وليد محمد المبارك)
|
الأخ/ اسامة الخواض
لك التحايا
يا أخي هل لك من تحديد سقف زمني لدخول (العامة)!! لهذا المنبر و لغيره من الدور التي يتربع علي عروشها (صفوة السودان)؟ يعني أنتم لا تريدون الازعاج و انما تبحثون عن الجو الهاديء الرطب لكي (تبدعوا) و ما علي (العامة )الا الانتظار خارج الاسوار و خلف الاسلاك الشائكة لكي تتنزل عليهم نقطة نقطة!! او سيسي سيسي معارفكم و خطاباتكم البنيوية و الفوضوية و الغابة و الصحراء و جدلية الصراع الطبقي...الخ,علي ان يكتفي (العامة) بدراسة الثعلب المكار و مريم الشجاعة و محمود الكذاب و بدر و أمل و سهام و الهام ... اليست هذه المناهج الخربة من ابداعات الصفوة الماخمج؟ يا ناس عليكم الله خافوا الله في الناس و انزلوا من هذه الابراج الكرتونية حتي يعم الخير الناس, ان كان فيكم خير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسامة (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
Quote: الأخ/ اسامة الخواض
لك التحايا
يا أخي هل لك من تحديد سقف زمني لدخول (العامة)!! لهذا المنبر و لغيره من الدور التي يتربع علي عروشها (صفوة السودان)؟ يعني أنتم لا تريدون الازعاج و انما تبحثون عن الجو الهاديء الرطب لكي (تبدعوا) و ما علي (العامة )الا الانتظار خارج الاسوار و خلف الاسلاك الشائكة لكي تتنزل عليهم نقطة نقطة!! او سيسي سيسي معارفكم و خطاباتكم البنيوية و الفوضوية و الغابة و الصحراء و جدلية الصراع الطبقي...الخ,علي ان يكتفي (العامة) بدراسة الثعلب المكار و مريم الشجاعة و محمود الكذاب و بدر و أمل و سهام و الهام ... اليست هذه المناهج الخربة من ابداعات الصفوة الماخمج؟ يا ناس عليكم الله خافوا الله في الناس و انزلوا من هذه الابراج الكرتونية حتي يعم الخير الناس, ان كان فيكم خير. |
برير إسماعيل يوسف :
أحييك .. أحييك .. ولى عودة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسامة (Re: عبداللطيف خليل محمد على)
|
الحبيب عبد اللطيف
كذلك لك مني أعمق تحية و تقدير
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسامة (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
الأخ العزيز برير
شكراً لهذه البلاغة المتناهية علهم يفقهون
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسامة (Re: وليد محمد المبارك)
|
وليد المبارك
أحد قواد جيل التجديد و سحب البساط من كل من خرف قوله و بدأ لسانه يتعود على الزلات و يحسب ذلك قمة الثقافة بينما هو حد الإسفاف.
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسامة (Re: mohmmed said ahmed)
|
Quote: الصديق اسامة
لك التحية وانت تكتب بشجاعة تليق بالناقد والمفكر
|
Quote: يجب ان لا نسمح بالاستهانه برموزنا الثقافية
|
| Quote: عندما تشرف البورد بعضوية بولا فرحنا |
| Quote: عندما كنت تحدثنا عن شخص بولا فى اليمن كنا نتحرق شوقا |
Quote: بشرى الفاضل
صاحب العصافير الجميلة |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
| Quote: يجب ان لا نسمح بالاستهانه برموزنا الثقافية. |
محمد سيداحمد سلام.
يجب ان نقلع وللابد عن اصباغ مثل هذه الهالة من التقديس علي من نعتبرهم رموزنا. ده فهم متخلف جدا وهو مما اقعدنا بل انتهي بنا الي درك العبودية كجنس اسود!
دي ياها طائفية الصادق والميرغني ذاتها!
علينا تشجيع الفردية ومحاربة عقلية القطيع، وهذا يستدعي عقل نقدي يدوس علي ذهنية "الحوار" في مقابل شيخ الطريقة بالنعال!
اذا لابد فدعونا نتفق:
الي ان يوقع الطرفان علي وثيقة تعميد شخص بعينه "رمزا" للطرفين، فتعميد اي من الطرفين علي انفراد، لشخص بعينه غير ملزم اطلاقا للاخرين لمعاملة "الرمز من طرف واحد" علي هذا الاساس!
بناءا عليه الاخ محمد سيداحمد غير ملزم بمعاملة رموز بشاشا بي نفس تبجيل بشاشا لرموذه!
من ذلك مثلا، نجد الامام المهدي والتعايشي هم اعلي رموز بشاشا الروحانين، ورغم ذلك بشاشا يقر ولا علي كيفو ولا جميلتو، بحق الاخرين في البصق حتي علي الامام وخليفتو، اذا رآو ذلك، باعتباره ممارسة لحق مدني محمي بقوة الدستور باسم حرية التعبير!
بناءا عليه كلام الاخ محمد سيداحمد عن عدم المساس برموزه، مخجل ومتخلف ومصادر لحق الاخرين في التعبير، ماسحين بالارض، في حدود القانون برموز محمد سيد احمد هؤلا!
عزيزي القارئ خليك شاهد احنا بنتكلم عن الرآي مش الشتيمة!
الراي حق والشتيمة باطل بل جريمة!
الفارق بين الاتنين، عند بشاشا، هو الــــــــدليل!
اي البينة علي من ادعي، حتي لايتم تصنيف الراي كشتيمة، ومن ثم مصادرته!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
في مشهد من مسرحية الزعيم لعادل امام وهو يمثل دور رئيس مستعار كان يقف هو واحد المناضلات تمسك بمسدس لقتله وكان هو قبل تلك اللحظة قد نجا من محاولة اقتيال وفي اثناء ذلك سمع الاثنان صوت عيار ناري فسألته تلك المناضلة " في إيه ؟؟؟انت اتصلت علي حرسك الخاص؟؟" قال لها : " هو انا عارف !!!! اكيد اتنين عايزين يقتلوا ليهم واحد وقالوا نعدي اول علي فخامت الرئيس نجرب فيه ".....
الظاهر عليك يا خواض حضرت المشهد ده ..وبقا اي واحد فيكم عايز يمشي بوستاتو يجي للمسكين علاء يجرب فيهو فلسفتو ويطبق فيهو القراهو ايام الجامعة ...
ارحمووووووووووووووووووونا ...بولا جا ..بولا مشي...بولا ياربي نام مويس؟؟؟ بولا ياربي يكون اسة بيعمل في شنو ؟؟يا ربي نجاة اسة بتكون زعلانة ولا فرحانة ؟؟؟
ياخوي في كم زول مشي خلا البورد ده وفي كم واحد مثقف ومحنك متوقف عن الكتابة وفي كلللللللللل هدؤ ....
بعدين تعااااااااااااال هنا انصاف المتعلمين دي شنو ؟؟؟يعني القروا لحدي وين ؟؟؟الروضة ؟؟؟ الخلوة ؟؟؟حضانة ست فلة ؟؟؟؟؟؟
انت عارف لو بي فهمك ده مفروض نحن الناس القرينا كمبيوتر ديل نشوف اي زول بيدخل النت وهو غير دارس للكمبيوتر نصف متعلم لانه لا يعرف كيف يتقن الكمبيوتر !!! ولكن ما هكذا تقاس الامور وطالما انه تم فتح هذا البورد علي الانترنت انشاء الله بعد ده (الراعي) الانت بتستخف بيهو يدخل من صحراء بيوضة ولا من ديار الكبابيش !!! مش بيعرف يفتح الانترنت ومش ادوهو عضوية !!!
يا جماعة انتو منو عشان تحددوا ده يكتب وده ما يكتب ؟؟؟ده يقعد وده ما يقعد ؟؟ده راعي وده مزارع؟؟؟
ذبحتووووووووووووووووووووونا علي قول ناس الخليج ...
انصاف المتعلمين ديل اكتشفوا كذبتكم الكبيرة ضايقوكم في افكاركم الهدامة وجو عشان يغيروا نظرة القليدية وروح السيطرة والتملك المعششة فيكم ...
انصاف المتعلمين يجب ان يبقوا وليذهب كلللل المتعلمين الي الجحيم وتذكر ان هؤلاء المتعلمين كانوا من قبل انصاف متعلمين ولكن لان من قبلهم كانوا اكثر وعيا وفهما وادراكا تركوهم حتي اصبحوا متعلمين بالكامل ..الان دعو الفرصة للانصاف حتي يكتمل تعليمهم ...
الفاشي الراعي علاء بااااااااااق بيننا انشاء الله وكل جيل الشباب الذي بدأ يقلب عليكم الطاولة ويسحب منكم البساط باااااااااااااااااااااااق
والزارعنا غير الله يجي يقلعنا ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
الاعزاء المتداخلين جميعا
هنالك فرق بين الخلاف المعرفي الفكري والخلاف الذي يستند على المسالة العمرية بدون ان يكون هنالك جهد ابداعي يجعل من المسالة ا لعمرية تطرح طرحا جديدا يبتعد عن الاستهانة والاستخفاف غير المؤسس على شيئ سوى المسالة العمرية فقط.
هنالك الكثير من الذين ولدوا باسنانهم مثل طلال عفيفي وغيره كثير ,
لكن مجرد اطلاق الشتائم والاوصاف ,
لا يؤسس خطابا جديدا ,
بل انه يحاول من غير جدوى تحطيم رموزنا الثقافية,
وهذا منطق مخالف لمنطق الابداع القائم على النقد والتراكم المؤسس
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
في ضرورة التمييز بين الصفوية واحتكار المعرفة والمساواتية (Re: osama elkhawad)
|
أعتقد ان علينا ان نميز بين الصفوية والنخبوية واحتكار المعرفة والمساواتية.
في ازمان قديمة وحتى الى وقت قريب كانت المعرفة محتكرة لصفوة معينة.
وكان العارف يتلقى معارفه عن طريقة مؤسسات محددة هي التي تحدد من هو العالم من غيره.
ونتيجة للتحول المؤسساتي الهائل الذي تمر به المجتمعات المتقدمة نشأت مؤسسات ومراكز معينة مهمتها انتاج راس المال المعرفي .
لكن ذلك لا يمنع ان المعرفة اصبحت مبذولة بشكل خرافي ,وان كان العالم يعيش في حالة من الحصول على غير المتكافي على وسائل وقنوات المعرفة.
واسهمت العولمة في شكلها المعولماتي في ذلك الصدد.
وانتقل التعلم من اطار ضيق الى اطار واسع ,
يجعل الحصول على قنوات المعرفة ووسائلها مبذولا للانسان طول حياته ,
على الاقل في الدول التي تتيح لشعوبها مثل تلك الامكانيات.
وافرزت ثورة الانفوميديا تحولا في اشكال المعرفة واصدق مثال على ذلك هو منابر الحوار الجماهيرية.
لكن مجرد الوجود في تلك الشبكة اوحى للكثيرين بما اسميناه ثقافة الراعي,
والذي يعتقد ان الوجود المكاني المتساوي هو تساو في الامكانيات والقدرات.
وبدلا من محاولة التعلم من الاخرين,
وهذه يمر به اي انسان في العالم مهما كان علمه,وطوال حياته كلها,
اللهم الا الذين يعتقدون ان المعرفة قد اكتملت تماما,
وهذا زعم غير صحيح اطلاقا.
في احصائية صدرت قبل سنوات بعيدة ,
في ان امريكا وحدها تصدر اكثر من مائة مجلة واصدارة في علم الاجتماع شهريا.
ويمكن نتيجة لهذا الانفجار المعلوماتي الضخم صار التخصص سمة لازمة,
او على الاقل الاهتمام والتركيز على حقول معرفية متشابكة ومتداخلة .
ولذا فالتعلم لم يعد هو الحصول على درجات علمية فقط,
وانما ممارسته في كل لحظة عبر الاطلاع المتواصل طوال حياة الباحث عن المعرفة.
ولذلك نلاحظ ان خطر المساواتية هو في الدرجة الاولى سيتضرر منه انصار تلك النزعة الفطيرة.
وليس في الامر تقليلا من انسانية ايا كان مهما بلغت درجة ضحالته المعرفية.
فما يساوي الناس في منبر مثل هذا هو التساوي في الحقوق والواجبات.
فلائحة المنبر مثلا تطبق على كل عضو بغض النظر عن مساهماته.
وهذا هو الذي يحدث في الحياة الفكرية والعلمية.
فالقانون المنظم لحقوق الملكية وعدم اهانة الاخرين وتشويه سمعتهم مثلا بدون اثبات ,
يطبق على كل خلق الله بدون فرز.
ما ينعش الحياة الفكرية لاية امة هو الحوار النقدي المسؤول سوى اكان بين التيارات المعرفية وبين الاجيال مثلا.
ولذلك فمن يمثل الاجيال الشابة اذا كانت تمتلك ما تريد ان تغير به العالم,
سيخرج بالتاكيد من صفوف الذين يحترمون المعرفة والعارفين.
فما من باحث او مبدع يمكن ان يتكون خارج نصوص الاخرين الذين سبقوه.
ومن هنا فقط ياتي احترام المساهمين والمساهمات.
اقول احترامهم ولا تقديسهم,
اما نقدهم وتبيان مزالقهم المعرفية وكبواتهم فحق مشروع,
ولن يقوم به الا الذين يحترمون التقاليد المعرفية,
اما الذين لا ينطلقون الا من المساواتية فقط,
فقطعا لن يبقى منهم ما ينفع الناس.
اقلام مثل قصي همرور ,وقصي مجدي سليم ونجلاء التوم مثلا.
يمكن ان تؤكد جدارة الجيل الشاب ومساهماته.
وسبق ان وقفت مع مجموعة اخرى في هذا المنبر في وجه محاولات التقليل من مساهمة قصي همرور ,
فقط لانه صغير السن ولم يتعدى الثانية والعشرين.
مع تقديري
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في ضرورة التمييز بين الصفوية واحتكار المعرفة والمساواتية (Re: osama elkhawad)
|
الاستاذ اسامه الخواض
تحياتي
اتفق معك مبدئيا في ضرورة احترام الرموز الثقافية ,
واتفق معك في التحسر علي الحال الذي وصلت اليه النقاشات في البورد , والاكيد عندي ان بعض النقاشات لا يمكن ان تسير بغير تلك الضحالة الموجودة بها , خذ علي سبيل المثال مكايدات البعض فيما يختص بالفرق الكروية السودانية ,
الشاهد , تناقشت ذات مرة مع الاخ أمين ( هدهد) في هذا الامر , وأخبرني أنهم كانوا قد اقترحوا أن يكون هناك تفصيلات داخل المنبر , بمعني أن يكون هناك منبر فرعي للمواضيع الثقافية وآخر للرياضة وهكذا , ولا أزال أظن أن هذه الفكرة قد تكون ذات فائدة .
الان مالذي يحدث ؟ يمتليء المنبر بالكتابات ولكنك لن تجد ما تقرأه لبولا , محمد المكي, السمندل , ميرفت , اشراقه مصطفي ... وهذه الأسماء علي سبيل المثال لا الحصر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: ود الشيخ)
|
العزيز اسامة
I BEG TO DIFFER
كلنا ضد اغتيال الآخر والاساءة لرموزنا الثقافية.. ولكن لا يمكن ان ندعوا
مثل دعوتك هذه...هذا حيز عام فاليكتب فيه من يشاء ما يشاء
وكل كاتب كتاباته تشى به... لقد بدأ الناس محاصرة علاء هذه المحاصرة التى يجيدها
عدد كبير هنا.. مما حداه ان يدافع عن وجوده بهذه الشراسة.. ولقد لمته انا فيما كتبه
لبشرى ومسحه مشكورا..
هذه الدعوة الصفوية تدمر معنى هذا المنبر...
كما قلت عدة مرات انا ضد اى حملة لاقصاء اى شخص فى هذا المنبر لانه يختلف عنا..
لقد ادنا العنصرية كلنا..عنصرية علاء وعنصرية رودا على حد السواء..
وكنت اتمنى ان تبقى الاخت نجاة.. ولا ارى مبررا لانسحابها البتة...
كما اننا طوال الفترة السابقة أدنا كل من عاملها من غير احترام دون مواربة..
على الرغم من صمتها عندما حدث هذا لى... ولكن كنت اثبت كل مرة موقف...
لا اريد عليه شكرا.. لاننى اخترت هذا الموقف لانه يمثلنى...
| Quote: ياما في ناس ماخدين دكتوراه وماجستير وغيرو ,,,من كتاباتهم بتضح انهم ما بفقهوا شي |
الليلة يا نهال يا بتى ما وقعتى معاى ما عارفة خالتك معقدة..؟ 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: bayan)
|
دكتورة بيان
تحياتي
الغريبة هو قال نفس كلامك الفوق لود الشيخ "الكبير" وجاء في لفتة غير بارعة بالمرة و خالف ما قال فإنطبق عليه قول الشاعر:
لا تنه عن فعل و تأتي مثله
عار عليك إذا فعلت عظيم
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
لا اريد ان اناقش المتداخلين بالتفصيل حرصا على الايجاز وان نلم الموضوع ,
حتى لا يترهل,
لكن اذا اصر البعض على ان ارد عليهم بصورة خاصة وفردية,
فانا على استعداد ,اذا سمح وقتي,
فسارحل من جديد الى مكان قريب اخر,
ويبدو ان لعنة الرحيل لن تفارقني.
احب ان الفت نظر الصديق سجيمان,
الى ان ما ظل يردده حول انني امعة اسمع كلام الاخرين,
ليس له اي حظ من الصحة.
افكر بشكل مستقل,
ولا انساق مع روح القطيع,
ولكن في الوقت ذاته:
اعتذر عن اخطائي,
استمع الى كلام الاخرين اذا كان نافعا وصحيحا,
وليست لى أية غضاضة في ذلك,
واذا فسر ذلك بانه نوع من التبعية العمياء,
او ضعف الشخصية,
او ان احدهم يمسكني من "اضاني" ويوجهني كما اراد,
او اية تفسيرات سلبية أخرى,
فلهؤلاء ما يرون,
ولن اقنعهم الا بالحجة والفعل.
دعونا اول نوصح مرة اخرى:
الكلام عن الرعاة لا يعني الحديث عنهم او عن ابنائهم واحفادهم,
كما تراءى للبعض,
وحاولت ان اوضح ذلك في مكان سابق من هذا المنبر,
وساكرره مرة ثانية لازالة اللبس,
وقد قلت ان ذلك هو من باب الكناية ,
في علاقة الراعي بالمكان
ودعونا نوضح مرة اخرى:
عندما قال الرسول "ص" في ما معناه ان | Quote: صديق السوء هو مثل نافخ الكير |
,
هل كان يعني الاساءة لمن يمتهنون تلك المهنة ,
ولاولادهم وبناتهم واحفادهم؟
ثانيا
تنحدث عن ماذا يعني بعض البورداب بالصفوية؟
ولماذا هذا الاصرار والتعمد في ان يدمغ بها البعض من البورداب الاخرين؟
وهل حقيقة ان هنالك صفوية ونخبوية في المنبر؟
واين هي المشكلة عندم يتحدث البعض عن الصفوية في المنبر؟
ولهذا علينا ان نرجع الى اصول هذا المصطلح وتاريخ تطوره.
طبعا في ناس ما عايزين كلام زي ,
ويرون ان المشاركة الواسعة والتي هي ضد النخبوية -على الاقل هذا فهمي للنخبوية والصفوية في دلالاتها السلبية,
يرون ان ذلك يعني ان تتكلم من راسك وتقول اي شيئ في اي شيئ؟
هل هذا هو نقيض النخبوية والصفوية؟
فدعونا ندخل في صلب الموضوع حتى يعرف كل منا ما الذي يعنيه بالصفوية.
وساعود ,
لكنني اريد سماع راي الناس الذين يقولون انهم ضد الصفوية وخاصة الاخت بيان,
وبالمناسبة الكتاب يا بيان ماوصل حتى الان ,
لعل المانع خير,
وساعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: Salwa Seyam)
|
Quote: هذه الصورة التي كانت لديك في ذهني قبل هذا المنبر ... عند معاصرتي لك وقرائتي لك اعمالك وهي (طازجة) في هذا المنبر حدا بي ان ادفع بتقيمي (الشخصي) كمتلقي يعجبه الادب
الي الوراء لا اقول قليلا ابدا... |
الحبيب أساسي
تشكر على المداخلة و رفع المرآة أمام العيون المتعامية.
"أأسف لعدم رد صاحب البوست و بما أنني الطرف الثاني فسأرد نيابة عنه لكل من تجاهلهم عنية و ضرباً في الحائط بكل مكونات الأدب و اللباقة و الكياسة"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
Quote: لا اريد ان اناقش المتداخلين بالتفصيل حرصا على الايجاز وان نلم الموضوع ,
حتى لا يترهل,
لكن اذا اصر البعض على ان ارد عليهم بصورة خاصة وفردية,
فانا على استعداد ,اذا سمح وقتي,
فسارحل من جديد الى مكان قريب اخر,
ويبدو ان لعنة الرحيل لن تفارقني.
|
لحدي هنا والكلام كويس وقلنا الاديب المفكر ما عندو وقت عشان يضيعوا مع الرعاوية ديل ..
لكن وكالعادة التناقض المتواصل لحديثه منذ بداية البوست وحتي النهاية يتواصل ..
والدليل التالي مع العلم بانه لا يردي المناقشة ..
Quote: احب ان الفت نظر الصديق سجيمان,
الى ان ما ظل يردده حول انني امعة اسمع كلام الاخرين,
ليس له اي حظ من الصحة.
افكر بشكل مستقل,
ولا انساق مع روح القطيع,
ولكن في الوقت ذاته:
اعتذر عن اخطائي,
استمع الى كلام الاخرين اذا كان نافعا وصحيحا,
وليست لى أية غضاضة في ذلك,
واذا فسر ذلك بانه نوع من التبعية العمياء,
او ضعف الشخصية,
او ان احدهم يمسكني من "اضاني" ويوجهني كما اراد,
او اية تفسيرات سلبية أخرى,
فلهؤلاء ما يرون,
ولن اقنعهم الا بالحجة والفعل.
دعونا اول نوصح مرة اخرى:
الكلام عن الرعاة لا يعني الحديث عنهم او عن ابنائهم واحفادهم,
كما تراءى للبعض,
وحاولت ان اوضح ذلك في مكان سابق من هذا المنبر,
وساكرره مرة ثانية لازالة اللبس,
وقد قلت ان ذلك هو من باب الكناية ,
في علاقة الراعي بالمكان
ودعونا نوضح مرة اخرى:
عندما قال الرسول "ص" في ما معناه ان
Quote: صديق السوء هو مثل نافخ الكير
,
هل كان يعني الاساءة لمن يمتهنون تلك المهنة ,
ولاولادهم وبناتهم واحفادهم؟
ثانيا
تنحدث عن ماذا يعني بعض البورداب بالصفوية؟
ولماذا هذا الاصرار والتعمد في ان يدمغ بها البعض من البورداب الاخرين؟
وهل حقيقة ان هنالك صفوية ونخبوية في المنبر؟
واين هي المشكلة عندم يتحدث البعض عن الصفوية في المنبر؟
ولهذا علينا ان نرجع الى اصول هذا المصطلح وتاريخ تطوره.
طبعا في ناس ما عايزين كلام زي ,
ويرون ان المشاركة الواسعة والتي هي ضد النخبوية -على الاقل هذا فهمي للنخبوية والصفوية في دلالاتها السلبية,
يرون ان ذلك يعني ان تتكلم من راسك وتقول اي شيئ في اي شيئ؟
هل هذا هو نقيض النخبوية والصفوية؟
فدعونا ندخل في صلب الموضوع حتى يعرف كل منا ما الذي يعنيه بالصفوية.
وساعود ,
|
دكتورنا وحبيبنا سجيمان " نحن ما بنؤرش " علي قول المصريين وعينا باردة عليك الراجل ما قصر معاك ورد ليك بالتفصيل ..
ولكن حتي نري نظرة الدونيا لهؤلاء الناس (لأنصاف المتعلمين ) فقد اثر عدم الرد علي الناس المش دكاترة او ما معروفين وركز علي الدكاترة ...هييييييييييييييييييه لينا الله وعيشة السوق علي قول حبوباتنا ..
ويواصل الاديب نظرية فرز الكيمان ومخاطبة الدكاترة (انشاء الله في اقرب وقت بحاول اعمل لي PHD انشاء الله اشتريها )..
Quote: لكنني اريد سماع راي الناس الذين يقولون انهم ضد الصفوية وخاصة الاخت بيان,وبالمناسبة الكتاب يا بيان ماوصل حتى الان ,
|
الدكتورة بيان ليك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
الخواد الخاوي
أنصحك بمراجعة كافة الردود و عمل حساب و كالكوليشن لمن ساندك و من خالفك و بشدة.
أنا لو منك يا مسحت ما كتبته ووقعت البحر
يا وقعت البحر ووصيت زول يمسح ما كتبته.
و زي ما قال ليك عمر الفاروق
أنت تبحث عن الحضور على أكتاف الآخرين و دة يجعل منك قزماً في كل العيون أولاها عيني و إنت أساساً في عيني لا شيء و صدقني لو قلت ليك أنا أول مرة أسمع بيك و أشوف إسمك و أقرأ ليك وليتني لم أفعل لأنني لم أجد شيئاً يحسب لك.
عد إلى قواعدك سالماً صحبتك السلامة.
نشوفك طالع في كتف تاني بعد سنة سنتين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: عمر الفاروق شيخ الدين)
|
ابداع الضفادع هو ابداع اسامة الخواض
بعض الناس أن مستلزما الإبداع أن يكون المبدع فوضويا غير منظم، أو خياليا بعيدا عن المنطق والتحليل العلمي، أو مشاغبا متمردا على القيم والمبادئ والأخلاق، أو مبتذلا نتن الرائحة كريه المنظر، أو ... الخ.
والحقيقة أن هذا فهم خاطئ للعملية الإبداعية، به هو إساءة لهذه المهارة الكريمة والمنهج السديد.
إن وجود بعض المبدعين المتصفين بهذا الإهمال والتمرد لا يعني أن الصواب في صنيعهم هذا، بل نقول أن هؤلاء شواذ عندهم شيء من النقص ينبغي أن يستدركوه حتى يكتمل إبداعهم ويستقيم منهجهم.
إن السماوات والأرض قامتا على تنظيم دقيق من قبل خالق عظيم، لذا نود أن نؤكد على أمر مهم يغفل عنه كثير من الناس، وهو التوسط والتوازن والاعتدال، كما قال تعالى: (وكذلك جعلناكم أمة وسطا) البقرة: 143.
وهذا يعني أن المبدع الفذ الناجح هو الذي يجمع ما بين أعمال المخ الأيمن والأيسر، بمعنى أن يجمع بين الخيال وبين التحليل العلمي المنهجي، وكلما جمع الإنسان بين هذين الأمرين كان أكثر إبداعا وأقرب إلى التفكير الابتكاري النافع.
إن اكبر خطأ نرتكبه أن نعرف الإبداع ونحصره بالخيال فحسب، إذ لا قيمة ولا فائدة من خيال لا يتحول إلى فكرة عملية وإنتاج نافع إلا إذا تنقل عبر مراحل علمية منهجية.
إن العلماء يخبروننا بأن هناك علاقة بين جانبي المخ الأيمن والأيسر فعندما يتحرك الإنسان (الجانب الأيسر من المخ) فإن هذا يؤدي إلى إراحة الجانب الأيمن من المخ، وهناك يبدأ الخيال بالعمل.
لذا إذا واجهتك مشكلة لم تستطع حلها، فاتركها وانشغل بأي أمر عضلي (كالمشي والسباحة) وهناك ستأتيك الأفكار الإبداعية لحل مشكلتك إن شاء الله تعالى.
خلاصة ما نريد أن نصل إليه هو أن الإبداع عملية مهذبة سامية، فيها خيال خصب، وتفكير منطقي، وعمل منظم، وتحليل عملي، ونظرة واقعية، ومنهج قويم، وأدب جم.
يُروى أن أحد الناس أراد أن يكون مبدعا، فجاء إلى ضفدعة ووضعا أمامه وقال للضفدعة: نطي (أي اقفزي)، فكتب: قلنا للضفدعة نطي فنطت. ثم قطع يدها اليمنى وقال لها نطي، فنطت، فكتب: قطعنا اليد اليمنى للضفدعة وقلنا لها نطي، فنطت. ثم قطع يدها اليسرى وقال لها نطي، فنطت، فكتب: قطعنا اليدان اليمنى واليسرى للضفدعة وقلنا لها نطي فنطت. ثم قطع رجلها اليمنى وقال لها نطي، فنطت بصعوبة، فكتب: قطعنا يَدَي الضفدعة ورجلها اليمنى وقلنا لها نطي فنطت. ثم قطع رجلها اليسرى وقال لها نطي،.... نطي ....، فلم تنط، فكتب: قطعنا يدي الضفدعة ورجليها وقلنا لها نطي، فلم تنط، ومن هنا أثبتت الدراسات أن الضفدعة إذا قُطعت يداها ورجلاها فإنها تصاب بالصمم!!!
إننا لا نريد هذا النوع من الإبداع، الذي لا منطق فيه ولا عقل، ومن هنا نقول: احذرْ... أن تكون كصاحب الضفدعة. ابداع الضفادع هو ابداع اسامة الخواض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
الاخ المشاء
الحمد لله الذي لم يجعل مني مبدعا ,, ناقدا او كاتبا,,سبحانه يؤتي فضله من يشاء
لم ارد لك ان تذكر الاخ علاء الدين في بوستك هذا حتى لا يتحول الموضوع الى شخصى وان اردت غير ذلك حتى لو كنت تقصد فيه ثقافة بعينها,, وودت لو انك قصرته على التحليل والدراسة والتحدث عن ثقافة الراعي والنخبوي والمتمدن الى ما هنالك من حديث طيب ,,
كما في كل بوست ,,, لا يمكنك ان تحدد من سيرد او سيكتب ,,, ازمة اي مبدع انه لايستطيع النزول احيانا الى درك معلوم إلا وخسر هنا ,, وانسحب مفضلا الإبتعاد ,, قد يقولون هرب او هزم الى آخره ,,, ولكل معركة سلاحها,,, وانت عن وعي تقود نفسك الى هذا الانسحاب وتترك جمهورك "المحترم" الى ساحة اخرى ,,,, وعلى كل حال لك قناعاتك التى تبدلها كلما رأيت افضل منها ,,, ولكن اذكرك بتجارب غيرك في هذا المنبر الذين لم يصمدوا في هذا المنبر الصغير الذي يحوي عينة عشوائية تمثل كل جيد وقبيح ,, لأنهم لم يضعوا في بالهم ان ما ينفع الناس يمكث في الارض ,, وعلى كل واحد فينا ان اراه المنبر وجهه القبيح ان يتذكر ان هناك وجها سمحا وضاحا يمثل غالبية الناس , ولا يعيبه ان كان قصير الذاكرة , تجب فيه السيئة عشرات الحسنات
كا ارجو ان ترد على كل الناس - هذا عرف- وان لم يعجبك ردهم فلك ان ترد عليهم بالحسنى فالكلمة الطيبة صدقة ولا اقول هذا لترد علي والله العظيم
لك ولكل من خالفك كل الاحترام ولكل من يحمل ثقافة الراعي والتي ستنقرض وارجو ان نبلغ تلك الأيام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
الاخ/ اسامة الخواض
كتبت:-
Quote: ان ما يتوفر لأعضاء سودانييزاون لاين من صفوة الكتاب والمبدعين صعب توفره في مثل هذه المنابر الانترنتية.
فلكل من المبدعين الاخرين موقعه واهتماماته , |
Quote: فقد ثبت بالتجربة ان اطلاق الحبل لكل من هب ودب ,
لن يؤدي الا الى تردي المنبر ,
وتحوله من موقع للاستنارة ,
كما كان ,
الى موقع لانصاف المتعلمين ,
وبث الكراهية والعنصرية والجهل |
اشاركك الراي فيما ذهبت اليه.
كما نلاحظ جميعا ان العديد من هؤلاء المبدعين قد غادروا المنبر بالفعل. ولنا ان نتساءل لماذا غادروا المنبر؟ هل هو من ضيقهم بالراى الاخر؟ ام ان بعض الكتابات قد جنحت الى الاساءة والتجريح وبث الكراهية ...الخ. مما يصعب التعايش معه فى مكان واحد، وهى كتابات تهدر حتى قيمنا الانسانية والتى يجب ان تكون محل تقدير واحترام مننا جميعا.
ان الكلمة المكتوبة امانة، ولا اقول اننا يجب ان نكتب ما يرضى كل الناس، ولكن علينا ان نحترم عقول الاخرين فى الكتابة، حتى يكون الاختلاف فيما نكتب ابداعا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: محمد عبدالله محمود)
|
امير المبر
الرجل الصفوة
المتعلم الكامل
اسامه الخواض
انعم بالسعادة
فقد تخطى عدد مشاديك في هذا الموضوع الـ 1500
اذا قد اتت شجرتك اكلها
انت الان من الصفوة المشاهير اصحاب المواضيع الرائجة
فاذهب لتنام وانت هادي البال
واحلم بجائزة المنبري الاول
ونيشان احسن كاتب اسفيري
ونحن سنصفق لك فرحين
فلا تضيع زمنك معنا
فنحن اقل من تخاطبنا او تكاتبنا
هع هع هع هع هع
كما قالت ...........
ضحكت حتى سقطت طاقيتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
الوجه الاخر للصفوية:تمركز الذات العارفة (Re: osama elkhawad)
|
نعود للرد على المتداخلين
وقد اوضحت سلفا ان امكانية الرد الفردي قد لا تتوفر لي نسبة لما ذكرت والان السيرفر بطيئ .
ما أريد ان اؤكد عليه هو ان مفهوم التعليم قد تغير واصبح مستمرا ,وذلك أمر ملزم لكل من يعتقد ان البحث والمعرفة هما ضالته,وغير ذلك سيقع المرء في فخ التخلف الفكري والعلمي.
ولمن لا يعرفني أقول ,أصلا لا انتمي للمؤسسة الاكاديمة ,بل كان لنا منها مواقف ناقدة كما في حالة المؤسسة الاكاديمية السودانية.واشدت كثيرا بما قام به بعض الاكاديميين في السودان من اشراك المساهمين من خارج المؤسسة الاكاديمية في تعليم الطلاب كما في حالة الباحث الطيب محمد الطيب الذي كان يحاضر طلاب الفولكور.
كما قام دكتور خالد المبارك بتخصيص مقاعد دراسية في معهد الموسيقى والمسرح للمبدعين الذين لا تتوفر فيهم شروط مكتب القبول كما في حالة محمد وردي وابوعركي مثلا.
تلك امثلة تبين ان المساهمة البحثية والابداعية لا ترتبط بالشهادات كما فهم البعض بان كلامي عن التعليم هو كلام عن شهادات.
كما احب ان اوضح ان بعض الذين شمهلهم الازدراء في هذا المنبر من رموزنا الثقافية هم من العصاة الذين وقفوا ضد المؤسسة الاكاديمية السودانية المحافظة ,ومن الذين اعادوا الاعتبار الى الابداع الشعبي .وهذه الحالة تنطبق على استاذنا الجليل عبدالله بولا.وله في نقد المفهوم الاكاديمي للفنون مساهمة جليلة القدر والشأن.
لكن الذين يجهلون أقدار رموزنا ينطلقون من ذهنية اسوأ بكثير من الذهنية الصفوية اذ يجعلون ذواتهم هي معيار المعرفة والمساهمة تحت شعار:
من لم اسمع به فهو لا شيئ ,
وتارة اخرى :
من اسمع به لاول مرة في المنبر ,
فهو عندي نكرة .
وهي ذهنية لا تكتفي بالازدراء برموزنا الثقافية فقط,
وانما ترى الكثير من رموز العالم الابداعية والثقافية بمثابة نكرات ,
ليس لهم من عطاء ثر وراق اسعد البشرية جمعاء ,
وساهم في تطور الحس الانساني الابداعي والاخلاقي ,
وذلك ببساطة شديدة,
وبانفة في غير محلها ,
لانهم لم يسمعوا بهم.
كونك لم تسمع باحد ما من الكتاب –وهذا في اطار نطاق كل العالم-اي نطاق عولمي ,
ليس عيبا ,
فليس من احد يعرف كل شيئ خاصة مع الانفجار المعلوماتي الضخم الذي اتاحته ثورة الانفوميديا,
ولكن المؤسف حقا ,
ان تجعل من ذلك دليلا قاطعا على ان ذلك الكاتب مثلا وتلك الكاتبة لا تساوي شيئا لانك لم تسمع بها.
ومن هنا ياتي نصف التعليم.
فالمعرفة والتعلم قائمان على التعليم المستمر ,
فمن لم اسمع به ,
اسعى الى التعرف عليه,
بدلا من ان اجعل ذاتي هي المعيار والمقياس.
ولا يمكن للتعلم ان يكون مثمرا الا اذا ترافق بالانفتاح على الافاق المعرفية والابداعية التي لم نزرها من قبل.
وتلك الذهنية المساواتية المتمركزة على ذاتها,
لا تعرف مثلا ان التعبير وحقوقه الكثيرة له ضوابط,
وان بعضا من ذلك يتمثل في اثارة الكراهية ,
وهي جريمة يعاقب عليها القانون باعتبارها من "جرائم الكراهية".
هنالك البعض حاول ان يخلق مما يدور من ترد معرفي وثقافي باعتباره صراعا بين جيل شاب واخر هرم,
لكن ذلك كلام غير صحيح اطلاقا.
فما يقومون به من تخريب فكري ومعرفي ,
هو تمظهر من تمظهرات "الانقاذ".
وما تحقيرهم لرموزنا الثقافية ,
الا بعض من ازدراء الانقاذ لشيخها ومفكرها وقائدها .
فمن لم يحترم "كبيره",
لايمكن ان يحترم "كبار " الاخرين.
ومرة اخرى اقول:
هؤلاء لا يمثلون جيل الشباب,
وانما يمثلون عينة لما قامت به الانقاذ من تخريب نفسي ومعرفي.
امثال قصي همرور وقصي مجدي سليم وطلال عفيفي ,
هم الذين يمثلون طلائع هذا الجيل .
ومنهم يرتجى الكثير.
فهم يحترمون تقاليد المعرفة في احترام الرموز الثقافية والابداعية,
وفي نفس الوقت لهم تفكيرهم المستقل ,
ونقدهم المؤسس للاخرين وللاجيال السابقة.
وليس بالضرورة ان يعبر عن الجيل الشاب شاب مثلهم,
ففيلسوف الثورة الطلابية في الستينيات من القرن الماضي كان من الشيوخ,
الا وهو هربرت ماركوزي,والذي تكتبه الترجمات العربية:هربرت ماركيوز.
وسنختتم تعقيبنا بالاتي:
مرة اخرى نثير السؤال الذي لم يحاول احد من الذين يعتقدون ان المنبر صفوي :
ما ذا يقصدون بالصفوية والنخبوية؟
ولماذا يعاني منها بعض البورداب؟
نوجه هذا السؤال المركزي الهام حتى نعرف ما ظل كثيرون يعتقدون انه معرف أصلا.
اذ ان الصفوية اصبحت من الكلمات التي تقال بدون ان تعنى ما تعارف عليه الناس من فهم وتعريف لها.
واعتقد ان المسالة ليست مرتبطة بحق اي كان ان يقول ما يشاء ,
بقدر ما انها مرتبطة ب:
1-ماذا نريد من هذا المنبر؟
2-ما هي المحصلة التي ستترتب على اطلاق القول على عواهنه؟
3-ما هي العواقب التي تترتب حينما يتحول المنبر الى طارد لمبدعي ومثقفي السودان؟
4-هل ان ازدراء العارفين من الكتاب والمجيدين,
هو من التقاليد التي يريد ان يؤسسها المنبر؟
تلك هي اسئلة الوقت.
المشاء
(عدل بواسطة osama elkhawad on 01-29-2005, 10:21 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ليت لي قدرة استاذي بولا (Re: osama elkhawad)
|
ما قاله الأخ وليد حول العدد الكبير الذي دخل الى البوست ,
وايده في ذلك الاخ علاء باعتبار انني اصعد فوق اكتاف الاخرين ,
هو كلام يدلل على قلة متابعتهم لما انشره,
فانا لا احتفي بالعدد الذي يدخل بوستاتي,
بقدر ما اريد ان انشر ما اعتقده مفيدا.
وكذلك ما قاله حول الالف وخمسمائة,
هو رقم سبق لي ان تجاوزته في بوستات درجت العادة هنا على تسميتها بالثقافية,
فبوستي عن القراءة الخاطئة مثلا تجاوز الالفين,
وبوستي عن جاك دريدا تجاوز الاربعة الف.
وليت لي قدرة استاذي بولا على جذب ما تجاوز العشرين الفا بكثير,
تحدثت الاخت عن اعجابها بشعاري:
| Quote: وتتبعني قطا النوستالجيا |
ولها اقول:
هذا مقتطف من نص شعري اشتغل عليه منذ فترة>
حول تجربة رحيلي القاسية والمؤلمة الى الاسكندرية في ولاية فرجينيا,
واتمنى ان اتمكن من اكماله,
فهذا جزء من مشروعي ,
ان اكون واحدا من ملخصي تجربة الرحيل السودانية.
شكرا لذوقك المرهف.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليت لي قدرة استاذي بولا (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
| Quote: الدكتورة بيان ليك التحية |
الاخ عمر الفاروق
فى مداخلتك تلك اسئت وعرضت بى
هل ابدا اسئت او عرضت بك؟
هذه مشكلة هذا البورد اذا اردت النيل من خصمك راعى للاسماء التى تذكرها..
انا حزينة...
الاخ العزيز اسامة
الصفوية عندى ان نكتب عن ادب اسماه الاقدمون بادب الخاصة..
يكون موغلا فى الخصوصية.. مقصيا للعامة..
حتى انا نفسى لا ارضى بهذا التقيسم.. نخبة وصفوة وعامة وخاصة
لانها فى كثير من الاحيان قد تكون نظرة نسبية
هذا البورد كما اسلفت بورد عام.. هناك فى هذا العالم الاسفيرى عشرات البوردات
المتخصصة(ادب سياسة اقتصاد شمارات ونسة) شاء الله ان يعطينا هذا البورد الذى يمكن ان يحتوى على كل شئ.. واى شخص يتحدث فيه عن كل شئ.. وانا ارى هذه ميزة حسنة وموجبة..
وبها ثراء...
ما يحدث هنا من اختلافات هى شئ صحى اذا ما لم تصل الى اغتيال الشخصية وترويج الاشاعات
واستخدام اللفظ الخادش ..
اكرر ان فى هذا البورد تتم محاصرة الآخر.. وعندما يحدث الحصار.. تنبع الرغبة فى
الانتقام... اى شرير فى هذا البورد هو صنعة البورد..
طبعا ما كتبته انت انا لا ارفضه لانه لا ينبغى لى رفض رأى آخر.. وكذلك لا اقيسه بمقياس
الصواب و الخطأ... وانا احترمه لانه رايك الشخصى..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليت لي قدرة استاذي بولا (Re: osama elkhawad)
|
اسامة الخواض
كتبت انك لا تستطيع الرد لانه يوجد بطء في السيرفر وانا مازلت اصر علي انك تكيل بمكيالين في الرد وانا متأكد انه اذا كان من بين هذه الردود اللاحقة شخصية (جماهيرية داخل البورد) لاصبح السيرفر سريعا جدا ولاكتفيت بعبارة " سارد الان علي فلان ولي عودة لباقي القراء"...
وهذه هي اول نقطة تجعل من هذا الجيل جيل يستصغر كل من لا يعرفكم وحتي ان كان يعرفكم فبعد هذا الذي تقول يجب ان يستصغرك ...
مشكلتكم انتم " المثقفاتية " تربطون الثقافة بالسياسة فكل من يتبع للانقاذ او يناصرها او يقتنع بافكارها فهو غير مثقف ..وكل من هو شيوعي يساري معارض جبهة ديموقراطيه فهو جيل واعد مثقف يعرف من ينقد وكيف يكتب ...
ذكرت اسماء تعتبرها جيل صاعد ولنا الحق ايضا في تحديد اسماء لانشك البت انهم جيل هو الذي سيكون رائدا في الثقافة ولكنها ثقافة من النوع الذي لا تحبونه انتم جيل المثقفاتية التي تتلاعب بالافاظ " اسفيري" "سايكوبايتك" " جندري" " هلامي" " وانبعاج الازقة في زمن المعاناة الأرنؤوطية " ..الخ
الجيل الذي اتكلم عنه جيل اصبح يقول " للاعور اعور في عينو " دون التلاعب بالافاظ ..
جيل اصبح لا يعرف الدهنسة والمجاملة ...
جيل لا يعترف بالمشاهير لمجرد انهم مشاهير...
جيل لا يعرف التطبيل ...
اعتبر ان الاخوة :
اساسي ..علاء الدين ..ووليد المبارك هم ليسوا اقل من من ذكرتهم ان لم يكونو يتفوقوا عليهم ...
من انت حتي تحدد لنا هذا مثقف وهذا لا ..
مجموعة الاسئلة التي طرحتها يجب ان تضع في بالك انها يجب ان تكون اجاباتك شخصية كل شخص مسئول فيها عن اسباب انضمامه للمنبر فليس كل من دخل هذا المنبر تترسخ في ذهنه تلك الافكار الشاطحة والتي تتولد عند البعض انه ومن هذا المنبر سيأتي السودان الجديد !!!
من يعتقد ذلك فهو وااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااهم ...
ولا تنسي ايضا ان توجه هذا السؤال الي الاخوة القدامي اللذين عفي عليهم الزمن وباتو نكرات عندما اثروا الرحيل الي بلاد الغربة بحثا عن الحياة الرقدة فسحب منهم البساط وجعلوا من هذا المنبر سلم يتسلقون به علي اكتاف الاخرين ..
كل واحد منا انضم لهذا المنبر وبالتأكيد لديه طموح وافكار يريد ان يبثها ..وليس لمجرد اللهو دخلنا ..فهناك منتديات كثيييرة يمكن ان نمارس فيها مثل هذه المهاترات ولكنا ولهدف اتينا ويبدو اننا صدمنا عندما وجدنا ان انثالك كيف ينظرون الينا وكيف يتعاملون معنا ...
لن تجد من انصاف المتعلمين اللذين ذكرتهم اجابة وارجو ان تحول السؤال الي المتعلمين فقط ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: bayan)
|
Quote: وذلك سيقودنا لما اسميته اسئلة الوقت ,
والتي لم يجب عليها الاخ علاء الدين,
وكذلك لم يعلق على ما قلنا ه سابقا ,
وساعود للرد على الاخ علاء الدين بعد قليل |
يا خاوي
خلِّي الفارغة و مقدودة و إحترم عقولنا شوية
إنت فتحتة البسوت دة للتشهير بشخصنا من أجل شهرة شخصكم.
ما تحول مجرى الموضوع بعد ما كتر الضرب عليك
ولو وقع الصقر كترت البتابت عيب
بعدين ياخي لمتين حتفكها في نفسك إنت منو شان تسألني
ياخي رحم الله إمريء عرؤف مقدار نفسه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
دكتورة بيان :
والله بي الجد حيرتينا ..وشككتيني في الكتبتو ولخبطتيني في القاصدو ..
يعني وانا بكتب " دكتورة بيان " كنت اقصد فعلا كلمة دكتور بيان وكنت فعلا برسل ليك في التحايا بدون ما ادخلك في تصفية حسابات او غيرو ..وصدقيني انا اذا احتجت اصفي حساباتي بي زول ابدا ما بدخل لي زول تاني وبقول للاعور اعور في عينو ..كل الحصل انو حبيت اوضح واستدل بي انو الزول ده بيخاطب اصحاب الدرجات العلمية الكبيرة ولحدي ااسة انا مصر علي كده ..ما حا اعتزر ليك يا دكتورة لاني فعلا كنت مرسل ليك التحايا واذا انت رافضة ارسال التحايا دي في اللحظة ديك ممكن اعتزر واسحب المداخلة ..
علاء الدين :
ايها المثقف القادم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
معليش سابدا بمناقشة الاخ عمر الفاروق,
وبعد ذلك نعود للاخ علاء الدين وبيان
يعتقد الاخ عمر ان أساسي مثلا ووليد المبارك لهم مساهمات بحيث تجعل منهم رموزا لحياتنا الثقافية والابداعية.
من كلام اساسي لا اعتقد انه يوافقك على ذلك.
اساسي له فهم مختلف ,
وهو يعتقد اننا نكتب للنخبة,وعلينا ان نبحث عن منابر اخرى تناسب وتتوافق مع طبيعة ما نكتبه,
لكنه والحق يقال لم يطرح نفسه كرمز من رموز الحياة الثقافية ولا كممثل لجيل الشباب,
لم اتفق مع ما قاله ,
لكن احترمت فيه صدقه ,وتوصيف ما يحدث .
عندما نقول ان اسماء وكتاب كما القصيين اذا جازت التثنية وطلال عفيفي ,هم من يمثل هذا الجيل,
نعني ما اصطلح عليه برؤية العالم.
والى الان لا بد لكل طبقة او جيل من ممثلين ,
وهؤلاء هم الذين يوصلون رؤية جيلهم او طبقتهم او جماعتهم الى اقصى درجات التجريد والمفاهيم الفلسفية.
هذا المنبر ابتدا كمنبر عادي جماهيري,
ثم بجهود الاخ الصديق بكري حاول ان يجعل منه منبرا مختلفا يضم كوكبة من رموزنا الثقافية والابداعية,
ولست في حاجة لسرد الاسماء.
ولذلك قام باقتراح ما اسماه بالمكتبات ,
ومن ضمنها مكتبات لمساهمين اساسيين في حياتنا الروحية التي يعمها البؤس والحروب والمجاعات.
اذن هل ستفرض الايديولوجية المساواتية كلمتها ورؤيتها المتخلفة للعالم؟
وستتعامل مع تلك الكوكبة بمثل هذا النفس الذي يجافي ما تعارفنا عليه من احترام العلم والعلماء ؟
هذا هو المحك :
ولم يكن بالصدفة ان فئة كثيرة من الناس كانت تتوق الى الاشتراك في هذا المنبر,
وليس من ضمن ذلك بالتاكيد الاستماع الى التخرصات العنصرية وعدم احترام رموزنا الثقافية,
ولا اقول تقديسها,
واذا ما انتصر ,ولن ينتصر مثل هذا الصوت العنصري,
والذي تمركز على ذاته باعتبارها مقياس المعرف’
فسوف يتحول هذا المنبر الى منبر عادي ,
والى صوت من اصوات الجهل والكراهية
وساعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
قبل ان نعلق على ما قاله الاخ علاء الدين,
ساعقد مقارنة بين عمر الفاروق ,
والذي يروج للاخوين وليد المبارك وعلاء الدين ,
باعتبارهما لا يقلان عطاء من قصيي همرور وقصي مجدي سليم وطلال عفيفي,
فالبرغم من اعتراضي جملة وتفصيلا على ارائه ,
الا انه على الاقل قام بمناقشة كلامي,
ونصب وليد المبارك وعلاء الدين,واساسي خطا,
كممثلين لجيلهم وانهم لا يقلون من الذين ذكرتهم على سبيل المثال لا الحصر.
لكن الاخ علاء الدين الذي نصبه الاخ عمر الفاروق ممثلا لجيلهم ,
لم يناقش ما قلته ,
واكتفي بابراز ما يعتقده تناقضا في كلامي عن الرواعي الامي الفاشيستي علاء الدين ,
والاخ علاء الدين.
ونسى انني من المختصين في دراسة الخطاب.
ما قلته عنك هو صفة معرفية وليست شخصية.
فاذا ما تحدثنا عن نافخ الكير,
في المثال الذي ذكرناه,
يختلف اذا ما ناقشت انسانا يعمل كنافخ كير.
فبالتاكيد لن تكيل له الاتهامات ,
بل ستخاطبه كانسان,
وما زلت اصر على ان علاء الدين هو رواعي فاشيستي ,
بحكم ذهنيته,
والدلالة الكبرى على ذلك انه لم يناقش ما قلناه من كلام,
وخاصة ان هنالك كلاما يتعلق بما درسه هو من علوم الكمبيوتر,
وكنت اتوقع ان يناقش ذلك,
لكنه يبدو للاسف له معرفة تقنية بذلك,
اما ما خلقته ثورة الانفوميديا ,
فهو ليست له اية دراية عنه.
وهذا هو ما نسميه بنصف التعليم.
والذي اساسا يبني مواقفه واحكامه من تلك الذات المتمركزة حول نفسها.
احترم علاء كانسان,
لكن لا احترم مواقفه العنصرية,
وازدرائه برموزنا الثقافية,
ولو ان له قليلا من المعرفة حول العولمة لما قال ما قاله.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عودة الرعاة الفاشيست-حتى لا يتحول المنبر الى معقل لانصاف المتعلمين (Re: osama elkhawad)
|
اسامة الخواض :
نحمد الله علي سرعة السيرفر والردود السريعة ..
Quote: ساعقد مقارنة بين عمر الفاروق ,
والذي يروج للاخوين وليد المبارك وعلاء الدين ,
|
ذكرت انك متخصص في مجال الخطابة ولا ادري هل انك هنا تقصد كلمة " ترويج " كما يعرفها الجميع بمعناها اللذي يقارب في مثل هذه الحالات الي " الدهنسة "..
لاحظ انك عندما عددت شخصيات بعينها لتحمل مشعل الثقافة والنقد من بني جيلنا لم اكتب
" أسامة الخواض الذي يروج لفلان وفلان " ..
Quote: ما قلته عنك هو صفة معرفية وليست شخصية.
فاذا ما تحدثنا عن نافخ الكير,
في المثال الذي ذكرناه,
يختلف اذا ما ناقشت انسانا يعمل كنافخ كير.
|
هنا جوهر الموضوع بالنسبة لي ..فانت لا تعرف علاء معرفة شخصية ولكني اعرفه معرفة شخصية وهذا ما جعلني اقول كلامي " الترويجي" وهنا اتفوق عليك في النقاش لانني اعرف الرجل عن قرب وما اكتبه عنه لا يندرج تحت باب التطبيل بقدر ما يندرج تحت معرفة نافخ الكير بكيره ..
Quote: احترم علاء كانسان,
لكن لا احترم مواقفه العنصرية,
وازدرائه برموزنا الثقافية,
|
هنا نرجع لنظرية البيضة والدجاجة ..
وصراحة بدأت تطرح لنا اكثر من موضوع حتي اصبحنا لا ندري من اي منطلق نبدأ مناقشتك ..ولكن طالما انك رجعت لنقطة العنصرية والتي اعتقد ان الكل اتفق معي فيها ان روادها هم كثر وهم من بدأو وليست رودا مردا ببعيدة ..
لذا كان لن يضيرك شيئاً اذا كتبت واستدليت في مقالك برودا مردا وليس علاء الدين اللذي اصبح الحائط المائل لكم ...
نرجو تحديد نقطة معينة حتي لا يتشعب الموضوع ..فاذا كان كلامك عن الاسطوانة المشروخ العنصرية وما ادراك ما العنصرية فقد مللنا منها ..
وان كان كلامك عن العلماء واللذين انا اعتبرهم بمواقفهم هذه نمور من ورق فلياتوا هم بانفسهم وليتكلمو مع الاخ علاء مباشرة حتي يتأ:د لنا فعلا من خلال حوارهم ان الاخ علاء هو من جنا عليهم ولكن وفي ظل غيابهم التاااااااااااااااااااااااام يجب ان يذوقوا العذاب بما كانوا يفعلون ...
| |
|
|
|
|
|
|
| |
osama elkhawad
Marouf Sanad
Bashasha
Safa Fagiri
اساسي
adel alsaed
Hussein Mallasi
علاء الدين يوسف علي محمد
waleed500
ياسر مكاوي
عشة بت فاطنة
Asskouri
Mohamed Elbashir
Sidig Rahama Elnour
حاتم الياس
mohmmed said ahmed
عبداللطيف خليل محمد على
bayan
سجيمان
Shinteer
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست